Kuulehan, marx-tietäjä s.partacus, sanoit näin:
"Marxilaisuuden vääristelyn historiasi on loppu."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12120142#comment-66756667-view
Eiköhän olkisi aika sinun lopettaa valehtelut palstalla.
Kalle ei ole vääristellyt marxin oppeja mitenkään eikä millään lailla mutta sinä et ehkä pidä siitä totuudesta, joka näin on tullut esille.
Et löydä ensimmäistäkään viestiä, jossa Kalle vääristelisi marxia - et ainuttakaan.
Todistaaksi Kallen vääristelleen marxin oppeja sinun tulee linkittää Kallen viestiin, jossa Kalle vääristelee marxia. Siiten sinun tulee antaa lainaus viestin siitä kohdasta, jossa vääristely tapahtuu. Ja lopuksi kerrot vielä totuuden asiasta - mielellään lähdetietojen kanssa.
Sinulla on aikaa viikonloppuun asti selviytyä tehtävästäsi. Jos et siitä selviydy niin Kallen voi olla pakko tehdä uusi aloitus ja yllä kuvatulla tavalla kertoa sinun tavastasi vääristellä marxin oppeja.
Joten horihoppia sinne punikkilaan ja Kallen viestejä lukemaan - löytyykö jostakin jokin virheellinen väite marxin opeista - taitaa olla punikeilla taas yksi mahdoton tehtävä.
........................
Valehteleeko erikoisnero s.partacus taas?
42
153
Vastaukset
Odottelen ties kymmenenkö kerran horioppisi massamonistamista. Viimeisen vuoden aikana ei ole tullut yhtään uutta esitystä ja vanhatkin ovat horiskomuorien ja -ukkojen höpötyksiä.
Yritäpä viikonloppuna keksiä jotain uutta ja loogisempaa kuin tuotannon taannuttamista edistyksenä.
Muista että palstalla on monia kansakoulun käyneitä proletaareja ja saamasi pilkka on tullut työläisiltä. Tosin se olkoon kunniaksi sinulle. Et ole hävinnyt kehnoille. Olet saanut ylenkatsetta tietoisten työläisten kynästä. Jaarituksillasi kykenet luultavasti puijaamaan peruskoulun kesken jättäneitä persujen halpaan propagandaan hurahtaneita mutta hekin nousevat. Miksi? He ymmärtävät lopuksi, että työtä täytyy tehdä ja tuotantoa pitää kehittää tuottavampaan suuntaan eikä alaspäin.Ei linkkiä - ei siis myöskään perusteluja väitteelle, että Kalle vääristelisi marxia.
Todistaaksi Kallen vääristelleen marxin oppeja sinun tulee linkittää Kallen viestiin, jossa Kalle vääristelee marxia. Siiten sinun tulee antaa lainaus viestin siitä kohdasta, jossa vääristely tapahtuu. Ja lopuksi kerrot vielä totuuden asiasta - mielellään lähdetietojen kanssa.
Sinulla on aikaa viikonloppuun asti selviytyä tehtävästäsi. Jos et siitä selviydy niin Kallen voi olla pakko tehdä uusi aloitus ja yllä kuvatulla tavalla kertoa sinun tavastasi vääristellä marxin oppeja.
Joten horihoppia sinne punikkilaan ja Kallen viestejä lukemaan - löytyykö jostakin jokin virheellinen väite marxin opeista - taitaa olla punikeilla taas yksi mahdoton tehtävä.
........................
"Todistaaksi Kallen vääristelleen marxin oppeja sinun tulee linkittää Kallen viestiin, jossa Kalle vääristelee marxia."
Voitpa monistaa itse tehtäväsi. Jokaisessa kansantalouteen liittyvässä viestissäsi on todellisen tiedon vääristelyä. Joko meikä tai joku muu on ne oikaissut.
Horiset viikonlopun rauhassa ja näytät maanantaina massamonistetun kopiosi. Katotaan sitten, kannattaako samaa jauhaa jatkuvasti.Mikä maksaa, punikki?
Ei vieläkään yhtäkään linkkiä Kallen vääristelyihin!!
Kallen taitaa olla pakko ensi viikon alussa ottaa esille sinun palstalla esittämiäsi marxin vääristelyjä - niitä löytyy nimittäin useita ja niihin voidaan linkittää ja niistä voidaan ottaa lainauksia sekä vielä Kalle voi kertoa totuuden asiasta marxia lainaten.
Sinulla taitaa olla aikaa tuonne maanataihin tai tiistaihin perustella väitteesi Kallen vääristelystä tai yrittää poistaa kaikki omat vääristelysi - muuten ..............
Mitä odotat, punikki?
Onko vaikea löytää viestiä, jossa Kalle vääristelisi marxin oppeja?
Ei vieläkään yhtäkään linkkiä Kallen vääristelyihin!!
Kallen taitaa olla pakko ensi viikon alussa ottaa esille sinun palstalla esittämiäsi marxin vääristelyjä - niitä löytyy nimittäin useita ja niihin voidaan linkittää ja niistä voidaan ottaa lainauksia sekä vielä Kalle voi kertoa totuuden asiasta marxia lainaten.
Sinulla taitaa olla aikaa tuonne maanataihin tai tiistaihin perustella väitteesi Kallen vääristelystä tai yrittää poistaa kaikki omat vääristelysi - muuten ..............Mikä maksaa, punikki?
Onko vaikea löytää viestiä, jossa Kalle vääristelisi marxin oppeja?
Ei vieläkään yhtäkään linkkiä Kallen vääristelyihin!!
Kallen oli pakko tehdä uusi aloitus sinun marxin oppien vääristelyistä odottaessaan sinun perustelujasi sairaalle väitteellesi, jonka mukaan Kalle olisi olisi vääristellyt marxin oppeja.
Yritähän nyt perustella väitteesi linkin avulla Kallen viestiin, jossa vääristely tapahtuu, antamalla lainaus vääristelystä sekä marxia lainaten ja lähdetiedot antaen kerrot totuuden asiassa.
Saat ensi viikon aikaa löytää Kallen marx-vääristely. Jos et tehtävästäsi suoriudu niin Kalle saattaa olla taas pakotettu tekemään uuden aloituksen sinun marx-vääristelyistäsi.
Jos et Kallen vääristelyjä löydä niin voit käyttää tulevan viikon palstan putsaamiseen omista marx-vääristelyistäsi sillä Kalle ei tule syyttämään sinua vääristelystä pystymättä samassa viestissä linkittämään vääristelyysi, antamaan siitä lainauksen ja lähdetietojen kanssa marx-lainauksella osoittamaan sinun valehdelleen marxin oppien sisällöstä.
Joten nyt etsimään Kallen marx-vääristelyä tai vaihtoehtoisesti yrität poistaa omasi palstalta. Onnea yrityksellesi, punikki.
..............................Mitä odotat, punikki?
Onko vaikea löytää viestiä, jossa Kalle vääristelisi marxin oppeja?
Ei vieläkään yhtäkään linkkiä Kallen vääristelyihin!!
Hahhaa, punikki. Luulisi vituttavan törkeästi palstalla valehtelevaa punikkia saadessaan jatkuvasti turpiinsa Kallelta.
..............No miten on, marx-tietäjä ja erikoisnero s.partacus?
Kalle on osoittanut sinun vääristelleen marxin oppeja palstalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12145865
Eikö jo olisi aika sinunkin pystyä perustelemaan linkein, lainauksin ja marx-lainauksin Kallen vääristelleen marxin oppeja?
Voit katsoa tuosta linkitetystä Kallen viestistä mallia, että miten hyvä perustelu suoritetaan. Sinulla ei ole ollut toistaiseksi mitään muistuttamista asiasta Kallen perusteltua sinun vääristelleen marxia.
.........................Massapostaan tähän viestini, koska massapostaaja antipunikki (h...p) on kovasti esiintynyt asiassa Marxin kumoajana.
# antipunikki (h...p):
"Kalle perustelee marx-tietäjän ja erikoisneron s.partacus vääristelevän marxin oppeja:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12145865"
Antipunikki "housuunsapaskantaja" ajoi jälleen kätensä ...siihen. Sori lisänimityksestä mutta itse hän on sen luonut.
Marxin työajan jaottelu on välttämätön ja lisätyöaika. Jos työaika kuvataan näin a.............b....c, niin a-b on välttämätön työaika ja b-c on lisätyöaika.
Kysymys antipunikki (h....p):lle Missä Pääoman kohdassa työajan jaottelu tuodaan näkösälle.
Miten työaika sopii kaavaan C=c v m?
Välttämätön työaika a-b on c v eli tuotantokustannukset. Lisätyö b-c on m eli lisäarvo. Lisätyö on se työn osa, josta kapitalisti ei maksa mitään ja siitä muodostuu lisäarvo.
Miksi näin? Marx toteaa, että olipa tuotanto työläisten tai kapitalistien käsissä, tuotantokalusto on uusinnettava eli kustannettava ja sen työläinen tekee välttämättömällä työajalla. Myös työvoiman on uusinnettava itsensä ja sekin tehdään välttämättömällä työajalla. Riiston olemus tulonmuodostuksessa ei ole tuotantokaluston ja työvoiman uusintamiskustannukset. Riiston olemus on maksamaton työ, lisätyö.
Kapitalisti maksaa näennäisesti tuotantokaluston ja työvoimakustannukset. Käytännössä työvoima kustantaa työllään sekä c että v. c v muodostavat tuotantokustannukset ja ne tulevat kustannettua työläisen välttämättömällä työajalla.
Tavaran arvo C on kuitenkin c v m. Se on tuotantokustannukset ja kapitalistin saama lisäarvo m. Se arvo-osa muodostuu työprosessin aikana, jonka työläinen luo tuotantokustannusten lisäksi mutta joka jää lyhentämättömänä kapitalistille eli on maksamatonta työtä.
Pystyisiköhän ap ottamaan esille Pääomasta kohdat, joissa asiaa on käsitelty?
s.partacus:
” Jos oletetaan että 10 tuntisessa työpäivässä työläisen itsensä uusintamiseen kuluu 4 tuntia, tuotantovälineiden uusintamiseen toiset 4 tuntia, lisätyöajaksi tulee 2 tuntia ja jonka rahallinen arvo jää kapitalistille.”
Tässä on vain välttämätön työaika ja lisätyöaika. Ei muuta. Esimerkissä kymmentuntisessa työpäivässä lisätyöaika olisi 2 tuntia ja välttämätön työaika 8 tuntia. Täysin Marxin näkemyksen ja todellisuuden mukainen.
Välttämätön työaika luonnollisesti jakautuu kahteen osioon; tuotantokaluston ja työvoiman uusintamiseen. Juridisesti työvoima kustantaa tuotantokaluston uusintamisen mutta omistus kapitalismissa siirtyy kapitalistille.
ps. Tämäkin tarina on esitetty useaan kertaan aikaisemmin.
Katsoin tarpelliseksi vastata vihdoin jälleen tehtyjen kymmenien massapostausten jälkeen.
Antipunikki on todella se, minkä lisänimen on itselleen antanut. #Niin, kyllä sinun kykysi ymmärtää marxin oppeja ovat todella vaatimattomat.
Vaikka Kalle sinulle asian melkein rautalangasta taivuttaa niin ei mene oppi perille. Miten ihmeessä olet onnistunut sotkemaan marxin opin täysin sekaisin ja kuitenkin luulet niistä jotakin ymmärtäväsi. Mutta - huomaatko - viestissäsi ei ole taaskaan yhtäkään marx-lainausta lähdetietoineen tukemassa sinun sairaita tulkintojasi. Joten mahdatkohan olla ihan tosissakaan näiden viestiesi kanssa ja leikit vain täysin tolloa kommunistia palstalla. Olisi asiat näin - vai olisiko todellakin niin, että et todellakaan ymmärrä mitään marxista?
Vai tökkiikö sinulla luetun ymmärtäminen todella näin pahasti?
Väitit näin:
"Välttämättömään työhön kuuluu faktisesti työvoiman uusintamisen lisäksi tuotantokaluston uusiminen."
Ei kuulu.
Näin sanoo marx kehrääjän työnteosta kapitalisti palkatessa hänet töihinsä:
"Niinpä siis hän panee kehrääjän tekemään työtä. sanokaamme, 12 tuntia päivässä. Niiden 6 tunnin lisäksi, jotka kehrääjän palkka eli hänen työvoimansa arvon korvaaminen vaatii, kehrääjän on siis työskenneltävä vielä 6 tuntia, joita minä nimitän lisät yön tunneiksi, ja tämä lisätyö olennoituu lisäarvossa ja lisä- tuotteessa."
Kehrääjä tekee 12 tuntia töitä ja hänen palkkansa vastaa 6 tunnin työn tulosta ja näin hän tekee myös 6 tuntia lisätyötä eli lisäarvoa.
Tässä nyt ei jäänyt sekuntiakaan työajasta työkalujen kulumisen korvaamiseen mutta ne sisältyvätkin tekijään "c" ja itse kehrääjän työn tulokset ovat "v" ja "m".
Nyt olisi sinun vuorosi esittää jokin marx-lainaus, jossa marx kertoo työkalujen kulumisen sisältyvän tekijään "v" tai "m" mutta ei tekijään "c". Nyt ei enään riitä sinun sairaat marx-väärennökset vaan nyt tarvittaisiin vihdoinkin faktaa asiasta.
Onko sinulla esittää mitään muuta kuin sairaat marx-tulkintasi väitteesi tueksi?
Kalle on marx-lainauksin lähdetietoineen kumonnut väitteesi joten kyllä sinun on nyt myönnettävä katkera tappiosi tai esitettävä marx-lainus tukemaan sairasta käsitystäsi asiasta.
"ps. Tämäkin tarina on esitetty useaan kertaan aikaisemmin.
Katsoin tarpelliseksi vastata vihdoin jälleen tehtyjen kymmenien massapostausten jälkeen."
Niin varmasti onkin mutta ei vale toistamalla totuudeksi muutu. Yritähän nyt löytää jokin marx-lainaus lähdetietoineen tukemaan sairaita marx-tulkintojasi. Kalle tuossa osoitti yhdellä marx-lainauksella, että marxin mukaan työpäivään ei sisälly sekuntiakaan työssä kuluneiden työkalujen korvaamiseen.
.....................Sinä s.p joka syytät muita massapostituksista syyllistyt ihan samaan koko ajan.
Tuokin C = m b vai mitä ne tekijät lienevätkin on toistettu sinunkin taholtasi jo kymmeniä kertoja. Kuitenkaan mitään merkitystä tuolla sinun laskuopillasi ei ole. Sinä vetoat Marxiin mutta löytyy niitä vanhempiakin viisaita joihin vedota joten älä unohda Abrahamia, Nooaa tai Moosesta lain tauluineen joihin lakeihin sinunkin ympäristösi vielä vuosituhansia myöhemmin pääosin perustuu. Mitä veikkaat Marxin näkymisestä maailmassa vaikka 3000 vuoden kuluttua tai itsesi?
Mikset siirry omaan ajatteluun ja jätä aina peilaamatta ajatuksiasi jonkun vainajan aatoksiin joka ei enää voi edes puolustautua?
- elem
"Yritähän nyt löytää jokin marx-lainaus lähdetietoineen tukemaan sairaita marx-tulkintojasi. "
ap ei tunne Marxia. Hän ei koskaan siteeraa muuta kuin yhtä lyhyttä esitelmää ja tulkkaa senkin avantoon.
Missä Marx sanoisi, että teknistä edistystä pitää purkaa jotta kapitalistin voitto kohoaisi? Olisi syytä tuoda opinkohta lukijoille."Missä Marx sanoisi, että teknistä edistystä pitää purkaa jotta kapitalistin voitto kohoaisi? Olisi syytä tuoda opinkohta lukijoille. "
Onko Kalle väittänyt tälläistä?
Missä viestissä?
Anna linkki viestiin ja lainaus tekstistä kohdasta, jonka olet tulkinnut noin väärin. Kalle sitten oikaisee sinun virheellisen käsityksen tekstin sisällöstä.
Vai oletko uskonut törkeää valehtelijaa s.partacus tarkastamatta hänen väitteitään ensin?
Aijai, oletpa sinä helposti huiputettavissa oleva punikki.
Oletko mahdollisesti yksi näistä leninin mainitsemista hyödyllisistä idiooteista, joita ilman ei kommunistipuolue pärjää?
.......................
Jokohan kohta annat linkin Kallen viestiin, jossa hän vääristelee marxin oppeja, lainauksen vääristelystä ja totuuden asiasta marxia lainaten lähdetietoineen?
Kalle on jo osoittanut yllä olevalla menetelmän sinun sinun vääristelleen marxin oppeja.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12145865
..........................No, mitä odotat, erikoisnero s.partacus?
Onko sinun vaikea löytää Kallen marx-vääristelyjä palstalta?
Niin, ei niitä ole helppo löytää sillä Kalle pysyy aina tiukasti totuudessa marxista puhuessaan - samaa ei voida sanoa sinusta, joka olet kärähtänyt sekä törkeästä valehtelusta sekä marxin oppien vääristelystä.
.....................Haloo, marx-vääristelijä ja törkeä valehtelija s.partacus.
Joko kohta linkität Kalleb viestiin, jossa hän vääristelee marxia sekä annat lainauksen kohdasta, jossa Kalle puhuu pehmosia marxin opeista?
Muista myös korjata Kallen virheellinen viesti kertomalla totuus asiassa ja vahvista asia vielä asiaankuuluvalla marx-lainauksella lähdetietoineen.
Noin, onko sinun niin vaikea osoittaa puhuneesi totta väittäessäsi Kallen vääristelevän marxin oppeja?
Mikähän asiassa mahtaa maksaa?
............................- pecxe
Missään kohdassa yksikään palstaporvari ei oo kyennyt kumoon Marxia.
Ei taritsekaan sillä kommunistit ovat tehneet sen ihan itse.
Esimerkiksi Änkyrä OmaanPesäänPaskoja väittää jonkun jälkistalinistisen höpöhöpn määräänneen DDR:n pääsosialistikihon tajunnan vaikka marxin mukaan ihmisen tajunnan määrää hänen yhteiskunnallinen olemisensa.
Siis Änkyrä kumosi marxin opit ihmisen tajunnan määrääntymisestä - tai ainakin yritti lujaa.
Ja sitten tämä meidän kaikkien syvästi halveksima törkeisiin valheisiin palstalla syyllistynyt erikoisnero s.partacus - hän jakaa viestissään
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12113684#comment-66676406
työpäivän kolmeen osaan - työläisen saamaan palkkaan, lisätyöhön ja työläisen työssään itse kuluttamien työvälineiden kulumisen korvaamiseen.
Tämähän on täysin päin perssettä ja kaikki marxia vähänkin ymmärtäneet - eikä siis vain lukeneet - tietävät marxin jakaneen työpäivän kahteen osaan, välttämättömään työhön ja lisätyöhön.
Palstalla ei ole esitetty yhtäkään marx-lainausta, jossa työpäivä jaettaisiin kolmeen osaan erikoisneron mainitsemalla tavalla. Ja jos sellainen löytyy niin Kalle lupaa osoittaa marxin puhuneen itse itseään vastaan ja näin kumonneen itse omat satunsa.
...................
- pietarinen
"Palstalla ei ole esitetty yhtäkään marx-lainausta, jossa työpäivä jaettaisiin kolmeen osaan erikoisneron mainitsemalla tavalla. Ja jos sellainen löytyy niin Kalle lupaa osoittaa marxin puhuneen itse itseään vastaan ja näin kumonneen itse omat satunsa."
Älä valehtele.
Olet itsekin siteerannut sitä. Setä kertoo...viestiketjussa valehtelusi on paljastettu.
Lopettaisit valehtelun vai etkö kykene siihen.Niinkö? Kalle ei ole moista huomannutkaan.
Saisiko vielä sen lainauksen uusintana sekä lähdetiedot?
Kalle sitten osoittaa marxin puhuneen täysin sekavia ja itse itseään vastaan sillä kehrääjän työpäivään ei sisältynyt marxin mukaan lainkaan tuotannossa kuluneiden tuotantovälineiden korvaamista.
.....................
Haloo, talousnero s.partacus.
Joko kohta perustelet väitteesi Kallen marx-vääristelyistä?
Jos et tiedä, että miten sinun pitää toimia, niin tässä tulee ohjeet:
- linkitä viestiin, jossa Kalle vääristelee marxin oppeja, jos et oisaa linkittää niin anna päivämäärä ja kellonaika, jolloin viesti jätettiin
- anna lainaus vääristelystä
- kerro totuus asiasta marx-lainauksin ja lähdetiedoin
Noin, ja nyt sitten vaan perustelemaan, että et, yleisnero s.partacus, ole epärehellinen ja kiero keskustelija, joka törkeästi valehtelee muiden keskustelijoiden viestien sisällöstä.
...................Kaikki Marxin kansantaloustieteen vääristely-yrityksesi ovat tulleet vuosien saatossa kumotuksi usean kirjoittajan toimesta.
Et ole marxilainen etkä edes tunne marxilaisuutta kuin muutaman sitaatin verran ja joiden sisältöä yrität muokata toiseksi kuin se sitä on. Filosofiassa olet jotain henkiuskovaisen luokkaa.
Se riittää toistaiseksi. Puolestani saat lampsia sinne missä vahvoja hajuja syntyy. Niitä näyt rakastavan.
Lähde: Kaikki aiheesta nimimerkilläsi kirjoitettuNiinkö, talousnero s.partacus?
Joko kohta myös perustelet väitteesi Kallen marx-vääristelyistä?
Jos et tiedä, että miten sinun pitää toimia, niin tässä tulee ohjeet:
- linkitä viestiin, jossa Kalle vääristelee marxin oppeja, jos et oisaa linkittää niin anna päivämäärä ja kellonaika, jolloin viesti jätettiin
- anna lainaus vääristelystä
- kerro totuus asiasta marx-lainauksin ja lähdetiedoin
Noin, ja nyt sitten vaan perustelemaan, että et, yleisnero s.partacus, ole epärehellinen ja kiero keskustelija, joka törkeästi valehtelee muiden keskustelijoiden viestien sisällöstä.
...................
Onko sinun, huipputalousnero s.partacus, vaikea löytää edes yhtä Kallen marx-vääristelyä??
Sinua taitaa vituttaa jäätyäsi näin palstalla valehtelusta kiinni.
Vituttaako?
No mikä sen mukavampaa.
....................Ei vituta yhtään mutta jotain toista saattaa.
Et ole marxilainen etkä edes tunne marxilaisuutta kuin muutaman sitaatin verran ja joiden sisältöä yrität muokata toiseksi kuin mitä se on. Filosofiassa olet jotain henkiuskovaisen luokkaa.
Se riittää toistaiseksi. Puolestani saat lampsia sinne missä vahvoja hajuja syntyy. Niitä näyt rakastavan.
Lähde: Kaikki aiheesta nimimerkilläsi kirjoitettuKuulehan talousnero s.partacus.
Yritähän nyt löytää se Kallen viesti, jossa hän vääristelee marxia.
Olet useaan otteseen väittänyt Kallen vääristelevän marxin oppeja mutta kuitenkaan et, ressukka, pysty osoittamaan ja toteen näyttämään yhtäkään tapausta.
Kalle voi sen sijaan kertoa sinun vääristelleen marxin oppeja mm. tällä tavoin koskien arvoteoriaa, jota et hallitse lainkaan:
"Se lähtee yksittäisen tuottajan tekemästä tavarasta, jossa sen arvo on täsmälleen työn paljouden arvo. Jos yksi tekee kirvesvarren 8 tunnissa olkoon sen arvo A, jos toinen tekee sen 16 tunnissa sen arvo on 2A. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11392322#comment-61162836-view
Ei voi mies enään pahemmin marxia vääristellä kuin väittämällä asian, jota marx kutsuu murehdittavaksi erehdykseksi, olevan totta. Kas näin marx kumoaa sinun tietosi arvoteoriasta ja osoittaa tietosi olevan murehdittavan alhaisella tasolla:
"Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys."
..................Yritähän nyt löytää edes yksi Kallen viesti, jossa hän vääristelee marxia.
Olet useaan otteseen väittänyt Kallen vääristelevän marxin oppeja mutta kuitenkaan et, ressukka, pysty osoittamaan ja toteen näyttämään yhtäkään tapausta.
Ymmärrätkö?
ET OLE PYSTYNYT NÄYTTÄMÄÄN TOTEEN YHTÄKÄÄN KALLEN MARX-VÄÄRISTELYÄ.
KALLE ON SEN SIJAAN PYSTYNYT OSOITTAMAAN SINUN VÄÄRISTELLEEN MARXIA!! SINÄ ET PYSTY ILMEISESTI KUIN TÖRKEÄSTI VALEHTELEEN PALSTALLA.
.................
- tim
"Et ole marxilainen etkä edes tunne marxilaisuutta kuin muutaman sitaatin verran ja joiden sisältöä yrität muokata toiseksi kuin mitä se on. Filosofiassa olet jotain henkiuskovaisen luokkaa.
Se riittää toistaiseksi. Puolestani saat lampsia sinne missä vahvoja hajuja syntyy. Niitä näyt rakastavan.
Lähde: Kaikki aiheesta nimimerkilläsi kirjoitettu "
??Kyllähän Kalle ainakin sen verran marxia osaa, että hän tietää, ettei 16 tuntia valmistettu kirvesvarsi ole kaksi kertaa arvokkaampi kuin 8 tuntia valmistettu samanlainen kirvesvarsi.
Kaikki palstalla itseään marx-tietäjänä pitävät eivät ymmärrä edes arvoteorian perusperiaatteita.
....................
- rau
Tim:
"Et ole marxilainen etkä edes tunne marxilaisuutta kuin muutaman sitaatin verran ja joiden sisältöä yrität muokata toiseksi kuin mitä se on. Filosofiassa olet jotain henkiuskovaisen luokkaa.
Se riittää toistaiseksi. Puolestani saat lampsia sinne missä vahvoja hajuja syntyy. Niitä näyt rakastavan.
Lähde: Kaikki aiheesta nimimerkilläsi kirjoitettu "
? ? ?Kyllähän Kalle ainakin sen verran marxia osaa, että hän tietää, ettei 16 tuntia valmistettu kirvesvarsi ole kaksi kertaa arvokkaampi kuin 8 tuntia valmistettu samanlainen kirvesvarsi.
Kaikki palstalla itseään marx-tietäjänä pitävät eivät ymmärrä edes arvoteorian perusperiaatteita.
....................
Vieläkö meidän tarvitsee kauan odotella sinun, yleisnero s.partacus, perusteluja väitteellesi Kallen marx-vääristelyistä??
Mikä siellä punikkilassa nyt maksaa - eikö todellakaan löydy yhtäkään Kallen viestiä, jossa hän vääristelisi marxin oppeja?
Kuulehan punikki, eiköhän olisi paras että otat väitteesi takaisin vai haluatko olla kaikkien palstalaisten silmissä myös jatkossakin törkeästi valehteleva punikki, joka ei pysty edes katumaan valheitaan niiden paljastuttua.
Olet säälittävä raukka, joka ei pärjää keskustelussa hallussaan olevalla faktalla ja valitsee valehtelun totuudessa pysymisen sijaan.
..............."Mikä siellä punikkilassa nyt maksaa - eikö todellakaan löydy yhtäkään Kallen viestiä, jossa hän vääristelisi marxin oppeja?"
Kaikki siteeraajan Marxin kumoamisyritykset on kumottu.
Hänellä on ollut muutamia vahinko-oivalluksia Marxin kanssa yhtenevinä ja jotka on myönnetty.
"Kyllähän Kalle ainakin sen verran marxia osaa, että hän tietää, ettei 16 tuntia valmistettu kirvesvarsi ole kaksi kertaa arvokkaampi kuin 8 tuntia valmistettu samanlainen kirvesvarsi."
Väite on väärä. Marxin puolustajat ovat todenneet, että kaksi kertaa enemmän käytetty työaika sisältää tuplasti enemmän työn paljouden arvoa mutta ei arvokkuutta. Arvokkuus ei sisälly lainkaan marxilaisessa kansantaloustieteessä tavaran arvoon.
Kun otetaan Marxin arvomäärittelyssä seuraava askel, vaihtoarvo, työn paljouden merkityksen ristiriita tuotannossa tulee esiin. Ilman samanlaisen tavaran/tuotannon arvoon liittyviä erilaisia työn paljouksia kapitalistisen kansantalouden liikelaeilta putoaa pohja pois. Kilpailu ja edistyneemmän tekniikan hankkiminen perustuu nimenomaan samanlaisen tavaran työn paljouden alentamiseen. Takana ei ole kapitalistien hyvänsuopaisuus vaan suurempien voittojen tavoittelu. Ken tätä ei ymmärrä, ei ymmärrä kansantaloudesta mitään. Samaan tuotteeseen liittyvä erilainen työn paljous on kuohuva taikina tavaratuotannossa ja kilpailun hiiva pyrkii alati alentamaan työn paljoutta.
Ikuisesti se ei voi jatkua eikä tarvitsekaan. Kapitalismin eräs perusperiaate on jatkuva lisäarvon tuotannon lisääminen, ts. jatkuva kasvu. Tien pää on nähtävillämme kehittyneessä kapitalismissa ja se on neuvoton uudessa tilanteessa. Siksi kapitalismi hengittelee viimeisiä henkosiaan.
Tieteen antamat suuret mahdollisuudet kehittää edelleen kansakuntien tuotanto ja sosiaalista yhdenvertaisuutta kaatuvat osattoman massatyöttömien väestöryhmän syntymiseen.Hyvä yritys, punikki. Oikein hyvä yritys sinulta ja onnistuit varmasti taas hämäämään useita vähemmäntietoista toveria saduillasi.
Ensinnäkin tässä viestiketjussa yritetään löytää jokin Kallen palstalle jättämä marxin oppien vääristely.
Syytit Kallea marxin oppien vääristelystä ja nyt sinulta odotetaan perusteluja asiaan.
Todistaaksi Kallen marxin oppien vääristelylle sinun tulee linkittää Kallen viestiin, jossa Kalle vääristelee marxia. Siiten sinun tulee antaa lainaus viestin siitä kohdasta, jossa vääristely tapahtuu. Ja lopuksi kerrot vielä totuuden asiasta - lähdetietojen kanssa.
Et ole vieläkään selviytynyt tehtävästi - tai ottanut väitettäsi takaisin - joten sinua pidetään vieläkin palstalla törkeänä valehtelijana, joka ei hallussaan olevalla faktalla pärjää keskustelussa ja siksi sortuu valehteleen.
.....................Kalle sanoi näin:
"Kyllähän Kalle ainakin sen verran marxia osaa, että hän tietää, ettei 16 tuntia valmistettu kirvesvarsi ole kaksi kertaa arvokkaampi kuin 8 tuntia valmistettu samanlainen kirvesvarsi."
Ja sinä vastasit terävänä:
"Väite on väärä. Marxin puolustajat ovat todenneet, että kaksi kertaa enemmän käytetty työaika sisältää tuplasti enemmän työn paljouden arvoa mutta ei arvokkuutta. Arvokkuus ei sisälly lainkaan marxilaisessa kansantaloustieteessä tavaran arvoon."
Kallen väite on täysin oikein ja sitä ei kumota sillä, mitä marxin puolustajat ovat asiasta sanoneet , vaan se voidaan kumota vain sillä, mitä marx on asiasta sanonut.
Ja marx on sanonut näin:
"Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys. "
Joten marxin mukaan on murehdittava erehdys luulla hitaan ja laiskan tekemän kirvesvarren olevan arvokkaamman kuin taitavan ja ahkeran tekemän samanlaisen kirvesvarren. Joten sinun ja kaikkien sinun opetuslastesi käsitys marxin arvolaista on marxin omien sanojen mukaan "murehdittava erehdys".
Ja älä yritä kiemurrella käpälämäkeen sanaleikkien avulla. Sinä saoin kirvesvarsien arvojen - ei arvokkuuden, mitä se sitten kirvesvarsilla onkin - olevan riippuvainen käytetystä työajasta siten, että hitaan ja laiskan tekemä kirvesvarsi olisi arvokkaampi kuin taitavan ja ahkeran tekemä samanlainen kirvesvarsi. Sinä et silloin puhunut mitään kirvesvarsien arvokkuudesta - hehhee, kaikin tavoin yrität kiemurra pakoon - vaan arvosta.
Näin sanoit etkä puhunut mitään kirvesvarsien arvokkuudesta:
"Se lähtee yksittäisen tuottajan tekemästä tavarasta, jossa sen arvo on täsmälleen työn paljouden arvo. Jos yksi tekee kirvesvarren 8 tunnissa olkoon sen arvo A, jos toinen tekee sen 16 tunnissa sen arvo on 2A. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11392322#comment-61162836-view
................
Minun ei tarvitse todistaa enää mitään Marxin kumoamisyrityksistäsi. Ne kaikki on kumottu.
Lukitsen Marxin työnarvoteorian ja siihen liittyvän arvolain seuraavaan:
#s.partacus
11.5.2014 14:17
"Mikä siellä punikkilassa nyt maksaa - eikö todellakaan löydy yhtäkään Kallen viestiä, jossa hän vääristelisi marxin oppeja?"
Kaikki siteeraajan Marxin kumoamisyritykset on kumottu.
Hänellä on ollut muutamia vahinko-oivalluksia Marxin kanssa yhtenevinä ja jotka on myönnetty.
"Kyllähän Kalle ainakin sen verran marxia osaa, että hän tietää, ettei 16 tuntia valmistettu kirvesvarsi ole kaksi kertaa arvokkaampi kuin 8 tuntia valmistettu samanlainen kirvesvarsi."
Väite on väärä. Marxin puolustajat ovat todenneet, että kaksi kertaa enemmän käytetty työaika sisältää tuplasti enemmän työn paljouden arvoa mutta ei arvokkuutta. Arvokkuus ei sisälly lainkaan marxilaisessa kansantaloustieteessä tavaran arvoon.
Kun otetaan Marxin arvomäärittelyssä seuraava askel, vaihtoarvo, työn paljouden merkityksen ristiriita tuotannossa tulee esiin. Ilman samanlaisen tavaran/tuotannon arvoon liittyviä erilaisia työn paljouksia kapitalistisen kansantalouden liikelaeilta putoaa pohja pois. Kilpailu ja edistyneemmän tekniikan hankkiminen perustuu nimenomaan samanlaisen tavaran työn paljouden alentamiseen. Takana ei ole kapitalistien hyvänsuopaisuus vaan suurempien voittojen tavoittelu. Ken tätä ei ymmärrä, ei ymmärrä kansantaloudesta mitään. Samaan tuotteeseen liittyvä erilainen työn paljous on kuohuva taikina tavaratuotannossa ja kilpailun hiiva pyrkii alati alentamaan työn paljoutta.
Ikuisesti se ei voi jatkua eikä tarvitsekaan. Kapitalismin eräs perusperiaate on jatkuva lisäarvon tuotannon lisääminen, ts. jatkuva kasvu. Tien pää on nähtävillämme kehittyneessä kapitalismissa ja se on neuvoton uudessa tilanteessa. Siksi kapitalismi hengittelee viimeisiä henkosiaan.
Tieteen antamat suuret mahdollisuudet kehittää edelleen kansakuntien tuotanto ja sosiaalista yhdenvertaisuutta kaatuvat osattoman massatyöttömien väestöryhmän syntymiseen. #Ei vieläkään yhtäkään linkkiä Kallen viestiin ja lainausta siinä olevasta marx-vääristelystä.
Mikä ihme siellä punikkilassa oikein maksaa - eikö niitä perusteluja Kallen marx-vääristelyille oikeinota löytyäkseen.
"Marxin puolustajat ovat todenneet, että kaksi kertaa enemmän käytetty työaika sisältää tuplasti enemmän työn paljouden arvoa mutta ei arvokkuutta. Arvokkuus ei sisälly lainkaan marxilaisessa kansantaloustieteessä tavaran arvoon."
Kuule, Kalle paskat välittää, että mitä marxin puolustajat sanovat . Nyt tarvitaan lainauksia marxin opinkappalesta, jossa hän puhuu itse itseään vastaan sanottuaan kerran näin:
"Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys. "
Jos löydät marx-sitaatin, joka kumoaa tuon väitteen - ja myös Kallen väitteen - niin olet onnistunut kumoamaan marxin opit marxilla itsellään.
Joten eiköhän ole aika sinunkin, törkeästi valehteleva punikki, joko perua puheesi tai kumota sekä' marx että Kalle.
Sinun taitaa olla vaikea tunnustaa virheitäsi, ressukka. Antaako politrukki sinulle satikutia jos olet mennyt möhlimään kommunistien omalla palstalla ja puhumaan pehmoisia marxin opeista?
...........
- huugo tattari
Samanlaisen tuotteen erilainen työn paljous lienee alkusyy myös koneelliselle suurtuotannolle sekä pääomien kasautumiselle????
"s.partacus
11.5.2014 14:17
"Mikä siellä punikkilassa nyt maksaa - eikö todellakaan löydy yhtäkään Kallen viestiä, jossa hän vääristelisi marxin oppeja?"
Kaikki siteeraajan Marxin kumoamisyritykset on kumottu.
Hänellä on ollut muutamia vahinko-oivalluksia Marxin kanssa yhtenevinä ja jotka on myönnetty.
"Kyllähän Kalle ainakin sen verran marxia osaa, että hän tietää, ettei 16 tuntia valmistettu kirvesvarsi ole kaksi kertaa arvokkaampi kuin 8 tuntia valmistettu samanlainen kirvesvarsi."
Väite on väärä. Marxin puolustajat ovat todenneet, että kaksi kertaa enemmän käytetty työaika sisältää tuplasti enemmän työn paljouden arvoa mutta ei arvokkuutta. Arvokkuus ei sisälly lainkaan marxilaisessa kansantaloustieteessä tavaran arvoon.
Kun otetaan Marxin arvomäärittelyssä seuraava askel, vaihtoarvo, työn paljouden merkityksen ristiriita tuotannossa tulee esiin. Ilman samanlaisen tavaran/tuotannon arvoon liittyviä erilaisia työn paljouksia kapitalistisen kansantalouden liikelaeilta putoaa pohja pois. Kilpailu ja edistyneemmän tekniikan hankkiminen perustuu nimenomaan samanlaisen tavaran työn paljouden alentamiseen. Takana ei ole kapitalistien hyvänsuopaisuus vaan suurempien voittojen tavoittelu. Ken tätä ei ymmärrä, ei ymmärrä kansantaloudesta mitään. Samaan tuotteeseen liittyvä erilainen työn paljous on kuohuva taikina tavaratuotannossa ja kilpailun hiiva pyrkii alati alentamaan työn paljoutta.
Ikuisesti se ei voi jatkua eikä tarvitsekaan. Kapitalismin eräs perusperiaate on jatkuva lisäarvon tuotannon lisääminen, ts. jatkuva kasvu. Tien pää on nähtävillämme kehittyneessä kapitalismissa ja se on neuvoton uudessa tilanteessa. Siksi kapitalismi hengittelee viimeisiä henkosiaan.
Tieteen antamat suuret mahdollisuudet kehittää edelleen kansakuntien tuotanto ja sosiaalista yhdenvertaisuutta kaatuvat osattoman massatyöttömien väestöryhmän syntymiseen." - rimeg
Käykääs kattomassa KTP:n palstalla, miten KTP:n toverit laulavat antipunikin suohon.
Ei mitään pitkää paatosta. Lyhyitä nasevia kysymyksiä ja antipunikki vilistää häntä koipien välissä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12225848#comment-67770920Olipa hyvä, että asia tuli puheeksi.
Kertausta punikeille - he tarvitsevat kertausta:
Kalle väittää, että marxin tavaran arvon määritelmän mukaista tavaran arvoa ei voida laskea yhdellekään tavaralle reaalimaailmassa.
Noin, Ja Kalle ei siis sano mitään marxin arvoteoriasta itsestään vaan Kalle sanoo, ettei reaalimaailmassa pystytä tavaran arvoa laskemaan.
Kerrataan vielä punikeille:
Kalle ei sano mitään itse marxin arvolaista vaan vain sen soveltamisesta käytäntöön.
......................
Kuulehan nyt, törkeästi valehteleva punikki s.partacus, eiköhän jo olisi aika esittää perusteluja väitteellesi tai myöntää olleesi väärässä.
................Etkö voisi pyytää tovereitasi auttamaan sinua löytämään Kallen marx-vääristelyjä?
Vai eivätkö hekään löydä?
Olet kyllä todella jääräpäinen kommunisti - otat Kallelta mieluummin turpiisi päivittäin kuin myönnät erehtyneesi.
No, ei se mitään - annathan käytökselläsi tosi sairaan kuvan kuvan kommunistista ja se on hyvä, se.
........................
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)15210934- 563073
- 2102912
- 252157
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais171908- 181729
- 141716
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa191617- 841593
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla181563