Pari tuoretta esimerkkiä pronominien käytöstä Ylessä: viime yönä jalkapallokommentaattori teki analyysiä tähtipelaajasta ja käytti koko ajan muotoa se: se syöttää, se potkaisee, se osaa, se lataa jne.
Tänään tapahtui ihmeitä Aamu-tv:ssä, kun kettu kuljeskeli ohjelman kuvauspaikalla pihanurmella. Toimittaja kommentoi useaan otteeseen eläimen liikuskelua ja aina hän -pronominilla.
Aikoinaan koulussa opetettiin, että ihminen on hän ja eläin se. Ilmeisesti tämä sääntö voidaan pian unohtaa. Lemmikkieläinten omistajat ovat sen unohtaneet jo aikoja sitten.
Ihminen: se, eläin: hän
Hänen häntänsä
12
127
Vastaukset
- 20+1
"Se" -pronominin käyttö ihmisestä on ollut ihan tavallista vuosisatojen ajan, tässäkin on kyse sellaisesta kielioppisäännöstä, joka yrittää potkia luontaisen kielenkäytön tutkainta vastaan. (Kotiläksyksi lukijoille jätetään sen selvittäminen, mikä se kuuluisa "tutkain" oikein on.)
"Hän" eläimistä on vähän uudempaa käytäntöä, muttei siinäkään minusta mitään vikaa ole. Yksilöitä ne eläimetkin ovat.- potkija
Onko siis vikaa siinä, kun ihmisistä käytetään "hän"-pronominia, onhan se potkimista?
- potkija
potkija kirjoitti:
Onko siis vikaa siinä, kun ihmisistä käytetään "hän"-pronominia, onhan se potkimista?
Yleiskielessä pronominien käyttö on selvästi määritelty. Muu käytäntö on jotakin muuta kieltä. On yhteyksiä, joissa kuuluu käyttää yleiskieltä, mm. uutiset ja muu asiateksti. Toimittajien ja juontajien odottaa käyttävän sitä yleensäkin.
- Es näh
Käytetäänkö "häniä" sekä villieläimistä, häkeissään pyörivistä turkiseläimistä että lemmikkieläimistä?
- hän/se
Es näh kirjoitti:
Käytetäänkö "häniä" sekä villieläimistä, häkeissään pyörivistä turkiseläimistä että lemmikkieläimistä?
Yleis- ja kirjakielen sääntöihin on kuulunut, että kaikista eläimistä käytetään se-muotoa. Oma vaikutuksensa hän-muodon lisääntymiseen lienee sillä, että englannissa kissasta ja koirasta käytetään hän-muotoa. Komppaan "punainenpilvi"-nimimerkin kommenttia.
- punainenpilvi
Se joka sekoittaa nämä sanat keskenään ei hallitse kieltä.
- Coma
Hallitseko pilkun käytön?
- Punto!
Coma kirjoitti:
Hallitseko pilkun käytön?
Älä soittele muille, kun et itse hallitse oikeinkirjoitusta!
- 20+1
Se, jolle tällainen proniminen "ristiinkäyttö" tuottaa minkäänlaisia ymmärrysvaikeuksia, ei hallitse kieltä.
Kielellä on tasan yksi funktio: se on kommunikaation väline. Mikään sellainen "virhe", joka ei olennaisesti vaikeuta viestinnän ymmärrettävyyttä, ei ole todellisuudessa virhe lainkaan. Sellaisten kohdalla on täysin yhdentekevää, mitä jokin Setälän kielioppikirja tms. sanoo. Ja ihmiset, jotka sellaisista "virheistä" niuhottavat, ovat aivottomia kusipäitä, jotka pitäisi ampua aamunkoitteessa. Maailma olisi parempi paikka ilman heitä. Ugh, olen puhunut. - 20+2
20+1 kirjoitti:
Se, jolle tällainen proniminen "ristiinkäyttö" tuottaa minkäänlaisia ymmärrysvaikeuksia, ei hallitse kieltä.
Kielellä on tasan yksi funktio: se on kommunikaation väline. Mikään sellainen "virhe", joka ei olennaisesti vaikeuta viestinnän ymmärrettävyyttä, ei ole todellisuudessa virhe lainkaan. Sellaisten kohdalla on täysin yhdentekevää, mitä jokin Setälän kielioppikirja tms. sanoo. Ja ihmiset, jotka sellaisista "virheistä" niuhottavat, ovat aivottomia kusipäitä, jotka pitäisi ampua aamunkoitteessa. Maailma olisi parempi paikka ilman heitä. Ugh, olen puhunut.Näin ajattelevat eivät yleensä ymmärrä viestinnän hienopiirteitä ja niiden tuomia merkityseroja, vaan kaikki heidän tuotoksensa ovat tyyliä "Minä Tarzan, sinä Jane!"
- Ugh tosiaan.
20+1 kirjoitti:
Se, jolle tällainen proniminen "ristiinkäyttö" tuottaa minkäänlaisia ymmärrysvaikeuksia, ei hallitse kieltä.
Kielellä on tasan yksi funktio: se on kommunikaation väline. Mikään sellainen "virhe", joka ei olennaisesti vaikeuta viestinnän ymmärrettävyyttä, ei ole todellisuudessa virhe lainkaan. Sellaisten kohdalla on täysin yhdentekevää, mitä jokin Setälän kielioppikirja tms. sanoo. Ja ihmiset, jotka sellaisista "virheistä" niuhottavat, ovat aivottomia kusipäitä, jotka pitäisi ampua aamunkoitteessa. Maailma olisi parempi paikka ilman heitä. Ugh, olen puhunut.Suomen yleiskieli on turha keksintö. Kaikkien pitäisi saada puhua ja kirjoittaa miten lystäävät. Myös puiston kukkapenkkiin pitäisi saada kakkia.
- Puhekielinen
Puhekieliset ilmaukset yleistyvät, ja urheiluselostusten ja -kommenttien kaltaiset tilanteet ovat sen verran vahvasti spontaania ja tunteellista puhetta, että olisi ihme, jos yleispuhekieleen vakiintuneet ilmaukset eivät löisi läpi.
Kaikkea voi tietysti arvostella, mutta ennen laajempaa kielenkäytön arvostelua kannattaisi ehkä huolehtia omasta kielenkäytöstä. Esimerkiksi virhe ja "hän -pronominilla" tuo mieleen sananlaskun "Ota ensin malka...". (Kaksoisvirhe: väärä kirjoitusasu ja väärä sijamuoto: liikuskelua ei kommentoida jollakin pronominilla, vaan esimerkiksi jotakin pronominia käyttäen.)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1694849
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1244413- 262871
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa291928"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla231784Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151699Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221690Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????1041675Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301603Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181541