Mustan aukon paradoksi

piruharakka

Kuvitelkaa asrtonauttia, joka on irtaantunut alukseltaan ja lentää kohti mustaa aukkoa. Mitä lähemmäs tämä onneton lentää mustan aukon ns. tapahtumahorisonttia, siltä oudommalta asiat alkavat näyttää. Nimittäin astronautin nimeltään A, mielestä mitään kummallista ei tapahdu, mutta hänen kollegoidensa mielestä, jotka ovat kaukana aukosta avaruusasemalla B, tuo A venyy ja aika hidastuu mitattuina heidän kelloillaan. A:n oma kello toimii täysin normaalisti ja kroppakin voi hyvin.

Ylitettyään tapahtumahorisontin, A:n ja B:n yhteys katkeaa, sillä tapahtumahorisontin "jälkeen" mikään signaali ei voi tavoittaa A:n ja B:n välillä.
Näin sanoo meille Yleinen Suhteellisuusteoria - sen mukaan kumpikaan - ei A, eikä B voi saada enää uutta tietoa toisistaan.

Paradoksi on siinä, että B (avaruusasema) näkee - ja voi mitata - toisen totuuden, kuin A. Ja päin vastoin. Horisontin jälkeen A voi hyvin ja elää (kukaan ei tosin tiedä mitä mustan aukon singulariteetissa tapahtuu, mutta se ei ole asian ydin, puhutaan vain tapahtumahorisontin jälkeisistä asioista).
B taas näkee aivan muuta kuin A: B:n mittauslaitteet näkevät A:n saavan oikein isän kädestä ja säteilevän lopuksi hiukkasina ns. Hawkingin säteilynä ulos aukosta.

On ollut jo pitkään pohdinnan aiheena kumpi todellisuus - A:n kokema vai B:n kokema - on totta. Sillä voivatko kaksi näennäisesti täysin erilaista tapahtumaa olla yht'aikaa totta.

10

120

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • piruharakka

      Sori kirjoitusvirheet.

    • pitkäjussi

      Venyykös ihan fyysisestikin, kun painovoiman suuruus on jalkopäässä paljon suurempi kuin yläpäässä (jos lentää jalat edellä).

      • pitkäjussi

        Tai siis kiihtyvyys. Että voiko olla huomaamatta?

        Mutta on tuota mielenkiintoista pohtia :)


      • piruharakka
        pitkäjussi kirjoitti:

        Tai siis kiihtyvyys. Että voiko olla huomaamatta?

        Mutta on tuota mielenkiintoista pohtia :)

        Nimenomaan fyysisesti. Fysiikka on tiede mitattavista asioista :)


      • piruharakka
        piruharakka kirjoitti:

        Nimenomaan fyysisesti. Fysiikka on tiede mitattavista asioista :)

        Lisätään vielä, että avaruusasema B:n mittalaitteet todellakin voivat mitata A:n pituuden kymmenissä kilometreissä. Oikeasti.


      • ihtehk
        pitkäjussi kirjoitti:

        Tai siis kiihtyvyys. Että voiko olla huomaamatta?

        Mutta on tuota mielenkiintoista pohtia :)

        No painovoima ero on niin suuri, että ensin lähtee varpaiden kynnet ja sitten koko astronautti hajoaa silpuksi.


    • yksi hattiwatti

      Minulle tuli mieleeni kiihdyttävän avaruusaluksen esimerkki. Eikös tässä vauhdin kiihtyessä tähtikenttä ala viuhua vinhasti ja kun valonnopeus lähestyy, kaventuu näkökyky putkinäöksi, ts. informaatiota tulee vain edestä päin? No, voisiko ajatella, että putoaminen mustaan aukkoon on vähän sama asia. Nyt vaan tapahtumahorisontti on paikka, jonka sisäpuolella informaatiota ei voi enää erotella - se on siis pienin säde, jonka ulkopuolella maailmankaikkeudesta saa vielä selviä havaintoja. Sen sisäpuolelle kun päätyy, niin maailmankaikkeus näyttää miltä? Voisiko olla, että sitä ei enää näe, koska sisäisen informaation määrä on niin villi, että käytännössä sokaistuu?

      • Tapola

        Jos avaruusaluksen saisi kiihdytettyä lähelle valon nopeutta, aikadilaatio siirtäisi avaruuslentäjät tulevaisuuteen. Mutta takaisin ei olisi paluuta. Näin tapahtui 70-luvun TV-sarjassa Apinoiden planeetta.


      • piruharakka

        Astronautti itse ei koe mitään erityistä, ei edes "putkinäköä". Mutta siinä mielessä hyvä pointti, että avaruusasemalle jääneiden mielestä (siis jos he tekevät havaintoja tuosta astronautista) kaikki on todella hullusti - en ole varma tuosta putkinäöstä, sekin voi olla mahdollista - mutta vain heidän kannaltaan.

        Tämä on juuri suhteellisuusteoria ydin! Einstein painotti aikanaan vahvasti sitä, että on oltava hyvin tarkka kun puhuu suureista kuten pituus (pituus, suhteessa mihin?), aika (mitattuna kenen kellolla?), massa (mitattuna kenen vaa'alla) jne. Kaikki on suhteellista, riippuen siitä kuka mittauksen tekee. Tässä tapauksessa siis joko astronautti tai avaruusaluksen väki.


      • piruharakka
        piruharakka kirjoitti:

        Astronautti itse ei koe mitään erityistä, ei edes "putkinäköä". Mutta siinä mielessä hyvä pointti, että avaruusasemalle jääneiden mielestä (siis jos he tekevät havaintoja tuosta astronautista) kaikki on todella hullusti - en ole varma tuosta putkinäöstä, sekin voi olla mahdollista - mutta vain heidän kannaltaan.

        Tämä on juuri suhteellisuusteoria ydin! Einstein painotti aikanaan vahvasti sitä, että on oltava hyvin tarkka kun puhuu suureista kuten pituus (pituus, suhteessa mihin?), aika (mitattuna kenen kellolla?), massa (mitattuna kenen vaa'alla) jne. Kaikki on suhteellista, riippuen siitä kuka mittauksen tekee. Tässä tapauksessa siis joko astronautti tai avaruusaluksen väki.

        Mutta palatakseni tuohon itse paradoksiin, sen ratkaisusta kannattaa etsiä netistä termiä "holografinen periaate" tai englanniksi "holographic principle" - jos haluaa tietää, missä kosmologian ja nykytieteen eturintama menee...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 97
      1824
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      15
      1815
    3. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      53
      1804
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1657
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1563
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      10
      1340
    7. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      26
      1300
    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      11
      1276
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      14
      1271
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1242
    Aihe