Jumala rakastaa syntisiä

Ei se niin mene. Jos jatkat ilman mielenmuutosta sinun käy huonosti. Jumalan "pelastusrengas" on usko Jeesukseen. Torjumalla Jeesuksen, torjut Jumalan rakkauden. Eikö sinulle siis kelpaa Jumalan rakkaus?

Trolli olet. Olet roikkunut täällä tarpeeksi kauan, tietääksesi, ettet voi periä taivasten valtakuntaa syntiä harrastamalla. Sinun tarvitsee tehdä parannus ja uskoa Jeesukseen, jos haluat välttyä helvetiltä.

Minua ainakin Jumala veti rakkaudella puoleensa. Koin suunnatonta Jumalallista rakkautta, joka veti puoleensa.

"Sanoiko Jeesus uskosta osattomille koskaan: rakastan teitä ja Isäni rakastaa teitä?"

Ei ehkä niinkään suoraan sanonut, mutta teoillaan osoitti sitäkin varmemmin sen valtavan rakkauden määrän ja laadun mikä Jumalalla oli syntisiä ihmisiä kohtaan. Kaikkein saastaisin ja syntisinkin joka tuli Jeesuksen tykö sai armon ja avun, mutta kovat ja armottomat, rakkaudettomat fariseukset saivat Jeesukselta osakseen kovaa arvostelua.

"Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa. "

Näinhän se onkin, kukaan ei ole väittänyt etteikö Jumala olisi rakkaus, mutta Jumalan rakkaus kuuluu helmien joukkoon, ja Jeesus sanoi että: ”Älkää heittäkö helmienne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä”. Jumalan rakkaudesta ei pidä puhua uskosta osattomille, Jeesus ja apostolit eivät koskaan tehneet niin. Aina kun Raamatussa puhutaan Jumalan rakkaudesta se on uskovien, lunastettujen kesken, juutalaiset puhuivat siitä Vanhassa testamentissa vain keskenään ja kristityt Uudessa testamentissa keskenään, se oli "sisäpiirin juttu", koska vain ne ketkä ovat kokeneet Jumalan rakkauden voivat ymmärtää sen. Apostolien teoissa jossa kerrotaan kuinka alkuseurakunta evankelioi, ei mainita Jumalan rakkautta ollenkaan ja silti ihmisiä kääntyi Jeesuksen puoleen valtavat määrät! Tämä Jumala rakastaa kaikkia opetus on vasta viimeisen sadan vuoden takainen oppi. Jos kerrot jumalattomalla Jumalan rakastavan, he käsittävät sen tunneperäisesti ja luulevat olevansa viehättäviä ja kelpaavansa Jumalalle sellaisenaan, miksi siis tehdä parannusta ja noudattaa Hänen käskyjään jos kaikki kelpaavat Jumalalle? Tämän takia helvetti kyseenalaistetaan ja opetetaan että kaikki pelastuvat tai jumalattomat vai lakkaavat olemasta. Rakastava Jumala ei siis tuomitse eikä satuta ketään, täysin päinvastainen sanoma kuin Raamatussa!

Entä Jumalan pelko? Jumalaa pitäisi pelätä, enää jumalattomatkaan eivät pelkää Jumalaa kun uskovatkaan eivät pelkää, ja kuitenkin Raamattu sanoo että Herran pelko on viisauden alku. Uusi testamentti sanoo myös: ”Palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla; sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli.” Jumalan pelko vie kaikki muut pelot pois. Tajuat kai että Jumalan yhtä osaa ei pidä yli korostaa. Kristikunnassa on paljon ihmisoppeja liikkeellä, esim. taivaaseen pääsy / taivaaseen meneminen ja sinne pyrkiminen, josta taas Raamattu ei puhu siitäkään mitään.

Ovatko ilmestyskirjojen tuomiot jumalattomia kohtaan rakkaudellisia? Jos luet Raamattuasi huomaat ettei Jumala toimi aina niin rakastavasti.

Jumala on rakastava Isä, mutta myös tuhkaksi polttava tuli. Jumalan rakkaus ei ole ehdotonta eikä Raamattu siis todellakaan sano Jumalan rakastavan kaikkia. Raamattu opistollakaan ei kai sanottu Jumalan rakastava kaikkia ehdoitta ja Jumalan rakkauden olevan ehdotonta? Jumalan pyhyys vaatii että Hän rankaisee ja myös karkottaa kaiken pahan, eikä päästä sitä turmelemaan uutta maailmankaikkeutta jonka Hän tulee luomaan.

George L kirjoitti:

Näinhän se onkin, kukaan ei ole väittänyt etteikö Jumala olisi rakkaus, mutta Jumalan rakkaus kuuluu helmien joukkoon, ja Jeesus sanoi että: ”Älkää heittäkö helmienne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä”. Jumalan rakkaudesta ei pidä puhua uskosta osattomille, Jeesus ja apostolit eivät koskaan tehneet niin. Aina kun Raamatussa puhutaan Jumalan rakkaudesta se on uskovien, lunastettujen kesken, juutalaiset puhuivat siitä Vanhassa testamentissa vain keskenään ja kristityt Uudessa testamentissa keskenään, se oli "sisäpiirin juttu", koska vain ne ketkä ovat kokeneet Jumalan rakkauden voivat ymmärtää sen. Apostolien teoissa jossa kerrotaan kuinka alkuseurakunta evankelioi, ei mainita Jumalan rakkautta ollenkaan ja silti ihmisiä kääntyi Jeesuksen puoleen valtavat määrät! Tämä Jumala rakastaa kaikkia opetus on vasta viimeisen sadan vuoden takainen oppi. Jos kerrot jumalattomalla Jumalan rakastavan, he käsittävät sen tunneperäisesti ja luulevat olevansa viehättäviä ja kelpaavansa Jumalalle sellaisenaan, miksi siis tehdä parannusta ja noudattaa Hänen käskyjään jos kaikki kelpaavat Jumalalle? Tämän takia helvetti kyseenalaistetaan ja opetetaan että kaikki pelastuvat tai jumalattomat vai lakkaavat olemasta. Rakastava Jumala ei siis tuomitse eikä satuta ketään, täysin päinvastainen sanoma kuin Raamatussa!

Entä Jumalan pelko? Jumalaa pitäisi pelätä, enää jumalattomatkaan eivät pelkää Jumalaa kun uskovatkaan eivät pelkää, ja kuitenkin Raamattu sanoo että Herran pelko on viisauden alku. Uusi testamentti sanoo myös: ”Palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla; sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli.” Jumalan pelko vie kaikki muut pelot pois. Tajuat kai että Jumalan yhtä osaa ei pidä yli korostaa. Kristikunnassa on paljon ihmisoppeja liikkeellä, esim. taivaaseen pääsy / taivaaseen meneminen ja sinne pyrkiminen, josta taas Raamattu ei puhu siitäkään mitään.

Ovatko ilmestyskirjojen tuomiot jumalattomia kohtaan rakkaudellisia? Jos luet Raamattuasi huomaat ettei Jumala toimi aina niin rakastavasti.

Jumala on rakastava Isä, mutta myös tuhkaksi polttava tuli. Jumalan rakkaus ei ole ehdotonta eikä Raamattu siis todellakaan sano Jumalan rakastavan kaikkia. Raamattu opistollakaan ei kai sanottu Jumalan rakastava kaikkia ehdoitta ja Jumalan rakkauden olevan ehdotonta? Jumalan pyhyys vaatii että Hän rankaisee ja myös karkottaa kaiken pahan, eikä päästä sitä turmelemaan uutta maailmankaikkeutta jonka Hän tulee luomaan.

Lue lisää

Olet tainnut omaksua Pawsonin opetuksen, siitä, ettei Jumala rakastaisi muita, kuin omiaan. Tosin Pawsonkin myöntää, että Jumala on myös rakastanut maailmaa (Joh 3:16). Minusta moni Raamatunpaikka kertoo Jumalan rakkaudesta:

”…hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. (Matt 5:45)

”"Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!" (Luuk 2:4)

Jos Jumala ei rakastaisi syntisiä, niin ei Hän olisi kai antanut lähetyskäskyäkään. Nyt se onkin meidän ykkösasia täällä maailmassa. Olen kertonut monille Jumalan rakkaudesta ja moni heistä on antanut elämänsä Jeesukselle. Ei se ole ainakaan estänyt heidän uskoontuloaan.

On hyviä esimerkkejä siitä, kuinka Jumala on antanut omaa agape-rakkauttaan omilleen vaikeita ei-uskovia kohtaan. Eräskin henkilö kertoi, kuinka hän teki työtä nuorten parissa, jotka olivat hyvin huonoista lähtökohdista lähtöisin. Ruoka ja kananmunat lentelivät pitkin seiniä ja ko henkilö oli jo ihan lopussa. Yht’äkkiä Jumala täytti hänet yliluonnollisella agape-rakkaudellaan näitä ongelmanuoria kohtaan. Se ei ollut hänen omaa rakkauttaan, vaan Jumala täytti hänet agape-rakkaudellaan. Tämä henkilö sai nähtä nämä vaikeat ei-uskovat Jumalan silmin. Eli kun Jumala antaa meille omaa agape-rakkautta syntisiä kohtaan. Eikö se ole osoitus Hänen rakkaudestaan?

Tuosta Jumalan pelosta vielä. Jumala on todella myös pyhä ja peljättävä. Eli Jumala on rakkauden lisäksi myös pyhä ja oikeudenmukainen.

777 kirjoitti:

Olet tainnut omaksua Pawsonin opetuksen, siitä, ettei Jumala rakastaisi muita, kuin omiaan. Tosin Pawsonkin myöntää, että Jumala on myös rakastanut maailmaa (Joh 3:16). Minusta moni Raamatunpaikka kertoo Jumalan rakkaudesta:

”…hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin. (Matt 5:45)

”"Kunnia Jumalalle korkeuksissa, ja maassa rauha ihmisten kesken, joita kohtaan hänellä on hyvä tahto!" (Luuk 2:4)

Jos Jumala ei rakastaisi syntisiä, niin ei Hän olisi kai antanut lähetyskäskyäkään. Nyt se onkin meidän ykkösasia täällä maailmassa. Olen kertonut monille Jumalan rakkaudesta ja moni heistä on antanut elämänsä Jeesukselle. Ei se ole ainakaan estänyt heidän uskoontuloaan.

On hyviä esimerkkejä siitä, kuinka Jumala on antanut omaa agape-rakkauttaan omilleen vaikeita ei-uskovia kohtaan. Eräskin henkilö kertoi, kuinka hän teki työtä nuorten parissa, jotka olivat hyvin huonoista lähtökohdista lähtöisin. Ruoka ja kananmunat lentelivät pitkin seiniä ja ko henkilö oli jo ihan lopussa. Yht’äkkiä Jumala täytti hänet yliluonnollisella agape-rakkaudellaan näitä ongelmanuoria kohtaan. Se ei ollut hänen omaa rakkauttaan, vaan Jumala täytti hänet agape-rakkaudellaan. Tämä henkilö sai nähtä nämä vaikeat ei-uskovat Jumalan silmin. Eli kun Jumala antaa meille omaa agape-rakkautta syntisiä kohtaan. Eikö se ole osoitus Hänen rakkaudestaan?

Tuosta Jumalan pelosta vielä. Jumala on todella myös pyhä ja peljättävä. Eli Jumala on rakkauden lisäksi myös pyhä ja oikeudenmukainen.

Lue lisää

"Olet tainnut omaksua Pawsonin opetuksen, siitä, ettei Jumala rakastaisi muita, kuin omiaan."

En sanoisi vain Pawsonin opetukseksi tai näkemykseksi. Sen voi tarkistaa Raamatusta, ja agape rakkaus ei ole sellaista kuin viehätysrakkaus kahden ihmisen välillä. Pitää ymmärtää minkälaista agape -rakkaus on, se ei ole eros rakkautta tai veljellistä rakkautta.

Agape rakkaus kohdistuu nimenomaan epämiellyttäviä kohtaan, se huomioi toisen tarpeen ja tekee sille jotakin. Se välittää, pitää huolta, ja se että välittää jostakusta tarkoittaa kahta asiaa; huomioi ja toimii. Se merkitsee rakkaudellisen teon tekemistä hänen hyväkseen. Agape -rakkaus keskittyy tahtoon, sitä ei voi käskeä, se ei ole kiintymystä toista persoonaa kohtaan.
"Jumala rakastaa syntistä ja vihaa syntiä" -mantraa ei löydy Raamatusta, se on amerikkalaisen evankelistan keksimä. Ja koska agape -rakkaus ei edes toimi tällä tavalla, se ei voi olla näin, Jumala ei EROS -rakasta, joka siis on kiintymystä toiseen persoonaan. Jumala voi vihastua ja vihata ihmisiä hyvinkin paljon jos he eivät halua muuttua ja jatkavat pahuuden harjoittamista eivätkä halua tuntea Häntä.

"...Eli kun Jumala antaa meille omaa agape-rakkautta syntisiä kohtaan. Eikö se ole osoitus Hänen rakkaudestaan?"

Kyllä on, mutta 'Jumala rakastaa' -mantra ei sisällä evankeliumia ja sitä ei ymmärretä agapena vaan eroksena. Se ei kehota ihmisiä parannukseen. Raamatussa Jumalan rakkaus ei ole ehdotonta ja siitä ei puhuta uskosta osattomille.

Syntisille pitäisi kertoa Jumalan armosta ja vanhurskaudesta (hyvyydestä ja oikeamielisyydestä).


"Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä. Mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole näkevä elämää, vaan Jumalan VIHA PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄÄN." [Joh. 3:36]

"Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, ja jotka minua varhain etsivät, ne löytävät minut." [Sananl. 8:17]

Ja Matteus 5:45 ja Luukas 2:4 ei puhuta rakkaudesta.

George L kirjoitti:

"Olet tainnut omaksua Pawsonin opetuksen, siitä, ettei Jumala rakastaisi muita, kuin omiaan."

En sanoisi vain Pawsonin opetukseksi tai näkemykseksi. Sen voi tarkistaa Raamatusta, ja agape rakkaus ei ole sellaista kuin viehätysrakkaus kahden ihmisen välillä. Pitää ymmärtää minkälaista agape -rakkaus on, se ei ole eros rakkautta tai veljellistä rakkautta.

Agape rakkaus kohdistuu nimenomaan epämiellyttäviä kohtaan, se huomioi toisen tarpeen ja tekee sille jotakin. Se välittää, pitää huolta, ja se että välittää jostakusta tarkoittaa kahta asiaa; huomioi ja toimii. Se merkitsee rakkaudellisen teon tekemistä hänen hyväkseen. Agape -rakkaus keskittyy tahtoon, sitä ei voi käskeä, se ei ole kiintymystä toista persoonaa kohtaan.
"Jumala rakastaa syntistä ja vihaa syntiä" -mantraa ei löydy Raamatusta, se on amerikkalaisen evankelistan keksimä. Ja koska agape -rakkaus ei edes toimi tällä tavalla, se ei voi olla näin, Jumala ei EROS -rakasta, joka siis on kiintymystä toiseen persoonaan. Jumala voi vihastua ja vihata ihmisiä hyvinkin paljon jos he eivät halua muuttua ja jatkavat pahuuden harjoittamista eivätkä halua tuntea Häntä.

"...Eli kun Jumala antaa meille omaa agape-rakkautta syntisiä kohtaan. Eikö se ole osoitus Hänen rakkaudestaan?"

Kyllä on, mutta 'Jumala rakastaa' -mantra ei sisällä evankeliumia ja sitä ei ymmärretä agapena vaan eroksena. Se ei kehota ihmisiä parannukseen. Raamatussa Jumalan rakkaus ei ole ehdotonta ja siitä ei puhuta uskosta osattomille.

Syntisille pitäisi kertoa Jumalan armosta ja vanhurskaudesta (hyvyydestä ja oikeamielisyydestä).


"Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä. Mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole näkevä elämää, vaan Jumalan VIHA PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄÄN." [Joh. 3:36]

"Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, ja jotka minua varhain etsivät, ne löytävät minut." [Sananl. 8:17]

Ja Matteus 5:45 ja Luukas 2:4 ei puhuta rakkaudesta.

Lue lisää

Pidätkö Room. 5:8 vääränä?

George L kirjoitti:

"Olet tainnut omaksua Pawsonin opetuksen, siitä, ettei Jumala rakastaisi muita, kuin omiaan."

En sanoisi vain Pawsonin opetukseksi tai näkemykseksi. Sen voi tarkistaa Raamatusta, ja agape rakkaus ei ole sellaista kuin viehätysrakkaus kahden ihmisen välillä. Pitää ymmärtää minkälaista agape -rakkaus on, se ei ole eros rakkautta tai veljellistä rakkautta.

Agape rakkaus kohdistuu nimenomaan epämiellyttäviä kohtaan, se huomioi toisen tarpeen ja tekee sille jotakin. Se välittää, pitää huolta, ja se että välittää jostakusta tarkoittaa kahta asiaa; huomioi ja toimii. Se merkitsee rakkaudellisen teon tekemistä hänen hyväkseen. Agape -rakkaus keskittyy tahtoon, sitä ei voi käskeä, se ei ole kiintymystä toista persoonaa kohtaan.
"Jumala rakastaa syntistä ja vihaa syntiä" -mantraa ei löydy Raamatusta, se on amerikkalaisen evankelistan keksimä. Ja koska agape -rakkaus ei edes toimi tällä tavalla, se ei voi olla näin, Jumala ei EROS -rakasta, joka siis on kiintymystä toiseen persoonaan. Jumala voi vihastua ja vihata ihmisiä hyvinkin paljon jos he eivät halua muuttua ja jatkavat pahuuden harjoittamista eivätkä halua tuntea Häntä.

"...Eli kun Jumala antaa meille omaa agape-rakkautta syntisiä kohtaan. Eikö se ole osoitus Hänen rakkaudestaan?"

Kyllä on, mutta 'Jumala rakastaa' -mantra ei sisällä evankeliumia ja sitä ei ymmärretä agapena vaan eroksena. Se ei kehota ihmisiä parannukseen. Raamatussa Jumalan rakkaus ei ole ehdotonta ja siitä ei puhuta uskosta osattomille.

Syntisille pitäisi kertoa Jumalan armosta ja vanhurskaudesta (hyvyydestä ja oikeamielisyydestä).


"Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä. Mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, ei ole näkevä elämää, vaan Jumalan VIHA PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄÄN." [Joh. 3:36]

"Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, ja jotka minua varhain etsivät, ne löytävät minut." [Sananl. 8:17]

Ja Matteus 5:45 ja Luukas 2:4 ei puhuta rakkaudesta.

Lue lisää

En oikein uskoisi, että Jumalan rakkautta miellettäisi eros-rakkaudeksi. Se tuntuisi oudolta. Filia voisi ehkä jopa enemmin mennä, sillä rakkaudella Pietarikin ennen Jumalan koulua rakasti Jeesusta.

Katsoin, mitä Iso Raamatun Tietosanakirja sanoo Jumalan rakkaudesta. Laitan tähän joitain poimintoja:

”Jumalan rakkaus luo ja muovaa koko pelastushistorian. Jumalan rakkaus ilmenee täydellisimpänä Kristuksessa, ennen kaikkea Kristuksen syntisten puolesta kärsimässä sovituskuolemassa. Kristuksen ristissä Jumalan rakkaus tulee näkymään itsensä uhraavana ja kärsivänä rakkautena, jonka kohteena ovat Hänen vihollisensa, jumalattomat. Poika ”Jumalan isänsydämen peili” on Jumaan iankaikkisen rakkauden henkilöitymä ajassa. Kristuksessa Jumalan rakkaus tavoittaa ihmiset. Kristuksen rakkaus on uskovan elämän hallitseva ja ohjaava voima. Kristillisen rakkaus ulottuu myös kristittyjen piirin ulkopuolelle, sillä se on rakkautta kaikkia kohtaan. Juuri tällainen erotuksetta kaikkiin kohdistuva rakkaus on uskovan uudestisyntyneen, uuden luomuksen tuntomerkki. Sen perustana on Jumalan kaikkiin ulottuva, universaalinen rakkaus (”niin on Jumala maailmaa rakastanut”). Kristillisen rakkauden (agape) tuntee selvimmin siitä, että se välittää Jumalan rakkautta ”kadonneisiin”, halveksittuihin. Se on ihmisarvoa luovaa, nostavaa ja vapahtavaa rakkautta – ”laupiaan samarialaisen” uhrautuvaa rakkautta, jonka esikuvana on Kristuksen rakkaus. Kristillinen rakkaus antaa uskovalle voiman rakastaa myös vihollista ja vainoojiaan. Hänen rakkautensa on Taivaallisen Isän rakkauden heijastusta. Kaikkiin ulottuva rakkaus osoittaa opetuslasten olevan ”täydellisiä” rakkaudessaan niin kuin Isä, joka on taivaissa ja joka rakastaa ilman rajoituksia.”

Luotettava sana kirjoitti:

Pidätkö Room. 5:8 vääränä?

En? Agape rakkaus toimii nimenomaan siten. Nyt on kyse siitä että Raamatussa ei koskaan kerrota Jumalan rakkaudesta uskosta osattomille, he eivät ole kokeneet sitä, eivätkä voi ymmärtää sitä. Jos kerrot ei-uskovalle Jumalan rakastavan tätä, se ymmärretään tunneperäisesti (eros-rakkautena) ja useimmat käyvät syyttämään Jumalaa miksi Hän sallii niin paljon pahaa tässä maailmassa ja miksi rakastava Jumala heittää ihmisiä helvettiin. Raamatussa Jeesus, Paavali, Pietari, Johannes tai kukaan muukaan apostoli ei julistanut Jumalan rakkautta uskosta osattomille. Juutalaiset Vanhassa testamentissa eivät tehneet niin eivätkä kristityt Uudessa. Se on alkanut viimeisen sadan vuoden aikana.

Evankeliumin ilosanomaan ei siis kuuluu julistus: Jumala rakastaa sinua!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12330451

777 kirjoitti:

En oikein uskoisi, että Jumalan rakkautta miellettäisi eros-rakkaudeksi. Se tuntuisi oudolta. Filia voisi ehkä jopa enemmin mennä, sillä rakkaudella Pietarikin ennen Jumalan koulua rakasti Jeesusta.

Katsoin, mitä Iso Raamatun Tietosanakirja sanoo Jumalan rakkaudesta. Laitan tähän joitain poimintoja:

”Jumalan rakkaus luo ja muovaa koko pelastushistorian. Jumalan rakkaus ilmenee täydellisimpänä Kristuksessa, ennen kaikkea Kristuksen syntisten puolesta kärsimässä sovituskuolemassa. Kristuksen ristissä Jumalan rakkaus tulee näkymään itsensä uhraavana ja kärsivänä rakkautena, jonka kohteena ovat Hänen vihollisensa, jumalattomat. Poika ”Jumalan isänsydämen peili” on Jumaan iankaikkisen rakkauden henkilöitymä ajassa. Kristuksessa Jumalan rakkaus tavoittaa ihmiset. Kristuksen rakkaus on uskovan elämän hallitseva ja ohjaava voima. Kristillisen rakkaus ulottuu myös kristittyjen piirin ulkopuolelle, sillä se on rakkautta kaikkia kohtaan. Juuri tällainen erotuksetta kaikkiin kohdistuva rakkaus on uskovan uudestisyntyneen, uuden luomuksen tuntomerkki. Sen perustana on Jumalan kaikkiin ulottuva, universaalinen rakkaus (”niin on Jumala maailmaa rakastanut”). Kristillisen rakkauden (agape) tuntee selvimmin siitä, että se välittää Jumalan rakkautta ”kadonneisiin”, halveksittuihin. Se on ihmisarvoa luovaa, nostavaa ja vapahtavaa rakkautta – ”laupiaan samarialaisen” uhrautuvaa rakkautta, jonka esikuvana on Kristuksen rakkaus. Kristillinen rakkaus antaa uskovalle voiman rakastaa myös vihollista ja vainoojiaan. Hänen rakkautensa on Taivaallisen Isän rakkauden heijastusta. Kaikkiin ulottuva rakkaus osoittaa opetuslasten olevan ”täydellisiä” rakkaudessaan niin kuin Isä, joka on taivaissa ja joka rakastaa ilman rajoituksia.”

Lue lisää

Kyllä Jumalan rakkaus vain ymmärretään tunneperäisesti ja silloin se ymmärretään väärin. Jumalaa aletaan syyttää kärsimyksen ja pahuuden ja onnettomuuksien sallimisesta.

Britanniassa esim. piispa on antanut sellaisen käsityksen että Jumala on vain isoäiti jonka rakkaus pitää perheen, ihmiset koossa, Jumala ei ole kaikkivaltias ja kun ihmisiä ahdistaa niin Jumalaakin vain ahdistaa.

Britanniassa on myös tehty tutkimus miksi ihmiset eivät käy kirkoissa/seurakunnissa, ja yksi tulos oli se että he eivät koe tarvetta kun Jumala kumminkin jo rakastaa heitä, eli Jumalan rakkaus on ymmärretty väärin. Tästä Pawson puhuu, ei hän kyseenalaista Jumalan rakkautta.


Mihin sellaista Jumalaa enää tarvitaan joka vain rakastaa, teki mitä tahansa? Ei Raamattu sano että Jumalaa pitäisi palvella kaikkien kaverina, vaan pyhällä pelolla ja arkuudella, Hän voi heittää sekä ruumiin että sielun helvettiin. Yhtä Jumalan ominaisuutta ei pidä yli korostaa, esim. Jumalan voimaa korostamalla on saatu 'kerran pelastettu, aina pelastettu' -oppi aikaan, tämän mukaan siis Jumala on niin voimallinen että ihminen ei voi luopua Jumalasta otettuaan Hänet kerran vastaan. Agape rakkaus ilmenee Jumalan suurena armona syntistä kohtaan. Jumala on PYHÄ rakkaus ja Hän ei voi antaa pahuuden jatkua ikuisesti. Hän on rakastava persoona. Agape rakkauden ei vain kohdistu persoonaan vaan se huomioi toisen tarpeen ja toimii, siten se ei voi sanoa rakastavan henkilöä vaan osoittamalla rakkautta häntä kohtaan siten että toimii hänen hyväkseen ja parhaakseen, agape rakkaus on rakkaudellisia tekoja. [Joh. 3:16 rakkaus -sana on kieliopillisesti siten että Jumala rakasti kerran, teki rakkaudellisen teon sillä ainoalla kerralla koko ihmiskuntaa kohtaan, rakasti, ei rakastaa.]

George L kirjoitti:

Kyllä Jumalan rakkaus vain ymmärretään tunneperäisesti ja silloin se ymmärretään väärin. Jumalaa aletaan syyttää kärsimyksen ja pahuuden ja onnettomuuksien sallimisesta.

Britanniassa esim. piispa on antanut sellaisen käsityksen että Jumala on vain isoäiti jonka rakkaus pitää perheen, ihmiset koossa, Jumala ei ole kaikkivaltias ja kun ihmisiä ahdistaa niin Jumalaakin vain ahdistaa.

Britanniassa on myös tehty tutkimus miksi ihmiset eivät käy kirkoissa/seurakunnissa, ja yksi tulos oli se että he eivät koe tarvetta kun Jumala kumminkin jo rakastaa heitä, eli Jumalan rakkaus on ymmärretty väärin. Tästä Pawson puhuu, ei hän kyseenalaista Jumalan rakkautta.


Mihin sellaista Jumalaa enää tarvitaan joka vain rakastaa, teki mitä tahansa? Ei Raamattu sano että Jumalaa pitäisi palvella kaikkien kaverina, vaan pyhällä pelolla ja arkuudella, Hän voi heittää sekä ruumiin että sielun helvettiin. Yhtä Jumalan ominaisuutta ei pidä yli korostaa, esim. Jumalan voimaa korostamalla on saatu 'kerran pelastettu, aina pelastettu' -oppi aikaan, tämän mukaan siis Jumala on niin voimallinen että ihminen ei voi luopua Jumalasta otettuaan Hänet kerran vastaan. Agape rakkaus ilmenee Jumalan suurena armona syntistä kohtaan. Jumala on PYHÄ rakkaus ja Hän ei voi antaa pahuuden jatkua ikuisesti. Hän on rakastava persoona. Agape rakkauden ei vain kohdistu persoonaan vaan se huomioi toisen tarpeen ja toimii, siten se ei voi sanoa rakastavan henkilöä vaan osoittamalla rakkautta häntä kohtaan siten että toimii hänen hyväkseen ja parhaakseen, agape rakkaus on rakkaudellisia tekoja. [Joh. 3:16 rakkaus -sana on kieliopillisesti siten että Jumala rakasti kerran, teki rakkaudellisen teon sillä ainoalla kerralla koko ihmiskuntaa kohtaan, rakasti, ei rakastaa.]

Lue lisää

Tuo on juuri sitä Pawsonin opetusta, että Jumala on vain yhden kerran rakastanut maailmaa. Raamattu osoittaa monessa kohtaa Jumalan rakkautta ei-uskovia kohtaan ja meitä uskoviakin kehotetaan rakastamaan heitä. Tästä olen vakuuttunut. Ehkä emme pääse tässä keskustelussa yhteisymmärrykseen Jumalan rakkaudesta ei-uskovia kohtaan. Saat pitää oman kantasi ja itse pidän omani :). Se on selvää ja siinä olen samaa mieltä kanssasi, ettei Jumalan rakkaus ole kaikkea sallivaa rakkautta. Jumala vihaa syntiä. Jumala vihaa myös omien tekemiä syntejä ja siksi Hän kurittaa omiaan, että lakkaisimme synnistä meidän tosi parhaaksemme. Siinä olen myös samaa mieltä, että Jumala on yhtä paljon rakkaus ja pyhyys ja tähän liitän myös vanhurskauden (oikeamielisyys/oikeudenmukaisuus). Näitä kaikkia Hän on yhtä paljon ja täysin kaikkea.

Toivotan sinulle siunausta!

777 kirjoitti:

Tuo on juuri sitä Pawsonin opetusta, että Jumala on vain yhden kerran rakastanut maailmaa. Raamattu osoittaa monessa kohtaa Jumalan rakkautta ei-uskovia kohtaan ja meitä uskoviakin kehotetaan rakastamaan heitä. Tästä olen vakuuttunut. Ehkä emme pääse tässä keskustelussa yhteisymmärrykseen Jumalan rakkaudesta ei-uskovia kohtaan. Saat pitää oman kantasi ja itse pidän omani :). Se on selvää ja siinä olen samaa mieltä kanssasi, ettei Jumalan rakkaus ole kaikkea sallivaa rakkautta. Jumala vihaa syntiä. Jumala vihaa myös omien tekemiä syntejä ja siksi Hän kurittaa omiaan, että lakkaisimme synnistä meidän tosi parhaaksemme. Siinä olen myös samaa mieltä, että Jumala on yhtä paljon rakkaus ja pyhyys ja tähän liitän myös vanhurskauden (oikeamielisyys/oikeudenmukaisuus). Näitä kaikkia Hän on yhtä paljon ja täysin kaikkea.

Toivotan sinulle siunausta!

Lue lisää

"Tuo on juuri sitä Pawsonin opetusta, että Jumala on vain yhden kerran rakastanut maailmaa. Raamattu osoittaa monessa kohtaa Jumalan rakkautta ei-uskovia kohtaan ja meitä uskoviakin kehotetaan rakastamaan heitä."

Lähimmäistä pitääkin rakastaa ja Jumalan armo ja hyvyys vetää heitä parannukseen.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12330451/#comment-68772712

"Ehkä emme pääse tässä keskustelussa yhteisymmärrykseen Jumalan rakkaudesta ei-uskovia kohtaan. Saat pitää oman kantasi ja itse pidän omani :). "

Emme taida :) Mutta tarkista Raamatusta että siellä ei puhuta Jumalan rakkaudesta epäuskoisille.

Siunausta sinullekin!

Jaa no - kuulehan. Uskovat pyrkivät pysymään sanassa, eli raamatussa. Ja siellä, sanotaan esim näin:

(Kirje roomalaisille 1:26-27 - "Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.")

Ihmiset eivät tuomitse ketään, mutta Jumala näyttää tuomitsevan. Mikäli Herra on säätänyt jotakin, miksi me ollaan rikkomaan Hänen tahtoaan?

Jumala rakastaa homoja koska on luonut heidät, mutta vihaa syntiä. Erota tämä, hyvä ystävä "tasa-arvo".

pastorin_poika kirjoitti:

Jaa no - kuulehan. Uskovat pyrkivät pysymään sanassa, eli raamatussa. Ja siellä, sanotaan esim näin:

(Kirje roomalaisille 1:26-27 - "Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.")

Ihmiset eivät tuomitse ketään, mutta Jumala näyttää tuomitsevan. Mikäli Herra on säätänyt jotakin, miksi me ollaan rikkomaan Hänen tahtoaan?

Jumala rakastaa homoja koska on luonut heidät, mutta vihaa syntiä. Erota tämä, hyvä ystävä "tasa-arvo".

Lue lisää

Kyllä rakkailla annetaan aina anteeksi - eivät rakkaat tuomitse toisiaan. Rakkaat ihmisetkin tekevät välillä sen kaltaisia tekoja joista ei pidä tai jopa vihastuu. Jeesus kuoli kaikkien puolesta joten eivätkö kaikki ole sitten jo pelastettuja? Kirkot ja raamatut tulivat myös turhiksi kun vanhan testamentin jumalasta tuli rakkaus etnisen puhdistajan sijaan.

tasa-arvo kirjoitti:

Kyllä rakkailla annetaan aina anteeksi - eivät rakkaat tuomitse toisiaan. Rakkaat ihmisetkin tekevät välillä sen kaltaisia tekoja joista ei pidä tai jopa vihastuu. Jeesus kuoli kaikkien puolesta joten eivätkö kaikki ole sitten jo pelastettuja? Kirkot ja raamatut tulivat myös turhiksi kun vanhan testamentin jumalasta tuli rakkaus etnisen puhdistajan sijaan.

Lue lisää

Höpsistä :)

"Usko ilman tekoja on kuollut." Näin sanoo raamattu. Jos mentäisiin tuon mukaan mitä sanot, kaikki maailman pedofiilit ja murhaajat pääsisivät taivaaseen, jos vain uskovat Jumalaan, eivätkä kadu syntejään. Lukee raamatussa näinkin: "Uskot, että Herra on yksi. Oikein teet. Paha hengetkin uskovat niin ja tärisevät."

Ymmärrän, että puhut rakkauden ja tasa-arvon pohjalta, mutta Jumala kutsuu meitä tekemään niin kuin raamattu sanoo. Se, että maailmassa on syntynyt homoseksuaalisuutta, ei ole se mitenkä Herra sen tarkoitti. Jumala loi - niin kuin maailman alussa - miehen ja naisen, toinen toiselleen.

Ja niin kuin tuossa raamatunkohdassa sanotaan, (missä kielletään homoseksuaalisuus) että Jumala tuo-mitsee nuo ihmiset.

pastorin_poika kirjoitti:

Höpsistä :)

"Usko ilman tekoja on kuollut." Näin sanoo raamattu. Jos mentäisiin tuon mukaan mitä sanot, kaikki maailman pedofiilit ja murhaajat pääsisivät taivaaseen, jos vain uskovat Jumalaan, eivätkä kadu syntejään. Lukee raamatussa näinkin: "Uskot, että Herra on yksi. Oikein teet. Paha hengetkin uskovat niin ja tärisevät."

Ymmärrän, että puhut rakkauden ja tasa-arvon pohjalta, mutta Jumala kutsuu meitä tekemään niin kuin raamattu sanoo. Se, että maailmassa on syntynyt homoseksuaalisuutta, ei ole se mitenkä Herra sen tarkoitti. Jumala loi - niin kuin maailman alussa - miehen ja naisen, toinen toiselleen.

Ja niin kuin tuossa raamatunkohdassa sanotaan, (missä kielletään homoseksuaalisuus) että Jumala tuo-mitsee nuo ihmiset.

Lue lisää

Mitä mieltä olet Paavalista? Palstalla on eräitä, tai jopa eräänlaista suuntausta, jossa koitetaan kaikin voimin halveerata apostoli Paavalia ja väärentää hänen sanojaan.

Tasa-arvolle sanon, että minä en ainakaan tuomitse homoja enkä muitakaan lähimmäisiämme, vaikka olenkin juuri mainitsemasi "uskis". Maisa-mummo ei tuomitse vaan arvostaa jokaista ihmistä. Ja olen täysin samaa mieltä siitä, että kirkonkin on hyväksyttävä samaa sukupuolta olevien avioliitot.

Kysyn vain kirjoitti:

Mitä mieltä olet Paavalista? Palstalla on eräitä, tai jopa eräänlaista suuntausta, jossa koitetaan kaikin voimin halveerata apostoli Paavalia ja väärentää hänen sanojaan.

Paavali? Paavali oli murhaaja, tappoi uskovia. Mutta tiedätkö mitä myös? Jumala ilmestyi hänelle. Koki hänen ihmeellisen olemuksensa. Muut kuulivat mutteivät nähneet. Paavali muuttui, hänestä tuli Jumalan mies, ja soturi.

Paavali ei ollut saatanan opetuslapsi. Hän oli todellinen Jumalaa rakastava mies. Sanotaanhan, että "Joka saa paljot synnit anteeksi, rakastaa paljon." Mieti sitä rakkauden voimaa, kun saat anteeksi sen että olet murhannut väkeä.

Maisalis kirjoitti:

Tasa-arvolle sanon, että minä en ainakaan tuomitse homoja enkä muitakaan lähimmäisiämme, vaikka olenkin juuri mainitsemasi "uskis". Maisa-mummo ei tuomitse vaan arvostaa jokaista ihmistä. Ja olen täysin samaa mieltä siitä, että kirkonkin on hyväksyttävä samaa sukupuolta olevien avioliitot.

Lue lisää

Siinä ei ole mitään vikaa, ettei mene tuomitsemaan homoja/lesboja. Sekin on ok - jopa suotavaa - että rakastaa näitä ihmisiä, sen mukaan kuin raamattu opastaa. Mutta se on eri asia, että hyväksyykö tuon elämäntavan.

Maisalis - sinun tarvitsee tietää, että maailman ystävä on Jumalan vihollinen. Se koskee tietyssä määrin homouden hyväksymistä.

(Jaakobin kirje 4:4 - "Te uskottomat! Ettekö tiedä, että rakkaus maailmaan on vihaa Jumalaa kohtaan? Joka tahtoo olla maailman ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi.")

Maisalis kirjoitti:

Tasa-arvolle sanon, että minä en ainakaan tuomitse homoja enkä muitakaan lähimmäisiämme, vaikka olenkin juuri mainitsemasi "uskis". Maisa-mummo ei tuomitse vaan arvostaa jokaista ihmistä. Ja olen täysin samaa mieltä siitä, että kirkonkin on hyväksyttävä samaa sukupuolta olevien avioliitot.

Lue lisää

"vaikka olenkin juuri mainitsemasi "uskis". " "Ja olen täysin samaa mieltä siitä, että kirkonkin on hyväksyttävä samaa sukupuolta olevien avioliitot. "

No et sinä Jumalan Sanaan ainakaan usko, Jumalaan uskominen ei pelasta, kyllä riivaajatkin tietävät että Jumala on olemassa ja vapisevat! Ei Jumalasta ja Raamatusta voi ottaa vain mitä haluaa, homoseksuaalisuus on Jumalalle kauhistus, miehimykset eivät peri Jumalan valtakuntaa. Uskovan tulee toimia Raamatun mukaan.