Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa.
Noin, ja nyt ei riitä perusteluiksi, että se on jo kumottu. Vaan kumoaminen tulee tapahtua tässä viestiketjussa.
......................
Kallen kumoamaton väite no. 1
81
141
Vastaukset
- lurum
Otetaan pohjaksi aloituksen väite, että Marxin esittämää tavaran arvon määritelmää ei ole kumottu. Se pitää paikkansa. Moni on yrittänyt, kukaan ei ole onnistunut. Marxin näkemys tavaran arvosta on oikea koska se on tosi.
Lisäarvokin on laskettu Suomen kansantalouden puitteissa vuodelta 2009.
http://kaikontturi.blogspot.fi/2011/05/vain-lisaarvo-on-voittoa.htmlKas, ei Kalle ole sitä määritelmää kumoamassakaan vaan Kalle sanoi, että marxin oppien mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdelle tavaralle - ei reaalimaailmassa eikä edes teoriassa.
.....................
- lurum
Aivan. Aivan. Tosiasiaa ei voi kumota.
Marx todisti teoreettisesti tavaran arvon täsmällisesti. Teoreettisen todistuksen kautta hän todisti sen myös käytännössä.Vaikka arvoteorian voisikin todistaa käytännössä oikeaksi - mitä Kalle ei kyllä usko - niin ei se mitään auta koska tavaran arvoa ei voi kuitenkaan laskea käytännössä eikä edes teoriassa niin marxin talousopilla ei voi mitenkään soveltaa käytäntöön.
Marxin talousoppi perustuu henkimaailman asioille - tavaran arvolle, jota kukaan ei koskaan tule selvittämään.
..................
- graal
Oikeastaan mitään ei voi laskea pilkulleen. Ei fysikaalisia eikä kemiallisia suureita. Puhumattakaan luonnonvalintateoriasta tai avaruuden rakenteesta
Objektiivinen totuus on silti olemassa ja mm. painovoimalaki pitää paikkansa.
Tavaran arvossakin se on pitelemätön. Mikään tavara tai sen hitunen osakaan ei valmistu ilman työvoiman kulutusta. Tavara on työn kulutuksen tuote sataprosenttisesti.
Aloituksen väite, että Marx oli oikeassa, pitää kutinsa. - lurum
Aloitukseen.
Aloitus on oikeassa että Marxin työn arvoon perustuvaa tavaran arvoa ei voi kumota.
Yleinen porvarillisen idealistisen filosofian väite todellisuudesta perustuu kaiken mittaamiseen millilleen. Toteamuksena syntyy johtopäätös että se on mahdotonta.
Tottahan toki asia on niinkin.
Idealismin filosofia tekeekin johtopäätöksen samaan suuntaan kuin uskonnot mm. kristinusko. Tosioleva olisi olematon ja käsin kosketeltava todellisuus utukuva, jota ei ole olemassa kun sitä ei voi mitata täsmällisesti.
Marx nimitti näitä fysiokraateiksi, tyypeiksi joilta mopo on karannut käsistä.
Työn arvo on olemassa. Se on täsmällinen. Työkalut ovat työn tuotteita. Vaatteet, asunnot, elintarvikkeet, koulutus,liikennevälineet ym. ovat työn tuotteita. Näillä ehdoilla tuotetaan uusia tuotteita. Missään välissä ei ole henkiä, olematonta. Työn arvoa ei tarvitse laskea tai todistaa laskelmilla millilleen. On järjetöntä sellaista esittääkään.
Likiarvot löytyvät samoin kuin luonnontieteissä. Avaruus on olemassa riippumatta siitä, että mikään kappale ei ole paikallaan hetkeäkään. Lepotila on suhteellinen ja välttämätön käsite objektiivisen maailman ymmärtämisessä. Avaruus on nähtävä alituisessa liikkeessä olevana ja muuttuvana mutta vetää johtopäätös, ettei sitä olisi olemassa, koska siitä ei koskaan voi piirtää täsmällistä karttaa, on metafyysikkojen höpinää vailla merkitystä.Miten lasket raudan arvon marxin oppien pohjalta?
Kerrohan miten se tapahtuu ja Kalle sitten kertoo, että mikä sinulta jäi huomioimatta.
...............
- faaraio
Aloitus lähti tavaran arvon määrittelystä.
Olemme kai kaikki lukijat mukaanotettuna samaa mieltä, että mikään tuote ei synny ilman työtä. Tavarassa lienee työn arvo. - ihmnettelevä
Marx esittää tavaran arvoksi siihen sisältyvän työn paljouden.
Tilanne näyttää muodostuvan sellaiseksi, että sitä on mahdoton kumota.
"lurum" perusteli asian melkoisen seikkaperäisesti.
En käsitä, mitä aloitus kumosi. Perusteluksi ei riitä että työn paljoutta ei voi laskea sekunnilleen. Tavara syntyy työvoiman työn kulutuksen perusteella. Mitään muuta siinä ei ole. No, miten on punikit?
Miten marxin oppien mukainen raudan arvo lasketaan teoriassa?
Kertokaapa se - jos osaatte.
Nimittäin laskemista vaikeuttaa huomattavasti se ikävä tosiasia, että rautakaivoksista melkein poikkeuksetta löytyy myös muita malmeja.
Oletetaan kaivoksesta saatavan sekä rautaa että nikkeliä. Miten silloin käytetyt työtunnit jaetaan raudan ja nikkelin kesken?
Jos ei tätä pystytä kertomaan niin silloin raudan arvo jää laskematta sillä sen valmistukseen tarvittua työmäärää ei voida tietää!!
Ja tässä on kyse vain teoriasta - miten jaetaan kaivoksessa tehdyt työtunnit raudan ja nikkelin kesken?
Entä jos saadaan myös kultaa ja kromia - miten silloin toimitaan? Siis vain teoriassa?
Paljonko dynamiittia tarvittiin rautamalmin louhimiseen ja paljonko sitä tarvittiin nikkelimalmin louhintaan?
Entä murskaamo - miten jaetaan tunnit malmien välillä?
Jollakin tapaa nikkelin rikastaminen vaatii moninkertaisen työn raudan rikastamiseen nähden sillä nikkeli on huomattavasti kalliimpaa kuin rauta?
Kunhan tämä raudan arvon laskemisen teoriapuoli on selvitetty niin sitten voimme yrittää laskea sitä reaalimaailmassa.
Kukahan punanutuista mahtaa ensimmäisenä ehtiä kertomaan, että miten kaivoksen työtunnit jakautuvat raudan ja nikkelin rikastamisen välillä?
Ja selvityksen pitää myös pystyä selittämään rautakilon ja nikkelikilon suuret arvon erot.
...................- ihmeitä
Kaivoksissa on malmissa monia alkuaineita, joita voidaan hyödyntää. Tosiasia.
Kuinka monta grammaa malmia tulee rikastamolle ilman työtä.
Entä syntyikö dynamiittipötkö ilman työtä.
Tuleeko malmi murskattua ilman työtä?
Jos jokin osa valmistuu ilman työtä, voisitko kertoa mikä. Voi olla se kohta jäänyt huomaamatta.Niin, kaivoksesta saadaan useita eri malmeja.
Miten siis tehdyt työtunnit tulee jakaa eri malmien kesken.
Jos sitä ei osaa tehdä niin silloin ei tiedetä, että paljonko työtä tarvittiin kunkin malmin tuottamiseen. Jos taas työtunteja ei tiedetä niin silloin ei myöskään tiedetä malmin marxin oppien mukainen arvoakaan.
Sitäpaitsi asiaa vaikeuttaa vielä se, että malmin arvoa ei ratkaise yhden kaivoksen tarvitsema työtuntimäärä malmitonnia kohti vaan pitää pystyä laskemaan yhteiskunnassa keskimäärin tarvittava työtuntimäärä yhtä malmitonnia kohden.
Toivottavasti ymmärrät, että se on mahdoton tietää.
.....................
- faarau
"Jos jokin osa valmistuu ilman työtä, voisitko kertoa mikä. Voi olla se kohta jäänyt huomaamatta."
Marx väittää että kansankunnan varallisuus on tietyssä ajassa (vuodessa) tuotettujen tavaroiden määrä. Se on tietysti väärin. Varallisuus on rahaa ja raha painetaan painokoneissa. Eikö niin? Hyväntahtoinen keskuspankki jakaa rahaa laiskoille työmiehillekin hyvätahtoisuuttaan. Onhan näin?
Silti...Tuleeko yksikään tavara valmiiksi ilman työtä. Pitäiskö kieltää lailla väite "Tavara on työn tuote".
Aloitus kieltää tosiasiassa työn. Mikä muu synnyttää tavaran arvon kuin työ. Emme kai puhu nyt rahasta, koska tavaraa ei tehdä rahan takia. Se tehdään käyttörvon vuoksi."Aloitus kieltää tosiasiassa työn."
Höpöjä, ei aloitus työtä kiellä. Aloitus sanoo, että on mahdoton laskea tavaran valmistamiseen tarvittujen yhteiskunnallisesti välttämättömien työtuntien määrä.
Niin sanotaan aloituksessa ja se pitää varmasti paikkansa.
..................
- sahkot
Onko nyt käsitettävissä, että aloitus kiistää tavaran/tuotteen syntyvän ilman työtä!
- pilipallit
aloituksesta:
"Noin, ja nyt ei riitä perusteluiksi, että se on jo kumottu. "
Mikä on kumottu? Sekö että tavaran tuottamisessa ei ole mitään muuta kuin työn arvo.
Tavarako vai työn arvo on kumottu? - lurum
Aloituksen juttu jämähti paikalleen.
Mikä on tavaran arvo? Miten suuri rahatukko tahansa sorvin vieressä ei synnytä pienintäkään tuotetta. Näköhavainto. Tavara syntyy työvoiman muokatessa luonnon esineitä malmeiksi, materiaaleiksi ja tuotteiksi. Mikään ei muutu ilman työläisen työtä.
Tavarassa täytyy olla työn paljouden arvo riippumatta siitä onko sille täsmällistä mittauslaitetta.
Marx esittää tavaran arvoksi työn paljouden arvon. Ei sitä nyt ihan tyhjällä sanomisella ole kumottu. Pitäisi olla perusteluja. Ellei tavarassa ole työn paljouden arvoa niin mikä muu kaikille tavaroille yleispätevä arvo olisi!Niin, ei avauksessa kiistetäkään marxin oppia siitä, että tavaran arvo olisi siihen kiteytyneen yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrä.
Aloitus kertoo vain sen ikävän totuuden, että reaalimaailmassa ei koskaan voida selvittää sitä työmäärää.
Joten marxin talousoppi arvokäsitteineen perustuu henkimaailman asioille eikä reaalitaloudelle.
..........
- Vaahto
Antipunikki...."No, miten on punikit"
Joku tässä on nyt kalkkis.
Jo 100 vuotta vanhoja nimittelyjä. - spafi
Mielestäni aloitus ei ole lainkaan kumonnut marxilaista tavaran arvon määritelmää.
Eihän kappaleiden paikkaa avaruudessakaan voi mitata, kun ne ovat jatkuvassa liikkeessä. Silti avaruus kappaleineen on olemassa.Aloitukse tarkoituksena ei olekaan kumota marxin marxilaista tavaran arvon määritelmää vaan avauksella vain muistetaan punikkeja siitä, että marxin talousoppi perustuu henkimaailman asioille sillä tavaran arvoa ei reaalimaailmassa pystytä laskemaan.
....................
- lurum
Marxilaista tavaran arvomääritelmää ei voi kumota, koska se on täsmällinen. Tavara esiintyy arvoasussaan työn paljouden tuotteena tai hintamuodossa rahan määränä.
Tuote on alusta loppuun työn tuote ja sen arvo on täsmälleen työn arvo. Marxia ei voi kumota.
Kumoamiseksi ei riitä se, että tuotteeseen kohdistuvaa työn paljoutta ei voisi mitata. Typerys voi sellaista esittää. Järjellinen etsii muuta, jos haluaa kumota työhön perustuvaa arvomääritelmää.
Jos lähdetään muusta kuin työstä tuotteen arvona, silloin mennään henkimaailmaan. - oleaf
Miten työn paljouden määritelmä tavaran arvossa voi kumoutua kun sen tuottamisessa ei ole muuta kuin työtä.
- def graf
aloitus:
"Noin, ja nyt ei riitä perusteluiksi, että se on jo kumottu. "
Tavaran arvo työn paljoudessa olisi kumottu. Mitä höhliä!!!!!
Tavara tai tuote on alusta loppuun työn tuote. Jokaisessa tavarassa on tietty työn paljous.
Työn arvoa tavarassa eikä myöskään työnarvoteoriaa voi kumota muualla kuin märissä unissa. Kertausta punikeille - he tarvitsevat kertausta:
Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa.
Noin, Ja Kalle ei siis sano mitään marxin arvoteoriasta itsestään vaan Kalle sanoo, ettei reaalimaailmassa pystytä tavaran arvoa laskemaan.
Kerrataan vielä punikeille:
Kalle ei sano mitään itse marxin arvolaista vaan vain sen soveltamisesta käytäntöön.
......................- kehve
Tavara on työn tuote. Tavaran arvo on työn paljoudessa.
Tämä on Marxia ja pitää. Marxin määritelmää ei voi kumota.Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa.
Kalle ei sano mitään marxin arvoteoriasta itsestään vaan Kalle sanoo, ettei reaalimaailmassa pystytä tavaran arvoa laskemaan.
Kerrataan vielä punikeille:
Kalle ei siis sano mitään itse marxin arvolaista vaan vain sen soveltamisesta käytäntöön.
......................- diidoda
antipunikki kirjoitti:
Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa.
Kalle ei sano mitään marxin arvoteoriasta itsestään vaan Kalle sanoo, ettei reaalimaailmassa pystytä tavaran arvoa laskemaan.
Kerrataan vielä punikeille:
Kalle ei siis sano mitään itse marxin arvolaista vaan vain sen soveltamisesta käytäntöön.
......................"Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa."
Väittää saapi mitä vaan, mutta perustella pittää, joten ole hyvä.... diidoda kirjoitti:
"Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa."
Väittää saapi mitä vaan, mutta perustella pittää, joten ole hyvä....Niin, Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa.
Voit kumota tuon väitteen kertomalla, että miten edes yhden tavarab arvo voidaan reaalimaailmassa laskea,
Sinulta jää se kertomatta joten et sinäkään tiedä yhtäkään tavaraa, jonka arvo voidaan reaalimaailmasssa laskea.
...........- heh tätä arvelinkin
antipunikki kirjoitti:
Niin, Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa.
Voit kumota tuon väitteen kertomalla, että miten edes yhden tavarab arvo voidaan reaalimaailmassa laskea,
Sinulta jää se kertomatta joten et sinäkään tiedä yhtäkään tavaraa, jonka arvo voidaan reaalimaailmasssa laskea.
...........et pysty perustelemaan väitettäsi. Muuten, onko sinut heitetty skp:n palstalta ulos, ei ihme, sen verran oot häriköinyt, että oikein.
Mutta tyhjää jauhat, kiitos ja hyvästi. - kuule antipunikki
antipunikki kirjoitti:
Niin, Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa.
Voit kumota tuon väitteen kertomalla, että miten edes yhden tavarab arvo voidaan reaalimaailmassa laskea,
Sinulta jää se kertomatta joten et sinäkään tiedä yhtäkään tavaraa, jonka arvo voidaan reaalimaailmasssa laskea.
...........kaveris tyäkkäri ottaa skp:n palstalla kantaa sun jutuistas näin:
"hän silti tuppaa sohlaamaan noissa marxismiin liittyvissä asioissa "
kiva kun kaverit kannustaa hehheeee kuule antipunikki kirjoitti:
kaveris tyäkkäri ottaa skp:n palstalla kantaa sun jutuistas näin:
"hän silti tuppaa sohlaamaan noissa marxismiin liittyvissä asioissa "
kiva kun kaverit kannustaa hehheeeeNiin, onko toveri työeläkeläinen käsityksesi mukaan marx-tietäjä?
Jos ei ole niin minkä painoarvon annat silloin hänen marx-lausunnoilleen?
Katsos SKP:n palstalla ei Kallea ole saatu kertaakaan kiinni marxin oppien vääristelystä tai niiden sisällöstä valehtelemisesta. Mutta se ei tarkoita, että punanutut olisivat aina riemusta riekuneet Kallen viestejä lukiessaan - mutta he eivät ole tähän mennessä pystyneet yhtäkään väitettä marxin opein kumoamaan.
Niin tuntuu käyvän myös täällä - yksikään punanuttu ei tunnu tietävän, että miten edes yhden tavaran arvo voiutaisiin reaalimaailmassa laskea joten tehtävä tuntuu olevan sekä SKP:n että KTP:n punikeille mahdoton ratkaista.
.....................heh tätä arvelinkin kirjoitti:
et pysty perustelemaan väitettäsi. Muuten, onko sinut heitetty skp:n palstalta ulos, ei ihme, sen verran oot häriköinyt, että oikein.
Mutta tyhjää jauhat, kiitos ja hyvästi.Rauta on jotakin, jonka arvosta kaikkien muiden tavaroiden arvo riippuu sillä rautaa tarvitaan jokaisen tavaran valmistuksessa ja/tai kuljetuksessa joko raaka-aineena tai työkaluina, kuljetuskalustoissa, tehtaan betoniraudoituksissa ja eurooppapallin nauloissa. Joten raudan arvo on mukaina jokaisen tavaran arvoa laskiessamme.
Miten marxin oppien mukainen raudan arvo lasketaan reaalimaailmassa?
Kertokaapa se - jos osaatte.
Nimittäin laskemista vaikeuttaa huomattavasti se ikävä tosiasia, että rautakaivoksista melkein poikkeuksetta löytyy myös muita malmeja.
Oletetaan kaivoksesta saatavan sekä rautaa että nikkeliä. Miten silloin käytetyt työtunnit jaetaan raudan ja nikkelin kesken?
Jos ei tätä pystytä kertomaan niin silloin raudan arvo jää laskematta sillä sen valmistukseen tarvittua työmäärää ei voida tietää!!
Ja tässä on kyse vain teoriasta - miten jaetaan kaivoksessa tehdyt työtunnit raudan ja nikkelin kesken?
Entä jos saadaan myös kultaa ja kromia - miten silloin toimitaan?
Paljonko dynamiittia tarvittiin rautamalmin louhimiseen ja paljonko sitä tarvittiin nikkelimalmin louhintaan?
Entä murskaamo - miten jaetaan tunnit malmien välillä?
Jollakin tapaa nikkelin rikastaminen vaatii moninkertaisen työn raudan rikastamiseen nähden sillä nikkeli on huomattavasti kalliimpaa kuin rauta?
Kunhan tämä raudan arvon laskemisen teoriapuoli on selvitetty niin sitten voimme yrittää laskea sitä reaalimaailmassa.
Kukahan punanutuista mahtaa ensimmäisenä ehtiä kertomaan, että miten kaivoksen työtunnit jakautuvat raudan ja nikkelin rikastamisen välillä?
Ja selvityksen pitää myös pystyä selittämään rautakilon ja nikkelikilon suuret arvon erot.
...................- lurum
antipunikki kirjoitti:
Rauta on jotakin, jonka arvosta kaikkien muiden tavaroiden arvo riippuu sillä rautaa tarvitaan jokaisen tavaran valmistuksessa ja/tai kuljetuksessa joko raaka-aineena tai työkaluina, kuljetuskalustoissa, tehtaan betoniraudoituksissa ja eurooppapallin nauloissa. Joten raudan arvo on mukaina jokaisen tavaran arvoa laskiessamme.
Miten marxin oppien mukainen raudan arvo lasketaan reaalimaailmassa?
Kertokaapa se - jos osaatte.
Nimittäin laskemista vaikeuttaa huomattavasti se ikävä tosiasia, että rautakaivoksista melkein poikkeuksetta löytyy myös muita malmeja.
Oletetaan kaivoksesta saatavan sekä rautaa että nikkeliä. Miten silloin käytetyt työtunnit jaetaan raudan ja nikkelin kesken?
Jos ei tätä pystytä kertomaan niin silloin raudan arvo jää laskematta sillä sen valmistukseen tarvittua työmäärää ei voida tietää!!
Ja tässä on kyse vain teoriasta - miten jaetaan kaivoksessa tehdyt työtunnit raudan ja nikkelin kesken?
Entä jos saadaan myös kultaa ja kromia - miten silloin toimitaan?
Paljonko dynamiittia tarvittiin rautamalmin louhimiseen ja paljonko sitä tarvittiin nikkelimalmin louhintaan?
Entä murskaamo - miten jaetaan tunnit malmien välillä?
Jollakin tapaa nikkelin rikastaminen vaatii moninkertaisen työn raudan rikastamiseen nähden sillä nikkeli on huomattavasti kalliimpaa kuin rauta?
Kunhan tämä raudan arvon laskemisen teoriapuoli on selvitetty niin sitten voimme yrittää laskea sitä reaalimaailmassa.
Kukahan punanutuista mahtaa ensimmäisenä ehtiä kertomaan, että miten kaivoksen työtunnit jakautuvat raudan ja nikkelin rikastamisen välillä?
Ja selvityksen pitää myös pystyä selittämään rautakilon ja nikkelikilon suuret arvon erot.
...................Jokaisen tavaran arvo c v m. Jokainen osa niistä on työn tulos. Jokainen tavara, rautakin, tuotantoketjun jokaisessa osassa, on työn muokkaama.
Kaava c v m = tuotantokaluston ym. kustannukset, työvoimakustannukset ja lisäarvo.
Marx oli oikeassa, kun sanoi tavaroita työn tuotteiksi ja että tavaran arvo on työn paljoudessa.
Kumoajat poistakoon työn raaka-aineen muuttumisessa tavaraksi ja silloin Marx olisi ollut väärässä. lurum kirjoitti:
Jokaisen tavaran arvo c v m. Jokainen osa niistä on työn tulos. Jokainen tavara, rautakin, tuotantoketjun jokaisessa osassa, on työn muokkaama.
Kaava c v m = tuotantokaluston ym. kustannukset, työvoimakustannukset ja lisäarvo.
Marx oli oikeassa, kun sanoi tavaroita työn tuotteiksi ja että tavaran arvo on työn paljoudessa.
Kumoajat poistakoon työn raaka-aineen muuttumisessa tavaraksi ja silloin Marx olisi ollut väärässä.Miten tiedät raudan valmistukseen tarvitun työajan jos et pysty kertomaan, että miten kaivoksessa käytetty työaika jakautuu sieltä lyötyvien malmien kesken?
Jos sitä pysty kertomaan niin et silloin voi myöskään tietää raudan arvoa sillä et tiedä raudan valmistukseen tarvitun työn määrää!!!!
.................
- kuso
Kun tavarat ovat täydellisesti työn tuotteita, niiden arvokin on työn paljoudessa.
Näin Marx sanoi ja oikeasti sanoikin.
"Jokaisen kansakunnan varallisuus on sen tuottamien tavaroiden paljous"
Pääoma I , ensimmäiset lauseet
Tavaroiden paljous arvossa on työn paljous."Tavaroiden paljous arvossa on työn paljous."
Niin, se on yhteiskunnallisesti välttämättömän työn paljous eikä se ole yhteiskunnassa tehtyjen työtuntien määrä.
Mutta jos marxia lukee niin, että ymmärtää siitä korkeintaan yhden sanan kerrallaan, niin silloin helposti luulee marxin tarkoittaneen yhteiskunnassa tehtyjen työtuntien määrää.
Mutta marxia aikuisten oikeasti ymmärtävät tietävät, että näin ei asia ole.
Siinä on tainnut monelta punikilta jäädä Pääoma I ensimmäiset lauseet ymmärtämättä mutta se ei ole estänyt tai hidastanut lukemisen jatkamista sillä se, mitä ei tiedä, ei satuta.
....................
- kuso
Kun tavarat ovat täydellisesti työn tuotteita, niiden arvokin on työn paljoudessa.
Näin Marx sanoi ja oikeasti sanoikin.
"Jokaisen kansakunnan varallisuus on sen tuottamien tavaroiden paljous"
Pääoma I , ensimmäiset lauseet
Tavaroiden paljous arvossa on työn paljous. - marx oikeassa
"" "Tavaroiden paljous arvossa on työn paljous."
Niin, se on yhteiskunnallisesti välttämättömän työn paljous eikä se ole yhteiskunnassa tehtyjen työtuntien määrä. ""
Väärä vastaus.
Tavaroiden paljous on sama kuin työn paljous.
Kansakunnan varallisuus on siinä tuotettujen tavaroiden summa. Kansakunnan varallisuus on kaikkien yksilöllisten töiden ja yksilöllisten tuotantojen töiden summa.
Ei ole muuta kuin työ, joka luo varallisuutta.
Kansakunnan tavaramäärässä työnarvo ja hinta vastaavat toisiaan.
Kansakunnan tavaramäärässä on erilaisia työn tuotantovoimia, jotka tuottavat erilaisia tavaramääriä samassa ajassa.
Kansakunnan tavaramäärä ja siihen liittyvä tuottamisen aika on yhteiskunnallisesti välttämätön työaika.
Kansakunnan tavaramäärää voidaan käsitellä yhtenä tavarana ja kaikkia työvoiman edustajia yhtenä työläisenä. Yhteiskunnallisesti välttämätön työaika toteutuu yksi yhteen yksilöllisen työn kulutuksen kanssa.
Erot tulevat tuotannon tarkastelussa työn tuotantovoiman suhteen mutta poikkeamat suuntaan tai toiseen kumoavat toisensa. - Marxin työnarvoteoriaa ja arvolakia.
Aloituksen väite työn kumoutumisessa tavaran tuottamisessa on päätön.- sivuseuraaja
"Katsos SKP:n palstalla ei Kallea ole saatu kertaakaan kiinni marxin oppien vääristelystä tai niiden sisällöstä valehtelemisesta. "
Tyyppi, aloitus, valehtelee. Hänen jutuistaan 99.9 % on porvarillista moskaa ja SKP:n toverit ovat teilanneet jokaisen vääristely-yrityksen.
Hyvin pärjäätte KTP:n toverit täälläkin.
Työn arvoa ei voi poistaa tavarasta millään perusteella. Tavara on täysin työn tuote. "Aloituksen väite työn kumoutumisessa tavaran tuottamisessa on päätön."
Avausviestissä ei väitetä työtä kumotuksi tavaran tuottamisessa.
Tökkiikö toverilla luetun ymmärtäminen vai yritätkö valheilla hämätä vähemmäntietoisia tovereita? SKP:n palstan punikit ovat kovia valehteleen ja erittäin törkeästi siellä valehtelee ja marxin oppeja vääristelee toveri s.partacus.
.........................sivuseuraaja kirjoitti:
"Katsos SKP:n palstalla ei Kallea ole saatu kertaakaan kiinni marxin oppien vääristelystä tai niiden sisällöstä valehtelemisesta. "
Tyyppi, aloitus, valehtelee. Hänen jutuistaan 99.9 % on porvarillista moskaa ja SKP:n toverit ovat teilanneet jokaisen vääristely-yrityksen.
Hyvin pärjäätte KTP:n toverit täälläkin.
Työn arvoa ei voi poistaa tavarasta millään perusteella. Tavara on täysin työn tuote.Niin, SKP:n palstalla ei todellakaan ole Kallea saatu kertaakaan kiinni valehtelusta tai marxin oppien vääristelystä - ei kertaakaan.
Jos olet asiasta erimieltä niin toimi näin:
- linkitä Kallen viestiin, jossa arvelet Kallen valehtelevan
- anna lainaus valheeksi katsomastasi kohdasta linkittämääsi viestiä
- kerro käsityksesi totuudesta sekä lähdetiedot, joista asian voi tarkistaa
Noin, punikki. Miksi et vastaa?
Sinusta ei ole kuin syyttämään Kallen valehtelusta ja muuhun et pysty - et pysty esittämään minkäänlaista näyttöä asiasta.
VITUTTAAKO OTTAA KALLELTA PÄIVITTÄIN TURPIIN??
..........................sivuseuraaja kirjoitti:
"Katsos SKP:n palstalla ei Kallea ole saatu kertaakaan kiinni marxin oppien vääristelystä tai niiden sisällöstä valehtelemisesta. "
Tyyppi, aloitus, valehtelee. Hänen jutuistaan 99.9 % on porvarillista moskaa ja SKP:n toverit ovat teilanneet jokaisen vääristely-yrityksen.
Hyvin pärjäätte KTP:n toverit täälläkin.
Työn arvoa ei voi poistaa tavarasta millään perusteella. Tavara on täysin työn tuote.Haloo, punikki, mitä odotat vielä?
SKP:n palstalla ei todellakaan ole Kallea saatu kertaakaan kiinni valehtelusta tai marxin oppien vääristelystä - ei kertaakaan.
Jos olet asiasta erimieltä niin toimi näin:
- linkitä Kallen viestiin, jossa arvelet Kallen valehtelevan
- anna lainaus valheeksi katsomastasi kohdasta linkittämääsi viestiä
- kerro käsityksesi totuudesta sekä lähdetiedot, joista asian voi tarkistaa
Noin, punikki. Miksi et vastaa?
Sinusta ei ole kuin syyttämään Kallen valehtelusta ja muuhun et pysty - et pysty esittämään minkäänlaista näyttöä asiasta.
VITUTTAAKO OTTAA KALLELTA PÄIVITTÄIN TURPIIN??
..........................
- uopost
Mikäli tuote ei ole työn tulos se syntyy ilman työtä.
Jos niin kävisi, asialla täytyisi olla näkymätön Jeesus tai muu henkiolento.
Kun satu poistetaan jäljelle jää työvoiman kulutus.Ymmärrätkö lukemaasi, tajuatko tavaamaasi?
Aloituksessa ei kyseenalaisteta työn osuutta tavaran arvon muodostumiseen vaan siinä sanotaan vain, että tavaran arvoa ei kukaan pysty reaalimaailmassa laskemaan.
Onko vasta-argumentteja?
Jos, niin kerro ne ja Kalle sitten kumoaa vasta-argumenttisi helposti.
..................
- ururua
Aloitukselle.
Onko tavarassa muuta aineellista arvoa kuin työn arvo. Onko vai ei?Ymmärrätkö lukemaasi, tajuatko tavaamaasi?
Aloituksessa ei kyseenalaisteta työn osuutta tavaran arvon muodostumiseen vaan siinä sanotaan vain, että tavaran arvoa ei kukaan pysty reaalimaailmassa laskemaan.
Onko vasta-argumentteja?
Jos, niin kerro ne ja Kalle sitten kumoaa vasta-argumenttisi helposti.
..................
- lumiini
Aloitus.
Etkö ymmärrä työnarvoteoriaa ja arvolakia?
Jos ymmärtäisit et esittäisi aloituksesi kaltaisia pähköyksiä.
Tavara on työn tuote eikä muuksi muutu. Tavaran arvo on siihen kulutetun työn arvo.Ymmärrätkö lukemaasi, tajuatko tavaamaasi?
Aloituksessa ei kyseenalaisteta työn osuutta tavaran arvon muodostumiseen vaan siinä sanotaan vain, että tavaran arvoa ei kukaan pysty reaalimaailmassa laskemaan.
Onko vasta-argumentteja?
Jos, niin kerro ne ja Kalle sitten kumoaa vasta-argumenttisi helposti.
..................
- nyt ostoksille
"Onko vasta-argumentteja?"
Tavarassa ei ole mitään muuta kuin työn arvo. Tavara on täydellisesti, 100 %, työn tuote. Kaikki maailman tavarat ovat työn tuotteita.
Marxin näkemys on oikea.Niin, ja entä sitten.
Mutta osaatko kertoa, että miten edes yhden tavaran arvo voidaan laskea reaalimaailmassa?
.................
- ostoneuvottelu
Tavara on täydellinen työn tuote.
Onko vai ei? aloitus:
"Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa."
Missä viipyy aloituksen vastaus kysymykseen - Jokainen tavara on työn tuote. Pieninkään hippu tavarasta ei synny ilman työtä.
Jos otamme kuvioon uskonnon, jossa voi tapahtua yllätyksellistä niin pienen tavaran osasen voi aina väittää syntyneen ihmeiden tuloksena.
Marx: Tavara on alusta loppuun työn tulosta."Missä viipyy aloituksen vastaus kysymykseen - Jokainen tavara on työn tuote. Pieninkään hippu tavarasta ei synny ilman työtä. "
Niin, ja entä sitten?
Mitä sillä on sen faktan kanssa tekemistä, että kukaan ei ole koskaan pystynyt laskemaan yhdenkään tavaran arvoa - eikä koskaan tule pystymäänkään?
Kerrohan sinä törkeästi valehteleva punikki, että miten viestisi liittyy avaukseen?
Et taida pystyä sitäkään kertomaan mutta jotakin piti sanoa vähemmän tietoisten tovereiden harhauttamiseksi etteivät he vaan pääsisi selville marxin oppien todellisesta sisällöstä - kuten täysi mahdottomuus soveltaa marxin talousoppia käytäntöön tavaran arvon jäädessä aina tuntemattomaksi.
........................
Sori. Menin vahingossa KTP:n toverien palstalle kirjoitteleen. Hyvin pärjäätte. Jatkakaa rökitystä.
Jos joku KTP:n toveri ei vielä tunne sinua ja sinun tapojasi niin tässä olisi vähän tietoa heille jotta osaavat varoa sinua.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12130211
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12091914
Ja marxin tietosi ja ymmärryksesi pohjautuu mitä ilmeisemmin asian lause lauseelta ymmärtämiseen ja useampilauseiset kokonaisuudet jäävät hämärän peittoon.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12173806
Vai voitko kertoa ihan omin sanoin, että mikä on se murehdittava erehdys, josta marx kertoo sanoessaan näin:
"Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys."
Kalle voi kertoa sinulle, että marx ei sano kirvesvarren, jota tehdään 16 tuntia, olevan kaksi kertaa arvokkaamman kuin samanlainen 8 tunnissa valmistunut kirvesvarsi. Myös neljä ensimmäistä sanaa marx-lainauksessa - "Saattanee näyttää, että jos" - pitää ottaa huomioon marxin opinkappaletta lukiessaan. ja silloin myös aukenee marxin mainitsema murehdittava erehdys ja se. mitä marx sillä tarkoittaa.
Noin, nyt myös KTP:n toverit ovat saaneet hivenen tietoa sinusta. tavoistasi ja marxin ymmärtämisestä.
..........
- ostoneuvottelu
Tavara on täydellinen työn tuote.
Onko vai ei? - pelmu
Mikähän osa tavaran arvossa ei ole työn osuutta?
Kaikki luonnosta otettu materiaali.
Esimerkiksi kirvesvarren puuaines, sitä ei ole kukaan tehnyt eikä siihen vahvistavia kuituja lisännyt.
Samoin rautamalmi - kaivosmies ei tee malmia vaan ainostaan ottaa sen esille maasta.
Kaikki tarvittava energia oljyn, hiilen, vesivoiman jne muodossa ei ole ihmisen aikaansaamaa. Höyrykattilan lämpö ei ole ihmisen aikaansaamaa vaan polttoaineeseen luonnossa kiteytynyttä energiaa, jonka ihminen vain käyttää omiin tarkoituksiinsa.
..................
- ei - on
Kuka kertoisi, mitä muuta tavaran arvossa vaihtoarvona on kuin työn arvo.
Marx: Tavaran arvon määrää siihen kulutettu työn paljous. - intal
Voiko tavaroita tuottaa ilman sekaantumista luontoon?
Ei. Kaikki materia tulee luonnosta, kaikki. Ihminen ei ole toistaiseksi pystynyt itse tekemään materiaa.
..................
- tallren
"Esimerkiksi kirvesvarren puuaines, sitä ei ole kukaan tehnyt eikä siihen vahvistavia kuituja lisännyt.
Samoin rautamalmi - kaivosmies ei tee malmia vaan ainostaan ottaa sen esille maasta."
"Kaikki materia tulee luonnosta, kaikki. Ihminen ei ole toistaiseksi pystynyt itse tekemään materiaa."
Viimeiseen. Ihminen ei tee materiaa mutta voi muokata materiasta luonnon tuotteita korvaavia materiaaleja.
Luonnon tilassa oleva materia muuttuu tavaraksi ihmisen työtoiminnan kautta ja tuotteessa on työn paljouden arvo. Se että jossain on esim. rautamalmikeskittymä , toisessa kohdassa suhteessa pienempi keskittymä, niiden vaihtoarvo määräytyy tavaran vaihtoarvon perusteella, johon tässä ei kannata puuttua. Tavaran vaihtoarvo on esitetty Pääoma kirjan ensimmäisillä kymmenillä sivuilla.
Kaikki tuotteet perustuvat luonnon materiaaleihin. Yhdessäkään tavarassa ei ole muuta taloudellista arvoa kuin työn paljouden arvo.
Aloituksen väite on kumottu totuuden vastaisena."Aloituksen väite on kumottu totuuden vastaisena."
Hahhaa, mitenkä sinä sen olet kumonnut - faktan.
Kukaan ei pysty laskemaan yhdenkään tavaran arvoa - ei ensimmäisenkään.
Kerrohan, miten tavaran arvo lasketaan reaalimaailmassa.
Et osaa - no miten sitten tiedät, että se voidaan laskea?
"Esimerkiksi kirvesvarren puuaines, sitä ei ole kukaan tehnyt eikä siihen vahvistavia kuituja lisännyt."
Mikä siinä ei pidä paikkaansa?
........................
................
- pluro
Aloitukseen. Tavaralla on arvo. Se on työn paljouden arvo
Kokonaan toinen juttu on taiteellinen tai tavarafetissinen arvo.
Kun puhutaan ihmiselle välttämättömistä tavaroista (asunto, ruoka, vaate, lasten elatus, koulutus ym.) niiden arvon peruste on työn paljouden arvo.
Aloituksen arvio on metsässä.Aloituksen arvio on täysin oikein - kukaan ei ole koskaan pystynyt reaalimaailmassa laskemaan yhdenkään tavaran arvoa - eikä tule koskaan laskemaankaan.
Se on fakta, joka pitää sillä kukaan ei tiedä, että miten sen käytännössä tekisi.
Jos luulet tietäväsi niin kerrohan sitten esimerkiksi että miten paljon yhteiskunnallisesti välttämätöntä työtä tarvitaan 35mm syvä M24 gängan tekeminen rostumattomaan teräkseen poraussyvyyden ollessa 45 mm.
Et osaa vastata etkä edes tiedä, että miten asian saisi selville. Ja kuitenkin puhut tavaran arvosta suu vaahdossa mutta et kuitenkaan tiedä, että miten sen arvon saisi selville reaalimaailmassa.
Ymmärrätkö miten nauretytavalta kommunistien talousoppi kuulostaa - kaikki perustuu tavaran arvoon, jota kukaan ei voi koskaan tietää.
..............
- ripul
Aloituksen arvio on takapuolesta.
Tavaran arvo on työn paljouden arvo.
Tavara ei synny ilman työtä.
Tavaran arvossa on kolme eriteltävää osiota; tuotantovälineet, työvoimatavaran arvo ja lisäarvo.
Tavara itse on rakennettu luonnon raaka-aineista unohtamatta palveluissa mm. psykoterapiaa, jossa on vähän aineellista mutta paljon henkistä mutta henkiselläkin (terapeutilla) on työn paljouden arvo.
Todistakoon aloitus työn arvon olemattomaksi ihmisen suorittamassa tavaratuotannossa.Aloituksessa sanotaan vain, että reaalimaailmassa ei voida laskea tavaran arvoa.
Jos luulet siihen pystyväsi niin kerrohan miten sen teet - reaalimaailmassa siis.
.................
- lue viestiketju
Aloituksen väite on järjetön.
Aloituksen väite on kumottu."Aloituksen väite on kumottu."
Miten Aloituksen väite kumottiin?
Annahan linkki viestiin ja lainaus kohdasta, jossa väite kumotaan.
Kalle sitten kertoo, että mitä olit ymmärtänyt väärin.
................
- pfaf
"Annahan linkki viestiin ja lainaus kohdasta, jossa väite kumotaan."
Karl Marx, Pääoma 1, osio "Tavara ja Raha".
Tavaran arvo = työn paljouden arvo. Ei mitään muuta. Ei jeesuksia tai ufoja. Vain pelkkä työ.
"Aloituksen väite on järjetön.
Aloituksen väite on kumottu. "
Joka sana on totta. - valitse voittaja
Robotit tekevät tavarat ilman ylityökorvausta ja työsuojelua sunnuntait mukaanlukien
jouluaaton ja juhannuksen
Tavaran työanrvolla ei ole merkitystä
Sen sijaan palveluille ei voida laskea työnarvoa, koska Halosen palvelutaso
on nolla kuin saamattoman
ja Timo Soinin korkea kuin Marimekon myyjän eli tosikorkea
Ja tätä ei marxilaisuus pysty käsittelemään, palvelutyöt ovat suurin
työllistäjä, kysykää vaikka Antti Rinteeltä
KIINA KIELTÄÄ VALTIOLLISESTI VAKOILUKÄYTTIKSET WINDOWS
8 , 8.1 , 8.1 UPDATE
JA ALKAA KEHITTÄÄ OMAA WINDOWS-JÄRJESTELMÄÄNSÄ
LINUX -POHJALTA
Windows jatkaa härkäpäisesti vakoilukäyttisten tekoa
ja YSI KUULEMMA ON KOKONAAN PILVIPOHJAINEN
ON MAHDOLLISTA ETTÄ WINDOWS 8
ON VIIMEINEN desktop -järjestelmä
http://windows9update.com/2014/04/25/cloud-new-windows-says-microsoft-ceo-satya-nadella/
JOHTOPÄÄTÖS: pidä ehdoton huoli päivityksistä
itselläsi että et joudu hankkimaan
ysiä, joka voi olla kokonaan pilvipohjainen vakoilusysteemi
Kai tiedät, että SkyDriveä eli buildin jälkeen OneDriveä
ei tarvitse ottaa käyttöön
eikä tarvita Microsoft -tiliä (account)
molemmat ovat vakoiluosioita.
Myös SmartScreen vakoilee.
Älä käytä näitä.
KIINA KIELTÄÄ VAKOILUSYSTEEMI W-KASIN JA KEHITTÄÄ OMAA
http://windows9update.com/2014/05/20/china-bans-installation-windows-8-government-pcs/
China has also started development of its very own Windows XP alternative based on Linux, which the government hopes users will give a try. This OS is set to be offered free of charge to all users in the country, and sports a user interface similar to Windows XP.
EUROOPAN UNIONIN TÄRKEIMMÄT VAALIT
SINÄ PÄÄTÄT 25.5. MUTTA OLET MYÖS MAKSAJA
Kaikki on nyt kerrottu. Nyt on päätöksen aika su 25.5.
All is on the table. Now it´s your turn to decide
http://www.perussuomalaiset.fi/perussuomalaisten-eurovaaliehdokkaat/#
\\\\\ NUMERO ON 84 \\\\ TOHTORI JUSSI HALLA-AHO
\\\\\ NUMERO ON 82 \\\\ JUHO EEROLA
\\\\\ NUMERO ON 99 \\\\ MARIA TOLPPANEN
\\\\\ NUMERO ON 85 \\\\ PROF. ERKKI HAVANSI
\\\\\ NUMERO ON 100 \\\ PROF. MAUNO VANHALA
\\\\\ NUMERO ON 96 \\\\ TOHTORI SAKARI PUISTO
\\\\\ NUMERO ON 87 \\\\ TOIMI KANKAANNIEMI
\\\\\ NUMERO ON 98 \\\\ SAMPO TERHO
\\\\\ NUMERO ON 95 \\\\ PIRITTA POIKONEN - pipsapuu
"Robotit tekevät tavarat ilman ylityökorvausta ja työsuojelua sunnuntait mukaanlukien
jouluaaton ja juhannuksen
Tavaran työanrvolla ei ole merkitystä"
Juuri näin ei ole. Siksi ei kannata äänestää persujen oikeiston ehdokkaita.
Halla-aho ja Terho toivat televisiossa julkisesti esille, että heidän agendansa on ihmisen matkustelun rajoittaminen, maasta lähtemisen ja maahan tulemisen kieltäminen. Tyypit ovat äärimmäisiä rasisteja eikä demokraatti voi heitä äänestää.
Tie koneelliseen suurteollisuuteen on ollut "robotisoitumista". Merkittävänä tien avaajana voidaan nähdä Kehruu-Jennyn keksimisen, jonka ansiosta työn tuotantovoima kasvoi moninkertaiseksi villan kehräämisessä langaksi.
Se vähensi paljon työn tarvetta tuoteyksikköä kohti.
Kapitalismi ja kirjoittaja ei kykene vastaamaan tietotekniikan vallankumouksen suuriin mahdollisuuksiin. Vaihtoehoksi esitetään järjetöntä maasta muuttamisen/maahan tulemisen kieltämistä. Täysin idioottimaista.
Kapitalismi tuottaa teknologian kehityksen edessä työttömyyttä ja esittää vastapainoksi työajan elinkaaren pidentämistä. Järjetöntä.
Elinkaaren työaikaa voisi vähentää, tutkimustoimintaa lisätä ja entisestään kohottaa työn tuotantovoimaa. Tuotanto voitaisiin muuttaa saasteettomaksi ja estää ilmastonmuutos ym. ym.
Siksi ei missään tapauksessa persuoikeistolle ääntä persuoikeiston matkusrajoitusesityksille. Ja punikkien selkäsauna jatkuu - kukaan ei ole vieläkään pystynyt kertomaan, että miten edes yhden (1) tavaran arvo lasketaan reaalimaailmassa - ei kukaan eikä koskaan!!
Marxin kansantalaous perustuu henkimaailman käsitteelle - siis tavaran arvolle, jota kukaan ei ole koskaan pystynyt laskemaan reaalimaailmassa.
......................- Halla-ahon tukimies
TAVARAN HINTA RIIPPUU KYLLÄ TYÖNARVOSTA MUTTA EI MILLÄÄN
YKSINKERTAISELLA TAVALLA KUTEN YNNÄÄMÄLLÄ TYÖTUNNIT KERTAA TUNTIPALKKA
TAVARAN HINTA RIIPPUU TYÖNARVOSTA MYÖS TAPAUSKOHTAISESTI
ELI ERI TAVAROISSA ERI TAVALLA ESIM KÄNNYKÖITÄ JA AUTOJA
TEHDÄÄN PALJON ROBOTTITYÖNÄ ILMAN TYÖPALKKAA ILMAN TYÖAIKOJA 24 TUNTIA VUOROKAUDESSA ILMAN SAIRAUSPÄIVÄRAHOJA ILMAN ELÄKKEITÄ PIMEÄSSÄ TILASSA ILMAN TYÖSUOJELUA KUN ROBOTTEJA JA KEMIKAALEJA EI TARVITSE TYÖSUOJELLA
Talvivaarassa malmia "louhivat" bakteerit
ja mineraalien kuten nikkelin hinnat heiluvat voimakkaasti
eivätkä riipu mistään työnarvosta vaan maaimanmarkkinan vaihdosta
eli taloussyklistä - joogataituri
"Ja punikkien selkäsauna jatkuu -"
Kyse on kai kansantaloudesta.
SKP:n palstalla Marx kesti mainiosti. Siellä oli ikäänkuin pitkään jatkunut opintokerho tavratuotannon peruslaeista.
Siteeraaja valehtelee.
Täällä "de graf" veti viestiketjun marxilaisuuden perusteista eikä halla-aholaisilla uusnatseilla ollut nokan koputtamista.Kukaan ei ole vieläkään pystynyt kertomaan, että miten edes yhden (1) tavaran arvo lasketaan reaalimaailmassa - ei kukaan eikä koskaan!!
Et sinäkään, punikki joogataituri. Vituttaako totuus - tervejärkistä vituttaisi jos ideologia näin yksinkertaisesti kaatuisi.
Marxin kansantalaous perustuu henkimaailman käsitteelle - siis tavaran arvolle, jota kukaan ei ole koskaan pystynyt laskemaan reaalimaailmassa.
......................
- nottra
Se on laskettu tälläkin palstalla biljoonasosekunnilleen. Tarkkuus saa riittää.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän331412Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61301Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.21214- 41212
Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,01196Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis11193Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411188Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin21164Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21150Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11136