.
Eräässä aiemmassa aloittamassani keskustelussa tuli esiin kysymys:
Onko maan päällä vieläkin ihmisten keskuudessa ns. Jumalan Poikia samassa merkityksessä kuin VT:ssä oli ennen vedenpaisumusta ?
Lukekaamme kyseiset jakeet VT:sta (1.Ms.6:1-8)
"1. Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2. huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
3. Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."
4. Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
5. Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6. niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
7. Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".
8. Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä."
Kyseessä olevat Jumalan Pojat olivat käsittääkseni enkeleitä, jotka ilmeisesti kykenivät halutessaan ottamaan muodon lihassa ja veressä, sillä vain siinä hahmossa he kykenivät sukupuoliyhteyteen ihmisten tyttärien kanssa.
Heidän ja maan tyttärien jälkeläiset eivät kuitenkaan olleet Aadamin jälkeläisiä otollisempia Jumalalle, koskapa tämä tuhosi myös heidät vedenpaisumuksessa.
Myös se, että kyseiset ei-Aadamin jälkeläiset yhtyivät Aadamin jälkeläisiin oli vastoin Jumalan tahtoa ja suunnitelmia, mikä käy ilmi mielestäni UT:sta.
Heistä on mielestäni mainittu UT:n jakeissa Juud.5-7 (erityisesti jae 6) seuraava:
"5. Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
6. ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
7. samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta."
Mielestäni vaikuttaa loogiselta, että jakeessa 6 maininta enkeleistä - jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa - viittaa juuri siihen, että he eivät tyytyneet asemaansa henkiolentoina, vaan ottivat hahmon lihassa ja veressä ja saastuttivat itsensä langenneen ihmissuvun tyttärien kanssa. Uskon, että saatana vietteli heidät lankeemukseen saadakseen itselleen sen kautta liittolaisia.
Juuri sen seurauksena Jumala pani heidät pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäväksi suuren päivän tuomioon saakka.
Maininta "pani pimeyteen" viittaa osaltaan myös saatanaan, joka on pimeyden henkiruhtinas ja ilmeisesti kyseiset enkelit joutuivat saatanan pettäminä tämän orjiksi.
Toisaalta eräisiin heistä on viitattu myös Ilmestyskirjan jakeissa 9:13-18 (erityisesti jae 14)
"13. Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä,
14. ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella".
15. Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.
16. Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
17. Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.
18. Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta."
Jakeesta 14 käy ilmi neljä enkeliä, jotka ovat olleet sidottuina jostain tietystä ajasta lähtien aina siihen saakka, kunnes Jumalan tuomiot vuodatetaan jumalattoman maailman päälle. Mielestäni he ovat juuri niitä langenneita enkeleitä, jotka Nooan aikoihin yhtyivät, vastoin Jumalan tahtoa ja suunnitelmaa, maan tyttäriin.
Lopuksi on mielenkiintoista vielä palata alussa mainitsemaani VT:n jakeeseen 1.Ms.6:4
"4. Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, JA MYÖHEMMINKIN, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita."
Nuo sanat "ja myöhemminkin" viittaavat mielestäni mm. Daavidin aikoina eläneisiin jättiläisiin, kuten Goliat ja jopa tietyt erittäin suurikokoiset heimot, joita asui Israelille luvatussa maassa ja jotka Korkein karkoitti heidän tieltään, sillä maa oli Jumalan suunnitelmissa annettu vain Aadamin jälkeläisille eikä suinkaan "sekasikiöille" eli enkelien ja ihmisten jälkeläisille.
Onko sitten yhä maan päällä olemassa ihmisten ja enkelien jälkeläisiä, on mielenkiintoinen kysymys. Uskon, että on ja jotkut heistä ovat uskoakseni maailmankuuluja, täysin suuresta massasta poikkeavia yksilöitä: eliittiurheilijoita, huipputiedemiehiä, teknisiä neroja, musiikkimestareita, nobel-experttejä jne. En lähde nimeämään heitä. Sanon vain sen, etteivät he suinkaan ole aina muita suurikokoisempia fyysisesti, vaan usein nimenomaan henkisiltä ominaisuuksiltaan ja kyvyiltään.
Kaikkein hirmuisin "sekasikiö" on vielä tulossa - saattaa olla jopa jo elämässä ihmisten keskuudessa - ja odottaa vain sitä aikaa, jolloin Korkein sallii seuraavan ennustuksen täyttyä:
(2.Tess.2:3-12 erityisesti jakeet 3, 4 ja 8)
"3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6. Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8. niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."
Elämme siis verrattain mielenkiintoista aikaa, koska suuret Raamatun ennustamat ns. "lopun aikojen" tapahtumat ovat aivan oven edessä !
On erittäin tärkeää valvoa ja turvata kaikessa yksin Herraan Yeshuaan ja Hänen sanaansa eikä pidä luottaa ihmisiin eikä omaan ymmärrykseensä, joka on myös meillä uskovilla esivanhempiemme syntiinlankeemuksen seurauksena turmeltunut ja kykenemätön käsittämään ilman Pyhän Hengen opastusta mitään hengellisistä salaisuuksista !
Siunausta Yeshuassa !
.
Jumalan Pojat eilen ja tänään !
12
507
Vastaukset
Mainittakoon nyt ensiksi, ettei Raamatun vedenpaisumusta tapahtunut; todistusaineisto sanoo selvästi tuon mahdottomaksi ja toisekseen tuo Raamatussa ollut vedenpaisumus oli vain lainausta aiemmasta kirjallisuudesta. Voin kertoa tietyistä ylitsepääsemättömistä ongelmista vedenpaisumukseen liittyen.
"katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä. "
Täydellinen Jumala joutuu katumaan?
Jumalan pojilla on raamatussa merkitty aika montaa asiaa, eikä mikään tekstissä viittaa tuohon, että nämä olisivat olleet tässä yhteydessä muita kuin ihmisiä.
"Mielestäni vaikuttaa loogiselta, että jakeessa 6 maininta enkeleistä - jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa - viittaa juuri siihen, että he eivät tyytyneet asemaansa henkiolentoina, vaan ottivat hahmon lihassa ja veressä ja saastuttivat itsensä langenneen ihmissuvun tyttärien kanssa. Uskon, että saatana vietteli heidät lankeemukseen saadakseen itselleen sen kautta liittolaisia. "
Tuo on yksi tulkinta Raamatun symboliikasta; Raamatun teksti on sen verran epämääräistä, että sen saa tarkoittamaan mielessänsä mitä tahansa itse haluaa..
Näitä jättiläisten jäännöksiä tai sen tapaisia ei ole löytynyt yksinkertaisesti, vaikka tuolla ajalla eläneiden jäännöksiä löydetään kuitenkin.. Eli ei ole mitään näyttöä näidenkään alkuperäisestä olemassaolosta.
"Elämme siis verrattain mielenkiintoista aikaa, koska suuret Raamatun ennustamat ns. "lopun aikojen" tapahtumat ovat aivan oven edessä ! "
Ne ovat olleet aivan oven edessä. Varsinkin ilmestyskirjan tapahtumakuvailu on niin ympäripyöreätä, että sen voi kääntää tarkoittamaan mitä haluaa..
Huomaan sinun jättäneen liian vähälle huomiolle olennaisia kohtia Raamatussa. Siitä lisää seuraavassa:
a) Kirjoitit: "Mainittakoon nyt ensiksi, ettei Raamatun vedenpaisumusta tapahtunut...jne."
- Vastaan: Minä uskon tässäkin asiassa enemmän Raamattuun kuin nykytieteen teorioihin. Sitäpaitsi Siperiasta on löydetty mammutteja, jotka ovat yhtäkkisesti jäätyneet siten, että ruohotuppukaan ei ole ehtinyt putoamaan suusta. Ainoa järkevä selitys tälle on vedenpaisumus, jonka ohessa maan ilmakehän yllä ollut vesimassa paikkapaikoin putosi jysähtäen maan päälle ja koska se oli alijäähtynyttä, niin se jäätyi maan pinnan tavoittaessaan ja pakasti ko. mammutit sisäänsä.
b) Lainasit Raamatusta jakeen: "..."katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä. " Kommentoit sitä sanoen: "Täydellinen Jumala joutuu katumaan?"
Vastaan: Et ilmeisesti ole tietoinen siitä, että maailmamme loi Korkeimman Poika Adon Yeshua, joka ei vielä siihen aikaan ollut täydellinen. Hän tuli täydelliseksi myöhemmin, kuten UT:ssa mainitaan jakeissa: Hebr.5:7-10 (jae 9)
"7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9. ja KUN OLI TÄYDELLISEKSI TULLUT, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
10. hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan".
Vielä esimerkki UT:sta siitä, että maailmamme Luoja on Korkeimman Poika: Hebr.1:10-12 (voit huomata luvun alun jakeet lukiessasi, että jakeissa 10-12 Isä Jumala edelleen jatkaa puhettaan Pojalleen Yeshualle seuraavasti):
"10. Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
11. ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
12. ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu".
Jos arvostelet sitä, että miksi Yeshua loi "tällaisen" maailman, niin sinun sopii yrittää luoda parempi ! Kun olet sellaisen luonut, niin kutsu minutkin sitä ihmettelemään... ;-)
c) Kirjoitit: "Jumalan pojilla on raamatussa merkitty aika montaa asiaa, eikä mikään tekstissä viittaa tuohon, että nämä olisivat olleet tässä yhteydessä muita kuin ihmisiä."
Vastaan: Jos luet tarkasti lainaamani Raamatunkohdan, niin sinun on myönnettävä, että siinä selvästi viitataan juuri Jumalan Poikien yhtymisestä maan tyttäriin ja että sen seurauksena syntyi muista ihmisistä poikkeavia yksilöitä: jättiläisiä, jotka olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
d) Viittasit siihen, että Raamattua voidaan tulkita monella eri tavalla. Olen samaa mieltä ja kuuntelen mielelläni myös muitten tulkintoja, mikäli he perustelevat ne Raamatun kirjoituksilla, sillä kuten tunnettua on: Jumalan Sana selittää itse itsensä. Toki tutkistelen kaikki selitykset myös Korkeimmalta saamallani Pyhällä Hengellä ja jos Hän vahvistaa selityksen, niin asia on OK.
e) Kirjoitit: "Näitä jättiläisten jäännöksiä tai sen tapaisia ei ole löytynyt yksinkertaisesti, vaikka tuolla ajalla eläneiden jäännöksiä löydetään kuitenkin.. Eli ei ole mitään näyttöä näidenkään alkuperäisestä olemassaolosta."
Vastaan: Aivan oikein, sillä Raamatussa on maininta, että Korkein on hävittävä heidän muistonsa maan päältä. On siis perin ymmärrettävää, ettei heidän maanpäällisiä jäännöksiään ole säilynyt. Jae Jes.26:14
"14. Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Tässä jakeessa olisi ristiriita sekä VT:n että UT:n ilmoituksen kanssa koskien ylösnousemusta sekä vanhurskasten että vääräin, sillä saman luvun jakeessa 19 sanotaan selvästi, että kuolleet virkoavat eloon. Jakeessa 26 on valitettava käännösvirhe, sillä siinä on käytetty hebrealaista sanaa "refaim", joka tarkoittaa monikkomuotoa sanasta "jättiläinen".
Oikea käännös jakeesta kuuluu siis: (Jes.26:14)
"Jättiläiset eivät virkoa eloon, heidän kuolleensa eivät nouse. Niin Sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Jakeessa Joos.13:12 on mainittu, että Baasanin kuningas OOG oli viimeisiä refalaisia eli jättiläisheimon jälkeläisiä.
Kyseessä oli saatanan juoni yrittää estää Jumalan suunnitelma synnyttää Aadamin jälkeläisistä langenneelle ihmissuvulle luvattu Messias. Saatana yritti estää sen usuttamalla langenneet enkelit yhtymään maan tyttäriin tarkoituksena sekoittaa ihmissiemen enkelien siemenen kanssa ja asuttaa Israelille luvattu maa noilla sekasikiöillä, joista on mainittu myös muualla VT:n kohdissa lähinnä siinä yhteydessä, kun Israel Joosuan johdolla vallloitti Kanaanin maata.
f) Kirjoitit koskien mainintaani Ilmestyskirjan ennustusten tapahtuvan aivan lähitulevaisuudessa:
"Ne ovat olleet aivan oven edessä. Varsinkin ilmestyskirjan tapahtumakuvailu on niin ympäripyöreätä, että sen voi kääntää tarkoittamaan mitä haluaa. "
Vastaan: Tiedän monien erehtyneen ennustuksissaan ja se on perin inhimillistä, koska useimmat uskovat toivovat esim. ylöstempauksen tapahtuvan vielä heidän elinaikanaan. Mitä sen ajankohtaan tulee, on siitä annettu erittäin monta erilaista ennustusta ja itse Yeshua on kehoittanut meitä omiaan seuraamaan aikain merkkejä, joita Hän on luetellut useita kymmeniä.
Yksi varmimmista merkeistä, että elämme lopun aikaa, on Israelin palaaminen isiensä maahan n. 1800 vuoden maastakarkoituksen jälkeen, josta myös Hesekiel on ennustanut ykstyiskohtaisesti luvussa 38 jakeessa 8 jne. ja Sakarja luvuissa 12-14 vain muutamia mainitakseni.
Siunausta Yeshuassa !
PS. Mulle tuli väliin puhelu Ruotsista ja yhteys palstalle katkesi kesken tekstin, sillä käytän samaa puhelinlinjaa. Sain kuitenkin kopioitua tekstini ja systeemi vaati uuden kirjautumisen, joten vastaus viipyi...
.Yakov kirjoitti:
.
Huomaan sinun jättäneen liian vähälle huomiolle olennaisia kohtia Raamatussa. Siitä lisää seuraavassa:
a) Kirjoitit: "Mainittakoon nyt ensiksi, ettei Raamatun vedenpaisumusta tapahtunut...jne."
- Vastaan: Minä uskon tässäkin asiassa enemmän Raamattuun kuin nykytieteen teorioihin. Sitäpaitsi Siperiasta on löydetty mammutteja, jotka ovat yhtäkkisesti jäätyneet siten, että ruohotuppukaan ei ole ehtinyt putoamaan suusta. Ainoa järkevä selitys tälle on vedenpaisumus, jonka ohessa maan ilmakehän yllä ollut vesimassa paikkapaikoin putosi jysähtäen maan päälle ja koska se oli alijäähtynyttä, niin se jäätyi maan pinnan tavoittaessaan ja pakasti ko. mammutit sisäänsä.
b) Lainasit Raamatusta jakeen: "..."katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä. " Kommentoit sitä sanoen: "Täydellinen Jumala joutuu katumaan?"
Vastaan: Et ilmeisesti ole tietoinen siitä, että maailmamme loi Korkeimman Poika Adon Yeshua, joka ei vielä siihen aikaan ollut täydellinen. Hän tuli täydelliseksi myöhemmin, kuten UT:ssa mainitaan jakeissa: Hebr.5:7-10 (jae 9)
"7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9. ja KUN OLI TÄYDELLISEKSI TULLUT, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
10. hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan".
Vielä esimerkki UT:sta siitä, että maailmamme Luoja on Korkeimman Poika: Hebr.1:10-12 (voit huomata luvun alun jakeet lukiessasi, että jakeissa 10-12 Isä Jumala edelleen jatkaa puhettaan Pojalleen Yeshualle seuraavasti):
"10. Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
11. ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
12. ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu".
Jos arvostelet sitä, että miksi Yeshua loi "tällaisen" maailman, niin sinun sopii yrittää luoda parempi ! Kun olet sellaisen luonut, niin kutsu minutkin sitä ihmettelemään... ;-)
c) Kirjoitit: "Jumalan pojilla on raamatussa merkitty aika montaa asiaa, eikä mikään tekstissä viittaa tuohon, että nämä olisivat olleet tässä yhteydessä muita kuin ihmisiä."
Vastaan: Jos luet tarkasti lainaamani Raamatunkohdan, niin sinun on myönnettävä, että siinä selvästi viitataan juuri Jumalan Poikien yhtymisestä maan tyttäriin ja että sen seurauksena syntyi muista ihmisistä poikkeavia yksilöitä: jättiläisiä, jotka olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
d) Viittasit siihen, että Raamattua voidaan tulkita monella eri tavalla. Olen samaa mieltä ja kuuntelen mielelläni myös muitten tulkintoja, mikäli he perustelevat ne Raamatun kirjoituksilla, sillä kuten tunnettua on: Jumalan Sana selittää itse itsensä. Toki tutkistelen kaikki selitykset myös Korkeimmalta saamallani Pyhällä Hengellä ja jos Hän vahvistaa selityksen, niin asia on OK.
e) Kirjoitit: "Näitä jättiläisten jäännöksiä tai sen tapaisia ei ole löytynyt yksinkertaisesti, vaikka tuolla ajalla eläneiden jäännöksiä löydetään kuitenkin.. Eli ei ole mitään näyttöä näidenkään alkuperäisestä olemassaolosta."
Vastaan: Aivan oikein, sillä Raamatussa on maininta, että Korkein on hävittävä heidän muistonsa maan päältä. On siis perin ymmärrettävää, ettei heidän maanpäällisiä jäännöksiään ole säilynyt. Jae Jes.26:14
"14. Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Tässä jakeessa olisi ristiriita sekä VT:n että UT:n ilmoituksen kanssa koskien ylösnousemusta sekä vanhurskasten että vääräin, sillä saman luvun jakeessa 19 sanotaan selvästi, että kuolleet virkoavat eloon. Jakeessa 26 on valitettava käännösvirhe, sillä siinä on käytetty hebrealaista sanaa "refaim", joka tarkoittaa monikkomuotoa sanasta "jättiläinen".
Oikea käännös jakeesta kuuluu siis: (Jes.26:14)
"Jättiläiset eivät virkoa eloon, heidän kuolleensa eivät nouse. Niin Sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Jakeessa Joos.13:12 on mainittu, että Baasanin kuningas OOG oli viimeisiä refalaisia eli jättiläisheimon jälkeläisiä.
Kyseessä oli saatanan juoni yrittää estää Jumalan suunnitelma synnyttää Aadamin jälkeläisistä langenneelle ihmissuvulle luvattu Messias. Saatana yritti estää sen usuttamalla langenneet enkelit yhtymään maan tyttäriin tarkoituksena sekoittaa ihmissiemen enkelien siemenen kanssa ja asuttaa Israelille luvattu maa noilla sekasikiöillä, joista on mainittu myös muualla VT:n kohdissa lähinnä siinä yhteydessä, kun Israel Joosuan johdolla vallloitti Kanaanin maata.
f) Kirjoitit koskien mainintaani Ilmestyskirjan ennustusten tapahtuvan aivan lähitulevaisuudessa:
"Ne ovat olleet aivan oven edessä. Varsinkin ilmestyskirjan tapahtumakuvailu on niin ympäripyöreätä, että sen voi kääntää tarkoittamaan mitä haluaa. "
Vastaan: Tiedän monien erehtyneen ennustuksissaan ja se on perin inhimillistä, koska useimmat uskovat toivovat esim. ylöstempauksen tapahtuvan vielä heidän elinaikanaan. Mitä sen ajankohtaan tulee, on siitä annettu erittäin monta erilaista ennustusta ja itse Yeshua on kehoittanut meitä omiaan seuraamaan aikain merkkejä, joita Hän on luetellut useita kymmeniä.
Yksi varmimmista merkeistä, että elämme lopun aikaa, on Israelin palaaminen isiensä maahan n. 1800 vuoden maastakarkoituksen jälkeen, josta myös Hesekiel on ennustanut ykstyiskohtaisesti luvussa 38 jakeessa 8 jne. ja Sakarja luvuissa 12-14 vain muutamia mainitakseni.
Siunausta Yeshuassa !
PS. Mulle tuli väliin puhelu Ruotsista ja yhteys palstalle katkesi kesken tekstin, sillä käytän samaa puhelinlinjaa. Sain kuitenkin kopioitua tekstini ja systeemi vaati uuden kirjautumisen, joten vastaus viipyi...
."Minä uskon tässäkin asiassa enemmän Raamattuun kuin nykytieteen teorioihin"
Miksi? Tiedät kuitenkin ettei Raamattu omaa todistusvoimaa.
"Ainoa järkevä selitys tälle on vedenpaisumus, jonka ohessa maan ilmakehän yllä ollut vesimassa paikkapaikoin putosi jysähtäen maan päälle"
Itseasiassa fysiikanlakien mukaan tuossa olisi käynyt päin vastoin; mammutti olisi tullut keitettyä.Tuollaisen vesimassan putoamisessa vapautuu niin paljon energiaa (esim. ilman kitkan takia), että vesi kiehuisi putoessaan. Jäätyi saavuttaessaan Maan pinnan? Eli maan pinta oli valmiiksi pakkasen puolella; Toisin sanoen tuon teorian mukaan olisi pitänyt sataa jäätä ja lunta.
Toisekseen vaadittu vesimassa taivaalla olisi myrkyttänyt elämän kuoliaaksi. Esim. 14m paksuista vesimassaa vastaava vesimäärä ilmakehässä muuttaisi ilman painetta niin, että typpimyrkytys aiheuttaisi ongelmia. Toisekseen 14m ei olisi ollut riittävä aiheuttamaan tulvaa.
Melkein kaikki kreationistien kyhäämät puolitieteelliset selitykset vedenpaisumukselle aiheuttavat tuon lämpöongelman. Toisekseen minne se vesi katosi? Vai nousiko Maa vedenpaisumuksen jälkeen? Vaaditussa maankohoamisessa olisi vapautunut niin paljon lämpöenergiaa, että Maan pinnasta olisi tullut n. 20 kertaa enemmän lämpöenergiaa kuin Auringosta.
Toisekseen oletko tietoinen, ettei Jumala voi olla täydellinen. Täydellisyys aiheuttaisi ratkaisemattoman paradoksin. Olet varmastikin tutustunut tuohon esittämääni kiviesimerkkiin?
Olen nettisivuilleni hieman muovannut todistustyyliä. Olen käyttänyt yliopiston matematiikanluennoilla Usein käytettävää menetelmää: Todistetaan että A on totta ja B ei ole. Tehdään vastaväite B: on totta. Nyt meidän pitää osoittaa, että B:n oleminen tosiseikka aiheuttaisi ristiriidan, ja tätäkautta tulisi todistettua, että A olisi totta.
Nettisivuillani olen tehnyt väitteen Jumala on täydellinen ja vastaväite oli, ettei olisi täydellinen. Tulos oli se, että epätäydellinen Jumala ei aiheuttaisi ristiriitaa, mutta täydellinen Jumala aiheuttaisi.
http://personal.inet.fi/koti/kimnice/kaikkivoipuus.htm
Jumalan poikia olivat ihmismiehet. Yhtään jättiläisen jäännöstä ei ole löydetty ja tuo mainitsemasi pätkä viittaa yhteen Raamatun yleiseen ilmiöön: Liioitteluun. Olisiko kyseisen kirjan kirjoittaja 165 senttisenä pitänyt lähes 190cm mittaista jättiläisenä? Ei olisi Raamatun kirjoituksia katsoessa yhtään ihmeellistä.
e) Ja koska heistä on kaikki jäljet kerta hävitty, niin meillä ei ole mitään mahdollisuuksia katsoa, että onko tuolla koko kertomuksella mitään todellisuusperää.
Ps. "Tointunut miekan jäljiltä"? Mitään moista tosin ei Israelin kohalla ollut kyse..Kimnice kirjoitti:
"Minä uskon tässäkin asiassa enemmän Raamattuun kuin nykytieteen teorioihin"
Miksi? Tiedät kuitenkin ettei Raamattu omaa todistusvoimaa.
"Ainoa järkevä selitys tälle on vedenpaisumus, jonka ohessa maan ilmakehän yllä ollut vesimassa paikkapaikoin putosi jysähtäen maan päälle"
Itseasiassa fysiikanlakien mukaan tuossa olisi käynyt päin vastoin; mammutti olisi tullut keitettyä.Tuollaisen vesimassan putoamisessa vapautuu niin paljon energiaa (esim. ilman kitkan takia), että vesi kiehuisi putoessaan. Jäätyi saavuttaessaan Maan pinnan? Eli maan pinta oli valmiiksi pakkasen puolella; Toisin sanoen tuon teorian mukaan olisi pitänyt sataa jäätä ja lunta.
Toisekseen vaadittu vesimassa taivaalla olisi myrkyttänyt elämän kuoliaaksi. Esim. 14m paksuista vesimassaa vastaava vesimäärä ilmakehässä muuttaisi ilman painetta niin, että typpimyrkytys aiheuttaisi ongelmia. Toisekseen 14m ei olisi ollut riittävä aiheuttamaan tulvaa.
Melkein kaikki kreationistien kyhäämät puolitieteelliset selitykset vedenpaisumukselle aiheuttavat tuon lämpöongelman. Toisekseen minne se vesi katosi? Vai nousiko Maa vedenpaisumuksen jälkeen? Vaaditussa maankohoamisessa olisi vapautunut niin paljon lämpöenergiaa, että Maan pinnasta olisi tullut n. 20 kertaa enemmän lämpöenergiaa kuin Auringosta.
Toisekseen oletko tietoinen, ettei Jumala voi olla täydellinen. Täydellisyys aiheuttaisi ratkaisemattoman paradoksin. Olet varmastikin tutustunut tuohon esittämääni kiviesimerkkiin?
Olen nettisivuilleni hieman muovannut todistustyyliä. Olen käyttänyt yliopiston matematiikanluennoilla Usein käytettävää menetelmää: Todistetaan että A on totta ja B ei ole. Tehdään vastaväite B: on totta. Nyt meidän pitää osoittaa, että B:n oleminen tosiseikka aiheuttaisi ristiriidan, ja tätäkautta tulisi todistettua, että A olisi totta.
Nettisivuillani olen tehnyt väitteen Jumala on täydellinen ja vastaväite oli, ettei olisi täydellinen. Tulos oli se, että epätäydellinen Jumala ei aiheuttaisi ristiriitaa, mutta täydellinen Jumala aiheuttaisi.
http://personal.inet.fi/koti/kimnice/kaikkivoipuus.htm
Jumalan poikia olivat ihmismiehet. Yhtään jättiläisen jäännöstä ei ole löydetty ja tuo mainitsemasi pätkä viittaa yhteen Raamatun yleiseen ilmiöön: Liioitteluun. Olisiko kyseisen kirjan kirjoittaja 165 senttisenä pitänyt lähes 190cm mittaista jättiläisenä? Ei olisi Raamatun kirjoituksia katsoessa yhtään ihmeellistä.
e) Ja koska heistä on kaikki jäljet kerta hävitty, niin meillä ei ole mitään mahdollisuuksia katsoa, että onko tuolla koko kertomuksella mitään todellisuusperää.
Ps. "Tointunut miekan jäljiltä"? Mitään moista tosin ei Israelin kohalla ollut kyse...
Mainitsin vedenpaisumuksessa paikkapaikoin pudonneitten vesimassojen olleen alijäähtyneitä.
Olet varmaan kuullut, että esim. Australiassa on koillis- ja itä rannikoilla toisinaan jopa hengenvaarallisia raekuuroja, jolloin rakeet ovat tennispallon kokoisia. Tunnen erään perheen, joka asuu juuri noilla alueilla.
Kun maapallo oli ennen vedenpaisumusta ilmeisesti nykyistä lähemmällä kiertoradalla aurinkoon nähden, niin siksi maan ilmakehän yllä olleet vesimassat eivät pudonneet alas ennenkuin vasta sitten, kun Jumala työnsi maapallon kauemmaksi auringosta, jolloin vesimassat äkillisesti jäähtyivät.
Sitäpaitsi Raamatussa on maininta, että lähiaikoina, kun pakanakansat hyökkäävät Goog etunenässä Israeliin, niin Jumala antaa sataa Israelin vihollisten armeijan niskaan leiviskän painoisia rakeita (asia mainittu Hesekielissä ja myös Ilm.16:21). Kyseinen vanha painoyksikkö vastaa arvioiden mukaan 21 - - - 53 kg möykkyä.
Ilmeisesti myös vedenpaisumuksen aikoihin satoi paikkapaikoin samankokoisia rakeita vesimassojen alijäähtymisen seurauksena. Voin kuvitella myös isokokoisten mammuttien kuolleen äkkiarvaamatta ruohotuppo suussaan tuolaisten jääkimpaleitten iskeytyessä kiihtyvällä nopeudella maakamaralle.
Mainitsemasi energian vapautuminen on pelkkää teoritisointia, sillä tiedämme että käytännössä myös Suomessa aivan muutama vuosi sitten satoi kesällä Uudenmaan Läänin alueella enimmillään jopa 8 cm pitkiä jääpuikkoja !
Vastaan näin myöhäiseksi venähtäneen illan päätteeksi mainintaasi: "Ps. "Tointunut miekan jäljiltä"? Mitään moista tosin ei Israelin kohalla ollut kyse.."
Vastaan näin: Mitä tulee Israelin 1800-vuotiseen maastakarkoitukseen, oli kyseessä hengellisessä mielessä Jumalan miekan iskut tottelematonta valittua kansaansa vastaan. Oletkohan lukenut UT:sta, että Hengen MIEKKA on Jumalan Sana ?
Menen taas arkiviikoksi töihin ja palaan foorumille vasta viikonloppuna, joten kirjoittelen sitten lisää...
Siunausta Yeshuassa !
.Yakov kirjoitti:
.
Mainitsin vedenpaisumuksessa paikkapaikoin pudonneitten vesimassojen olleen alijäähtyneitä.
Olet varmaan kuullut, että esim. Australiassa on koillis- ja itä rannikoilla toisinaan jopa hengenvaarallisia raekuuroja, jolloin rakeet ovat tennispallon kokoisia. Tunnen erään perheen, joka asuu juuri noilla alueilla.
Kun maapallo oli ennen vedenpaisumusta ilmeisesti nykyistä lähemmällä kiertoradalla aurinkoon nähden, niin siksi maan ilmakehän yllä olleet vesimassat eivät pudonneet alas ennenkuin vasta sitten, kun Jumala työnsi maapallon kauemmaksi auringosta, jolloin vesimassat äkillisesti jäähtyivät.
Sitäpaitsi Raamatussa on maininta, että lähiaikoina, kun pakanakansat hyökkäävät Goog etunenässä Israeliin, niin Jumala antaa sataa Israelin vihollisten armeijan niskaan leiviskän painoisia rakeita (asia mainittu Hesekielissä ja myös Ilm.16:21). Kyseinen vanha painoyksikkö vastaa arvioiden mukaan 21 - - - 53 kg möykkyä.
Ilmeisesti myös vedenpaisumuksen aikoihin satoi paikkapaikoin samankokoisia rakeita vesimassojen alijäähtymisen seurauksena. Voin kuvitella myös isokokoisten mammuttien kuolleen äkkiarvaamatta ruohotuppo suussaan tuolaisten jääkimpaleitten iskeytyessä kiihtyvällä nopeudella maakamaralle.
Mainitsemasi energian vapautuminen on pelkkää teoritisointia, sillä tiedämme että käytännössä myös Suomessa aivan muutama vuosi sitten satoi kesällä Uudenmaan Läänin alueella enimmillään jopa 8 cm pitkiä jääpuikkoja !
Vastaan näin myöhäiseksi venähtäneen illan päätteeksi mainintaasi: "Ps. "Tointunut miekan jäljiltä"? Mitään moista tosin ei Israelin kohalla ollut kyse.."
Vastaan näin: Mitä tulee Israelin 1800-vuotiseen maastakarkoitukseen, oli kyseessä hengellisessä mielessä Jumalan miekan iskut tottelematonta valittua kansaansa vastaan. Oletkohan lukenut UT:sta, että Hengen MIEKKA on Jumalan Sana ?
Menen taas arkiviikoksi töihin ja palaan foorumille vasta viikonloppuna, joten kirjoittelen sitten lisää...
Siunausta Yeshuassa !
.Tässä tapauksessa rakeet olisivat käytännössä murskanneet mammutit. Tosin tässä vedenpaisumuksessa vapautuisi kitkan muodossa niin paljon lämpöenergiaa, että vesi lähes kiehuisi tullessaan alas; yksittäiset myrskyt ovat liian pieniä vertailukohtia.
"Kun maapallo oli ennen vedenpaisumusta ilmeisesti nykyistä lähemmällä kiertoradalla aurinkoon nähden"
Maan ei tarvitsisi olla kovinkaan paljoa lähempänä Aurinkoa jotta nykyiset elinmuodot tuppaisivat kuolemaan. Tuollainen äkillinen ilmastonmuutos tappaisi suurimman osan eläimistä; tuommoista sukupuuttoa ei olla havaittu. Eli taas meillä olisi lämpöongelma käsissä.
"Voin kuvitella myös isokokoisten mammuttien kuolleen äkkiarvaamatta ruohotuppo suussaan tuolaisten jääkimpaleitten iskeytyessä kiihtyvällä nopeudella maakamaralle."
Tosin mammutit eivät olisi säilyneet kovin hyvin moisesta moukaroinnista..
"Mainitsemasi energian vapautuminen on pelkkää teoritisointia"
Ei ole teorisointia vaan fysiikan ja kemian lakien sanelemia seikkoja. Raamatussa olleen vesipatjan alastulemiseen verattavaa ilmiötä ei olla havaittu nykyään. Kaikista kovimmat nykyään havaitut rankkasateet olisivat miniminitihkuamista tuohon verrattuna.
Tosin juutalaiset olisivat halutessaan voineet pyrkiä palaamaan koska vain tuonne alueelle. Natsien toimet aiheuttivat vain tuon, että halusivat muodostaa oman valtion ettei vastaavaa tehtäisi uudestaan.Kimnice kirjoitti:
Tässä tapauksessa rakeet olisivat käytännössä murskanneet mammutit. Tosin tässä vedenpaisumuksessa vapautuisi kitkan muodossa niin paljon lämpöenergiaa, että vesi lähes kiehuisi tullessaan alas; yksittäiset myrskyt ovat liian pieniä vertailukohtia.
"Kun maapallo oli ennen vedenpaisumusta ilmeisesti nykyistä lähemmällä kiertoradalla aurinkoon nähden"
Maan ei tarvitsisi olla kovinkaan paljoa lähempänä Aurinkoa jotta nykyiset elinmuodot tuppaisivat kuolemaan. Tuollainen äkillinen ilmastonmuutos tappaisi suurimman osan eläimistä; tuommoista sukupuuttoa ei olla havaittu. Eli taas meillä olisi lämpöongelma käsissä.
"Voin kuvitella myös isokokoisten mammuttien kuolleen äkkiarvaamatta ruohotuppo suussaan tuolaisten jääkimpaleitten iskeytyessä kiihtyvällä nopeudella maakamaralle."
Tosin mammutit eivät olisi säilyneet kovin hyvin moisesta moukaroinnista..
"Mainitsemasi energian vapautuminen on pelkkää teoritisointia"
Ei ole teorisointia vaan fysiikan ja kemian lakien sanelemia seikkoja. Raamatussa olleen vesipatjan alastulemiseen verattavaa ilmiötä ei olla havaittu nykyään. Kaikista kovimmat nykyään havaitut rankkasateet olisivat miniminitihkuamista tuohon verrattuna.
Tosin juutalaiset olisivat halutessaan voineet pyrkiä palaamaan koska vain tuonne alueelle. Natsien toimet aiheuttivat vain tuon, että halusivat muodostaa oman valtion ettei vastaavaa tehtäisi uudestaan..
Koska olet vain sanakiistojen kipeä, etkä kaihda mitään keinoa mustamaalatessasi Raamatun Pyhiä Kirjoituksia (esim. väittäessäsi usein vastoin fysiikan lakeja), niin en kommentoi enää vastauksiisi.
Siunausta Yeshuassa !
.
- Kristitty Israelin ystävä
Hei taas.Haluaisin kertoa noista "Jumalan Pojista", he eivät ole enkeleitä vaan ihmisiä.
Suosittelen lämpimästi sinulle Yakov 1.Mooseksen kirjan lukujen 1-7 Lutherin kommentaaria,joka on jokin aika sitten käännetty ENSIMMÄISEN KERRAN suomeksi!
Kirjassa on n.420 s. täyttä asiaa,välillä ERITTÄIN hidasta lukea ,ja paikoittain jopa raskasta.Mutta ehdottomasti vaivan arvoista.
Kirja on Luther-säätiön kustantama,ja juuri muutama päivä sitten toinen osa lähti painoon.
Osia tulee kaikkiaan kuusi.Luther-säätiön sivuilta löytyy lisätietoja, kuin myös Luther-Divarista.
Itseltäni meni karkeasti arvioiden n.3-4 viikkoa lukea kyseinen opus,päivittäin 2-5 tuntia.Kun paneutuu teokseen ajatuksella ja välillä rukoillen Jumalalta opastusta kaiken ymmärtämiseen "oikein",niin se vie todella aikaa.
Itse aloin lukiessani ihmetellä miksi tätä loistavaa teosta ei ollut aikaisemmin käännetty suomeksi.Mietin onko se saatanan vaikutusta vai jotain muuta ?
Uskon että tämä on Jumalan johdatusta,että vasta nyt,lopun aikoina tämä kirja on käännetty Suomen kansalle, varoitukseksi ja lohdutukseksi.Niin selvästi kirja selittää mm. tärkeätä opetusta saatanallisesta Kainin kirkosta ja useimmiten pienestä sorretusta tosi Kristuksen kirkosta/seurakunnasta (=Abelin kirkko).
Tiedät itse monikertaisena Raamatun lukijana mitä nuo luvut 1-7 käsittelevät, ja lupaan sinulle Yakov ,ET TULE PETTYMÄÄN.
Siunausta sinulle Jeesuksessa Kristuksessa.- Ykzi
On vääein syyttää Enkeleitä haureudesta ihmisten kanssa. Näin ei ole vaan se on saatanan oppia. Kyseinne opettaja viittaa Raamatunjakeisiin, joissa näistä pojosta puhutaan ja luin erään opettajan väirreen ja hän perusti väitteensä JOb 38:7 ään ja väittää että ei ihminen voinut olla silloin läsnä.
Tässä pitää kuienkin ottaa mukaan muitakin jakeita ja asia muutuukin ymmärrettäväksi. Jakeet 4-7 Miaaä oli silloin, kun minä maan perustin. Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittäää.Kuka on määrännyt sen mitat. tottapa sen tiedät, tahi kukan on vetänyt mittanuoran sen ylitse.
Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kukan laski sen kulmakiven,, kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat.
Tämä näyttäisi lihallisesti ajatellen niin olevat, mutta Pyhä Henki avaa sen syvemmältä ja nämä jakeet taekoittavat vain mitä niissä lukee eli se kulmakivi laskettiin jo silloin, mutta sehän oli Jeesus se todellinne kulmakivi ja aamutähdet oli niitä enkeleitä, joiksi tämä sanan opettaja kuvaa Jumalan poikia.
Kun saatana lankesi, niin hänen mukanaan lankesi kolmasosa tähdistä ja ne tarkoittaa enkeleitä ja niistä tuli niitä riivaajia.
Tässä kohtaa kuvataan kuinka maan perustamisen ja kulmakiven asettamisen jälkeen tapahtuu että aaamutähdet iloitsivat ja Jumalan pojatkin teki niin ja ne oli niitä ensimmäisiä ihmisiä ja Job ei ollut sitä näkemässä. .
En silti aioi lukea noita mainitsemiasi Lutherin kirjoitelmia, sillä olen jo vetänyt hänestä ja hänen teologiastaan lopulliset johtopäätökset...
Siunausta Yeshuassa !
.Ykzi kirjoitti:
On vääein syyttää Enkeleitä haureudesta ihmisten kanssa. Näin ei ole vaan se on saatanan oppia. Kyseinne opettaja viittaa Raamatunjakeisiin, joissa näistä pojosta puhutaan ja luin erään opettajan väirreen ja hän perusti väitteensä JOb 38:7 ään ja väittää että ei ihminen voinut olla silloin läsnä.
Tässä pitää kuienkin ottaa mukaan muitakin jakeita ja asia muutuukin ymmärrettäväksi. Jakeet 4-7 Miaaä oli silloin, kun minä maan perustin. Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittäää.Kuka on määrännyt sen mitat. tottapa sen tiedät, tahi kukan on vetänyt mittanuoran sen ylitse.
Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kukan laski sen kulmakiven,, kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat.
Tämä näyttäisi lihallisesti ajatellen niin olevat, mutta Pyhä Henki avaa sen syvemmältä ja nämä jakeet taekoittavat vain mitä niissä lukee eli se kulmakivi laskettiin jo silloin, mutta sehän oli Jeesus se todellinne kulmakivi ja aamutähdet oli niitä enkeleitä, joiksi tämä sanan opettaja kuvaa Jumalan poikia.
Kun saatana lankesi, niin hänen mukanaan lankesi kolmasosa tähdistä ja ne tarkoittaa enkeleitä ja niistä tuli niitä riivaajia.
Tässä kohtaa kuvataan kuinka maan perustamisen ja kulmakiven asettamisen jälkeen tapahtuu että aaamutähdet iloitsivat ja Jumalan pojatkin teki niin ja ne oli niitä ensimmäisiä ihmisiä ja Job ei ollut sitä näkemässä..
Kirjoitit: "Tässä kohtaa kuvataan kuinka maan perustamisen ja kulmakiven asettamisen jälkeen tapahtuu että aaamutähdet iloitsivat ja Jumalan pojatkin teki niin ja ne oli niitä ensimmäisiä ihmisiä ja Job ei ollut sitä näkemässä."
Vastaan:
Raamatun luomiskertomuksen mukaan ihminen luotiin maan päälle vasta sen jälkeen, kun maa kasvi- ja eläinkuntineen jo olivat luotuja. Siis Job'in kirjassa mainitut Jumalan Pojat eivät voineet olla ihmisiä, koska he seurasivat maapallon luomistapahtumaa sitä ihastellen ja siitä riemuiten. Kyseessä ei myöskään ollut enkelit, vaan, kuten Raamattu kertoo, Jumalan Pojat.
Siunausta Yeshuassa !
- Zenit
Hyvä Jakov vilkaise netin google palstaa ja
lue sieltä eenokin kirja, Ehkä se auttaa sinua
ymmärtämään Näitä jättiläis tarinoita :..
...selvä maininta edellisten mainitsemieni jakeitten lisäksi seuraavasti:
(Ps.89:7-8)
" Kuka pilvissä on Herran vertainen, kuka Jumalan Poikain joukossa on niinkuin Herra ?
Hän on Jumala, ylen hirmuinen pyhien kokouksessa, peljättävämpi kaikkia, jotka Hänen ympärillään ovat. "
Asiaa ei voida tuon selvemmin mainita:
Yeshua ON Jumala, eikä mikä Jumala tahansa, vaan, kuten VT:ssa sanotaan PELJÄTTÄVÄMPI KAIKKIA muita Jumalan Poikia. Halleluyah !
Siunausta Yeshuassa !
PS. Kyseisen Psalmin jatko osoittaa Yeshuan suuruuden. Miten VALTAVA Hän onkaan !
.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek184211Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia5012345Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1421861- 761484
- 1581456
Alahan tulla paikkaamaan tekojas
Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.91234- 106737
Olisitko maailmani?
Ajattelen sinua ja pelkään välillä, että olenko antanut sinulle liikaa kannettavaksi. Olenko vaatinut sinulta aivan liik34724- 27711
Lähdetkö nainen joku päivä mun kanssa Anttilaan?
Katsomaan sisustustarvikkeita ja sit mentäisiin matkatoimistoon katsomaan matkoja?25681