raamattu viilaa linssiin aina vaan

Jamaica

'Alussa jumala loi taivaan ja maan. Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja jumalan henki liikkui vetten yllä. Jumala sanoi: *tulkoon valo!*'...and so on... Kukas hemmetti tätä tapahtumaa oli todistamassa? (Eikös maailmankaikkeys syntyny 15 mrd vuotta sitten alkuräjähdyksessä?) Sit luotiin 'aatami ja eeva'. Ne jopa osas nimetä toisensa! Juu niin varmaan osas puhuu... Ekat ihmiset ilmesty vasta par milj. vuotta sitten dinosaurusten ja muitten otusten jälkeen. Ja eikö raamattu kerro että kaikki on tasa-arvosia? Silti raamatussa naiset on ala-arvosia ja homojahan ei missään nimessä siinä voida hyväksyä! Voi ristus... miettikää sitä!

17

1095

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pelle Hermanni

      "Kukas hemmetti tätä tapahtumaa oli todistamassa?"

      - Ota huomioon, että Raamattu on Jumalan sanaa (siis Raamatun käsityksen mukaan ainakin, henk. koht. en asiaa kommentoi puoleen enkä toiseen).
      Sikälimikäli Jumala on maailman luonut, on hän voinut sen myös ihmisille ilmaista oman julistuksensa kautta (eli Raamatun kautta). Muita todistajia ei paikalla ole ollut, kuin Jumala (ja Saatana?).


      "Eikös maailmankaikkeys syntyny 15 mrd vuotta sitten alkuräjähdyksessä?"

      - Tästähän voidaan tapella vaikka loputtomiin. Ei Raamatun mukaan ainakaan näin asiaa suoraan ilmaista. Tieteen mukaan ehkä, mutta niissäkin tieteellisissä faktoissa on paljon epämääräisyyksiä. Esimerkiksi MIKÄ aiheutti alkuräjähdyksen?


      "Sit luotiin 'aatami ja eeva'. Ne jopa osas nimetä toisensa!"

      - Edelleen, kyseessä on Raamatusta otettu siteeraus, joten voidaan myöskin olettaa, että Jumala on itse antanut heille puhekyvyn sekä nimet.


      "Juu niin varmaan osas puhuu..."

      - Niin. Jostainhan sen puheen sekä kielen kehityksen on alettava.


      "Ekat ihmiset ilmesty vasta par milj. vuotta sitten dinosaurusten ja muitten otusten jälkeen."

      - Noh, tähän tahtoisin heittää vastakysymyksen: 'Kuka hemmetti tätä tapahtumaa oli todistamassa?'


      "Ja eikö raamattu kerro että kaikki on tasa-arvosia?"

      - Pääpiirteittäin kyllä. Ihmisten PITÄISI olla. Ihmisten omaa vikaa on, että eivät ole.


      "Silti raamatussa naiset on ala-arvosia"

      - Ota huomioon, että ihmiset ovat voineet lisätä ja vääristää todellista tarkoitusta. Ja ota huomioon, että miten kauan aikaa sitten Raamattu on kirjoitettu. Päättele siitä, kuinka helposti on tapahtunut myös käännösvirheitä yms.


      "...ja homojahan ei missään nimessä siinä voida hyväksyä!"

      - Noh, ehkä vanhassa testamentissä. Ei se silti tarkoita, että heitä ei voisi hyväksyä missään nimessä. Homous on Raamatun mukaan syntiä, toki, mutta niin on monet muutkin asiat. Ihmiset monesti vain vetävät päätelmät, että homous olisi pahin synti mitä voi Raamatun mukaan tehdä. Suosittelisin hieman lukemaan tarkemmin Raamattua ja päättelemään sitten hieman uudelleen.


      "Voi ristus... miettikää sitä!"

      - Toki. Lue sinäkin nämä vastaukset ja mieti niitä. Kirjoita uudelleen jos haluat täsmennystä vastauksiini.

      Kiitos.

      • Fundamentalisti

        Johan pomppas!

        Raamattu on ihmisten kirjoittama eikä kirjoittajista kukaan ole ollut silminnäkijä kummankaan testamentin tapahtumissa.

        Kun vielä mukaan lisätään vedenpaisumuskertomus, joka on kopioitu Gilgamesh-eepoksesta, lienee selvää, että tulkinta on lukijasta kiinni.


      • Fundamentalisti kirjoitti:

        Johan pomppas!

        Raamattu on ihmisten kirjoittama eikä kirjoittajista kukaan ole ollut silminnäkijä kummankaan testamentin tapahtumissa.

        Kun vielä mukaan lisätään vedenpaisumuskertomus, joka on kopioitu Gilgamesh-eepoksesta, lienee selvää, että tulkinta on lukijasta kiinni.

        Aatami&Eeva-stoori on kopioitu Sumerialaisten paratiisikäsityksestä. Lisä mausteita tuli, oliko se assyyrialaisilta vai keiltä (Aatami&Eeva&Käärme)..


      • Jamaica

        Haluan täsmennystä. Millä tavalla jumala on kertonu kaikki nää jaarittelut raamatun kirjottajille? 'Näin minä silloin loin tämän ja tämän..' vai? Kuumuus aiheutti alkuräjähdyksen (yli miljoona astetta, jonka jälkeen tuli säteilyt, hiukkasparit ym). Kyllä ihminen on ääntä osannut päästää, mutta kielet kehittyi vasta näiden viim. tuhansien vuosien aikana, siis Kehittyi. Ei ikinä Aatamikaan sanonut että 'nainen, minäpä nimeän sinut Eevaksi' (ei siis suomeksi). Ei tietenkään dinosauruksilla ole ihmisiä silminnäkijöinä (koska emme olleet vielä kehittyneet) vaan luut ja fossiilit auttavat selvittämään historiaa. Eihän uskovaiset tai papitkaan hyväksy homoseksuaaleja. Näin he itse ovat syntisiä ja heitä pitäisi vielä pitää pyhinä ja 'hyvän tahdon lähettiläinä'. Mietinpä vaan...


      • Pelle Hermanni
        Fundamentalisti kirjoitti:

        Johan pomppas!

        Raamattu on ihmisten kirjoittama eikä kirjoittajista kukaan ole ollut silminnäkijä kummankaan testamentin tapahtumissa.

        Kun vielä mukaan lisätään vedenpaisumuskertomus, joka on kopioitu Gilgamesh-eepoksesta, lienee selvää, että tulkinta on lukijasta kiinni.

        "Raamattu on ihmisten kirjoittama eikä kirjoittajista kukaan ole ollut silminnäkijä kummankaan testamentin tapahtumissa."

        - Totta kai Raamattu on ihmisten kirjoittama. Sanoohan sen jo järkikin. Esimerkiksi Evanekeli MATTEUKSEN MUKAAN. Jären käyttöhän on toki sallittua, jopa suotavaa. Ja toisekseen, mistä ITSE tiedät, että KUKAAN Raamatun kirjoittajista EI OLE itse ollut paikalla KUMMANKAAN testamentin tapahtumissa?
        Ilmeisesti olit itse paikalla?


        "Kun vielä mukaan lisätään vedenpaisumuskertomus, joka on kopioitu Gilgamesh-eepoksesta, lienee selvää, että tulkinta on lukijasta kiinni."

        - No jos maailmassa on ollut todellakin SUURI vedenpaisumus, niin olisi ERITTÄIN epätodennäköistä, että Raamattu olisi ainoa tietolähde siitä. Eli käsitinkö nyt oikein? Jos samasta asiasta löytyy tietoa MUUALTAKIN kuin Raamatusta, on sen oltava puuta heinää?


      • Pelle Hermanni
        Jamaica kirjoitti:

        Haluan täsmennystä. Millä tavalla jumala on kertonu kaikki nää jaarittelut raamatun kirjottajille? 'Näin minä silloin loin tämän ja tämän..' vai? Kuumuus aiheutti alkuräjähdyksen (yli miljoona astetta, jonka jälkeen tuli säteilyt, hiukkasparit ym). Kyllä ihminen on ääntä osannut päästää, mutta kielet kehittyi vasta näiden viim. tuhansien vuosien aikana, siis Kehittyi. Ei ikinä Aatamikaan sanonut että 'nainen, minäpä nimeän sinut Eevaksi' (ei siis suomeksi). Ei tietenkään dinosauruksilla ole ihmisiä silminnäkijöinä (koska emme olleet vielä kehittyneet) vaan luut ja fossiilit auttavat selvittämään historiaa. Eihän uskovaiset tai papitkaan hyväksy homoseksuaaleja. Näin he itse ovat syntisiä ja heitä pitäisi vielä pitää pyhinä ja 'hyvän tahdon lähettiläinä'. Mietinpä vaan...

        "Haluan täsmennystä. Millä tavalla jumala on kertonu kaikki nää jaarittelut raamatun kirjottajille?"

        - Hitostakos minä tiedän, en ole ollut kirjoittamassa Raamattua. Ainakin osittain ilmeisesti unissa.


        "'Näin minä silloin loin tämän ja tämän..' vai?"

        - Luultavasti. En tiedä, en ollut paikalla. Ei tiedä kyllä kukaan teistäkään, jos siitä lähdetään. En minä mikään meedio ole.


        "Kuumuus aiheutti alkuräjähdyksen (yli miljoona astetta, jonka jälkeen tuli säteilyt, hiukkasparit ym)."

        - ...jonka sinä voit todistaa yhtä varmasti, kuin Raamatun luomiskertomukseen uskovat voivat todistaa olevansa oikeassa?


        "Kyllä ihminen on ääntä osannut päästää, mutta kielet kehittyi vasta näiden viim. tuhansien vuosien aikana, siis Kehittyi"

        - Mitä luultavammin kyllä. Missäänhän ei kuitenkaan sanota selkeästi (Raamatussa siis), että Jumala olisi luonut ihmiset KONKREETTISESSA nykykäsityksen mukaisessa PÄIVÄSSÄ.
        Kuten Raamattu asian ilmaisee: 'Herran päivät ovat kuin tuhannet vuodet...'

        Eli toisin sanoen, alkuräjähdysteoria EI sulje pois mahdollisuutta kreationismiin. Aivan hyvin maailma on voinut olla olemassa pitkään ja vasta kieli on alkanut kehittymään jotain tuhansia vuosia sitten. En silti tajua, mitä ajat takaa? Ei Raamattua ole kirjoitetu MILJOONIA vuosia sitten.


        "Ei ikinä Aatamikaan sanonut että 'nainen, minäpä nimeän sinut Eevaksi' (ei siis suomeksi)."

        - Ei tietenkään. Suomenkielinen Raamattu on vain suomennettu versio alkuperäisestä tekstistä.


        "Eihän uskovaiset tai papitkaan hyväksy homoseksuaaleja. Näin he itse ovat syntisiä ja heitä pitäisi vielä pitää pyhinä ja 'hyvän tahdon lähettiläinä'."

        - Niin. Se on heidän oma ongelmansa jos eivät hyväksy. Mutta kuten sanottua, kaikki ovat syntisiä, joten se nyt on aivan sama. Kukaan ei ole täydellinen.

        Ja kukaanhan EI pakota sinua pitämään heitä pyhinä tahi hyvän tahdon lähettiläinä. Ihmisiä he ovat aivan kuten muutkin minun mielestäni ainakin. Eivät he ole yhtään sen kummempia kuin muutkaan. Jokaisen oma häpeä jos pitää heitä 'parempina' ihmisinä.


      • Pelle Hermanni kirjoitti:

        "Raamattu on ihmisten kirjoittama eikä kirjoittajista kukaan ole ollut silminnäkijä kummankaan testamentin tapahtumissa."

        - Totta kai Raamattu on ihmisten kirjoittama. Sanoohan sen jo järkikin. Esimerkiksi Evanekeli MATTEUKSEN MUKAAN. Jären käyttöhän on toki sallittua, jopa suotavaa. Ja toisekseen, mistä ITSE tiedät, että KUKAAN Raamatun kirjoittajista EI OLE itse ollut paikalla KUMMANKAAN testamentin tapahtumissa?
        Ilmeisesti olit itse paikalla?


        "Kun vielä mukaan lisätään vedenpaisumuskertomus, joka on kopioitu Gilgamesh-eepoksesta, lienee selvää, että tulkinta on lukijasta kiinni."

        - No jos maailmassa on ollut todellakin SUURI vedenpaisumus, niin olisi ERITTÄIN epätodennäköistä, että Raamattu olisi ainoa tietolähde siitä. Eli käsitinkö nyt oikein? Jos samasta asiasta löytyy tietoa MUUALTAKIN kuin Raamatusta, on sen oltava puuta heinää?

        "Evanekeli MATTEUKSEN MUKAAN."
        Tosin kirkkohan antoi nuo nimet jälkikäteen hyvin paljon myöhemmin.

        "No jos maailmassa on ollut todellakin SUURI vedenpaisumus, niin olisi ERITTÄIN epätodennäköistä, että Raamattu olisi ainoa tietolähde siitä."
        Nimenomaan tuo oli kopioitu. Gilgamesh oli paljon vanhempi kuin Genesiksessä esiintynyt versio. Raamattu ei ollut tietolähde vaan nimenomaan tuo Gilgamesh.


      • Pelle Hermanni
        Kimnice kirjoitti:

        "Evanekeli MATTEUKSEN MUKAAN."
        Tosin kirkkohan antoi nuo nimet jälkikäteen hyvin paljon myöhemmin.

        "No jos maailmassa on ollut todellakin SUURI vedenpaisumus, niin olisi ERITTÄIN epätodennäköistä, että Raamattu olisi ainoa tietolähde siitä."
        Nimenomaan tuo oli kopioitu. Gilgamesh oli paljon vanhempi kuin Genesiksessä esiintynyt versio. Raamattu ei ollut tietolähde vaan nimenomaan tuo Gilgamesh.

        "Tosin kirkkohan antoi nuo nimet jälkikäteen hyvin paljon myöhemmin."

        - Paljon mahdollista.

        "Nimenomaan tuo oli kopioitu. Gilgamesh oli paljon vanhempi kuin Genesiksessä esiintynyt versio. Raamattu ei ollut tietolähde vaan nimenomaan tuo Gilgamesh."


        - Ottaen huomioon, että Raamattu on siirtynyt kauan suullisena perimätietona sukupolvelta toiselle. Kaikkea ei olla kirjoitettu silloin kun ne ovat tapahtuneet. Toki on myös mahdollista se, mitä sanot (eli kopio). En pidä sitä mitenkään mahdottomana.

        Onko muuten ko. kirja saatavana yleisistä kirjastoista? Olisi mielenkiintoista tutustua teokseen. Ja osaatko sanoa yhtään aikakautta milloin kyseinen teos on kirjoitettu?


      • Pelle Hermanni kirjoitti:

        "Tosin kirkkohan antoi nuo nimet jälkikäteen hyvin paljon myöhemmin."

        - Paljon mahdollista.

        "Nimenomaan tuo oli kopioitu. Gilgamesh oli paljon vanhempi kuin Genesiksessä esiintynyt versio. Raamattu ei ollut tietolähde vaan nimenomaan tuo Gilgamesh."


        - Ottaen huomioon, että Raamattu on siirtynyt kauan suullisena perimätietona sukupolvelta toiselle. Kaikkea ei olla kirjoitettu silloin kun ne ovat tapahtuneet. Toki on myös mahdollista se, mitä sanot (eli kopio). En pidä sitä mitenkään mahdottomana.

        Onko muuten ko. kirja saatavana yleisistä kirjastoista? Olisi mielenkiintoista tutustua teokseen. Ja osaatko sanoa yhtään aikakautta milloin kyseinen teos on kirjoitettu?

        Gilgamesh tosiaan siirtyi kirjallisessa muodossa alunalkaen. Todisteet viittaavat, että Gilgamesh olisi kirjoitettu n. 2000ekr. Tai ainakin osa siitä. Jokatapauksessa tuo teos on selvästi vanhempi kuin mitä Genesiksessä esiintyy. Kun vertaa tuon eepoksen sanomisia Raamattuun, niin huomaa että on kyseessä on tökerö plagiaatti.

        Paratiisikertomus Raamatussa oli yhdistelmä erilaisista kertomuksista. Sumerialaisten paratiisikäsityksessä 'lankeavat' olivat (käsittääkseni) alemman tason Jumalia. Itse henkilöt Genesikseen saatiin muistaakseni assyyrialaisilta..tjsp. Yli tuhat vuotta ennen Genesiksen kirjoittamista oli esim. kuvataiteessa kuvattuna Aatami&Eeva ja käärme; tosin Genesiksen kirjoittaja oli muuttanut näiden symboolista merkitystä.


      • Pelle Hermanni
        Kimnice kirjoitti:

        Gilgamesh tosiaan siirtyi kirjallisessa muodossa alunalkaen. Todisteet viittaavat, että Gilgamesh olisi kirjoitettu n. 2000ekr. Tai ainakin osa siitä. Jokatapauksessa tuo teos on selvästi vanhempi kuin mitä Genesiksessä esiintyy. Kun vertaa tuon eepoksen sanomisia Raamattuun, niin huomaa että on kyseessä on tökerö plagiaatti.

        Paratiisikertomus Raamatussa oli yhdistelmä erilaisista kertomuksista. Sumerialaisten paratiisikäsityksessä 'lankeavat' olivat (käsittääkseni) alemman tason Jumalia. Itse henkilöt Genesikseen saatiin muistaakseni assyyrialaisilta..tjsp. Yli tuhat vuotta ennen Genesiksen kirjoittamista oli esim. kuvataiteessa kuvattuna Aatami&Eeva ja käärme; tosin Genesiksen kirjoittaja oli muuttanut näiden symboolista merkitystä.

        " Todisteet viittaavat, että Gilgamesh olisi kirjoitettu n. 2000ekr."

        - Hmm. Millon Genesis on kirjoitettu? Historiantunneilla ei asiaa ole meillä pahemmin käsitelty :/

        Ja milloin Genesiksen kertomukset ovat alun perin lähteneet liikkeelle (siis suullinen perintä, arviolta? Onko tietoa?)

        Sitten vielä tuosta Gilgameshistä.
        - Missä maassa on kirjoitettu?
        - Kuka/Ketkä ovat kirjoittaneet?
        - Onko saatavana kirjastoista?
        - Onko saatavana edes Internetissä?


      • Pelle Hermanni kirjoitti:

        " Todisteet viittaavat, että Gilgamesh olisi kirjoitettu n. 2000ekr."

        - Hmm. Millon Genesis on kirjoitettu? Historiantunneilla ei asiaa ole meillä pahemmin käsitelty :/

        Ja milloin Genesiksen kertomukset ovat alun perin lähteneet liikkeelle (siis suullinen perintä, arviolta? Onko tietoa?)

        Sitten vielä tuosta Gilgameshistä.
        - Missä maassa on kirjoitettu?
        - Kuka/Ketkä ovat kirjoittaneet?
        - Onko saatavana kirjastoista?
        - Onko saatavana edes Internetissä?

        Hmmn.. muistaakseni vajaat tuhat vuotta Gilgameshin jälkeen. Vaikea määritttää tarkkaa aikaa tässä ja nyt :P.. Genesiksen kirjoitti myös muutama henkilö, eikä vain yksi.

        Gelgamesh
        -Sumerialainen kertomus
        -Historian aikana tuota kirjoitusta muutettiin monesti.
        -Gilgamesh oli ilmeisesti olemassa (Sumerialaisten kuningaslistassa tuo nimi)

        Interwebistä löydät hakusanalla


      • Verna
        Pelle Hermanni kirjoitti:

        " Todisteet viittaavat, että Gilgamesh olisi kirjoitettu n. 2000ekr."

        - Hmm. Millon Genesis on kirjoitettu? Historiantunneilla ei asiaa ole meillä pahemmin käsitelty :/

        Ja milloin Genesiksen kertomukset ovat alun perin lähteneet liikkeelle (siis suullinen perintä, arviolta? Onko tietoa?)

        Sitten vielä tuosta Gilgameshistä.
        - Missä maassa on kirjoitettu?
        - Kuka/Ketkä ovat kirjoittaneet?
        - Onko saatavana kirjastoista?
        - Onko saatavana edes Internetissä?

        Gilgames-eepos on babylonialainen kertomaruno Urukin kuninkaan Gilgamesin elämänvaiheista, urotöistä, matkoista ja ponnistuksista saavuttaa kuolemattomuus. Gilgames-eepos on maailman vanhin tunnettu kehyskertomus. Sen aiheita kulkeutui Vanhaan testamenttiin, mm. vedenpaisumuskertomus, ja Homeroksen runoihin. Se on käännetty useille sivistyskielille. Suomeksi sen on kääntänyt Armas Salonen v. 1943.

        Babylonialaisen Gilgames-eepoksen pohjana ovat monet sumerilaiset Gilgames-eepokset vuoden 2000 vaihelta eKr. Näistä tärkeimmät ovat Gilgames ja elämän maa, Gilgames ja taivainen sonni, Vedenpaisumus, Gilgames ja Kisin kuningas Agga sekä Gilgames, Enkidu ja manala.


      • Eija_Moilanen
        Pelle Hermanni kirjoitti:

        " Todisteet viittaavat, että Gilgamesh olisi kirjoitettu n. 2000ekr."

        - Hmm. Millon Genesis on kirjoitettu? Historiantunneilla ei asiaa ole meillä pahemmin käsitelty :/

        Ja milloin Genesiksen kertomukset ovat alun perin lähteneet liikkeelle (siis suullinen perintä, arviolta? Onko tietoa?)

        Sitten vielä tuosta Gilgameshistä.
        - Missä maassa on kirjoitettu?
        - Kuka/Ketkä ovat kirjoittaneet?
        - Onko saatavana kirjastoista?
        - Onko saatavana edes Internetissä?

        Laitan linkin tähän "korkeatasoiseen" eeppokseen.
        Raamattua tutkineena hymy oli herkässä kun vähän silmäsin. Laitan viellä meidän oman eeppoksen Kalevalan, jotta olisi mihin vertailla. Lisäksi laitan linkin raamatun ja gilgames-eepoksen vertailuun. En itse ole aivan samaa mieltä raamattu netin raamatun sisäisen vertailun kanssa, mutta parempaakaan en löytänyt. Mutta kyllä se suuntaa antaa. Ja Raamattuahan jokainen voi tutkia itse, jos haluaa.

        http://www.kolumbus.fi/j.stenback/k11/default.htm

        http://www.finlit.fi/kalevala/teksti/kalevala-01.htm

        http://www.suol.fi/raamattunet/gilgames.html

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Moos. 1&rnd=1097788713778


      • Black Moon
        Pelle Hermanni kirjoitti:

        "Haluan täsmennystä. Millä tavalla jumala on kertonu kaikki nää jaarittelut raamatun kirjottajille?"

        - Hitostakos minä tiedän, en ole ollut kirjoittamassa Raamattua. Ainakin osittain ilmeisesti unissa.


        "'Näin minä silloin loin tämän ja tämän..' vai?"

        - Luultavasti. En tiedä, en ollut paikalla. Ei tiedä kyllä kukaan teistäkään, jos siitä lähdetään. En minä mikään meedio ole.


        "Kuumuus aiheutti alkuräjähdyksen (yli miljoona astetta, jonka jälkeen tuli säteilyt, hiukkasparit ym)."

        - ...jonka sinä voit todistaa yhtä varmasti, kuin Raamatun luomiskertomukseen uskovat voivat todistaa olevansa oikeassa?


        "Kyllä ihminen on ääntä osannut päästää, mutta kielet kehittyi vasta näiden viim. tuhansien vuosien aikana, siis Kehittyi"

        - Mitä luultavammin kyllä. Missäänhän ei kuitenkaan sanota selkeästi (Raamatussa siis), että Jumala olisi luonut ihmiset KONKREETTISESSA nykykäsityksen mukaisessa PÄIVÄSSÄ.
        Kuten Raamattu asian ilmaisee: 'Herran päivät ovat kuin tuhannet vuodet...'

        Eli toisin sanoen, alkuräjähdysteoria EI sulje pois mahdollisuutta kreationismiin. Aivan hyvin maailma on voinut olla olemassa pitkään ja vasta kieli on alkanut kehittymään jotain tuhansia vuosia sitten. En silti tajua, mitä ajat takaa? Ei Raamattua ole kirjoitetu MILJOONIA vuosia sitten.


        "Ei ikinä Aatamikaan sanonut että 'nainen, minäpä nimeän sinut Eevaksi' (ei siis suomeksi)."

        - Ei tietenkään. Suomenkielinen Raamattu on vain suomennettu versio alkuperäisestä tekstistä.


        "Eihän uskovaiset tai papitkaan hyväksy homoseksuaaleja. Näin he itse ovat syntisiä ja heitä pitäisi vielä pitää pyhinä ja 'hyvän tahdon lähettiläinä'."

        - Niin. Se on heidän oma ongelmansa jos eivät hyväksy. Mutta kuten sanottua, kaikki ovat syntisiä, joten se nyt on aivan sama. Kukaan ei ole täydellinen.

        Ja kukaanhan EI pakota sinua pitämään heitä pyhinä tahi hyvän tahdon lähettiläinä. Ihmisiä he ovat aivan kuten muutkin minun mielestäni ainakin. Eivät he ole yhtään sen kummempia kuin muutkaan. Jokaisen oma häpeä jos pitää heitä 'parempina' ihmisinä.

        Jamaica puhuu asiaa, anna hänelle täyden tukeni. Muuta en voi teille usoville saastoille sanoa, kuin että herätkää unestanne, kohdatkaa todellisuus ja hyväksykää se.


    • Eronnut kirkosta ja silti u...

      Ihmiset jotka kirjoitti raamatun eli Jumalan sanoman kaikelle kansalle,ovat kirjoittaneet sen oman käsityksensä mukaan,eli miten ovat itse tulkinneet Jumalan sanoman,myös nämä henkilöt olivat tavallisia ihmisiä ja olivat myös erehtyväisiä ja alttiina ulkopuolisille vaikutteille jotka varmasti vaikuttivat heihin kun he tulkitsivat Jumalan sanaa.Ja aikojen saatossa ihmiset ovat muokanneet Raamattua ja sen oppeja sopivaksi "muotien" mukaan.Eihän naispappejakaan nuo vanhimmat miespapit vieläkään hyväksy.Jos joku olisi vuosisadan alussa ehdottanut naisia papeiksi olisi tämä henkilö poltettu roviolla ja näitä esimerkkejä on miljoonia ja miljoonia lisää.Oikeata raamatun sanomaa ei tiedä kukaan muu kuin Jumala itse.

    • Nappi

      Elämällä ei ole tarkoitusta. Merkitys on täysin ihmisen keksintöä.

      Kun puhutaan, että jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, käsitän, että Jumala on vain sana kaikelle ilman identiteettiä. Ei se mitään ajattele vaan puhutaan kaikesta. Ihminen on mieleltään kuin peili, josta heijastuu kaikki se, mikä on ulkona, pienemmässä muodossa.

      Kun eeva tarttui tiedon puun hedelmään ja pariskunta söi siitä, varoitettiin, että tiedon puun hedelmät ovat herkullisia mutta petollisia. Se tarkoittanee sitä, että vaikka sanat ovatkin käteviä ja hyödyllisiä niin ne helposti ottavat ihmisen valtaansa, kun erehdytään kuvittelemaan, että niissä on enemmänkin kuin työkalun elkeitä.

      Sitten, kun lähdetään sanasta ja aletaan tahkoamaan, se on yksinkertaisesti hulluutta.

      • .
        ...Jos USA:n keskuspankin johtaja sanoo jostakin tulevasta talouskehityksestä varomattomasti, niin pörssikurssit voivat SAMANA PÄIVÄNÄ romahtaa KYMMENIÄ PROSENTTEJA YMPÄRI MAAILMAA !

        Sen seurauksena voi esim. Suomessa mennä moni tervekin yritys konkurssiin, siis vain yhden ihmisen PELKÄN PUHEEN seurauksena !

        Vaikket uskoisikaan Jumalaan, niin yritä edes mielikuvituksessasi kuvitella, että jospa sattuisi olemaan tälle kaikelle näkyvälle olevaiselle joku LUOJA, niin toki Hänen PUHEESSAAN olisi suurempi voima kuin ihmisen PUHEESSA !

        Sitäpaitsi kaikki olemassaoleva vaatii itselleen aiheuttajaa, jopa sellaista, joka johdattaa näkyvää maailmaamme tiettyä päämäärää kohti, koska se voidaan osoittaa pelkästään kansojen historian sivuilta, uskot siihen sitten tai et !


        Siunausta Yeshuassa !
        .


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      52
      3355
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      47
      2796
    3. Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa

      Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt
      Maailman menoa
      148
      2600
    4. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      57
      2301
    5. Olisitko mies valmis?

      Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me
      Ikävä
      357
      2023
    6. Mitä haluat sanoa kaivatullesi?

      Onko ikävä? Milloin näitte viimeksi?
      Ikävä
      151
      1644
    7. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      76
      1485
    8. vieläkin sanoa voin...

      💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos
      Ikävä
      23
      1308
    9. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      38
      1283
    10. Miksi mediheli

      Mitä on tapahtunut ku poliiseja ja ambulanssi pyöri aamusta keskustassa
      Kiuruvesi
      24
      1164
    Aihe