Näin mölisee aamun aviisi. Vuodenaikaan nähden. Etelä- ja Keski-Suomessa. Noh, Saimaalla onkin sitten normaali jään paksuus tähän aikaan ilmeisesti kolme metriä. Kun sähkiksen tämänhetkinen metri on erittäin heikkoa. Röhönaurua hörhölle......
Jäät erittäin heikkoja
Eelis Permanen
22144
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Onko se mätää kananmunakuorta, sen tiedän että se on johtavimman
ilmastotieteen mukaan yksivuotista Saimaalla.
Metri sitä oli Saimaalla kun jouduin tekemään vesiavennon Saumaalle, yhen sen Isoimmista selälle.
Ei moottorinsaha ylettynyt jään läpi, eli jouduin jatkamaan kairalla.
WWF/SYKE uutisen mukaan Pyhäselkä Joenuun alla on sula =0, mutta FMI propagandaa lukiessani paljastui että jään paksuutta ei ole päästy mittaamaan joten se kutastaan AGW tilastoihin nollaksi.
Enhän minäkään päässyt pilkille apajilleni koska en päässyt jäälle,
koska keli on hengenvaarallinen jään pinnan ollessa lumeton, ja päiväaurinko lämmittää sen niin liukkaaksi ettei pysy pystyssä.
Tulkitsen alaarmisi siten, että se on uutettu aineistosta, jota ei ole mitattu,
koska "ei päästy mittaamaan" on muuttunut johtavimman ilmastotieteen tilastoissa nollaksi.
Lisäisin vielä että tuo jäätilastojen manipulointi ei ole ihan vaaratonta,
koska mökkiympärisöni alueella on kirjattu n. 20 hukkumistapausta
aikojen saatossa Saimaan arvaamattomuuden vuoksi, ei se aina ole leppeimmillään.
Kuvaa alueelta.
https://www.youtube.com/watch?v=z0vdHC_VZLI.
Saimaalla ei ole missään tällä hetkellä metriä jäätä, ei ole ollut koko talvena. Ellei nyt jossain satu olemaan jotenkin jäät kasaantuneet. Mutta ei ole muuten. Eikä tätä totuutta muuta yhden yksinäisen vastarannan kiisken turha mölinä asiasta. Osaatko ajatella aivoillasi. Metrinen jää missään Suomessa ei ole jokatalvista ja miten sitä tänä talvena olisi tullut kun joulu-, helmi- ja maaliskuu on olleet erittäin lauhoja. Miten se voi olla mahdollista. Siinä tapauksessa on kylminä talvina samassa paikassa loogisesti ajatellen täytynyt olla jäätä neljä metriä
No minähän vain kysyin onko Pyhäselällä 0cm jäätä kuten SYKE/FMI
selkeästi ilmaisee, olisihan ne päässyt mittaamaan sen venellä jos on 0 cm.
Ei yksinkertaisesta kysymyksestäni tarvitse ottaa nokkiinsa.
Jos te riitelette täällä sääilmiöistä, niin te saatte riidellä niistä hamaan tulevaisuuteen saakka. Ensi talvi voi taas olla paljon kylmempi kuin tämä talvi ja sitten menee vuosi eteenpäin ja keskustelut rullaavat samalla kaavalla ja ajan ja vaivan tuhlauksella inttämällä ja änttämällä. Soutaamalla ja huopaamalla eikä vene liiku mihinkään.
Fiksumpi on tällä keskustelualueella parisen kuukautta ja saa täältä maailmankuvansa hahmottamiseen uutta sisältöä ja menee sitä hyväksikäyttämään jonnekin muualle. Fiksumpi voisi tietysti palata ajoittain tännekin, mutta monesti lauman ryhmäego torjuu fiksut. Mieluummin siis fiksu sanoo hyvästi ja etsii itselleen jotain uutta ajanvietettä.
Niin eihän ne muuta osaa kuin riidellä. Mutta miten ne jaksaa?
Kai se on heille ainakin aikansa kiva hiekkalaatikkoleikki sellainen kinastelu. Kyllähän se pieni väittely aina virkistää aivoja ja aktivoi. Siitä saa tyhjään päiväänsä aktiviteettiä. Mutta jos kinastellaan turhista asioista, jonka kaikki ulkopuliset näkevät kyllästyttäväksi nja turhaksi, niin siinä kaivaa vain omaa kuoppaa. Kaivaa kuoppaa ja heittää santaa sieltä kuopasta viereisen kuopan kaivajan silmille. Lopulta molemmat ovat kaivaneet itsellensä niin syvän kuopan, että he eivät enää pääse sieltä ylös. Sinne jäävät mätänevään ja kuolevat pois...noin niinkuin psyykkisesti ja henkisten kapasiteettien osaltansa.
No mallintaako se jään paksuus Pyhäselälle pitäisi? Hörhölle näyttää olevan mahdoton ymmärtää tällainen nollaluokka ts. ei havaintoa. Koska sitä ei voitu tehdä. Syynä lienee jään vaarallinen ohuus tai sitten jopa jään puuttuminen kokonaan, ainakin paikoittain tuolta alueelta.
Kävin viikonloppuna mökillä Suur-Saimaan rannalla. Suur-Saimaan selällä jäät ovat hitaassa liikkeessä. Jäät olivat liikkuneet itään päin viikon aikana 3 metriä, ja tehneet rantaan jäävalleja. Jäät pitivät koko ajan ääntä: kuminaa, rutinaa ja pauketta. Mittasin mökin edustalta, suojaisesta lahdesta, jään vahvuudeksi 30 cm. Jäänpaksuus oli kasvanut viikossa 2 cm sulaneiden lumien vuoksi; muutama viikko sitten satoi jään päälle 15-20 cm uutta lunta, joka nyt oli sulanut.
Missä on Suur Saimaan selkä?
Ikäni liikkunut sielläpäin enkä ole vielä löytänyt.
Et kai vaan puhu palturia, ja sekoitat aiheen Westendin lukaalisi
rantaporeisiin Espooseen tai Japanin villaasi näkyviin lumiin Fuzijaman rinteillä?
No niin kun Greenmanilta tuli uskottavaa raporttia tuolta päin niin vastaus on pelkkää irvailua ja sitä ad hominemia. Köyhät on eväät "metrisen jään" Sähkiksellä. Minäkin muuten tiedän Suur-Saimaan selän vaikka asustankin Päijänteen rantamilla.
Mikset näyttäisi kartasta, kun olen puuhannut Suur Saimaalla vuosikymmeniä,
mutta en vieläkään muista missä on Suur Saimaan selkä?
Ettette vaan sotke Suomenselkään, silloinhan kairanne on karahtanut
kiveen, ja Petteri on vihainen kun se pitää teroittaa,.
Ymmärtääkseni Suur Saimaa on vesialue, eroitukseksi Pien Saimaasta.
Jospa sossupummi-sähkömies ehtisi työkiireiltään mittailemaan Saimaan selkien jääpeitettä... ilman jäänaskaleita tietysti.
Rauhoittuisi tämäkin palsta kerralla ja lopullisesti.
Tulee käytettyä paikkakunnan puhetapoja, eikä aina virallisia termejä. Suur-Saimaan selällä tarkoitin juuri Munaluodon selkää. Se on Etelä-Saimaan suurin selkä - siellä pystyy ajamaan länsi-itäsuunnassa yli 30 km suoraan veneellä kääntämättä rattia. Juuri pitkän suoran vuoksi jäät lähtevät Munaluodon selältä usein ryminällä.
No sitähän miekin, ettei minun tarvi kaivaa karttaa esiin.
Pelkäsin jo sinun eksyneen Pyhäselälle Jojensuun liepeille ja
jääneen jollekkin luodolle sulien jäiden saartamaksi shortseinesi,
kun sekin on Suur Saimaata.
Suur Saimaalla liikkuessa on hyvä olla kartta ja kompassi mukana,
ettei eksy, ja ottaa pelastuspakkaukseen myös ainakin verkkopaita.
Milloinkohan nässy sulaa tänä vuonna? Jäät eivät liene paksuja, luntakaan ei suojaamassa ole, tiedä sitten, ottaako viikon tai silleen selkeetä plussakeliä että sulaisi. Jäässä on, toistaiseksi.
Miten ilmastorintamalla muutoin? No, mitään uutta ei ole, vähän sama juttu kuin länsirintamalla aikoinaan. Näyttäisi lämpenevän, eri arvioiden mukaan joko hieman nopeammin tai hitaammin. Aikatavalla eteneminen on juurikin sitä, mitä on arvioitu. Lyhyellä tähtäimellä on satunnaisuutta, sitä on ilmastomalleissakin nähty. Jonain vuonna arktiksen jäät tulevat olemaan kokolailla sulat, ehkä jotain poukamia tms. lukuunottamatta. Ja sitten taas parin vuoden päästä voi olla kesällä jäässä. Ja sulakesät siitä sitten pikkuhiljaa yleistyvät. Ehkä mennään vuoteen 2040, että nähdään ensimmäinen sulakesä, mahdollisesti aiemmin, kenties myöhemmin. Pari vuosikymmentä kun on todella lyhyt aika. Sen sitten näkee.
Arktiksen jäät taitaa olla aika suolaisia? Ei kai siellä ikijäätä oo? Helppohan tuo olis googlesta tarkistaa, mutta en nyt jaksa. Mutta se minua huvittaa, kun ollaan raportoitu ja ennustettu makean veden mahdollisesta puutteesta tai pulasta maailmassa tulevaisuudessa, vaikka maailmalla on melkoinen makean veden varasto toisella puolella maapalloa Arktisksesta katsottuna.
Joo ei mitään uutta länsirintamalta. Eikä Mitään Uutta Auringon Alla, sanotaan, mutta en ole ihan samaa mieltä riippuen tietysti siitä mitä tuolla sanonnalla tarkoitetaan ja miten sen kukin ymmärtää.
Paikallisia ongelmia on makeanveden saannissa. Esimerkiksi Yhdysvalloissa kuivat kesät ovat tuoneet ongelmia, ovat joutuneet aika-ajoin säännöstelemään tuota vedesaantia. Kuivumaan päin olevissa paikoissa voi tulla lisätarvetta isompien makean veden altaiden / tekojärvien tekoon sekä isompien vesiputkien rakentamiseen.
Napaseudulla tosiaan on makeaa vettä, mannerjäissä paljonkin. Mutta käytännönläheisempää kuitenkin lienee kerätää vettä siellä missä vettä sataa. Sadevesihän sentään on makeaa.
Niin, mutta kun jos H2O haettaisiin Antarktikselta, niin niiden sulaminen ei nostaisi merenpintaa. Ja se vesi tallennetaisiin kallioon luoliin, tai sitten senkun lasketaan pohjavedeksi ja saadaan uusia lähteitä.
Saisi aika tolkuttomalla urakalla laittaa sitä vettä säiliöihin, jotta mitään merkitystä olisi. Nimittäin mannerjäätikössä jäätä on aivan tolkuton määrä. Jos jaksat, niin voit laskea, kuinka monta tankkerilastillista ~30 milj. km^3 vettä on... Montako tankkeria tarvitaan, jos vuodessa haluttaisiin pudottaa valtameren korkeutta vaikkapa 1mm verran? Riittääkö resurrsit niiden tekemiseen? Täyttyisivätkö kaikki koulut kipparikokelailla? No, ainakin merimatkailu lisääntyisi.
Miks mä enää laskisin jos sinä kerran tunnut sen jo laskeneen, kun kerran tunnut tietävän.
Jos ei sitten tankkereillä, niin perinteisimmillä vesiputkilla vaan. Ekonomit voisivat osata laskea kumman kokonaiskustannukset siirrettyä litraa kohti tulee halvemmaksi. Tai paskat siitä rahasta. Se kumpi on vaivattomampaa. Rahaa kyllä maailmassa piisaa ja jos ei piisaa, niin Budjetin tilisaldo voidaan kasvattaa yhdellä ADD käskyllä halutun verran. Sehän on vain toimintojen ohjausta. Minä en tajua, että jotta voimme ylläpitää joitain toimintoja, eli tehdä joitain tekoja, niin meidän täytyy verottaa muita tekoja, jotka eivät liity toisiinsa paljo mitenkään. Koska raha nyt ei ihan puussa kasva, niin sitten voidaan vaikka vuosituotannon määrästä ottaa tiettyprosenttimäärä yhteiseen käyttöön. Turha keksiä kaikennäköisiä veroja.
Ei ei ei! Sehän pitäisi sulattaa se Antarktikssen jää ennekuin H2O saadaan sellaiseen muotoon, että se kulkee putkessa ja siihen kuluisi taas energiaa, mikä lämmittäisi ilmakehää. Ehkä jokin jäälohkareita kuljettava liukuhihna?
Ei merijää ole suolaista.
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/miten_merijaa_voi_olla_makeaa
Ilkka