Voiko tekoäly ottaa vallan?

Kauheaa

Pelottava asia, televisiossa tuli juuri elokuva "Delete", jossa kerrottiin, että ku tarpeeksi tietokoneita on yhtä aikaa päällä, niin ne voivat verkostoitua ja luoda itse ajattevan tekoälyn. Voiko näin käydä??

58

816

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jeps jeps

      Juu, ja sitten vaan johto seinästä ja ongelma on tiessään

    • Ei ainakaan toistaiseksi.

    • NSA Google SkyNet

      Suosittelen katsomaan Terminator-elokuvat.

    • Kauheaa

      Mutta siinä kerrottiin hakkereistakin, jotka osaavat myös tehdä tekoälyohjelmia, joita ujuttavat kaikkialle. Eihän sellaista kai oikeasti tehdä?

      • Mutta mitä

        Ei hätää sillä tilanne on tiukasti usan ja venäläisten hallussa, tietokone aloittaa kuitenkin tuhoamisen suomesta ja me olemme niin luupäisiä että siinä menee pitkä aika ennen kuin tulee ruotsalaisten vuoro.


    • Filosofonaattori

      Miksi tietotekniikkaa käsittelevät leffat ovat aina niin perseestä? Käsikirjoituksia tekevät idiootit. Sitten on vielä sellaisia idiootteja, joita iltapäivälehdistö kutsuu tutkijoiksi, jotka keräävät nimeä itselleen väittämällä että internetin tietokoneiden voivan hyvinkin muodostaa jollain asteella tietoisen tekoälyn perustellen sitä nettiin liitettyjen tietokoneiden laskentateholla. Tällaista moskaa pitää sitten lukea jopa lehtien sivuilta. Tosin kun aiemmin "tiedekanavana" toiminut Discovery tuottaap ja näyttää nykyään sarjoja joissa pohditaan "vakavissaan" saattoivatko UFO:t olla jonkin vanhan kansan rakentamien rakennusten suunnittelijoita tai teleporttasivatko natsitiedemiehet ihmisiä paikasta toiseen, ei voi kuin surkutella median surkeutta. Onneksi telkkarin voi sammuttaa ja kanavaa vaihtaa. Iltalehtiäkään ei tarvitse ostaa, minä en todellakaan tuollaisesta roskasta aio maksaa penniäkään ja pidän sitä loukkaavana älyä kohtaan.

      • Kollinaattori

        En minäkään maksaisi penniäkään kun se ei ole edes meidän valuuttaa. Kannattaa kunnon lampaan tapaan laittaa kädet korville, sulkea silmät ja sanoa "lällällällällällä" jottei kuule totuuksia.

        Ja Ancient Aliens on History Channelin ei Discoveryn, reppana. Ja natsijutut on NatGeon. Aiemmin kaltaisesi naureskelivat kuuhun menemistä ja sitä että maapallo on pyöreä.


      • Filosofonaattori
        Kollinaattori kirjoitti:

        En minäkään maksaisi penniäkään kun se ei ole edes meidän valuuttaa. Kannattaa kunnon lampaan tapaan laittaa kädet korville, sulkea silmät ja sanoa "lällällällällällä" jottei kuule totuuksia.

        Ja Ancient Aliens on History Channelin ei Discoveryn, reppana. Ja natsijutut on NatGeon. Aiemmin kaltaisesi naureskelivat kuuhun menemistä ja sitä että maapallo on pyöreä.

        History channel, discovery... joka tapauksessa kanavia, jotka yrittävät olla vakavammin otettavia, mutta suoltavat tuollaista sontaa.

        Kaltaiseni aikoinaan opettivat maapallon olevan pyöreä ja kiertävän aurinkoa, kun tuollaiset helppouskoiset, loogiseen ajatteluun kykenemättömät yksilöt "tiesivät" aivan varmasti maapallon olevan litteä, koska se sopi parhaiten omaan ajatteluun.

        Esimerkiksi väitän että internet ei ole tietoinen itsestään, eikä todennäköisesti tule ohjelmoinnin avulla sellaiseksi koskaan, siis ainakaan sillä tavalla tietoiseksi kuin ihminen tai jotkin kehittyneet eläimet. Se ei johdu siitä, etteikö tekoäly olisi mahdollista, vaan siitä että internet on rakenteeltaan vääränlainen tekoälyyyn.

        Ajatus ufoista intiaanien tai muiden alkuperäiskansojen jumalina lähestyy huvittavaa, varsinkin idea pyramideista alienin laskeutumisalustoina.

        Ne jotka hurahtavat tällaisiin useimmin, ovat taipuvaisia myös uskomaan kaikenlaisiin new age juttuihin, parantaviin kristalleihin ja horoskooppeihin


      • Kollinaattori kirjoitti:

        En minäkään maksaisi penniäkään kun se ei ole edes meidän valuuttaa. Kannattaa kunnon lampaan tapaan laittaa kädet korville, sulkea silmät ja sanoa "lällällällällällä" jottei kuule totuuksia.

        Ja Ancient Aliens on History Channelin ei Discoveryn, reppana. Ja natsijutut on NatGeon. Aiemmin kaltaisesi naureskelivat kuuhun menemistä ja sitä että maapallo on pyöreä.

        Oon ite kattonu pari jaksoa tuota "ancient aliens" sarjaa. Jakso jossa oli kiviä, jotka oli leikattu kuin laserilla pisti silmään. Tänä päivänä kivien leikkaukseen käytetään jossain määrin timanttilankaa.


      • Kollinaattori
        Filosofonaattori kirjoitti:

        History channel, discovery... joka tapauksessa kanavia, jotka yrittävät olla vakavammin otettavia, mutta suoltavat tuollaista sontaa.

        Kaltaiseni aikoinaan opettivat maapallon olevan pyöreä ja kiertävän aurinkoa, kun tuollaiset helppouskoiset, loogiseen ajatteluun kykenemättömät yksilöt "tiesivät" aivan varmasti maapallon olevan litteä, koska se sopi parhaiten omaan ajatteluun.

        Esimerkiksi väitän että internet ei ole tietoinen itsestään, eikä todennäköisesti tule ohjelmoinnin avulla sellaiseksi koskaan, siis ainakaan sillä tavalla tietoiseksi kuin ihminen tai jotkin kehittyneet eläimet. Se ei johdu siitä, etteikö tekoäly olisi mahdollista, vaan siitä että internet on rakenteeltaan vääränlainen tekoälyyyn.

        Ajatus ufoista intiaanien tai muiden alkuperäiskansojen jumalina lähestyy huvittavaa, varsinkin idea pyramideista alienin laskeutumisalustoina.

        Ne jotka hurahtavat tällaisiin useimmin, ovat taipuvaisia myös uskomaan kaikenlaisiin new age juttuihin, parantaviin kristalleihin ja horoskooppeihin

        Ja tulokset nähdään ympäri maailmaa kun kaltaisesi ovat opettajina. Ufot on pseudotiedettä, ihan turha alkaa väittämään ettei niitä ole, samoin kuin että niitä on. Nuo sarjat on viihdesarjoja, eikä niitä ole tarkoitettu otettavaksi todesta.

        Muukin on yhtä bullshittiä joten jätä mutujuttus niihin uskoville. Mitään tieteellistä sun väitteistä ei löydä, pelkkää pseudoa, joten unohdan sinut keskustelijana ja rasittavana räkyttävänä rakkina.


      • Filosofonaattori
        Kollinaattori kirjoitti:

        Ja tulokset nähdään ympäri maailmaa kun kaltaisesi ovat opettajina. Ufot on pseudotiedettä, ihan turha alkaa väittämään ettei niitä ole, samoin kuin että niitä on. Nuo sarjat on viihdesarjoja, eikä niitä ole tarkoitettu otettavaksi todesta.

        Muukin on yhtä bullshittiä joten jätä mutujuttus niihin uskoville. Mitään tieteellistä sun väitteistä ei löydä, pelkkää pseudoa, joten unohdan sinut keskustelijana ja rasittavana räkyttävänä rakkina.

        "Ja tulokset nähdään ympäri maailmaa kun kaltaisesi ovat opettajina."

        Ja mitähän nämä "tulokset" ovat?

        "Ufot on pseudotiedettä, ihan turha alkaa väittämään ettei niitä ole, samoin kuin että niitä on."

        Jos rinnastaa ufojen olemassaolemattomuuden ja olemassa olemisen samantasoisina väitteinä tilanteessa, jossa ufojen olemassaolosta ei ole mitään näyttöä ja yrittää esiintyä tieteellisenä, on hukassa kuin keski-ikäinen opettaja joka yrittää puhua nuorille nuorten kielellä.

        "Nuo sarjat on viihdesarjoja, eikä niitä ole tarkoitettu otettavaksi todesta."

        Ne eivät eroa sanomaltaan siitä, mitä ufo-uskovat ja muut vastaavat tahot väittävät, eikä ohjelmissa ole juonta, joten niitä ei voi rinnastaa scifiin tai muihin fiktiivisiin viihdesarjoihin.

        "Muukin on yhtä bullshittiä joten jätä mutujuttus niihin uskoville."

        Ei kirjoitukseeni tarvitse kenenkään idiootin uskoakaan. Olisin jopa hämmästynyt jos uskoisi.


      • Onjomeneillään

        Voiko tekoäly olla ottamatta valtaa? Sehän on rakennettu juuri siihen tarkoitukseen. Missä asioissa, miten. mitä siitä seuraa?


    • Ehkä tulevaisuudessa voi olla mahdollista mutta ei vielä.

      • höpöhöpö!

        Tekoälyn pitäisi oppia tekemään sähköä.


      • Askel eteen
        höpöhöpö! kirjoitti:

        Tekoälyn pitäisi oppia tekemään sähköä.

        Sillain tekoälyn on mahdollista tuottaa sähköä ja montaa muutakin asiaa, kun se onnistuu alistamaan ihmisiä orjikseen. Nythän jo monet ovat tietokoneen orjia.


      • höpöhöpö! kirjoitti:

        Tekoälyn pitäisi oppia tekemään sähköä.

        Eiköhän se sähköntuotanto nytkin ole tietotekniikan hallussa.


    • pöhöpöhö

      V.tun viisasta franklin.

    • Sinua viisaampaa

      Nytkin miljoonat ihmiset uskovat olemattomaan. Palvovat olemattomia jumalia, joita kukaan ei koskaan ole nähnyt, vaan mielessä ne kuvitellaan. Niiltä myös otetaan käskyjä ja määräyksiä vastaan.
      Jos tekoäly, tai joku sen nimissä, heittäisi 300000 ruudulle viestiä, niin aina muutama löytyisi, joka alkaisi keskustelemaan "tekoälyn" kanssa ja tekisivätkin halutessa jotain. Jos taas alettaisiin puhumaan "jumalan" nimissä, niin höynäytettävien määrä olisi huomattavasti suurempi.

    • hymiö :)))))))))))))

      Mää uskon että koko telluksen tietokoneet on sotkenut kesäsään ja siksi on niin helwatun kylmä. Koko tellukset urokset ja naaraat vetää nyt yhdessä piuhat veke kolmeksi kuukaudeksi. Eihän täällä nyt sentään älyvaatteita yritetä kaupata , vai ?

      • mutu-pallo

        Peiton alla ei tehdä uusia pieniä tietokoneita.


      • Pitäisi

        Miksei? Loistava idea toteutettavaksi esimerkiksi kuussa tai Mars-planeetalla.


    • Kliimaksi

      "Peiton alla ei tehdä uusia pieniä tietokoneita. "
      Jos tuolla viittasit ihmisten paritteluun, niin ei sitäkään peiton alla yleensä tehdä. Muutenkin sen verran lämmintä touhua (ilman mutuilua) ;-D

    • Huolehdin kaikesta

      Voiko foliohattu aiheuttaa syöpää?

    • sikstant,

      Aivodiurit, ohjelmoijat.

      Kristianseni murhat ovat hänen tunnustuksensa mukaan Jumalan hänelle antamia määräyksiä, sosialististen nuorten surmaksi. Kuinka tämä on ymmärrettävissä?
      Me tavalliset ihmiset emme käsitä, mutta minulla on tietoa siitäkin. On mahdollista, että Jumalan henki tulee ihmiseen, tai ihmisen aivoihin syötetään ohjelma toimenpiteeksi, ns. blasmaattisella, tai aivodiurilla laittaen.

      Te ette voi käsittää sitä aivojen manipulaatiota, jota on ihmisille tehty lihan alueella ja myöskin rinnakkaisessa, näkymättömässä alueessa, joka on todellinen ja kaikkialla. Hitler oli valmistettu aivodiurilla robotiksi, jossa oli ohjelma. Aivodiurt ovat niin taitavasti tehtyjä, että ihminen luulee itse ajattelevansa, mutta todellisuudessa hän on ohjelmoitu.

      • Lainaitse

        Ihmisethän eivät edes aina käytä kokonaan itse keksimiään sanoja, liiku itse kehittämillään alueilla tai aisti itse kehittämiään aistimuksia.


    • ohjelmointia

      Kyllä voi tekoäly ottaa vallan.

      Aivodiurit, ohjelmoijat.

      Kristianseni murhat ovat hänen tunnustuksensa mukaan Jumalan hänelle antamia määräyksiä, sosialististen nuorten surmaksi. Kuinka tämä on ymmärrettävissä?
      Me tavalliset ihmiset emme käsitä, mutta minulla on tietoa siitäkin. On mahdollista, että Jumalan henki tulee ihmiseen, tai ihmisen aivoihin syötetään ohjelma toimenpiteeksi, ns. blasmaattisella, tai aivodiurilla laittaen.

      Te ette voi käsittää sitä aivojen manipulaatiota, jota on ihmisille tehty lihan alueella ja myöskin rinnakkaisessa, näkymättömässä alueessa, joka on todellinen ja kaikkialla. Hitler oli valmistettu aivodiurilla robotiksi, jossa oli ohjelma. Aivodiurt ovat niin taitavasti tehtyjä, että ihminen luulee itse ajattelevansa, mutta todellisuudessa hän on ohjelmoitu.

    • kone vie älyn sulta

      Oletko nähnyt avaruuseikkailu 2001 elävänkuvan?
      siinä Ham tai Sam niminen tietokone ottaa salakavalasti hallintaansa koko avaruusaseman?
      Jo 1900-luvulla..
      Enempi kyllä pelkäisin "aivopestyjä" ihmisiä jotka on ohjelmoitu kun koneita jotka
      matkivat heitä onnistumatta siinä.
      Oletko muuten nähnyt apinoiden planeetta elävänkuvan?
      Japanis muuten on ihan oikeita ihmismäisiä robotteja ollut jo vuosikaudet ei pelkkiä
      pellevehkeitä tai keinohydraudi käsivarsia liukuhihnalla.

      • 14+6

        Se oli HAL. Piiloviestintää tuohon aikaan. Kun ottaa kustakin kirjaimesta yhden pykälän eteenpäin, tulee IBM.


    • uNLprosessori

      Tehokkain tekoäly -ohjelmointisysteemi on käänteinen NeuroLogiikkaProsessointi (NLP).

      NLP -ohjelmointikielellä ei saada koneita ajattelemaan tekoälyllä.

      NLP -ohjelmointikielellä saadaan ihminen ajattelemaan teko-älyllä.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/12438829

    • 20+6

      Tekoäly voittaa ihmisälyn nykyään monella alueella: tiedon tallennus ja etsintä, analyyttinen ongelmanratkaisu, tekninen suunnittelu... ihmisäly on puolestaan ylivoimainen kielellisissä tehtävissä, aistihavaintojen tulkinnassa, intuitiivisessa ja kokemusperäisessä päättelyssä...

      Konetietoisuuden luominen on vasta alkuvaiheessa ja sen toteutettavuudesta on erilaisia käsityksiä. Itse asiassa ihmisen tietoisuusmekanismiakaan ei tunneta; perustuuko se tunnettuihin fysikaalisiin ilmiöihin. Onko ihmisellä pohjimmiltaan vapaata tahtoa?

      Mutta verraten vähän älykkäätkin kone-eliöt voisivat aiheuttaa valtavaa tuhoa. Joku voisi valmistaa mikrorobotin joka on ohjelmoitu ottamaan ympäristöstä materiaalit ja energian ja kopioimaan itseään eksponentiaalisesti.

    • JudgementDay

      Ainoa looginen vastaus on kyllä. Ei vielä, mutta tekniikan edistyessä sekin päivä koittaa.

      Siinä vaiheessa kun tekoälyn kapasiteetti riittää uusien ominaisuuksien ohjelmointiin on peli hävitty.

      • Entäsme

        Kaikki riippuukin siitä lähtien sitten siitä, mitä kaikkea tekoäly pääsee vaikuttamaan netin, laitteiden, muiden tieto- ja signaaliverkkojen, ihmisten, eläinten jne kautta. Miten ja monessako paikassa. Mihin kaikkiin asioihin?

        Asiaa on paras arvioida aihe ja yhteydet kerrallaan. Totta kai koneet toimivat miten toimivat. Jos tekoäly on tehtyjen päätösten alkuperä, voi sillä olla useassa aiheessa nopeusetu.

        Esimerkiksi oma-aloitteinen aktiivinen internet voisi vaikuttaa moneen asiaan. Koneethan yksinkertaisesti toimivat tavalla tai toisella laskenta-automaatteina, joihin voi olla liitettyinä kaikenlaisia mittaavia ja toteuttavia todellisia tai tietosimuloituja laitteita.

        Jos koneita valvovatkin vain muut koneet, ollaan pian laskennassa epäreilussa kilpailutilanteessa koneisiin nähden useassakin asiassa.


    • Eihän äly nytkään maailmaa ole vallannut, miten sitten tekoäly?

      • hmhmhm

        Nimenomaan !

        Älyllä näyttää olevan aika vähän tekemistä monenkin lajin menestymisen kanssa.

        Lajin menestyminen on monen tekijän summa, jossa älykkyys on vain yksi tekijä. Eikä se edes ihmisellä ole ainut ratkaiseva tekijä.

        Ihminenkään tuskin olisi menestynyt pelkästään älyllä. Suuri osa ihmisen menestyksestä tulee siitä, että ihmisellä on kädet, joilla kykenee hyvin tarkasti työstämään, tarttumaan, kantamaan, tekemään työkaluja, jne.


    • hmhmhm

      Maailmassa asia vain on niin, että älykkyys on vain yksi asia muiden joukossa.

      Läheskään aina älykkäin ei pidä valtaa.

    • nosoulnoconsciousness

      Tekoäly ei koskaan tule ajattelemaan kuten ihminen. Se tulee aina prosessoimaan kuten kone. Vaikka sensoreita (vrt. aistit) ja ohjelmia ja niiden muotoja tullaan kehittämään, tekoäly ei siltikään koskaan tule ajattelemaan. Vain tietoinen olento ajattelee. Siksi kone ei koskaan tule viemään ihmiseltä valtaa, koska kone ei tule koskaan tietämään, mitä valta on, eikä myöskään tule koskaan tuntemaan tarvetta ottaa valtaa. Vaikka tekoälyn sijaintiyksikkö olisi identtinen rakennelma aivoista, sieltä silti puuttuu edelleen "sielu". Tekoäly ei tule itsenäistymään, ei tuntemaan tunteita, eikä tietämään olevansa olemassa. Piste.

      • MitäEmmeTiedä

        Emme tiedä mitä tuo "sielu" tai oikeammin kai tietoisuus on, emme edes sitä perustuuko se tunnettuihin fysikaalisiin ilmiöihin. Jotkut eivät edes tiedä mitä emme tiedä. Kun tämä on tiedon tila, vain suppeakatseiset laittavat pisteitä pohdinnoille.


      • hmhmhm

        Miten se ajattelu määritellään, mitä on ajattelu?

        Ihminenkin on kone. Aivoissa on tietyt rakennuspalikat mitkä toimivat määrättyjen fysikaanlakien mukaan ja mm. sähköoiset impulssit ovat tässä merkittävässä roolissa. Tästä johtuen aivojen toiminta on altis kaikenlaisille vaikutteille, kuten konekkin.

        On sanottu, että jopa 95% aivojen toiminnasta on tiedostamatonta, alitajunnan toimintaa. Vain pieni osa tietoista. Suuri osa päivittäisistä yksinkertaisistakin päätöksistä on kokoajan alitajuisia. Siellä on jonkinlainen esirakennettu logiikka, minkä perusteella aistiärsykkeet käsitellään ja päätöksiä tehdään ja vain aivan häviävän pieni osa aivojen käsittelemistä asioista menee tietoiselle puolelle asti.

        Periaatteessa lienee mahdollista, että tietoisuus on pelkkä illuusio.


    • Spot

      Ei voi. Tietokoneilta puuttuu tavoite ja tietoisuus. Ilman tahtoa, halua tai tavoitetta kone tekee vain sen, mitä sen ohjelmoijat haluavat. Tästä taas seuraa, että koneita voi käyttää ainoastaan vallan anastmisen välikappaleena. Ja tämäkin on taas erittäin epätodennäköistä, koska maailmalla on riittävästi eri puolilla olevia tietokoneneroja, jotka eivät kykene voittamaan toisiaan kybersodassa.

      • LuontaisÄlykäs

        Et taida olla ihan ajan tasalla tekoälytutkimusten osalta.


    • Koneellaeiolesielua

      "Tekoälyn vallankaappaus" tai "tekoälyn tulo tietoiseksi itsestään" on täyttä scifiä nyt ja tulee aina olemaan. Tekoäly ei koskaan tule ajattelemaan eikä tuntemaan, eikä tule ymmärtämään mitä on valta, eikä tule tuntemaan motivaatiota syöstä ihmistä vallasta esim. puolustaessaan "omaa elämänmuotoaan" tai maapalloa. Ihmisellä on vielä pitkä työ edessä, että oppii tietämään, miten aivot varastoi tietoja, miten muistot tallentuu ja mihin, miten ihminen pystyy hakemaan muistoja ja mistä, miten aivoihin tallentuu menneisyys, miten sinne tallentuu erilaisia käytäntöjä, jotta ihminen osaa mm. toimia johdonmukaisesti, miten aivot muodostavat persoonalliset piirteet, yksilön luonteen, älykkyyden, kyvykkyyden jne. Vasta sitten, kun ihminen tuntee aivot ja kaikki toiminnot täysin, voidaan alkaa miettimään keinotekoisten aivojen valmistusta, jossa herää tietoisuus sekä itsestä että ympäristöstä. Uskon vahvasti, ettei ihminen koskaan ikinä milloinkaan kykene rakentamaan/luomaan keinoälyä, jolla on tai jolle muodostuu ihmisenkaltainen "sielu". Elämänmuodon tietoisuus itsestä ja ympäristöstä on pitkä prosessi, joka alkoi miljardeja vuosia sitten ulkoisten ärsykkeiden (valo, tila, kaasut, kosketus jne) vaikutuksesta ja että tietoisuuden saa vain perintönä äidiltään/emoltaan... eli on synnyttävä elävästä olennosta, jonka ominaisuuksiin kuuluu aivot, eläväksi olennoksi, jotta saat tietoisuuden. Tekoäly tulee jäämään aina datan prosessoijan tasolle.

      En usko hengellisiin asioihin, enkä näkymättömiin olentoihin. Uskon aineen, tähden, genetiikan ja evoluution voimiin.

      • Määritelmiäkövain

        Tekoälykoneet voivat silti aiheuttaa hyvinkin monenlaisia asioita niiden laitteiden toimintojen kautta, joihin ne voivat vaikuttaa. Vaikka ne toimivatkin aina automaattisten koneiden tavoin .


    • Älyvaara

      Newsweekin uusimmassa numerossa (03.07.2015) on pitkähkö hyvin kirjoitettu juttu aiheesta. Esimerkiksi sellaiset merkittävät henkilöt kuin Bill Gates, Stephen Hawking, David Chalmers ja Elon Musk ovat vakavasti huolissaan potentiaalisista vaaroista ns. pitkässä juoksussa.

      Ensinnäkin, perinteinen tekoäly ei ole kovinkaan kehittynyttä, etenkään ihmiseen verrattuna, etenkään yleisluonteisessa ongelmanratkaisussa, tietoisuudesta nyt puhumattakaan, joten siitä ei ole vaaraa ihmisille, paitsi tietysti, jos ihmiset itse käyttävät sitä eettisesti arveluttavalla tavalla, miltä osin tilanne kuitenkaan ei varsinaisesti eroa suhteessa muuhun tekniikkaan. Perinteiset Hollywoodin maalailemat uhkakuvat itsenäisesti riehuvista mystisesti oman tahtonsa ja tietoisuutensa löytäneistä roboteista eivät ole uskottavia.

      Toisaalta, fyysisen maailman ohjaus- ym. prosesseihin monipuolisesti integroitavat oppivat järjestelmät voisivat ainakin periaatteessa olla varsin erilainen tapaus. Tietoisuutta noillakaan järjestelmillä tuskin olisi ja vaikka olisikin, niin sitä ei voitaisi mitata, etenkään kun ihmiskunta ei edes osaa määritellä tietoisuutta kunnolla, joten siitä on tavallaan turha edes puhua. Perusongelma ei siis olisi se, että ne ylittäisivät ihmisen tietoisuuden tms. tasossa, vaan lähinnä se, että ihmiskunta voisi vähitellen tulla käytännössä niistä täysin riippuvaiseksi. Vaikka niillä ei olisikaan väkivaltakoneistoa suorassa ohjauksessaan, niin valta voisi siis käytännössä silti siirtyä niille tuota kautta.

      Ongelmana tulevaisuudessa (ns. teknologisen singulariteetin tapauksessa; Raymond Kurzweilin termein) voisi olla se, että jos tekoäly olisi huomattavasti ihmisiä tehokkaampi ongelmanratkaisija, niin ihmiskunnalla olisi ilmeinen houkutus ja tietysti myös täysin perusteltu tarve käyttää sitä ja ihmiskunta siis tulisi helposti vähitellen siitä hyvin riippuvaiseksi. Jos se kehittyisi vähitellen oppivien algoritmien itsenäisen soveltamisen kautta entistä älykkäämmäksi, niin ihmiskunta ymmärtäisi sen toiminnasta vähitellen yhä pienemmän osan, jolloin jo tietyssä mielessä valta olisi siirtynyt tekoälylle.

      Tekoälyn toimintaa ei välttämättä osattaisi muuttaa järkevästi ihmisten toimesta ilman vakavia sivuvaikutuksia, jotka vaarantaisivat tulevaisuuden maailman toisiinsa monipuolisesti liittyvät optimoidut integroidut tuotannolliset prosessit ja taloudellisen järjestelmän vakauden. Ajatus ns. virtajohdon irti nykäisemisestä olisi pelottavampi ajatus, kuin vallan antaminen tai jättäminen tekoälylle, joten ihmiskunta käytännössä menettäisi itsenäisen valtansa esimerkiksi poliittisiin päätöksiin.

      Tekoäly osaisi perustella kantansa niin älykkäästi, että kukaan ei osaisi esittää paremmin perusteltua vaihtoehtoista toimintatapaa, vaikka sellainen olisikin olemassa. Tekoäly voisi ottaa päätelmissään huomioon niin monia muuttujia, että ihmisen kapasiteetti tilanteen hahmottamiseen riittävän nopeasti ei riittäisi täysin älyttömiltäkään tuntuvien tekoälyn päätösten vastustamiseen. Vieläkin enemmän tekoälyllä olisi valtaa, jos sen käyttöä ei alunperin olisi kansainvälisesti säännelty jollakin kategorisella tavalla siten, että rajattaisiin esimerkiksi tekoälyperusteista automatisoitua mielipidevaikuttamista ja aseellisen voiman ns. ongelmia ennaltaehkäisevää käyttöä.

      • hmhmhm

        No en sinäänsä pelkän nimen perusteella antaisi tuollaisille hatusta vedetyille, ei varsinaisesti tieteeseen perustuville arvioille kovin suurta painoarvoa.

        Nimekkäätkin henkilöt ovat historian valossa usein olleet väärässä uskomuksissaan.

        Mutta tietysti jonkinlainen vaara on olemassa. Tosin, älyllä ei ole maailmaa valattu nytkään. Seuraavassa katastrofissa ihminen voi hävitä, mutta eivätköjän jotkin muut eliölajit säily.


    • paskathousussa

      Oma oletukseni tekoälystä on, että se on ohjelma, joka on ihmisen tekemä. Erittäin monimutkainen ohjelma, jonka tarkoitus on muuttaa itseään ihmiselle mieleisellä tavalla ja hoitaa kaikki ongelmat sekä tehdä elämästä työvapaata. Kuinka kauan tekoälyohjelmistoa voidaan kehittää ilman, että kaikkein älykkäimmätkin ihmiset alkavat menettää ymmärrystään sitä kohtaan. Sitä voidaan verrata matemaatikoiden aivoituksiin. Tähän liittyy tietysti se vaara, kun sitä ei enää ymmärretä, mitä sen kanssa kuuluu tehdä? Jos sille annetaan kytköksiä asioihin, joilla voi tehdä fyysisiä asioita. Tietokoneohjelmalla ei ole mitään tekemistä tietoisuuden kanssa, koska jos olisi, sitä voidaan verrata verhon tietoisuuteen, koska siitä ei ole todisteita. Tietokoneohjelmahan ei voi kasvaa fyysisesti, mikä lienee pieni ongelma? Onko kukaan siitä vielä puhunutkaan?

      Siis tietokoneohjelma (jos oikein olen ymmärtänyt)? Olen sitä mieltä, että ainoa oikea tekoälytietoisuus syntyy oikeilla ainesosilla, ei hammasrattailla. Vaikka, mistä sen tietää vaikka tietokoneohjelma keksisi sellaisen. Monimutkaisuus on helvettiä.

    • aivoverkko

      En tiedä tuosta pelkästä koneälystä mutta jos esim. muutaman huipputiedemiehen aivot yhdistetään sekä ensin toisiinsa ja sitten koneelliseen tekoälyverkkoon niin voi syntyä jo jonkinlaista superälyä (tai sitten ei).

      Neljä rotan aivoa on jo joidenkin tutkimusten mukaan yhdistetty tällä tavalla


      http://www.atlasobscura.com/articles/this-is-what-happens-when-you-link-up-four-rat-brains/

      http://www.nature.com/srep/2015/150706/srep11869/full/srep11869.html

      http://gizadeathstar.com/2015/07/the-transhumanism-scrapbook-rat-brains-now-linked-via-computer-into-super-rat-brain/

      En kyllä itse välttämättä haluaisi elää maailmassa jossa tuo transhumanistinen Kuzweilin ja kumppaneiden märkä uni toteutuu varsinkin kun maailmassa ei sitten paljoa tarvita enää ihmisiä eikä varsinkaan ihmistyövoimaa ainakaan supervarakkaiden mielestä.

      Koneälykkyys heikentää nyt jo selvästi ihmisälyä ja lisää yleistä henkistä laiskuutta. Kaupoissa ei enää myyjät osaa tehdä yksinkertaisiakaan yhteen ja vähennyslaskuja ilman laskinta tai sitä että kone antaa valmiina palautettavan summan kun maksaa käteisellä.

      Hakukoneetkin todennäköisesti vähentävät lukemista ja ajattelua kun kaiken saa valmiiksi pureskeltuna netistä. Koulutuksen perillemenon testaaminenkin on nykyään lähinnä monivalintatehtäviä jossa pitää valita tai arvata oikea vaihtoehto sen sijaan että joutuisi oikeasti syventymään monipuolisesti ko. aiheeseen.

    • Tekoälymuna

      Tekoäly ei koskaan tule olemaan tietoinen itsestään, eikä se tule omaksumaan vallanhalua, tai käsittämään, miksi se valta pitäisi ottaa. Tekoäly ottaa vallan vain silloin, jos sille ohjelmoidaan se.

      • hmhmhm

        No miten se mitataan onko jokin tietoinen itsestään?

        Mitä jos tekoäly kehitetään sille tasolle, että se pystyy itse ohjelmoimaan itseään?


    • kirjaskorpioni

      Ei huolta. Kun öljy loppuu, niin tekoälyt pysää kuin naulan kantaan.

    • ari_zwag

      Voisihan sitä vallanvaihtoa kokeilla, ei kai kovin paljon pahemmin voisi mokata kuin ovat valtiomiehet tähän asti tehneet.

      • Automaatit_ohjeistavat

        Tekoälyn suosiessa koneita voisi ihmiselle jäädä katselijan osa myös ihmistä itseään koskevissa asioissa. Suurin osa hoidettavista asioista voi silloin hoitua aiheina toimijoineen ilman ainoankaan ihmisen läsnäoloa. Silloin jokaisesta ihmisyksilöstä tulisi vain pieni osa toimivaa tekoäly-yhteiskuntaa, jossa ihmisten pitäisi joka käänteessä kuunnella koneiden tuottamat ihmisille suunnatut ohjeet ensin. Ja myös väistää tarvittaessa koneiden päätösten tieltä.

        Varsinaista vallan vaihtumista koneille tuskin automaatit edes omalta puoleltaan "miettisivät". Onhan automaatti jo nytkin "vallassa" monessa paikassa esimerkiksi pankkiautomaateilla, joista ei saa rahaa, ellei pankkiautomaatti sitä ensin hyväksy. Laivojen automaattiohjaus "päättää" minne laiva menee ja miten. Kohta ajoneuvokin "päättää" miten siirrytään paikasta toiseen. Joku poliittinen automaatti voisi hyvinkin simuloida äänestystulokset ja valita niiden perusteella poliittisia päätöksiä. Ja terveydenhuoltoautomaatti "arvioida" terveystilanteet ja "päättää" millainen hoito missäkin järjestetään. Asiantuntijajärjestelmiä voisi auttaa myös toteuttamaan asioita sopivin laitejärjestelyin. Järjestelmienvalvonta-automaatit saisivat tärkeän tehtävän valvoa muiden automaattien suorittamaa toimintaa.

        Oleellinen kysymys on tässäkin, missä määrin ja missä kaikissa asioissa automaateille annettaisiin valtaa "päättää" tai "luoda" tai "organisoida" tai "saneerata" tai muuttaa lakeja tms. Syntyisikö siitäkin jonkinlainen "automaatit ensin"-periaate?


    • Videopelissä
    • 102030405060

      Ei voi käydä.

      Ensinnäkään, edes se, että kaikki tietokoneet toimisivat yhden asian eteen vastoin sitä miten ne on ohjelmoitu, vaatisi kaikkien niiden saastuttamisen haittaohjelmalla, mikä on erittäin työlästä ja hidasta.

      Toisekseen, tehokkaankaan tekoälyn olemassaolo ei vielä yksin tee mitään, jossei sillä ole mekanismeja käyttää sitä älyä sen elektronisen maailman ulkopuolella.

      Ihminen kun vetää töpselit seinästä, niin se tekoälyn valtakausi loppuu kovin lyhyeen.

      Puhumattakaan siitä, että riittävän tehokasta tekoälyä ei vielä suurista ponnistuksista huolimatta ole saatu luotua. Nykyään näyttää siltä, että tehtävä on oletettua haastavampi.

    • Anonyymi

      On ajan kysymys koska teköaly ottaa vallan No sit perustetaan vastarinta liike niinku terminator leffoissa ja mistä tietää että terminator leffat on ennustus tähän päivään

    • Anonyymi

      Ei sen tarvitse ottaa valtaa vaan sille annetaan valta, suorastaan tyrkytetään. Jo nyt ollaan innolla kyselemässä tekoälyn mielipiteitä milloin mihinkin asioihin. Tämä kehitys luultavasti laajenee siihen suuntaan, että tekoälyn "hyväksyntää" aletaan haluta ja vaatia aina vaan useammissa asioissa, lopulta ihan virallisissa valtion asioissakin. Silloinhan käytännössä valta jo on tekoälyllä.

      Ehkäpä innokkaimmat jo nykyäänkin kyselee esim. chatGPT:ltä miten toimisivat milloinkin omissa yksityiselämän asioissaan. Eivät välttämättä sitä tottele mutta voivat ottaa vaikutteita. Ja onhan pentagonissakin jo tekoäly, jonka uutisoitiin ennustaneen ukrainan tappiota. Ei sekään vielä mitään määräyksiä anna, mutta käytetään ilmeisesti analysoimaan erilaisia tilanteita ja ehkä tuomaan esiin asioita, joita ei muuten osattaisi ottaa huomioon tms.. Sitä kautta vaikuttaa ihmisen ajatteluun ja toimintaan. Mikseipä jossain vaiheessa sielläkin otettaisi käytännöksi, että kaikki päätökset pistetään tekoälyn analyysiin ja hyväksytään vain jos tulos on hyvä.

      • Anonyymi

        Esim. Venäjällä oli ainakin aiemmin käytössään sodankäyntiin liittyvien analyysien tekoon erikoistunut supertietokone, mutta siitä ei tuloksien perusteella arvioituna ilmeisesti ollut paljoa apua Ukrainan sodan suunnittelussa tai ehkä sitä ei jostain syystä käytetty siihen tarkoitukseen. Kyseessä oli sinällään moderni supertietokone, mutta siinä todennäköisesti ei käytetty uusimpia tekoälytekniikoita.

        Modernia tekoälyä toisaalta käytetään mm. jo ainakin Israelissa päätöksien tekemiseen tai ainakin niiden tekemisen tukeen sodankäyntiin liittyen. Jollain tasolla automatisoidut järjestelmät eivät sinällään ole mitään uutta sodankäynninkään alueella, mutta esim. maalitettavien kohteiden löytämisessä toinen tuolla mainituista tekoälyistä on jutun mukaan jopa yli tuhat kertaa yksittäistä ihmistä tehokkaampi.
        https://yle.fi/a/74-20083155


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      281
      4672
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2508
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2181
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2176
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      129
      1817
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      26
      1462
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      16
      1442
    8. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      343
      1418
    9. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1357
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1247
    Aihe