Unitarismi
Unitarismi on kristinuskon suuntaus, jonka mukaan Jumalalla on vain yksi persoona. Kolminaisuusoppiin uskovien näkökulmasta unitarismi on heresia ja eräs modalismin muoto. Käsite ”unitarismi” juontuu latinan sanasta ’unitas’, joka tarkoittaa ykseyttä. Tämä kirkkohistoriallinen käsite otettiin käyttöön modernin unitarismin kehittyessä 1500-luvulla viimeisenä uskonpuhdistus- ja reformiliikkeenä Euroopassa kolminaisuusoppia vastaan.
Unitarismi edustaa Jumalasta ja Jeesuksesta vanhemman kristillisyyden ja hellenistisen uskontradition kohtaamisessa syntyneistä dogmeista irrottautumaan pyrkivää käsitystä. Unitaarinen jumalakuva on huomattavasti vanhempi kuin kirkkohistorian käsite ja löydettävissä juutalaisuudesta.
”Kuule, Israel! Herra on meidän Jumalamme, Herra yksin.” (5. Moos. 6:4; Mark. 12:29–30)
Useimmat unitaarit tulkitsevat Jeesuksen omanneen juutalaisen uskontunnustuksen. Mielipiteet Jeesuksesta henkilönä vaihtelevat paljon unitarismin sisällä. Koska suuntauksen perusperiaatteisiin kuuluvat dogmittomuus ja uskonnonvapaus, useimmilla unitaariryhmittymillä ei ole virallista uskontunnustusta, jossa Jeesuksen asema olisi määritelty.
Jeesus Kristus on unitaari ja uskoo Jumalan yhdeksi
316
368
Vastaukset
- moniykseys
Aloituksen väite on tosi. VT:n Herra on aidosti monoteistinen jumala. Se on jumalkokonaisuuus, joka ei luovuta piiruakaan ominaisuuksistaan muille (jumalille!).
Tosin VT tunnustaa muidenkin jumalien olemassaolon mutta että ne eivät sopisi heprealaisille. Heprealaisia alettiin myöhemmin kutsumaan juutalaisiksi Juudan valtion nimen mukaan.
5. Moos kirja ja Tuomarien kirja tunnustaa muillakin olevan todellisia jumalia mutta että HERRA on herrojen HERRA (muiden jumalien) yläpuolella.
Myös 1. Moos kirjassa mm Mamren tammisto kuvaa kaldealalaisten jumalan Tammuzin palvontapaikkaa eikä suinkaan HERRAN.
Monijumalaisissakin kansoissa jumalat koettiin pääsääntöisesti yhdeksi, joilla oli määrätty tehtävä ja asianomaiset palvontamenot.
Miten liekään kristinuskossa päädytty kolmiosaiseen jumalaan. Lukuhan on mielivaltainen ellei takana ole ajatus kolmen jalan vähimmäistarve esineen pysymiseksi pystyssä. Ajateltuna että tukien kärjet ovat terävät. Kolme olisi täten maaginen luku. Minä jos en usko jeesuksen historialllisuuteen kun niitä todisteita asiasta ei löydy ja jos uskon kumminkin jumalaan mutta en raamattuun jumalan sanana niin olenko unitaristi?
>>>Minä jos en usko jeesuksen historialllisuuteen kun niitä todisteita asiasta ei löydy>ja jos uskon kumminkin jumalaan mutta en raamattuun jumalan sanana niin olenko unitaristi?
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Minä jos en usko jeesuksen historialllisuuteen kun niitä todisteita asiasta ei löydy>ja jos uskon kumminkin jumalaan mutta en raamattuun jumalan sanana niin olenko unitaristi?
Se miksi niin monet ihmiset uskovat liittyy psykologiaan. Aivan samoin minä voisin vedota että Allah on totta koska niin monet ihmiset uskovat Allahiin.
Se oli sulta argumentaatiovirhe called enemmistöön vetoaminen.
Tutkimusten mukaan enemmistö kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia. Oletko sinä sitä mieltä että se on oikein koska enemmistö kannattaa sitä?
Vetoat uuteen testamenttiin todisteena Jeesuksen historiallisuudesta. "Valtaosassa puhutaan Jeesuksesta."
Mutta se mitä siellä Jeesuksesta puhutaan on epäuskottavaa höttöä ihmeistä ja kuolleista heräämisistä ym.vettenpäällä kävelyistä.
Vaikuttaa enemmän myytiltä kuin tosikertomuksilta.
Raamatun todenperäisyydestä. Jumala ei ole koskaan kirjoittanut riviäkään vaan ihmiset ovat olleet asialla. Kiellätkö sinä tämän?
- trivia
Unitarismi ei ole siinä kuka mihinkin uskoo. Jeesuksen persoonasta ei todellakaan ole mitään todisteita. Hän voi olla täysin keksitty tai usean eri persoonan esikuvasta luotu.
Todellinen persoona ei ole olellinen. Oleellista on mitä Jeesuksen nimissä myöhemmin kirjoitettu, millaista ideologiaa luotu.
Jeesuksen oletettuja sanoja on evankeliumeissa. Niissä päästään unitarismin sekä kolminaisuusopin jäljille.
Evakeliumeissa Jeesus ei koskaan rukoile itseään Isänä tai Jumalana tai Jumalan Poikana tai Kristuksena. Hän rukoilee rukoillessaan hänestä riippumatonta jumalaa. Kolminaisoppi väittää että Jeesus = Jumala. Historiasta ja Apostolien teoista sekä evankeliumeistakin tiedämme että Jeesus (oletettu) rukoili juutalaisten jumalaa HERRAA. APT:n mukaan ja varmastikin oikein kertoo että Paavali niminen mies aloitti juutalaisen teologian kumoamisen. Hän poisti ehdottomana pakkona ympärileikkauksen ja monimutkaiset ruokailu ja tapasäännöksiä. Jeesus ei poistanut juutalaisuudesta mitään. Niinpä Jeesus ei voinut olla kristinuskon perushenkilö lainkaan. Oikea nimitys Jeesukselle olisi juutalainen profeetta.
Jos Jeesus olisi ollut kristinuskon tietoinen perustaja ja kolminaisopin kannattaja, hän olisi taatusti käyttänyt itsestään nimitystä "Olen Jeesus, Kristus, Jumala, Jumalan Poika ja Pyhä Henki".
Tässä on jo kaksi ristiriitaa UT:ssa ja uskontunnustuksen välillä.
Jeesus rukoili itsestään poissa olevaa Jumalaa, joka oli juutalaisten HERRA, koska kristittyjen jumalaa ei vielä ollut. Paavalinkaan muutos ei vielä riittänyt. Pelastusteoria verisine Jeesuksineen, helvetti ja taivasoppi piti luoda ja vasta sitten kristinusko oli jotain muuta kuin juutalaisuus. Jeesus ei sanallakaan viitannut muuhun kuin isiensä uskoon. Isiensä uskoa hän toi useasti esiin.
Myöskään muualla UT:ssa ei ole mainintaa Jeesuksesta Jumalana. Miksi? Sen sanomisen ristiriidan ymmärsivät jo aikalaiset teologit.
Aloitus on oikeassa UT:n unitarismin suhteen. Kristinuskon ideologia UT:n kautta on jumaluuden ykseys jakamattomana ja esiintyy äärettömänä moninaisuutena olevaisessa.
Mutta unitarismi on ristiriidassa pelastusteorian kanssa. Jos Jumala on kaikki kaikessa, se ei voi olla kostava eikä palkitseva eikä ihmisten asioihin puuttuva. Se olisi lähinnä tunnetila. Sama kuin lapsilla hauskoja satuja lukiessa.
Kolminaisoppi merkitsee uskomista, pakkouskoa ja sitä kautta uskonjohtajien valtaa.- JEP JEP
YOU NAME IT , JEP AIVAN OIKEASSA LINJASSA
Room 10:
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että JEESUS ON HERRA, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka HÄNEEN USKOO, ei joudu häpeään."
13 Onhan kirjoitettu: "JOKAINEN, JOKA HUUTAA avukseen HERRAN NIMEÄ, pelastuu."
14 Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?
Ketä ekivaari julistaa?
Kuka on tämä Herra jonka evankeliumia ja nimeä nimimerkki ekivaari julistaa?
Apostolit sekä minä ja jokainen joka uskoo Raamatun Sanan, laittaa uskonsa yhteen nimeneen, Herraan Jeesukseen ja julistaa Hänen nimeään ja Hänen evankeliumiaan!- TMarko
Uskotko sinä niin kuin tuossa jakeessa 9 sanotaan että JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista?
Uskotko sinä sitä, että JUMALA teki Jeesuksen Herraksi?
"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." - Apostolienteot 2:36
Uskotko sinä myöskään siihen mitä Johannekselle paljastettiin ilmestyskirjassa?
"Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi JUMALANI temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen JUMALANI nimen ja JUMALANI kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta MINUN JUMALANI tyköä, ja oman uuden nimeni."
Uusi Jerusalemikin tulee laskeutumaan alas taivaasta Jeesuksen Jumalan tyköä.
Tai miten voisimme ohittaa seuraavaakaan todistusta joka Johannekselle ilmaistiin:
"Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka JUMALA ANTOI HÄNELLE" - Ilm. 1:1
Jumala siis antoi Jeesukselle ilmestyksen.
Uskotko sinä myöskään siihen että Kristus on jokaisen miehen pää? Ja uskotko siihen että JUMALA on Kristuksen pää? Tunnustatko sinä tämän auktoriteetti hierarkian? Jumala on Jeesusta suurempi!
"Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. "
"Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. "
Uskotko sinä että Jeesus meni oman Jumalansa ja meidän Jumalan tykö valmistamaan meille sijaa?
Jos uskot niin meillä on silloin sama Herra, Jeesus Kristus, jonka Jumala on korottanut tähän asemaan, ja sama Jumala, kaikkien Isä, josta kaikki on lähtöisin ja johon kaikki myös lopulta palaa. - Usko Toivonen
Aivanpa juuri niin kuin kirjoitat "nikojt".
Tuo Roomalaiskirjeen tekstikohta on ongelmallinen esim. Jehovan todistajille.
Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ... TMarko kirjoitti:
Uskotko sinä niin kuin tuossa jakeessa 9 sanotaan että JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista?
Uskotko sinä sitä, että JUMALA teki Jeesuksen Herraksi?
"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." - Apostolienteot 2:36
Uskotko sinä myöskään siihen mitä Johannekselle paljastettiin ilmestyskirjassa?
"Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi JUMALANI temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen JUMALANI nimen ja JUMALANI kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta MINUN JUMALANI tyköä, ja oman uuden nimeni."
Uusi Jerusalemikin tulee laskeutumaan alas taivaasta Jeesuksen Jumalan tyköä.
Tai miten voisimme ohittaa seuraavaakaan todistusta joka Johannekselle ilmaistiin:
"Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka JUMALA ANTOI HÄNELLE" - Ilm. 1:1
Jumala siis antoi Jeesukselle ilmestyksen.
Uskotko sinä myöskään siihen että Kristus on jokaisen miehen pää? Ja uskotko siihen että JUMALA on Kristuksen pää? Tunnustatko sinä tämän auktoriteetti hierarkian? Jumala on Jeesusta suurempi!
"Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. "
"Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. "
Uskotko sinä että Jeesus meni oman Jumalansa ja meidän Jumalan tykö valmistamaan meille sijaa?
Jos uskot niin meillä on silloin sama Herra, Jeesus Kristus, jonka Jumala on korottanut tähän asemaan, ja sama Jumala, kaikkien Isä, josta kaikki on lähtöisin ja johon kaikki myös lopulta palaa.Uskon joka Sanan jonka Jumalan Sanaan kirjoitettu on.
Sinä et tunnut ymmärtävän, että Isän luokse ei yksinkertaisesti ole mitään muuta tietä, eikä pääsyä, kuin Poika.
Poika on AINOA keino meille päästä Isän yhteyteen.
Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi, niinkuin Jeesus itse Filippukselle kertoi. Isä lähetti Poikansa, jotta me Hänen kauttaan uskoisimme Jumalaan, Jumalaan joka on yksi.
Ei Poika ole Isästään erillänsä, toimien yksiksensä, vaan Poika puhuu vain Isän sanoja, tehden Isän tekoja ja tahtoa. Poika on se näkymättömän Jumalan kuva jonka me voimme nähdä!
Poika on ainoa keino meille Isän luokse. Jos kiellämme Pojan, emme hyväksy Hänen Herruuttaan ja Kaikkivaltiuuttaan, me tulemme kieltäneeksi samalla Isän, sillä Poika on ainoa Tie.
Jos emme hyväksy ja kelpuuta huutaaksemme Herrana avuksemme Poikaa, me samalla jätämme kelpuuttamatta Isän, sillä Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi.
Jos me rukoilemme Poikaa, me rukoilemme Isää.
Jos me palvelemme Poikaa, me teemme palvelusta Isälle.
Jos me kunnioitamme Poikaa, me kunnioitamme Isää.
Jos me tunnustamme Pojan, me tunnustamme Isän.
Jos me teemme Pojan tahdon, me teemme Jumalan tahdon!
Herra Jeesus on ainoa nimi! Ainoa joka ihmiskunnalle annettu on, jossa tulee pelastuman!
Fariseukset eivät huolineet Hänen nimenään, vaan kuvittelivat seuraavansa yksin Isää Vanhan Liiton säädöksien mukaan ja niitä noudattaen... he eivät ymmärtäneet, että Isän tahto oli Pojassa ja Isän Sanat olivat Pojan suussa ja teot joita Poika teki olivat Isän!
Ja se usko jonka sydämmissämme Poikaan luomme, on uskoa Totiseen Jumalaan!
Herra Jeesus on ainoa Tie.Usko Toivonen kirjoitti:
Aivanpa juuri niin kuin kirjoitat "nikojt".
Tuo Roomalaiskirjeen tekstikohta on ongelmallinen esim. Jehovan todistajille.
Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ...Usko Toivonen kirjoitti;
"Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta."
Ilman Jumalan synnyttämää uskoa Herraan Jeesukseen yksikään ihminen ei voi tunnustaa Herraa Jeesusta Jumalaksi. Se on mahdotonta, niinkuin Raamattu todistaa.
Ilman uskoa sitä ei voi tehdä.- hus hus
nikojt kirjoitti:
Usko Toivonen kirjoitti;
"Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta."
Ilman Jumalan synnyttämää uskoa Herraan Jeesukseen yksikään ihminen ei voi tunnustaa Herraa Jeesusta Jumalaksi. Se on mahdotonta, niinkuin Raamattu todistaa.
Ilman uskoa sitä ei voi tehdä.Jeesus on Jumala niin kuin kirjoitukset opettavat.
Ekivaari ja pete ja trivia menköön jehovien palstalle omiensa kanssa keskustelemaan. nikojt kirjoitti:
Uskon joka Sanan jonka Jumalan Sanaan kirjoitettu on.
Sinä et tunnut ymmärtävän, että Isän luokse ei yksinkertaisesti ole mitään muuta tietä, eikä pääsyä, kuin Poika.
Poika on AINOA keino meille päästä Isän yhteyteen.
Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi, niinkuin Jeesus itse Filippukselle kertoi. Isä lähetti Poikansa, jotta me Hänen kauttaan uskoisimme Jumalaan, Jumalaan joka on yksi.
Ei Poika ole Isästään erillänsä, toimien yksiksensä, vaan Poika puhuu vain Isän sanoja, tehden Isän tekoja ja tahtoa. Poika on se näkymättömän Jumalan kuva jonka me voimme nähdä!
Poika on ainoa keino meille Isän luokse. Jos kiellämme Pojan, emme hyväksy Hänen Herruuttaan ja Kaikkivaltiuuttaan, me tulemme kieltäneeksi samalla Isän, sillä Poika on ainoa Tie.
Jos emme hyväksy ja kelpuuta huutaaksemme Herrana avuksemme Poikaa, me samalla jätämme kelpuuttamatta Isän, sillä Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi.
Jos me rukoilemme Poikaa, me rukoilemme Isää.
Jos me palvelemme Poikaa, me teemme palvelusta Isälle.
Jos me kunnioitamme Poikaa, me kunnioitamme Isää.
Jos me tunnustamme Pojan, me tunnustamme Isän.
Jos me teemme Pojan tahdon, me teemme Jumalan tahdon!
Herra Jeesus on ainoa nimi! Ainoa joka ihmiskunnalle annettu on, jossa tulee pelastuman!
Fariseukset eivät huolineet Hänen nimenään, vaan kuvittelivat seuraavansa yksin Isää Vanhan Liiton säädöksien mukaan ja niitä noudattaen... he eivät ymmärtäneet, että Isän tahto oli Pojassa ja Isän Sanat olivat Pojan suussa ja teot joita Poika teki olivat Isän!
Ja se usko jonka sydämmissämme Poikaan luomme, on uskoa Totiseen Jumalaan!
Herra Jeesus on ainoa Tie.Jeesus Kristus on Jumalan sana, jonka - k a u t t a - tullaan Jumalan luo. Siis Jumalan sanan tuntemisen kautta ainoastaan päästään Isän luo! [Joh. 17:3]
Usko Toivonen kirjoitti:
Aivanpa juuri niin kuin kirjoitat "nikojt".
Tuo Roomalaiskirjeen tekstikohta on ongelmallinen esim. Jehovan todistajille.
Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ...Juuri sitä varten Isä antoi pojalleen oman nimensä:
Johannes 17
12 "Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät - s i n u n - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Juuri sitä varten Isä antoi pojalleen oman nimensä:
Johannes 17
12 "Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät - s i n u n - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."No, miten on "ekivaari", mitä nimeä sinä huudat avuksesi?
ekivaari kirjoitti:
Jeesus Kristus on Jumalan sana, jonka - k a u t t a - tullaan Jumalan luo. Siis Jumalan sanan tuntemisen kautta ainoastaan päästään Isän luo! [Joh. 17:3]
"Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'?"
- TMarko
nikojt kirjoitti:
Uskon joka Sanan jonka Jumalan Sanaan kirjoitettu on.
Sinä et tunnut ymmärtävän, että Isän luokse ei yksinkertaisesti ole mitään muuta tietä, eikä pääsyä, kuin Poika.
Poika on AINOA keino meille päästä Isän yhteyteen.
Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi, niinkuin Jeesus itse Filippukselle kertoi. Isä lähetti Poikansa, jotta me Hänen kauttaan uskoisimme Jumalaan, Jumalaan joka on yksi.
Ei Poika ole Isästään erillänsä, toimien yksiksensä, vaan Poika puhuu vain Isän sanoja, tehden Isän tekoja ja tahtoa. Poika on se näkymättömän Jumalan kuva jonka me voimme nähdä!
Poika on ainoa keino meille Isän luokse. Jos kiellämme Pojan, emme hyväksy Hänen Herruuttaan ja Kaikkivaltiuuttaan, me tulemme kieltäneeksi samalla Isän, sillä Poika on ainoa Tie.
Jos emme hyväksy ja kelpuuta huutaaksemme Herrana avuksemme Poikaa, me samalla jätämme kelpuuttamatta Isän, sillä Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi.
Jos me rukoilemme Poikaa, me rukoilemme Isää.
Jos me palvelemme Poikaa, me teemme palvelusta Isälle.
Jos me kunnioitamme Poikaa, me kunnioitamme Isää.
Jos me tunnustamme Pojan, me tunnustamme Isän.
Jos me teemme Pojan tahdon, me teemme Jumalan tahdon!
Herra Jeesus on ainoa nimi! Ainoa joka ihmiskunnalle annettu on, jossa tulee pelastuman!
Fariseukset eivät huolineet Hänen nimenään, vaan kuvittelivat seuraavansa yksin Isää Vanhan Liiton säädöksien mukaan ja niitä noudattaen... he eivät ymmärtäneet, että Isän tahto oli Pojassa ja Isän Sanat olivat Pojan suussa ja teot joita Poika teki olivat Isän!
Ja se usko jonka sydämmissämme Poikaan luomme, on uskoa Totiseen Jumalaan!
Herra Jeesus on ainoa Tie."Sinä et tunnut ymmärtävän, että Isän luokse ei yksinkertaisesti ole mitään muuta tietä, eikä pääsyä, kuin Poika." -nikojt
Niinkö? Olenko minä väittänyt jossakin että olisi olemassa joitakin muita teitä? Esim Marian rukoileminen? Muhamedin seuraaminen? Mooseksen seuraaminen? Mitä muita teitä minä olen sinun mielestäsi Jumalan luokse opettanut? nikojt kirjoitti:
Uskon joka Sanan jonka Jumalan Sanaan kirjoitettu on.
Sinä et tunnut ymmärtävän, että Isän luokse ei yksinkertaisesti ole mitään muuta tietä, eikä pääsyä, kuin Poika.
Poika on AINOA keino meille päästä Isän yhteyteen.
Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi, niinkuin Jeesus itse Filippukselle kertoi. Isä lähetti Poikansa, jotta me Hänen kauttaan uskoisimme Jumalaan, Jumalaan joka on yksi.
Ei Poika ole Isästään erillänsä, toimien yksiksensä, vaan Poika puhuu vain Isän sanoja, tehden Isän tekoja ja tahtoa. Poika on se näkymättömän Jumalan kuva jonka me voimme nähdä!
Poika on ainoa keino meille Isän luokse. Jos kiellämme Pojan, emme hyväksy Hänen Herruuttaan ja Kaikkivaltiuuttaan, me tulemme kieltäneeksi samalla Isän, sillä Poika on ainoa Tie.
Jos emme hyväksy ja kelpuuta huutaaksemme Herrana avuksemme Poikaa, me samalla jätämme kelpuuttamatta Isän, sillä Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi.
Jos me rukoilemme Poikaa, me rukoilemme Isää.
Jos me palvelemme Poikaa, me teemme palvelusta Isälle.
Jos me kunnioitamme Poikaa, me kunnioitamme Isää.
Jos me tunnustamme Pojan, me tunnustamme Isän.
Jos me teemme Pojan tahdon, me teemme Jumalan tahdon!
Herra Jeesus on ainoa nimi! Ainoa joka ihmiskunnalle annettu on, jossa tulee pelastuman!
Fariseukset eivät huolineet Hänen nimenään, vaan kuvittelivat seuraavansa yksin Isää Vanhan Liiton säädöksien mukaan ja niitä noudattaen... he eivät ymmärtäneet, että Isän tahto oli Pojassa ja Isän Sanat olivat Pojan suussa ja teot joita Poika teki olivat Isän!
Ja se usko jonka sydämmissämme Poikaan luomme, on uskoa Totiseen Jumalaan!
Herra Jeesus on ainoa Tie.nikojt, Jos Jeesus ja Isä olisivat yksi ja sama, Jeesus olisi opettanut opetuslapsilleen lähteneen -
i t s e s t ä ä n, - mutta koska hän kielsi useita kertoja lähteneensä itsestään, ei hän voi olla Jumala, vaan Jumalan poika:
Johannes 7
28 'Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."
Johannes 8
42 'Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; - e n - m i n ä - o l e
i t s e s t ä n i - t u l l u t, - vaan hän on minut lähettänyt."TMarko kirjoitti:
"Sinä et tunnut ymmärtävän, että Isän luokse ei yksinkertaisesti ole mitään muuta tietä, eikä pääsyä, kuin Poika." -nikojt
Niinkö? Olenko minä väittänyt jossakin että olisi olemassa joitakin muita teitä? Esim Marian rukoileminen? Muhamedin seuraaminen? Mooseksen seuraaminen? Mitä muita teitä minä olen sinun mielestäsi Jumalan luokse opettanut?Kirjoitin vastaukseni vain sinun oman kirjoituksesi pohjalta.
Jos irroittaa ikäänkuin Pojan Isästä, niin, että Poika ei olisikaan Jumala, niin silloin väistämättä tulee tietämättäänkin tehneeksi jonkin muun tien Isän luokse kuin Poika.
Näet silloin, ymmärsi sitä tahi ei, tulee pyrkineeksi Isän luokse ilman Poikaa.
Mutta Isä nähdään Pojassa ja Isän luokse, niin ruokouksin, sanoin ja teoin kuljetaan vain Pojassa ja Pojan kautta.
Joka uskoo Poikaan, uskoo Jumalaan.
Joka rukoilee Poikaa, rukoilee Jumalaa.
Joka kunnioittaa ja palvelee Poikaa, tekee kunnioitusta ja palvelusta Jumalalle.
Joka avukseen huutaa Herraa Jeesusta, huutaa avukseen Jumalaa!
Jeesus on siis ainoa Tie.
Häneen ja vain Häneen meidän tulee turvata, Häneen uskoa, Hänen omaksi itsemme laskea. Silloin olemme Jumalan omia.>>> 9 Jos sinä suullasi tunnustat, että JEESUS ON HERRA, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka HÄNEEN USKOO, ei joudu häpeään."
13 Onhan kirjoitettu: "JOKAINEN, JOKA HUUTAA avukseen HERRAN NIMEÄ, pelastuu."- TMarko
nikojt kirjoitti:
Kirjoitin vastaukseni vain sinun oman kirjoituksesi pohjalta.
Jos irroittaa ikäänkuin Pojan Isästä, niin, että Poika ei olisikaan Jumala, niin silloin väistämättä tulee tietämättäänkin tehneeksi jonkin muun tien Isän luokse kuin Poika.
Näet silloin, ymmärsi sitä tahi ei, tulee pyrkineeksi Isän luokse ilman Poikaa.
Mutta Isä nähdään Pojassa ja Isän luokse, niin ruokouksin, sanoin ja teoin kuljetaan vain Pojassa ja Pojan kautta.
Joka uskoo Poikaan, uskoo Jumalaan.
Joka rukoilee Poikaa, rukoilee Jumalaa.
Joka kunnioittaa ja palvelee Poikaa, tekee kunnioitusta ja palvelusta Jumalalle.
Joka avukseen huutaa Herraa Jeesusta, huutaa avukseen Jumalaa!
Jeesus on siis ainoa Tie.
Häneen ja vain Häneen meidän tulee turvata, Häneen uskoa, Hänen omaksi itsemme laskea. Silloin olemme Jumalan omia."Kirjoitin vastaukseni vain sinun oman kirjoituksesi pohjalta."
Luuloja sinä aloit minusta saman tien kirjoittamaan eli valhetta.
Tunnustatko sinä että Jeesuksella on Jumala? - TMarko
Usko Toivonen kirjoitti:
Aivanpa juuri niin kuin kirjoitat "nikojt".
Tuo Roomalaiskirjeen tekstikohta on ongelmallinen esim. Jehovan todistajille.
Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ..."Tuo Roomalaiskirjeen tekstikohta on ongelmallinen esim. Jehovan todistajille.
Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta." - Usko Toivonen
Johtuisikohan siitä, että heidän raamattuunsa on tuohon kohtaan lisätty nimi Jehova.
Roomalaisille 10:13(Uudenmaailman käännös) "Sillä ”jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä, pelastuu”.
Tosiasia kuitenkin on, että jokainen joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi huutaa Jeesusta avukseen, niin kuin Paavali kirjoittaa Korintolaisille: "Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin."
Jehovan todistajat todistavat Jehovasta, niin kuin heidän nimensäkin jo kertoo, kun taas Jeesuksen todistajat todistavat Jeesuksesta. Minä henkilökohtaisesti koen olevani Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen todistaja. Jehova/Jahve oli lihallisen Israelin Herra, kun taas Jeesus Kristus on koko maailmanlaajuisen Hengellisen Israelin eli Seurakunnan Herra. nikojt kirjoitti:
Kirjoitin vastaukseni vain sinun oman kirjoituksesi pohjalta.
Jos irroittaa ikäänkuin Pojan Isästä, niin, että Poika ei olisikaan Jumala, niin silloin väistämättä tulee tietämättäänkin tehneeksi jonkin muun tien Isän luokse kuin Poika.
Näet silloin, ymmärsi sitä tahi ei, tulee pyrkineeksi Isän luokse ilman Poikaa.
Mutta Isä nähdään Pojassa ja Isän luokse, niin ruokouksin, sanoin ja teoin kuljetaan vain Pojassa ja Pojan kautta.
Joka uskoo Poikaan, uskoo Jumalaan.
Joka rukoilee Poikaa, rukoilee Jumalaa.
Joka kunnioittaa ja palvelee Poikaa, tekee kunnioitusta ja palvelusta Jumalalle.
Joka avukseen huutaa Herraa Jeesusta, huutaa avukseen Jumalaa!
Jeesus on siis ainoa Tie.
Häneen ja vain Häneen meidän tulee turvata, Häneen uskoa, Hänen omaksi itsemme laskea. Silloin olemme Jumalan omia.>>>Jos irroittaa ikäänkuin Pojan Isästä, niin, että Poika ei olisikaan Jumala
nikojt kirjoitti:
Kirjoitin vastaukseni vain sinun oman kirjoituksesi pohjalta.
Jos irroittaa ikäänkuin Pojan Isästä, niin, että Poika ei olisikaan Jumala, niin silloin väistämättä tulee tietämättäänkin tehneeksi jonkin muun tien Isän luokse kuin Poika.
Näet silloin, ymmärsi sitä tahi ei, tulee pyrkineeksi Isän luokse ilman Poikaa.
Mutta Isä nähdään Pojassa ja Isän luokse, niin ruokouksin, sanoin ja teoin kuljetaan vain Pojassa ja Pojan kautta.
Joka uskoo Poikaan, uskoo Jumalaan.
Joka rukoilee Poikaa, rukoilee Jumalaa.
Joka kunnioittaa ja palvelee Poikaa, tekee kunnioitusta ja palvelusta Jumalalle.
Joka avukseen huutaa Herraa Jeesusta, huutaa avukseen Jumalaa!
Jeesus on siis ainoa Tie.
Häneen ja vain Häneen meidän tulee turvata, Häneen uskoa, Hänen omaksi itsemme laskea. Silloin olemme Jumalan omia.>>>Mutta Isä nähdään Pojassa ja Isän luokse
nikojt kirjoitti:
Usko Toivonen kirjoitti;
"Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta."
Ilman Jumalan synnyttämää uskoa Herraan Jeesukseen yksikään ihminen ei voi tunnustaa Herraa Jeesusta Jumalaksi. Se on mahdotonta, niinkuin Raamattu todistaa.
Ilman uskoa sitä ei voi tehdä.>>>... yksikään ihminen ei voi tunnustaa Herraa Jeesusta Jumalaksi
nikojt kirjoitti:
Uskon joka Sanan jonka Jumalan Sanaan kirjoitettu on.
Sinä et tunnut ymmärtävän, että Isän luokse ei yksinkertaisesti ole mitään muuta tietä, eikä pääsyä, kuin Poika.
Poika on AINOA keino meille päästä Isän yhteyteen.
Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi, niinkuin Jeesus itse Filippukselle kertoi. Isä lähetti Poikansa, jotta me Hänen kauttaan uskoisimme Jumalaan, Jumalaan joka on yksi.
Ei Poika ole Isästään erillänsä, toimien yksiksensä, vaan Poika puhuu vain Isän sanoja, tehden Isän tekoja ja tahtoa. Poika on se näkymättömän Jumalan kuva jonka me voimme nähdä!
Poika on ainoa keino meille Isän luokse. Jos kiellämme Pojan, emme hyväksy Hänen Herruuttaan ja Kaikkivaltiuuttaan, me tulemme kieltäneeksi samalla Isän, sillä Poika on ainoa Tie.
Jos emme hyväksy ja kelpuuta huutaaksemme Herrana avuksemme Poikaa, me samalla jätämme kelpuuttamatta Isän, sillä Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi.
Jos me rukoilemme Poikaa, me rukoilemme Isää.
Jos me palvelemme Poikaa, me teemme palvelusta Isälle.
Jos me kunnioitamme Poikaa, me kunnioitamme Isää.
Jos me tunnustamme Pojan, me tunnustamme Isän.
Jos me teemme Pojan tahdon, me teemme Jumalan tahdon!
Herra Jeesus on ainoa nimi! Ainoa joka ihmiskunnalle annettu on, jossa tulee pelastuman!
Fariseukset eivät huolineet Hänen nimenään, vaan kuvittelivat seuraavansa yksin Isää Vanhan Liiton säädöksien mukaan ja niitä noudattaen... he eivät ymmärtäneet, että Isän tahto oli Pojassa ja Isän Sanat olivat Pojan suussa ja teot joita Poika teki olivat Isän!
Ja se usko jonka sydämmissämme Poikaan luomme, on uskoa Totiseen Jumalaan!
Herra Jeesus on ainoa Tie.>>>Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Mutta Isä nähdään Pojassa ja Isän luokse
"Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'?"
- Usko Toivonen
TMarko kirjoitti:
"Tuo Roomalaiskirjeen tekstikohta on ongelmallinen esim. Jehovan todistajille.
Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta." - Usko Toivonen
Johtuisikohan siitä, että heidän raamattuunsa on tuohon kohtaan lisätty nimi Jehova.
Roomalaisille 10:13(Uudenmaailman käännös) "Sillä ”jokainen, joka huutaa avukseen Jehovan nimeä, pelastuu”.
Tosiasia kuitenkin on, että jokainen joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi huutaa Jeesusta avukseen, niin kuin Paavali kirjoittaa Korintolaisille: "Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin."
Jehovan todistajat todistavat Jehovasta, niin kuin heidän nimensäkin jo kertoo, kun taas Jeesuksen todistajat todistavat Jeesuksesta. Minä henkilökohtaisesti koen olevani Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen todistaja. Jehova/Jahve oli lihallisen Israelin Herra, kun taas Jeesus Kristus on koko maailmanlaajuisen Hengellisen Israelin eli Seurakunnan Herra.Siis mikä on tuo tosiasia, jonka tahdoit tuoda esille?
>> Tosiasia kuitenkin on, >> ... jumalan_pete kirjoitti:
>>>... yksikään ihminen ei voi tunnustaa Herraa Jeesusta Jumalaksi
41 Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä
42 sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin".
43 Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
45 Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"- jaikalii
nikojt kirjoitti:
Uskon joka Sanan jonka Jumalan Sanaan kirjoitettu on.
Sinä et tunnut ymmärtävän, että Isän luokse ei yksinkertaisesti ole mitään muuta tietä, eikä pääsyä, kuin Poika.
Poika on AINOA keino meille päästä Isän yhteyteen.
Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi, niinkuin Jeesus itse Filippukselle kertoi. Isä lähetti Poikansa, jotta me Hänen kauttaan uskoisimme Jumalaan, Jumalaan joka on yksi.
Ei Poika ole Isästään erillänsä, toimien yksiksensä, vaan Poika puhuu vain Isän sanoja, tehden Isän tekoja ja tahtoa. Poika on se näkymättömän Jumalan kuva jonka me voimme nähdä!
Poika on ainoa keino meille Isän luokse. Jos kiellämme Pojan, emme hyväksy Hänen Herruuttaan ja Kaikkivaltiuuttaan, me tulemme kieltäneeksi samalla Isän, sillä Poika on ainoa Tie.
Jos emme hyväksy ja kelpuuta huutaaksemme Herrana avuksemme Poikaa, me samalla jätämme kelpuuttamatta Isän, sillä Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi.
Jos me rukoilemme Poikaa, me rukoilemme Isää.
Jos me palvelemme Poikaa, me teemme palvelusta Isälle.
Jos me kunnioitamme Poikaa, me kunnioitamme Isää.
Jos me tunnustamme Pojan, me tunnustamme Isän.
Jos me teemme Pojan tahdon, me teemme Jumalan tahdon!
Herra Jeesus on ainoa nimi! Ainoa joka ihmiskunnalle annettu on, jossa tulee pelastuman!
Fariseukset eivät huolineet Hänen nimenään, vaan kuvittelivat seuraavansa yksin Isää Vanhan Liiton säädöksien mukaan ja niitä noudattaen... he eivät ymmärtäneet, että Isän tahto oli Pojassa ja Isän Sanat olivat Pojan suussa ja teot joita Poika teki olivat Isän!
Ja se usko jonka sydämmissämme Poikaan luomme, on uskoa Totiseen Jumalaan!
Herra Jeesus on ainoa Tie.Saat nikojt luottaa siihen että hengellinen ihminen, vajavakin uskova, jolle Pyhä Henki tahtoo ilmoittaa Pojan, huomaa mistä Hengestä tekstisi ovat. Sydämessä sykähtää kivasti. Pyhä Henki ilmoittaa Totuudesta lähteneen ihmisen kautta annetun opetuksen vilpittömille Jumalan lapsille. Siksi meidän vakuuttelumme on turhaa. Me vain julistamme sen minkä olemme saaneet ja saamme Jumalalta. Ja niin sinä teetkin tässä viestissäsi. Jumala sitten itse vahvistaa omalla tavallaan oman Sanansa, sen Sanan, joka on Hänestä. Niin vilpitön uskova ottaa vastaan Jumalan Sanan.
Joh 10:1 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
10:2 Mutta joka menee ovesta (Sanasta) sisälle, se on lammasten paimen.
10:3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
10:4 Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
10:5 Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä.
27 "Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua." - jaikalii
nikojt kirjoitti:
Usko Toivonen kirjoitti;
"Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta."
Ilman Jumalan synnyttämää uskoa Herraan Jeesukseen yksikään ihminen ei voi tunnustaa Herraa Jeesusta Jumalaksi. Se on mahdotonta, niinkuin Raamattu todistaa.
Ilman uskoa sitä ei voi tehdä.Nautinnollista lúettavaa.Harvinaisia helmiä.
- TMarko
Usko Toivonen kirjoitti:
Siis mikä on tuo tosiasia, jonka tahdoit tuoda esille?
>> Tosiasia kuitenkin on, >> ..."Siis mikä on tuo tosiasia, jonka tahdoit tuoda esille?" - Usko Toivonen
Sen, että jokainen joka tunnustaa Jeesuksen Herrakseen huutaa Jeesusta avukseen.
Sinähän sanoit aiemmassa viestissäsi näin Jehovan todistajista:
"Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta."
Minä toin tuohon oman näkemykseni siitä mikä voisi Jehovan todistajaa estää huutamasta avukseen Jeesusta. Jos Jehovan todistaja pitää Jehovaa Herranaan jota huutaa avukseen, niin onhan se aika vaikeaa huutaa Jeesusta avukseen. Mutta en minä pidä sitä mahdottomana etteikö Jehovan todistajakin voisi huutaa avukseen Jeesusta Herranaan. Tiedän nimittäin monia Jehovan todistajia jotka ovat alkaneet huutamaan avukseen Herraa Jeesusta ja ovat nyt entisiä Jehovan todistajia. - Usko Toivonen
TMarko kirjoitti:
"Siis mikä on tuo tosiasia, jonka tahdoit tuoda esille?" - Usko Toivonen
Sen, että jokainen joka tunnustaa Jeesuksen Herrakseen huutaa Jeesusta avukseen.
Sinähän sanoit aiemmassa viestissäsi näin Jehovan todistajista:
"Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta."
Minä toin tuohon oman näkemykseni siitä mikä voisi Jehovan todistajaa estää huutamasta avukseen Jeesusta. Jos Jehovan todistaja pitää Jehovaa Herranaan jota huutaa avukseen, niin onhan se aika vaikeaa huutaa Jeesusta avukseen. Mutta en minä pidä sitä mahdottomana etteikö Jehovan todistajakin voisi huutaa avukseen Jeesusta Herranaan. Tiedän nimittäin monia Jehovan todistajia jotka ovat alkaneet huutamaan avukseen Herraa Jeesusta ja ovat nyt entisiä Jehovan todistajia.Se on unitarismin mukanaan tuoma ongelma.
Unitarismi-uskoiset eivät kykene Tuomaan tavoin sanomaan:
"Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Joh. 20. nikojt kirjoitti:
"Jeesus vastasi: "Etkö sinä, Filippus, tunne minua, vaikka olen jo näin kauan ollut teidän seurassanne? Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Kuinka voit sanoa: 'Anna meidän nähdä Isä'?"
Jeesus sanoi:
"Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt..." (Joh.6:46).
Evankelista Johannes kirjoitti nähtyään Jeesuksen:
"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt..." (Joh.1:18).
Sama Johannes(?) kirjoitti myös että:
"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt" (1.Joh.4:12).
Paavali kirjoitti, että Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus, ja että kukaan ihminen ei ole häntä koskaan nähnyt (1.Tim.6:16). Mutta Jeesus ei ollut kuolematon, koska hän kuoli. Niin ikään, tuhannet näkivät Jeesuksen, ilman että olisivat nähneet Jumalan (edellä mainittujen neljän jakeen perusteella).
Ja näistä edellämainitusta syistä voimme olla aivan varmoja siitä, että Jeesus ei valehdellut, silloin kun hän sanoi, että kukaan ei ole koskaan nähnyt Isää (Joh.6:46).
Ihmiset näkivät Jeesuksen Jumalan kuvana. Mutta he eivät kirjaimellisesti nähneet Jumalan, silloin kun näkivät Jeesuksen, vaan he näkivät ainoastaan Jumalan kuvan. Mutta sittenkin he olivat nähneet Isän (kuvan kautta) koska tämän asian ilmoittaminen ymmärrettävälllä tavalla, ja vain muutamilla sanoilla, on haastava tehtävä, kielellisistä syistä.
Jos sinulla on kädessäsi alkuperäinen kuva ja minulla on siitä kopio omassa kädessäni, silloin olen nähnyt myös sen alkuperäisen kuvan joka on sinun kädessäsi, mikäli olen katsellut kädessäni olevaa kuvaa. Ja tästä oli juuri kyse, silloin kun Jeesus sanoi, että joka on nähnyt hänet, on myös nähnyt Isän. Hän on jonkun kuva!
Jos näin ei olisi, olisi Raamattu ristiriitojen kirja. Tässä tapauksessa yksi jae olisi ristiriidassa ainakin neljän muun jakeen kanssa, kun niitä verrataan toisiinsa. Eikä muutenkaan ole mitään järkeä ottaa yhden jakeen ja sen perusteella yrittää kumota neljä muuta jaetta, jotka puhuvat samasta asiasta, mutta eri perspektiivistä.
Paavali kirjoitti korintolaisille että Jeesus "... on näkymättömän Jumalan kuva..." (Kol.1:15). Hän kirjoitti myös heprealaisille ja ilmoitti, että Jeesus on Jumalan "kirkkauden säteily ja hänen olemuksensa kuva" (Heb.1:3). Ymmärrän tuon asian sillä tavoin, että joka on nähnyt Jeesuksen, on myös nähnyt Isän (Joh.14:9), johtuen siitä syystä, että Jeesus on Isänsä kuva... siis nimenomaan KUVA! Kuva on aina kopio alkuperäisestä, ja siksi se näyttää samalta kuin se mistä se on kopioitu. Ihminenkin luotiin Jumalan kuvaksi (1.Moos.1:27).
Eli mainitsemasi jae Joh.14:9 ei sinällään ole todistus siitä, että Isä on Poika, tai Poika on Isä. Sillä jos olisivatkin, silloin he olisivat ainoastaan Jumalan roolileikkejä. Näinhän ei asia tietenkään ole. Sen tiedät sinäkin, vanhana veteraanina. Jumala lähetti Poikansa maailmaan, ja Jumala herätti hänet kuolleista. Varsin selkeätä evankeliumia!
Heillä ei siis voi olla sama kroppa, ei biologinen eikä edes hengellinen. He ovat kaksi eri olemusta, ja heillä on ykseyttä ja yhteyttä keskenään, kuten kristityilläkin on ykseyttä keskenään.
Mikäli Isä ja Poika olisivat samaa olemusta, ei Jeesus olisi koskaan sanonut, maan päällä ollessaan, että hän on menevä ylös Isänsä tykö ja Jumalansa tykö (Joh.20:17).nikojt kirjoitti:
41 Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä
42 sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin".
43 Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
45 Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?">>>41 Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä
42 sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin".
43 Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
45 Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"- nikojt_eikirj
jumalan_pete kirjoitti:
Jeesus sanoi:
"Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt..." (Joh.6:46).
Evankelista Johannes kirjoitti nähtyään Jeesuksen:
"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt..." (Joh.1:18).
Sama Johannes(?) kirjoitti myös että:
"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt" (1.Joh.4:12).
Paavali kirjoitti, että Jumala on ainoa jolla on kuolemattomuus, ja että kukaan ihminen ei ole häntä koskaan nähnyt (1.Tim.6:16). Mutta Jeesus ei ollut kuolematon, koska hän kuoli. Niin ikään, tuhannet näkivät Jeesuksen, ilman että olisivat nähneet Jumalan (edellä mainittujen neljän jakeen perusteella).
Ja näistä edellämainitusta syistä voimme olla aivan varmoja siitä, että Jeesus ei valehdellut, silloin kun hän sanoi, että kukaan ei ole koskaan nähnyt Isää (Joh.6:46).
Ihmiset näkivät Jeesuksen Jumalan kuvana. Mutta he eivät kirjaimellisesti nähneet Jumalan, silloin kun näkivät Jeesuksen, vaan he näkivät ainoastaan Jumalan kuvan. Mutta sittenkin he olivat nähneet Isän (kuvan kautta) koska tämän asian ilmoittaminen ymmärrettävälllä tavalla, ja vain muutamilla sanoilla, on haastava tehtävä, kielellisistä syistä.
Jos sinulla on kädessäsi alkuperäinen kuva ja minulla on siitä kopio omassa kädessäni, silloin olen nähnyt myös sen alkuperäisen kuvan joka on sinun kädessäsi, mikäli olen katsellut kädessäni olevaa kuvaa. Ja tästä oli juuri kyse, silloin kun Jeesus sanoi, että joka on nähnyt hänet, on myös nähnyt Isän. Hän on jonkun kuva!
Jos näin ei olisi, olisi Raamattu ristiriitojen kirja. Tässä tapauksessa yksi jae olisi ristiriidassa ainakin neljän muun jakeen kanssa, kun niitä verrataan toisiinsa. Eikä muutenkaan ole mitään järkeä ottaa yhden jakeen ja sen perusteella yrittää kumota neljä muuta jaetta, jotka puhuvat samasta asiasta, mutta eri perspektiivistä.
Paavali kirjoitti korintolaisille että Jeesus "... on näkymättömän Jumalan kuva..." (Kol.1:15). Hän kirjoitti myös heprealaisille ja ilmoitti, että Jeesus on Jumalan "kirkkauden säteily ja hänen olemuksensa kuva" (Heb.1:3). Ymmärrän tuon asian sillä tavoin, että joka on nähnyt Jeesuksen, on myös nähnyt Isän (Joh.14:9), johtuen siitä syystä, että Jeesus on Isänsä kuva... siis nimenomaan KUVA! Kuva on aina kopio alkuperäisestä, ja siksi se näyttää samalta kuin se mistä se on kopioitu. Ihminenkin luotiin Jumalan kuvaksi (1.Moos.1:27).
Eli mainitsemasi jae Joh.14:9 ei sinällään ole todistus siitä, että Isä on Poika, tai Poika on Isä. Sillä jos olisivatkin, silloin he olisivat ainoastaan Jumalan roolileikkejä. Näinhän ei asia tietenkään ole. Sen tiedät sinäkin, vanhana veteraanina. Jumala lähetti Poikansa maailmaan, ja Jumala herätti hänet kuolleista. Varsin selkeätä evankeliumia!
Heillä ei siis voi olla sama kroppa, ei biologinen eikä edes hengellinen. He ovat kaksi eri olemusta, ja heillä on ykseyttä ja yhteyttä keskenään, kuten kristityilläkin on ykseyttä keskenään.
Mikäli Isä ja Poika olisivat samaa olemusta, ei Jeesus olisi koskaan sanonut, maan päällä ollessaan, että hän on menevä ylös Isänsä tykö ja Jumalansa tykö (Joh.20:17).Herra Jeesus oli lihansa aikana orjan muodossa, itsensä kirkkaudesta tyhjentäneenä. Hän oli ihmisenä keskellämme. Sen tähden Hän ihmisenä myös toimi kaikessa, myös rukouksessa ja se tähden Hän sanoi menevänsä Isän luo.
Usko Toivonen kirjoitti:
Se on unitarismin mukanaan tuoma ongelma.
Unitarismi-uskoiset eivät kykene Tuomaan tavoin sanomaan:
"Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Joh. 20.Eipä tietenkään, kun ei Jeesuskaan sanonut olevansa Jumala. Hän peräti kielsi olevansa Jumala (Joh.17:3, Joh.5:44).
Jeesus on Jumala ainoastaan samassa merkityksessä kuin ne ihmiset joita Jeesus kutsui Jumaliksi jakeessa Joh.10:35:
"Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - ".
Jeesus ei tietenkään syyllistynyt Jumalan pilkkaan sanonnallaan, sillä hän käytti "theos"-sanaa laatusanana, adjektiivina, koska he joille Jumalan sana tulee, he ovat aina "mahtavia" ja "voimallisia" mikäli se sulautuu heihin uskon kautta. Jeesukselle tuli myös Jumalan sana (Joh.8:28, Joh.12:50) ja siksi häntäkin on kutsuttu Jumalaksi.
Annoin sinulle jakeen Joh.10:35. Mutta otetaan nyt vielä varmuuden vuoksi seuraavakin jae mukaan, jotta muutkin näkevät, oliko Jeesus sanonut olevansa Jumala tai Jumalan Poika:
"... niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'MINÄ OLEN JUMALAN POIKA'? (Joh.10:36).
Oletko sinäkin "Usko Toivonen" Jumalan poika? Oletko sinäkin SYNTYNYT samasta hengestä josta Jeesuskin? Näissä kahdessa jakeessa Jeesus kertoo ensimmäisestä syntymästään, mikä tapahtui ennen maailman luomista:
"Ennenkuin syvyyksiä oli, SYNNYIN MINÄ, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita. Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, SYNNYIN MINÄ..." (Snl.8:24,25).- Oppia ika kaikki
nikojt_eikirj kirjoitti:
Herra Jeesus oli lihansa aikana orjan muodossa, itsensä kirkkaudesta tyhjentäneenä. Hän oli ihmisenä keskellämme. Sen tähden Hän ihmisenä myös toimi kaikessa, myös rukouksessa ja se tähden Hän sanoi menevänsä Isän luo.
Jumalan pete tulkitsee ja opettaa Raamattua oman jarkensa mukaan ja kautta. Sina Pyhan Hengen opettamilla sanoilla. Siina on teidan kahden ero Raamatun tulkinnoissa ja opetuksessa. Jumalan pete ei koskaan voi ottaa vastaan Jumalasta lahtenytta oppia koska Pyha Henki ei opeta hanta.
jumalan_pete kirjoitti:
>>>41 Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä
42 sanoen: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin".
43 Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
45 Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"Daavid puhui sanasa Pyhässä Hengessä, ei ihmisviisaudessa, vaan Pyhässä Hengessä. Eikö silloin ymmärryskin tule olla Pyhän Hengen avaama?
jumalan_pete kirjoitti:
Eipä tietenkään, kun ei Jeesuskaan sanonut olevansa Jumala. Hän peräti kielsi olevansa Jumala (Joh.17:3, Joh.5:44).
Jeesus on Jumala ainoastaan samassa merkityksessä kuin ne ihmiset joita Jeesus kutsui Jumaliksi jakeessa Joh.10:35:
"Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - ".
Jeesus ei tietenkään syyllistynyt Jumalan pilkkaan sanonnallaan, sillä hän käytti "theos"-sanaa laatusanana, adjektiivina, koska he joille Jumalan sana tulee, he ovat aina "mahtavia" ja "voimallisia" mikäli se sulautuu heihin uskon kautta. Jeesukselle tuli myös Jumalan sana (Joh.8:28, Joh.12:50) ja siksi häntäkin on kutsuttu Jumalaksi.
Annoin sinulle jakeen Joh.10:35. Mutta otetaan nyt vielä varmuuden vuoksi seuraavakin jae mukaan, jotta muutkin näkevät, oliko Jeesus sanonut olevansa Jumala tai Jumalan Poika:
"... niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'MINÄ OLEN JUMALAN POIKA'? (Joh.10:36).
Oletko sinäkin "Usko Toivonen" Jumalan poika? Oletko sinäkin SYNTYNYT samasta hengestä josta Jeesuskin? Näissä kahdessa jakeessa Jeesus kertoo ensimmäisestä syntymästään, mikä tapahtui ennen maailman luomista:
"Ennenkuin syvyyksiä oli, SYNNYIN MINÄ, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita. Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, SYNNYIN MINÄ..." (Snl.8:24,25)."28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"- Usko Toivonen
nikojt kirjoitti:
"28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"Tuomaan sanoihin sisältyy oikea usko. "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Sinä uskot, nikojt. Oppia ika kaikki kirjoitti:
Jumalan pete tulkitsee ja opettaa Raamattua oman jarkensa mukaan ja kautta. Sina Pyhan Hengen opettamilla sanoilla. Siina on teidan kahden ero Raamatun tulkinnoissa ja opetuksessa. Jumalan pete ei koskaan voi ottaa vastaan Jumalasta lahtenytta oppia koska Pyha Henki ei opeta hanta.
Jaahas; joku kirjoittaa amerikoista kun ei ääkkösiä löydy?
Niko esitti yhden todistuksen Raamatusta, siitä että Jeesus on Jumala, sillä "joka on nähnyt Jeesuksen on nähnyt Isän joka on Jumala".
Sen jälkeen minä osoitin neljä jaetta jotka todistivat päinvastaista, eli että kukaan ihminen ei ole nähnyt Jumalaa.
Noista kaikista jakeista (4vs1) tein sen johtopäätöksen, että Jeesus ei voi olla Jumala, samassa merkityksessä kuin Isä, koska tuhannet näkivät Jeesuksen, mutta kukaan ei ollut nähnyt Jumalan, edes Jeesuken kirkastumisen jälkeen.
Siitä tein siis sen päätelmän - Jumalan Hengen opastamana ja paljojen rukouksien kera - että me näemme Jumalan Jeesuksessa, koska Jeesus on Jumalan kuva, ja että ne neljä muuta jaetta todistavat, että Jeesus ei voi olla sama Jumala jota ei kukaan ihminen ole koskaan nähnyt.
Ja koska meillä on vain yksi Jumala, hän ei voi olla eri Jumala kuin se Jumala, jota hän kutsui ainoaksi Jumalaksi (Joh.17:3, Joh.5:44).
Niin ikään, hän ei voi myöskään olla sama Jumala, sillä siinä tapauksessa hän olisi edes joskus sanonut olevansa itse se samainen Jumala, se Jumala josta hän todisti:
"... mene minun veljieni tykö ja sano heille, että MINÄ MENEN YLÖS, MINUN ISÄNI TYKÖ ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI TYKÖ ja teidän Jumalanne tykö".nikojt_eikirj kirjoitti:
Herra Jeesus oli lihansa aikana orjan muodossa, itsensä kirkkaudesta tyhjentäneenä. Hän oli ihmisenä keskellämme. Sen tähden Hän ihmisenä myös toimi kaikessa, myös rukouksessa ja se tähden Hän sanoi menevänsä Isän luo.
>>>Sen tähden Hän ihmisenä myös toimi kaikessa, myös rukouksessa ja se tähden Hän sanoi menevänsä Isän luo.>se tähden Hän sanoi menevänsä Isän luo.
nikojt kirjoitti:
"28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!">>>Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!">29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
nikojt kirjoitti:
Daavid puhui sanasa Pyhässä Hengessä, ei ihmisviisaudessa, vaan Pyhässä Hengessä. Eikö silloin ymmärryskin tule olla Pyhän Hengen avaama?
Onko sinun mielestäsi sen ihmisen ymmärrys enemmän Pyhän Hengen avartama, joka EI USKO että HE istuvat vierekkäin, kuin sen, JOKA USKOO että he istuvat vierekkäin? Miten joku voi istua jonkun toisen oikealla puolella jos HE eivät ole kaksi eri olemusta?
On jotenkin hullukurista se, että yrität todistaa että Isä ja Poika ovat olemassa kahtena eri persoonana, ja kuitenkin samanaikaisesti yrität todistaa että he ovat yksi olemus (jolloin he eivät tietenkään enää ole kaksi persoonaa).
Jumala antoi ihmisille ihmisviisauden käytettäväksi eikä poisheitettäväksi. Tomppelit heittävät järjen pois jonka jälkeen he ovat järjettömiä. Pyhä Henki ei välitä yhtään mitään tietoa järjettömille ennen kuin uskovat todeksi Jeesuksen omat sanat:
"Olkaa älykkäät kuin käärmeet..."jumalan_pete kirjoitti:
>>>Sen tähden Hän ihmisenä myös toimi kaikessa, myös rukouksessa ja se tähden Hän sanoi menevänsä Isän luo.>se tähden Hän sanoi menevänsä Isän luo.
Et ymmärrä rukousta.
26. Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
"Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus."
Myös Herran Henki rukoilee.jumalan_pete kirjoitti:
Onko sinun mielestäsi sen ihmisen ymmärrys enemmän Pyhän Hengen avartama, joka EI USKO että HE istuvat vierekkäin, kuin sen, JOKA USKOO että he istuvat vierekkäin? Miten joku voi istua jonkun toisen oikealla puolella jos HE eivät ole kaksi eri olemusta?
On jotenkin hullukurista se, että yrität todistaa että Isä ja Poika ovat olemassa kahtena eri persoonana, ja kuitenkin samanaikaisesti yrität todistaa että he ovat yksi olemus (jolloin he eivät tietenkään enää ole kaksi persoonaa).
Jumala antoi ihmisille ihmisviisauden käytettäväksi eikä poisheitettäväksi. Tomppelit heittävät järjen pois jonka jälkeen he ovat järjettömiä. Pyhä Henki ei välitä yhtään mitään tietoa järjettömille ennen kuin uskovat todeksi Jeesuksen omat sanat:
"Olkaa älykkäät kuin käärmeet..."Jos Daavid sai tämän totuuden nähdä vain Pyhän Hengen avulla, niin eikö sen oikea ymmärryskin vaadi Pyhää Henkeä?
Luotatko sinä Pyhään Henkeen Sanan opettajana, vaiko omaan järkeesi?jumalan_pete kirjoitti:
>>>Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!">29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Autuas on se, joka uskoo Hänet Tuomaksen sanoin, vaikka ei näe.
- Mina sanosi
jumalan_pete kirjoitti:
Eipä tietenkään, kun ei Jeesuskaan sanonut olevansa Jumala. Hän peräti kielsi olevansa Jumala (Joh.17:3, Joh.5:44).
Jeesus on Jumala ainoastaan samassa merkityksessä kuin ne ihmiset joita Jeesus kutsui Jumaliksi jakeessa Joh.10:35:
"Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - ".
Jeesus ei tietenkään syyllistynyt Jumalan pilkkaan sanonnallaan, sillä hän käytti "theos"-sanaa laatusanana, adjektiivina, koska he joille Jumalan sana tulee, he ovat aina "mahtavia" ja "voimallisia" mikäli se sulautuu heihin uskon kautta. Jeesukselle tuli myös Jumalan sana (Joh.8:28, Joh.12:50) ja siksi häntäkin on kutsuttu Jumalaksi.
Annoin sinulle jakeen Joh.10:35. Mutta otetaan nyt vielä varmuuden vuoksi seuraavakin jae mukaan, jotta muutkin näkevät, oliko Jeesus sanonut olevansa Jumala tai Jumalan Poika:
"... niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'MINÄ OLEN JUMALAN POIKA'? (Joh.10:36).
Oletko sinäkin "Usko Toivonen" Jumalan poika? Oletko sinäkin SYNTYNYT samasta hengestä josta Jeesuskin? Näissä kahdessa jakeessa Jeesus kertoo ensimmäisestä syntymästään, mikä tapahtui ennen maailman luomista:
"Ennenkuin syvyyksiä oli, SYNNYIN MINÄ, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita. Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, SYNNYIN MINÄ..." (Snl.8:24,25).Jeesus synty silla hetkella kun Jumala sano ensimmaisen sanan.
- Mina sanosi
Mina sanosi kirjoitti:
Jeesus synty silla hetkella kun Jumala sano ensimmaisen sanan.
Alussa *Jumalassa* oli Sana. Sana oli Jumala. Kaikki on saanut syntynsa Hanen kauttansa ja ilman Hanta ei ole syntynyt mitaan mika syntynyt on. Han on ennen kaikkea.
Jumala sanoi ja tapahtui niin.
Jeesus sanoi ja tapahtui niin.
Isa, joka minussa asuu, tekee teot jotka ovat Hanen.
Mina ja Isa olemme yksi. - Usko Toivonen
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!">29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Unitarismin hengen alaisuudessa oleville Jeesus on "vain" tai "ainoastaan", mutta
Tuomakselle Hän on:
""Minun Herrani ja minun Jumalani!" nikojt kirjoitti:
Et ymmärrä rukousta.
26. Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
"Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus."
Myös Herran Henki rukoilee.>>>Et ymmärrä rukousta.>Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
nikojt kirjoitti:
Jos Daavid sai tämän totuuden nähdä vain Pyhän Hengen avulla, niin eikö sen oikea ymmärryskin vaadi Pyhää Henkeä?
Luotatko sinä Pyhään Henkeen Sanan opettajana, vaiko omaan järkeesi?>>>eikö sen oikea ymmärryskin vaadi Pyhää Henkeä?
Mina sanosi kirjoitti:
Alussa *Jumalassa* oli Sana. Sana oli Jumala. Kaikki on saanut syntynsa Hanen kauttansa ja ilman Hanta ei ole syntynyt mitaan mika syntynyt on. Han on ennen kaikkea.
Jumala sanoi ja tapahtui niin.
Jeesus sanoi ja tapahtui niin.
Isa, joka minussa asuu, tekee teot jotka ovat Hanen.
Mina ja Isa olemme yksi.>>>Jumala sanoi ja tapahtui niin.
Jeesus sanoi ja tapahtui niin.>Isa, joka minussa asuu, tekee teot jotka ovat Hanen.>Mina ja Isa olemme yksi.jumalan_pete kirjoitti:
>>>eikö sen oikea ymmärryskin vaadi Pyhää Henkeä?
Olemme siis samaa mieltä siitä, että tämänkin Sanan kohdan ymmärtäminen vaatii Pyhää Henkeä ja ylhäältä tulevaa viisautta.
Seuraavaksi kysyisinkin sinulta, milloin Raamatun mukaan ihminen saa Pyhän Hengen ja mikä on tästä todisteena?Usko Toivonen kirjoitti:
Unitarismin hengen alaisuudessa oleville Jeesus on "vain" tai "ainoastaan", mutta
Tuomakselle Hän on:
""Minun Herrani ja minun Jumalani!"Tuomas tunnisti Herran Jeesuksen Häneksi, kenestä Raamattu todistaa ja sen tähden hän oli autuas. Autuaat ovat he jotka uskovat Hänet Tuomaksen tavoin, vaikka eivät näe.
Tämän uskon jonka Tuomas sai ja jolla Hän Herran tunnusti, ei ollut ihmisjärjin saavutettavissa, vaan sen aikaansai yksin Jumala.
Samassa Hengessä puhui paljon aiemmin myös Daavid kirjoittaessaan psalmin 110 kun Hän Pyhässä Hengessä todisti Herrasta Jeesuksesta.
Tämän uskon, joka Tuomaksella oli ylösnousseen edessä ja joka sai Häneltä pelastavan suun tunnustuksen, sai aikaan Jumala!
Herran Jeesuksen voi tunnustaa Häneksi kuka Hän on, vain Pyhässä Hengessä, niinkuin Raamattu todistaa!
Mutta ihmisjärjelle se on hullutusta.
Sinä ja minä ja jokainen joka uskoo, todistamme ja julistamme kuitenkin tätä ihmisjärjelle hullutusta, sillä se on Jumalan voima ja pelastukseksi jokaiselle joka uskoo!
Siunattua vkloppua sinulle veljeni Usko Toivonen!- Poika on Isässä
TMarko kirjoitti:
"Kirjoitin vastaukseni vain sinun oman kirjoituksesi pohjalta."
Luuloja sinä aloit minusta saman tien kirjoittamaan eli valhetta.
Tunnustatko sinä että Jeesuksella on Jumala?"Tunnustatko sinä että Jeesuksella on Jumala?"
Ei Jeesuksella mitään Jumalaa ole. Hän on itse Jumala.
Poika on yhtä Isän kanssa, ei heitä voi eroittaa. Pojassa näkyy Isä, Isässä näkyy Poika. Kolmiykseys tai pitäisi sanoa selvemmin yksikolmius. Riippuen näkökulmasta; näkyykö yksi vai näkyykö kolme.
Meidän pelastumisemme kannalta on ratkaisevaa, että me tunnustamme että, Jeesus on Herramme. Hän on samalla kuoleman voittaja ja elämän antaja. Hän tuomitsee elävät ja kuolleet! - Poika on Isässä
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Et ymmärrä rukousta.>Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla.
Jumala on Henki. Häntä tulee rukoilla hengessä ja totuudessa. Kuka yhtyy Herraan, on Yksi henki hänen kanssaan.
Suurinta potaskaa ja harhaoppia on väite:
"Jotta PH voisi rukoilla sen täytyy olla persoona. Mutta koska se ei ole persoona, vaan Jumalan vaikuttava voima, se ei voi myöskään rukoilla." - Poika on Isässä
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Isä ja Poika ovat yhtä ja yksi
Olen vaimoni kanssa yksi liha!
Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.
Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi"
"Onko seurakuntakin vain yksi, vaikka siinä on monta jäsentä
Oliko alkuseurakunnalla vain yksi sielu?"
niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä....riippuu näkökulmasta yksi vai usea - Aivoinfaktin kokenut
jumalan_pete kirjoitti:
>>>eikö sen oikea ymmärryskin vaadi Pyhää Henkeä?
"Pyhä Henki ei edelleenkään tee yhteistyötä aivottomien tai aivokuolleitten kanssa."
Ihminen on kolminainen. Vai onko?
Ruumis
Sielu
Henki
Kun ihminen uudestisyntyy, hänen sisimpäänsä tulee Jumalan Henki.
Tunteet vaihtuu ihmisellä aivokopassa (ovat sielun aluetta, missä älykkyys ja järki ovat), mutta henki on edelleen yhteydessä Jumalan kanssa. Jumalan läsnäolo on siis hengessä. Joka yhtyy Herraan on yksi henki hänen kanssaan.
Kukaan eikä mikään ei voi erottaa meitä Jumalan rakkaudesta ei kuolema ei onnettomuus (esim. vaikea aivoinfarkti) ei mikään! - Herraonyksi
Poika on Isässä kirjoitti:
"Tunnustatko sinä että Jeesuksella on Jumala?"
Ei Jeesuksella mitään Jumalaa ole. Hän on itse Jumala.
Poika on yhtä Isän kanssa, ei heitä voi eroittaa. Pojassa näkyy Isä, Isässä näkyy Poika. Kolmiykseys tai pitäisi sanoa selvemmin yksikolmius. Riippuen näkökulmasta; näkyykö yksi vai näkyykö kolme.
Meidän pelastumisemme kannalta on ratkaisevaa, että me tunnustamme että, Jeesus on Herramme. Hän on samalla kuoleman voittaja ja elämän antaja. Hän tuomitsee elävät ja kuolleet!>Ei Jeesuksella mitään Jumalaa ole. Hän on itse Jumala<
Evankeliumi sano aivan toista, kunpa pitäisi uskoa sinua tai Jeesuksen sanoja evankeliumissa. Raamatun selkeän opetuksen mukaan Israelin Jumala on ainoa Jumala. Hänen rinnalla ei ole ketään toista tai kolmatta jumala
Joh 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Jeesus sanoi : "että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala" Joh.17:3
Miksi vastusta Jeesuksen sanoja ihmisopetuksilla? - Herraonyksi
Herraonyksi kirjoitti:
>Ei Jeesuksella mitään Jumalaa ole. Hän on itse Jumala<
Evankeliumi sano aivan toista, kunpa pitäisi uskoa sinua tai Jeesuksen sanoja evankeliumissa. Raamatun selkeän opetuksen mukaan Israelin Jumala on ainoa Jumala. Hänen rinnalla ei ole ketään toista tai kolmatta jumala
Joh 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Jeesus sanoi : "että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala" Joh.17:3
Miksi vastusta Jeesuksen sanoja ihmisopetuksilla?Sinä "Poika on Isässä"
Miksi vastustat Jeesuksen sanoja ihmisopetuksilla? - Usko Toivonen
nikojt kirjoitti:
Tuomas tunnisti Herran Jeesuksen Häneksi, kenestä Raamattu todistaa ja sen tähden hän oli autuas. Autuaat ovat he jotka uskovat Hänet Tuomaksen tavoin, vaikka eivät näe.
Tämän uskon jonka Tuomas sai ja jolla Hän Herran tunnusti, ei ollut ihmisjärjin saavutettavissa, vaan sen aikaansai yksin Jumala.
Samassa Hengessä puhui paljon aiemmin myös Daavid kirjoittaessaan psalmin 110 kun Hän Pyhässä Hengessä todisti Herrasta Jeesuksesta.
Tämän uskon, joka Tuomaksella oli ylösnousseen edessä ja joka sai Häneltä pelastavan suun tunnustuksen, sai aikaan Jumala!
Herran Jeesuksen voi tunnustaa Häneksi kuka Hän on, vain Pyhässä Hengessä, niinkuin Raamattu todistaa!
Mutta ihmisjärjelle se on hullutusta.
Sinä ja minä ja jokainen joka uskoo, todistamme ja julistamme kuitenkin tätä ihmisjärjelle hullutusta, sillä se on Jumalan voima ja pelastukseksi jokaiselle joka uskoo!
Siunattua vkloppua sinulle veljeni Usko Toivonen!Aamen!
Juuri näin.
Siunausta sinunkin viikonloppuun. Armo ja Rauha olkoon kanssasi. TMarko kirjoitti:
Uskotko sinä niin kuin tuossa jakeessa 9 sanotaan että JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista?
Uskotko sinä sitä, että JUMALA teki Jeesuksen Herraksi?
"Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." - Apostolienteot 2:36
Uskotko sinä myöskään siihen mitä Johannekselle paljastettiin ilmestyskirjassa?
"Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi JUMALANI temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen JUMALANI nimen ja JUMALANI kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta MINUN JUMALANI tyköä, ja oman uuden nimeni."
Uusi Jerusalemikin tulee laskeutumaan alas taivaasta Jeesuksen Jumalan tyköä.
Tai miten voisimme ohittaa seuraavaakaan todistusta joka Johannekselle ilmaistiin:
"Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka JUMALA ANTOI HÄNELLE" - Ilm. 1:1
Jumala siis antoi Jeesukselle ilmestyksen.
Uskotko sinä myöskään siihen että Kristus on jokaisen miehen pää? Ja uskotko siihen että JUMALA on Kristuksen pää? Tunnustatko sinä tämän auktoriteetti hierarkian? Jumala on Jeesusta suurempi!
"Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. "
"Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. "
Uskotko sinä että Jeesus meni oman Jumalansa ja meidän Jumalan tykö valmistamaan meille sijaa?
Jos uskot niin meillä on silloin sama Herra, Jeesus Kristus, jonka Jumala on korottanut tähän asemaan, ja sama Jumala, kaikkien Isä, josta kaikki on lähtöisin ja johon kaikki myös lopulta palaa.Kiitos! Siinä on hyvin Jumalan sanasta loogisesti pääteltyä ja perusteltua tekstiä.
Usko Toivonen kirjoitti:
Aivanpa juuri niin kuin kirjoitat "nikojt".
Tuo Roomalaiskirjeen tekstikohta on ongelmallinen esim. Jehovan todistajille.
Heille on milteipä mahdotonta huutaa avukseen Herraa Jeesusta.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ...Kun isä antoi pojalleen nimeksi oman nimensä, "Jumalan rakkaus vapahtaa". ja Herra on Vapahtaja." Molemmat heistä sen varmasti kuulevat ja auttavat!
Isä on asettanut oman poikansa, Jeesuksen Kristuksen, oikeaksi kädekseen, joka on isän adjutantti, jota Korkein Majesteetti kuuntelee ennen tärkeiden päätösten tekoa ja tekee päätökset adjutantin suositusten mukaan:
Matteus 10
32 "Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan I s ä n i - e d e s s ä, - joka on taivaissa." [Matt.10:33; Mark. 8:38; Luuk. 12:9 ]Poika on Isässä kirjoitti:
Jumala on Henki. Häntä tulee rukoilla hengessä ja totuudessa. Kuka yhtyy Herraan, on Yksi henki hänen kanssaan.
Suurinta potaskaa ja harhaoppia on väite:
"Jotta PH voisi rukoilla sen täytyy olla persoona. Mutta koska se ei ole persoona, vaan Jumalan vaikuttava voima, se ei voi myöskään rukoilla.">>>Häntä tulee rukoilla hengessä ja totuudessa.
- Poika on Isässä
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Häntä tulee rukoilla hengessä ja totuudessa.
Raamatussa on satoja ellei tuhansia kertoja todisteita, että PH on persoona.
Esim.
PH ja me olemme päättäneet....
Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan PH ......
Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunu......
Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön...
Kuka sanoi, kuka lohdutti, puhui, rohkasi, varoitti, päätti, esti jne?
Ei sanota että toimivan voiman vaikutuksesta, päätii joku tai jotkut tehdä niin ja niin.
(Tuo äskeinen oli todella alkukielellä: tulee palvoa hengessä ja totuudessa". (Joh.4:24) Tiesin sen.) - sdfasdfasdfasdf
jumalan_pete kirjoitti:
Eipä tietenkään, kun ei Jeesuskaan sanonut olevansa Jumala. Hän peräti kielsi olevansa Jumala (Joh.17:3, Joh.5:44).
Jeesus on Jumala ainoastaan samassa merkityksessä kuin ne ihmiset joita Jeesus kutsui Jumaliksi jakeessa Joh.10:35:
"Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - ".
Jeesus ei tietenkään syyllistynyt Jumalan pilkkaan sanonnallaan, sillä hän käytti "theos"-sanaa laatusanana, adjektiivina, koska he joille Jumalan sana tulee, he ovat aina "mahtavia" ja "voimallisia" mikäli se sulautuu heihin uskon kautta. Jeesukselle tuli myös Jumalan sana (Joh.8:28, Joh.12:50) ja siksi häntäkin on kutsuttu Jumalaksi.
Annoin sinulle jakeen Joh.10:35. Mutta otetaan nyt vielä varmuuden vuoksi seuraavakin jae mukaan, jotta muutkin näkevät, oliko Jeesus sanonut olevansa Jumala tai Jumalan Poika:
"... niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'MINÄ OLEN JUMALAN POIKA'? (Joh.10:36).
Oletko sinäkin "Usko Toivonen" Jumalan poika? Oletko sinäkin SYNTYNYT samasta hengestä josta Jeesuskin? Näissä kahdessa jakeessa Jeesus kertoo ensimmäisestä syntymästään, mikä tapahtui ennen maailman luomista:
"Ennenkuin syvyyksiä oli, SYNNYIN MINÄ, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita. Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, SYNNYIN MINÄ..." (Snl.8:24,25).Ei Jeesus sanonut jumaliksi Joh 10:35 vaan hän viittasi psalmiin 82: 6 jossa Jumala sanoi niin. Pienellä kirjoitettu jumaliksi, theus!
Ota huomioon Jumalan Pete, että kieliopissamme on isot ja pienet kirjaimet ja opiskele niiden ero! Poika on Isässä kirjoitti:
Raamatussa on satoja ellei tuhansia kertoja todisteita, että PH on persoona.
Esim.
PH ja me olemme päättäneet....
Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan PH ......
Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunu......
Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön...
Kuka sanoi, kuka lohdutti, puhui, rohkasi, varoitti, päätti, esti jne?
Ei sanota että toimivan voiman vaikutuksesta, päätii joku tai jotkut tehdä niin ja niin.
(Tuo äskeinen oli todella alkukielellä: tulee palvoa hengessä ja totuudessa". (Joh.4:24) Tiesin sen.)>>>Raamatussa on satoja ellei tuhansia kertoja todisteita, että PH on persoona.
sdfasdfasdfasdf kirjoitti:
Ei Jeesus sanonut jumaliksi Joh 10:35 vaan hän viittasi psalmiin 82: 6 jossa Jumala sanoi niin. Pienellä kirjoitettu jumaliksi, theus!
Ota huomioon Jumalan Pete, että kieliopissamme on isot ja pienet kirjaimet ja opiskele niiden ero!Asialla ei ole mitään todistusarvoa sen puolesta onko kyse meidän ainoasta Jumala tai epäjumalista koska VT:n hepreassa ei ole isoja eikä pieniä kirjaimia, vaan kaikki kirjoitetaan samalla tavalla. Niin ikään UT:n kreikassa oli ainoastaan isoja kirjaimia.
Näihin syihin vedoten voidaan varmuudella sanoa, että isojen ja pienten kirjainen sekakäyttö alkoi vasta muutaia satoja vuosia myöhemmin tulevissa raamatunkäännöksissä, ja tällöin saatiin UT:n puolella minuskelejä.>"Ketä ekivaari julistaa?
Kuka on tämä Herra jonka evankeliumia ja nimeä nimimerkki ekivaari julistaa?"<
Minulla on Herrana aivan sama Herra, mikä on Jeesuksella Kristuksella ja teen tunnetuksi saman Isän nimeä kuin Jeesus Kristus teki:
Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt - s i n u n - n i m e s i - h e i l l e - t u n n e t u k s i - ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Jeesus Kristus ei julistanut ja tunnetuksi tehnyt ainoastaan itseänsä, jonka kautta Isä Jumala julisti tahtoansa, vaan hän teki tunnetuksi Iankaikkisen Isän ja nimeä, jonka nimen Isä oli antanut pojalleen Jeesukselle!jumalan_pete kirjoitti:
>>>Raamatussa on satoja ellei tuhansia kertoja todisteita, että PH on persoona.
Sepä on ihmeellistä että sinä et ole sellaisia Raamatuntodisteita löytänyt ja kuitenkin sinä esiinnyt täällä viisaana raamattutieteilijänä ja pyrit opettamaan meille tyhmille Raamattua miten asiat ovat Raamatussa. Mutta Pyhän Hengen persoonaa ja jumaluutta et vielä tiedä.
Minä, joka olen paljon tyhmempi, omistan ilmeisesti paljon pienemmän älykkyyden kuin sinä, minä olen löytänyt Pyhän Hengen jumaluuden Raamatusta. Sitä minä ihmettelen. Mutta sinä olet nöyrä kun tunnustat rehellisesti että et ole vielä löytänyt. Mutta miksi sitten pyrit opettamaan niin varmana Raamattua kun et vielä tiedä miten asiat ovat Raamatun mukaan? http://www.jaikal.se/48683134jaikali kirjoitti:
Sepä on ihmeellistä että sinä et ole sellaisia Raamatuntodisteita löytänyt ja kuitenkin sinä esiinnyt täällä viisaana raamattutieteilijänä ja pyrit opettamaan meille tyhmille Raamattua miten asiat ovat Raamatussa. Mutta Pyhän Hengen persoonaa ja jumaluutta et vielä tiedä.
Minä, joka olen paljon tyhmempi, omistan ilmeisesti paljon pienemmän älykkyyden kuin sinä, minä olen löytänyt Pyhän Hengen jumaluuden Raamatusta. Sitä minä ihmettelen. Mutta sinä olet nöyrä kun tunnustat rehellisesti että et ole vielä löytänyt. Mutta miksi sitten pyrit opettamaan niin varmana Raamattua kun et vielä tiedä miten asiat ovat Raamatun mukaan? http://www.jaikal.se/48683134>>>Sepä on ihmeellistä että sinä et ole sellaisia Raamatuntodisteita löytänyt>pyrit opettamaan meille tyhmille Raamattua >Mutta miksi sitten pyrit opettamaan niin varmana Raamattua
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Sepä on ihmeellistä että sinä et ole sellaisia Raamatuntodisteita löytänyt>pyrit opettamaan meille tyhmille Raamattua >Mutta miksi sitten pyrit opettamaan niin varmana Raamattua
>>>Minusta se ei ole ihmeellistä lainkaan, sillä sellaisia todisteita ei ole olemassakaan.
jaikali kirjoitti:
>>>Minusta se ei ole ihmeellistä lainkaan, sillä sellaisia todisteita ei ole olemassakaan.
En halua enää mennä netttisivullesi. Kertoisit ennemmin täällä missä on todisteet siitä että Pyhä Henki on Jumala. Pelkät jakeet riittää, jos rohkenet.
jumalan_pete kirjoitti:
En halua enää mennä netttisivullesi. Kertoisit ennemmin täällä missä on todisteet siitä että Pyhä Henki on Jumala. Pelkät jakeet riittää, jos rohkenet.
Sinä olet jo polkenut Sanaa riittävästi.
Ota nyt lomaa. Minä en anna tähän
sinulle niitä jakeita maahan poljettavaksesi.
Asiasta kiinnostunut lukija kyllä löytää
ne sivustoltani.
- trivia
"Room 10:
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että JEESUS ON HERRA, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva."
Tämänkaltaiset jakeet todistavat nimenomaan jumaluutta vastaan. Jeesuksen jumaluuden se kieltää ehdottomasti. Jos Jeesus olisi ollut Jumala niin lause olisi tautologiaan: Jumala herätti Jumalan kuolleista!!!!
Jumaluuden jae kieltää valtakysymyksen vuoksi. Jae asettaa ihmisen pakkotilanteeseen: Joko uskot tai sinut tuhotaan. Jakeessa ei ole vielä tuhosanat mutta jatko on selviö. Pelastusteoria heittää uskottomat silmää räpäyttämättä ikuiseen kidutukseen.
Ihmistä ei saa ideologian takia rangaista. Pahojen tekojen, rikosten vuoksi rankaisu taas on välttämätön.
UT:n teologia on ihmisvastainen ja siksi nykyajan sivistys ei sitä enää hyväksy.
Mikäli pysytään unitarismissa, ihmisten uhkaamisjakeet poistuvat, pelastusteoria katoaa ja tilalle tulee ihmisyyttä, hyviä suhteita ja kaikkea kaunista edustavat jakeet.
Tiedämme, että pieni fanaattisten kolminaisoppisten kristittyjen lauma tuomitsee vaikka UT sanoo että älä tuomitse. He kokevat euforiaa tuomitessaan, kokevat olevansa muiden yläpuolella, kokevat olevansa herrarotua. Ihmisinä heillä on oikeus olla olemassa mutta heidän ideologiansa on kammottava. Ja nyt lähti jälleen kerran, ehkä tuhannennen kerran, kolminaisuusriita liikkeelle. Ekivaari hymisee tyytyväisenä kun uskovat ryhtyvät riitelemään hänen kanssaan ja jankkaamaan aina samoilla argumenteilla jotka ekivaari ja kumppanit ovat jo lukeneet ehkä tuhansia kertoja ja heittäneet roskiin.
Miksi ihmeessä riidellä tällaisesta asiasta jonka vain Pyhä Henki voi ilmoittaa ihmiselle? Miksi tuoda Raamatun Sanaa ihmisille jotka heittävät Sanan luotaan?
Jokainen ihminen on riippuvainen Pyhästä Hengestä (Isästä) että Hän ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen ihmiselle. Sitten jokainen on riippuvainen Jeesuksesta Kristuksesta että Hän ilmoittaa Isän. Ilman Pyhän Hengen ja Jeesuksen antamaa opetusta KUKAAN EI VOI TULLA TUNTEMAAN JUMALAA EIKÄ HERRAA JEESUSTA KRISTUSTA.
Jos nyt kuitenkin sattuisi olemaan niin että tätä ketjua lukee joku vilpitön uskova ihminen joka epäillee että jospa ekivaarin opetus onkin oikea, minäkin olen kirjoittanut aiheesta. En kuitenkaan jankkaa täällä palstalla tästä teologisesta vaikeasta opista. Lue kirjoitukseni kolminaisuudesta kotisivultani. http://www.jaikal.se/48683134
Kolminaisuuden oppimisen ehto on opetuslapseus. Opetuslapseksi tullaan uudestisyntymisessä ts. uskoon tulossa. Sitten Jeesus alkaa opettamaan opetuslastaan. Ensin täytyy siis tulla Jeesuksen luokse ja oppia tuntemaan Herra Jeesus Kristus. Jeesus ilmoittaa Häntä rakastavalle opetuslapselleen itsensä ja Isän Jumalan. Tästä syystä, ja vain tästä syystä, voidaan tuntea Elävä Jumala.
Jeesus on Isässä ja Isä ASUU Jeesuksessa. Siksi Jeesuksessa ja Hänen kauttaan opitaan tuntemaan Jumala. Olet siis riippuvainen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta (Jumalan Sanasta) ja Hänen antamastaan opetuksesta. Uskon ja rakkauden kautta Sanaan, Sana avautuu. Jeesus ja Isä opettavat myös ihmisten opetuksen kautta mikäli opetus on Raamatun SananHengen kanssa yhtäpitävä. Jumala nimittäin elää ja asuu SANASSA.Jumalan sana ei tunne mitään kolminaisuuden oppimis-ehtoa vaan ainoastaan Isän Jumalan ja hänen poikansa tuntemisen oppimisen;
Johannes 17
1 "Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
1. Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"Jaikali; "Jumala nimittäin elää ja asuu SANASSA", ja ekivaari lisää Jumalan sanasta että "Jumala on kaikki kaikissa" ja hänessä mekin elämme ja liikumme ja olemme,":
Aposolien teot
28 "sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niin kuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'."
Tästä asiasta kannattaa keskustella niin kauan kun tämän totuuden vastustajia esiintyy!nikojt kirjoitti:
Jaikal, eikai yksikään uskova täällä riitele.
Ekivaarin ja muutaman hänen opetuslapsensa kanssa keskustelu koetaan usein riitelemiseksi. Joskus käytetään karkeaakin kieltä ja tuomitaan toisia. Se ei ole rakentavaa eikä ruhaa luovaa uskovien yhteyttä. Se on riitelyä ja vähimmilläänkin väittelyä. Herran palvelijan ei sovi riidellä niin kuin joku täällä omassa aloituksessaan kirjoittaakin. Palstalla ei voi tuoda eriäviä mielipiteitä niin ettei synny riitaa. Täällä kun on riidanhaastajia ja vikoilijoita ja sanomamme kieroon vääntäjiä (väärin ymmärtäjiä). Niin Aina tulee riitaa jos ei ole samaa mieltä. Olkinukke on useimmissa keskusteluissa pääroolissa. Niin ei voi olkinukkea vastaan yhtään mitään. Silloin ulos kävelylle.
Siksi olenkin ottanut tavaksi sanoa leikillisesti: "Olkaa samaa mieltä kanssani niin ei tule riitoja." He heee!!!ekivaari kirjoitti:
Jaikali; "Jumala nimittäin elää ja asuu SANASSA", ja ekivaari lisää Jumalan sanasta että "Jumala on kaikki kaikissa" ja hänessä mekin elämme ja liikumme ja olemme,":
Aposolien teot
28 "sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niin kuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'."
Tästä asiasta kannattaa keskustella niin kauan kun tämän totuuden vastustajia esiintyy!>>>Aposolien teot
28 "sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niin kuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'."
Tästä asiasta kannattaa keskustella niin kauan kun tämän totuuden vastustajia esiintyy!jaikali kirjoitti:
>>>Aposolien teot
28 "sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niin kuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'."
Tästä asiasta kannattaa keskustella niin kauan kun tämän totuuden vastustajia esiintyy!Kaikki on luotu Jeesukseen Kristukseen. Koko luomakunta on Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänessä luomakunta pysyy koossa. Tämäkin totuus on Raamatussa. Silloin olemme Hänessä, Elävässä Jumalassa, Luojassamme, tuon siteeraamasi Sanan mukaisesti.
Mutta uskovan asema on Jumalan lapseus. Se on kokonaan eri asia olla Hänessä Jumalan lapsena kuin olla Hänessä osana luomakuntaa.jaikali kirjoitti:
Ekivaarin ja muutaman hänen opetuslapsensa kanssa keskustelu koetaan usein riitelemiseksi. Joskus käytetään karkeaakin kieltä ja tuomitaan toisia. Se ei ole rakentavaa eikä ruhaa luovaa uskovien yhteyttä. Se on riitelyä ja vähimmilläänkin väittelyä. Herran palvelijan ei sovi riidellä niin kuin joku täällä omassa aloituksessaan kirjoittaakin. Palstalla ei voi tuoda eriäviä mielipiteitä niin ettei synny riitaa. Täällä kun on riidanhaastajia ja vikoilijoita ja sanomamme kieroon vääntäjiä (väärin ymmärtäjiä). Niin Aina tulee riitaa jos ei ole samaa mieltä. Olkinukke on useimmissa keskusteluissa pääroolissa. Niin ei voi olkinukkea vastaan yhtään mitään. Silloin ulos kävelylle.
Siksi olenkin ottanut tavaksi sanoa leikillisesti: "Olkaa samaa mieltä kanssani niin ei tule riitoja." He heee!!!Monesti se argumentti jonka tällä palstalla keskusteluun antaa on rakennukseksi ja uskon vahvistukseksi jollekin aivan muulle, kenties jollekin satunnaiselle lukijalle ja etsivälle sielulle.
jaikali kirjoitti:
Kaikki on luotu Jeesukseen Kristukseen. Koko luomakunta on Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänessä luomakunta pysyy koossa. Tämäkin totuus on Raamatussa. Silloin olemme Hänessä, Elävässä Jumalassa, Luojassamme, tuon siteeraamasi Sanan mukaisesti.
Mutta uskovan asema on Jumalan lapseus. Se on kokonaan eri asia olla Hänessä Jumalan lapsena kuin olla Hänessä osana luomakuntaa.1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala,
I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Isä ei ole pojasta vaan poika ja kaikki on Isästä. Isä omistaa pojan ja kaikki, mutta Isä ei ole pojan oma vaan poika on Isän oma:
1. Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Kristuksella on kaikki hallitusvalta, mutta Isällä on kaiken omistusvalta. Sen tähden poikaa Raamattu sanoo "Jumalan huoneen haltijaksi:"
Heprealaiskirje 10
21 'ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
Omistusvalta on suurempi kuin hallitusvalta.- jaikalii
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Ja nyt lähti jälleen kerran, ehkä tuhannennen kerran, kolminaisuusriita liikkeelle.
Jos sinun kanssa keskustelisin tulisi riita sillä en ole samaa mieltä kanssasi. Siksi en keskustele kanssasi koska en tahdo riidellä. Sinä olet sitäpaitsi häpäissyt Herraa ja minuakin niin karkeilla sanoilla että keskusteluinto kanssasi on paljon miinuksella.
- jaikalii
nikojt kirjoitti:
Monesti se argumentti jonka tällä palstalla keskusteluun antaa on rakennukseksi ja uskon vahvistukseksi jollekin aivan muulle, kenties jollekin satunnaiselle lukijalle ja etsivälle sielulle.
Joo, mutta jatkuva väittely samojen henkilöiden kanssa samoilla argumenteilla ei rakenna ketään.
jaikalii kirjoitti:
Joo, mutta jatkuva väittely samojen henkilöiden kanssa samoilla argumenteilla ei rakenna ketään.
Joo joo, mutta miksi sinä siis itse käytät aina samoja argumentteja, tai miksi sinä itse täällä väittelet samoilla argumenteillasi vuodesta toiseen? Kysyn, koska kirjoitit ettei sellainen hyödytä ketään.
jaikalii kirjoitti:
Jos sinun kanssa keskustelisin tulisi riita sillä en ole samaa mieltä kanssasi. Siksi en keskustele kanssasi koska en tahdo riidellä. Sinä olet sitäpaitsi häpäissyt Herraa ja minuakin niin karkeilla sanoilla että keskusteluinto kanssasi on paljon miinuksella.
Miten olen häpäissyt Herraa?
Pikemminkin uskon että sinä olet häväissyt Herran, kun uskot että Jeesus puhalsi ulos Isänsä oman suunsa kautta.
Sinä olet myös häväissyt Herran, sillä tavoin että sinä kiellät Isän ja Pojan, uskomalla että HE ovat ainoastaan saman persoonan ilmenemismuotoja, eli ainoastaan Jumalan erilaisia roolileikkejä.
Sinä et pysty koskaan tunnustamaan että Isä ja Poika rakastavat toisiaan, niin kauan kun pysyt kiinni modalismin harhassasi:
Joh.3:35 "Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä."jaikalii kirjoitti:
Joo, mutta jatkuva väittely samojen henkilöiden kanssa samoilla argumenteilla ei rakenna ketään.
Tuo lienee totta, mutta ongelman ydin on juuri siinä, ettet sinä, niko jne...... kertakaikkiaan usko, että JUMALA on Pojan Isä.
Jos uskoisitte, niin ymmärryksenne JUMALASTA olisi todisteena tästä. Taas ymmärryksenne JUMALASTA ja JUMALAN Pojasta Jeesuksesta Kristuksesta on juuri todisteena, ettet usko mitä JUMALA on todistanut Pojastaan.
Puhutte Herrasta, mutta ette usko mite juuri tämä JUMALA ,- Pojan Isä teki Jeesuksesta Herran.
No, kenen aktivoima on tämä kinastelu. Epäuskoisten ihmisten,- vaiko uskovaisten? Päätä itse.- jaikalii
ekivaari kirjoitti:
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala,
I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Isä ei ole pojasta vaan poika ja kaikki on Isästä. Isä omistaa pojan ja kaikki, mutta Isä ei ole pojan oma vaan poika on Isän oma:
1. Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."
Kristuksella on kaikki hallitusvalta, mutta Isällä on kaiken omistusvalta. Sen tähden poikaa Raamattu sanoo "Jumalan huoneen haltijaksi:"
Heprealaiskirje 10
21 'ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
Omistusvalta on suurempi kuin hallitusvalta.>>>Omistusvalta on suurempi kuin hallitusvalta.
- jaikalii
jumalan_pete kirjoitti:
Miten olen häpäissyt Herraa?
Pikemminkin uskon että sinä olet häväissyt Herran, kun uskot että Jeesus puhalsi ulos Isänsä oman suunsa kautta.
Sinä olet myös häväissyt Herran, sillä tavoin että sinä kiellät Isän ja Pojan, uskomalla että HE ovat ainoastaan saman persoonan ilmenemismuotoja, eli ainoastaan Jumalan erilaisia roolileikkejä.
Sinä et pysty koskaan tunnustamaan että Isä ja Poika rakastavat toisiaan, niin kauan kun pysyt kiinni modalismin harhassasi:
Joh.3:35 "Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.">>>Joh.3:35 "Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä."
- Kirjanlukija
Käsitys kolminaisuudesta voidaan löytää kaikista muinaisista pakanauskonnoista ja eräistä filosofisista teorioista. Itämaisilla kansoilla luku 3 on yleisesti pyhä ja jumaluuskin on aina jonkinlainen kolminaisuus. Vanhimmassa brahmanismissa kolminaisuus esiintyy muodossa Brahma (isä), Sana ja Pyhä Henki. Myöhemmin tätä kolminaisuutta on nimitetty tri-murtiksi, ja sen ovat muodostaneet Brahma, Vishnu ja Siva. Kolmiyhteistä jumaluutta ovat palvoneet myöskin Kiinan ja Japanin buddhistit, vanhat egyptiläiset, kreikkalaiset, roomalaiset, persialaiset, meksikolaiset, perulaiset, skandinaavit ym. Persialaisilla oli kolminaisuus Oromasdes, Mithra ja Arimanius, egyptiläisillä Osiris, Horus ja Typhon, skandinaaveilla Odin, Thor ja Frey. Baylonialaisten Ainoan Jumalan ykseydessä oli kolme persoonaa ja tuon heidän kolminaisuusoppinsa symbolina he käyttivät Layardin tutkimusten mukaan tasasivuista kolmiota, kuten hyvin tiedetään roomalaiskatolisen kirkon tekevän tänäkin päivänä. Myös egyptiläiset käyttivät kolmiota "kolminaisen jumaluutensa" symbolina. Paavinkirkolla on joissakin sen kirkoista, kuten esimerkiksi Pyhän kolminaisuuden veljeskunnan luostarissa Madridissa, kuva kolmiyhteisestä Jumalasta, jolla on kolme päätä yhdessä ruumiissa. Babylonialaisilla oli samankaltainen kuva. Intiassa esitetään korkein jumaluus samalla tavoin kolmena päänä yhdessä ruumiissa eräässä kaikkein vanhimmista luolatemppeleistä nimellä "Eko Deva Trimurtti", "Yksi Jumala, kolme muotoa".
Kolminaisuusoppi ei tule Raamatun opetuksista, vaan pakanauskonnoista, joista se sitten siirtyi Paavin kirkkoon ja sitäkautta vuosisatojen aikana kaikkiin kirkkokuntiin sekä herätysliikkeisiin. Katolisen kirkon uskontunnustus, jonka tarkoituksena oli alunperinkin vastustajien kitkeminen pois tästä antikristuksen järjestelmästä. Paavin kirkon uskontunnustus vaatii uskomaan, että Jeesuksella on sama kunnia kuin Jumalalla, sama iankaikkinen majesteettius ja että he ovat yhtä suuria - että he ovat yksi ja sama Jumala. Raamattu kuitenkin opettaa selvästi, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja kaikkein ylin auktoriteetti on Jumala. - Talmid Ivrit
jaikalii kirjoitti:
>>>Joh.3:35 "Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä."
Jacobin kirje sanoo että Jumala ei ole pahan kiusattavissa. Kuitenkin tiedät että Messias oli saatanan kiusattavana useaankin otteeseen!! Olipa kiusaus Luojalla olla palvomatta luotua enkeliä. Jumala on yksi, ei kolme yhdessä. Jumalalla ei ole alkuperää kun taas Messiaalla on alkuperä, ennen aikojen alkua tai jälkeen aikojen alun, aivan sama. Jumalalla ei ole alkuperää.On myös jännä että Jeesus Jumalasi ei koskaan sanonut olevansa Jumala. Hän sanoi Isää Jumalakseen...Eli näkemyksesi mukaan Jumalalla on Jumala. Luojalla on luoja, heh. Luulet tekeväsi oikein sillä tunne sisälläsi sanoo niin. Älä luota tunteisiisi vaan Jumalan sanaan.Olen ollut siellä, missä sinä olet. Jatkoin etsimistä ja löysin uutta. Suosittelen sinullekin.
jaikali kirjoitti:
Ekivaarin ja muutaman hänen opetuslapsensa kanssa keskustelu koetaan usein riitelemiseksi. Joskus käytetään karkeaakin kieltä ja tuomitaan toisia. Se ei ole rakentavaa eikä ruhaa luovaa uskovien yhteyttä. Se on riitelyä ja vähimmilläänkin väittelyä. Herran palvelijan ei sovi riidellä niin kuin joku täällä omassa aloituksessaan kirjoittaakin. Palstalla ei voi tuoda eriäviä mielipiteitä niin ettei synny riitaa. Täällä kun on riidanhaastajia ja vikoilijoita ja sanomamme kieroon vääntäjiä (väärin ymmärtäjiä). Niin Aina tulee riitaa jos ei ole samaa mieltä. Olkinukke on useimmissa keskusteluissa pääroolissa. Niin ei voi olkinukkea vastaan yhtään mitään. Silloin ulos kävelylle.
Siksi olenkin ottanut tavaksi sanoa leikillisesti: "Olkaa samaa mieltä kanssani niin ei tule riitoja." He heee!!!Puolestani kehotan kaikkia olemaan samaa mieltä Isän ja hänen sanansa kanssa, niin ei tule riitoja kuin korkeintaan tottelemattomien jaikalien kanssa, jotka eivät tottele sanaa.
Jaikali: "Jeesus on Isässä ja Isä ASUU Jeesuksessa."
Jeesus Kristus ja Isä asuvat myös jokaisessa ihmisessä. Läheskään kaikki ihmiset eivät vain - t i e d ä - Jumalassa olevansa:
Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Apostolien teot 17
24 "Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät - J u m a l a a, - jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet,
j o k a - kuitenkaan - e i - o l e - k a u k a n a - y h d e s t ä k ä ä n - m e i s t ä;
28 sillä - h ä n e s s ä - m e - e l ä m m e - ja - l i i k u m m e - ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'."
- ihme tapaus
Eikö sinun elossasi eki ole mitään muut akuin tuota yhtöä ja samaa jankutusta !!?
laita itelles joku harrastus vai oletko niin toope ttei osaa kuin syödä ja istua ja jankuttaa kolminaisuutta vastaan netissä
ei kukaan jaksa enää tuota nikkiä edes vilaukselta nähdä on se niin lapsellista sisältöä aina.
miten se akkas jaksaa olla saman katon alla tuolaisenkanssa kysn vain. ja mitä sinä siellä helluntaissa oikein teet noiden harhaisten oppiesi kanssa, tahtoisin kysyä siellä paimennuksilta miksi ette laita ulos tuolalista sekottajaa! Ekivaari. Ei millään pahalla, mutta olisi ollut rehtiä pistää aloitustekstiisi maininnan siitä että se on lainaus Wikipediasta, etenkin kun lainaus oli noin pitkä. Se kuuluu mielestäni nettietikettiin.
Olet oikeassa, jumalan_pete.Tarkoitus oli lisätä lähde kirjoitukseeni, mutta kun se lähde ei siihen kopioidessa suoraan tarttunut, lisäys unohtui. — Anteeksi!
Kiitos kysymyksistäsi, "ihme tapaus." Pitäisi sinun itse huomata että rakastan Jumalan sanaa Jeesusta Kristusta ja lainaan hänestä kirjoitettua tekstiä — en pornoa enkä seksiä. Jos kuka kyllästyy teksteihini niin katselkoon vaikka pikku kakkosta tai kauniita ja rohkeita!
Akkaa minulla ei ole, mutta vihitty puoliso viihtyy ihan hyvin kotona ja kokouksissa vielä paremmin. Seurakuntamme uusi pastori kävi vasta äskettäin joku päivä puolisonsa ja vanhimmistosisaren kanssa meillä syntymäpäivätervehdyksellä. Kyselimme kuulumisia toisiltamme ja kerroin että ajatuksiini voi tarkemmin tutustua suomi24-Helluntailaisuus-palstalla.
Päätin sitten itsekin vilkaista, mitä ne toiset siellä minusta kirjoittavat. Niin kuin arvata saattaa, monet todistivat minun julistavan heresiaa, mutta löytyi sieltä muutama myönteinenkin kirjoitus, jossa minun sanottiin olevan yksi harvoja, joka perustelee sanomisensa Jumalan sanallla. En enää löytänyt mielestäni muutamia parhaita kirjoituksiani. — Ovat varmaan arkistoineet ne kassakaappiin?! Tallella varmaan ovat jossakin pilvitallenteiden bittiavaruudessa?* Tuli virheitä, tässä korjattu versiopoistetusta!
* No nyt mä ymmärrän, miksi olet edelleen helluntaiseurakunnassa, siis nimellisesti. Oikeassa Jumalan Sanan mukaisessa helluntaiseurakunnassa ei ole naisvanhimmitosisaria! Koska Raamatun mukaan vanhemmistoon voi valita vain veljiä, eikä johtaja myöskään voi olla kuin veli, naiset , sisaret, heille on monia hyvinkin tärkeitä tehtäviä seurakunnassa, mutta ei koskaan johtajia, eikä vanhemmistossa.
* Ja tämä ketju taas, joka jankuttaa yhtä-ja-samaa, ja kieltää kolminaisuuden, on turhuuksien turhuutta. Sillä totuus on se, että kun ihminen tulee uskoon, siis aidosti UUDESTISYNTYY, Jumalan Hengen kasteessa, (1Kor.12:1.) saa sisimpäänsä Pyhän Hengen sinetin, (Efe.1:13.) joka todistaa, olen Jumalan lapsi. Sama Henki, Pyhä Henki todistaa myös, että Jeesus on Jumala, että Jumala on Isä Poika ja Pyhä Henki, ja joka on sisäisesti Kristuksessa, tietää ja tunnustaa kolmiyhteisen Jumalan, koska se on TOTUUS Jumalasta, muuta totuutta ei voi olla.
* On aivan turhauttavaa jankuttaa kirjain tietoa asiasta, joka tulee Kristuksen sisäisen tunemisen kautta, ja ainoastaan Jumalan Hengen ilmoittamana, ja joka sitten avaa Kirjoituksetkin, josta kyllä löytyy totuus Jeesusken jumalauudesta, aivan niin kuin Pietarikin sai Jumalan Hengen ilmoituksen Pojasta, Kristuksesta, eli Voidellusta, eli Jumalasta. Pietari tuli siinä hetkessä Jumalan Hengen kautta vakuutetuksi Jeesuksen Jumaluudesta, hänen sisimpänsä avautui näkemään, kuka Jeesus oikeasti on. Jumalan toinen Persoona. Ellei tätä sisäistä Hengen kautta saatua tietoa ole saanut, ei koskaan voikaan tulla tietämään Jeesuksen todellista ominaisuutta. Jeesus on kahdessa Persoonassa, Jumalan Poika ja Ihmisen Poika. Isä valmisti Pojalleen ruumiin, ei Isä luonut Poikaa, vaan Hän valmisti Pojalleen ruumiin, syntisen lihan kaltaisuuteen, kuitenkin ilman syntiä.
* Poika itse on aina ollut Isässä ja Isä Pojassa, Isä ei koskaan ole ollut ilman Poikaa, eikä Poika ilman Isää, He ovat ikuinen, ilman alkua oleva YKSEYS, samoin ovat ilman loppua oleva ykseys ja kolmantena ja välttämättömänä Pyhä Henki, kukaan näistä Kolmesta ei koskaan ole olleet, ei sekunnin murtoosaa ilman keskinäistä ykseyttä Joka on aivan eri asia, kuin ,esm. uudestisyntynyt on Jumalassa Hengen yhdysiteellä yhteydessä Kristuksen kautta Jumalassa. Isä Poika ja Pyhä Henki on YKSEYS, eli YKSI Jumala, ja tässä on se israelin Jumala, " Kuule Israel, Jumala on yksi"!
* Ja tämä totuus on todellisuutta ainoastaan uudestisyntymän kautta omistettavissa Kristuksen sisäisen tuntemisen ,Hengen yhdyssiteen Pyhän Hengen tuntemisen kautta !Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tuli virheitä, tässä korjattu versiopoistetusta!
* No nyt mä ymmärrän, miksi olet edelleen helluntaiseurakunnassa, siis nimellisesti. Oikeassa Jumalan Sanan mukaisessa helluntaiseurakunnassa ei ole naisvanhimmitosisaria! Koska Raamatun mukaan vanhemmistoon voi valita vain veljiä, eikä johtaja myöskään voi olla kuin veli, naiset , sisaret, heille on monia hyvinkin tärkeitä tehtäviä seurakunnassa, mutta ei koskaan johtajia, eikä vanhemmistossa.
* Ja tämä ketju taas, joka jankuttaa yhtä-ja-samaa, ja kieltää kolminaisuuden, on turhuuksien turhuutta. Sillä totuus on se, että kun ihminen tulee uskoon, siis aidosti UUDESTISYNTYY, Jumalan Hengen kasteessa, (1Kor.12:1.) saa sisimpäänsä Pyhän Hengen sinetin, (Efe.1:13.) joka todistaa, olen Jumalan lapsi. Sama Henki, Pyhä Henki todistaa myös, että Jeesus on Jumala, että Jumala on Isä Poika ja Pyhä Henki, ja joka on sisäisesti Kristuksessa, tietää ja tunnustaa kolmiyhteisen Jumalan, koska se on TOTUUS Jumalasta, muuta totuutta ei voi olla.
* On aivan turhauttavaa jankuttaa kirjain tietoa asiasta, joka tulee Kristuksen sisäisen tunemisen kautta, ja ainoastaan Jumalan Hengen ilmoittamana, ja joka sitten avaa Kirjoituksetkin, josta kyllä löytyy totuus Jeesusken jumalauudesta, aivan niin kuin Pietarikin sai Jumalan Hengen ilmoituksen Pojasta, Kristuksesta, eli Voidellusta, eli Jumalasta. Pietari tuli siinä hetkessä Jumalan Hengen kautta vakuutetuksi Jeesuksen Jumaluudesta, hänen sisimpänsä avautui näkemään, kuka Jeesus oikeasti on. Jumalan toinen Persoona. Ellei tätä sisäistä Hengen kautta saatua tietoa ole saanut, ei koskaan voikaan tulla tietämään Jeesuksen todellista ominaisuutta. Jeesus on kahdessa Persoonassa, Jumalan Poika ja Ihmisen Poika. Isä valmisti Pojalleen ruumiin, ei Isä luonut Poikaa, vaan Hän valmisti Pojalleen ruumiin, syntisen lihan kaltaisuuteen, kuitenkin ilman syntiä.
* Poika itse on aina ollut Isässä ja Isä Pojassa, Isä ei koskaan ole ollut ilman Poikaa, eikä Poika ilman Isää, He ovat ikuinen, ilman alkua oleva YKSEYS, samoin ovat ilman loppua oleva ykseys ja kolmantena ja välttämättömänä Pyhä Henki, kukaan näistä Kolmesta ei koskaan ole olleet, ei sekunnin murtoosaa ilman keskinäistä ykseyttä Joka on aivan eri asia, kuin ,esm. uudestisyntynyt on Jumalassa Hengen yhdysiteellä yhteydessä Kristuksen kautta Jumalassa. Isä Poika ja Pyhä Henki on YKSEYS, eli YKSI Jumala, ja tässä on se israelin Jumala, " Kuule Israel, Jumala on yksi"!
* Ja tämä totuus on todellisuutta ainoastaan uudestisyntymän kautta omistettavissa Kristuksen sisäisen tuntemisen ,Hengen yhdyssiteen Pyhän Hengen tuntemisen kautta !>>>Jumala on Isä Poika ja Pyhä Henki
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tuli virheitä, tässä korjattu versiopoistetusta!
* No nyt mä ymmärrän, miksi olet edelleen helluntaiseurakunnassa, siis nimellisesti. Oikeassa Jumalan Sanan mukaisessa helluntaiseurakunnassa ei ole naisvanhimmitosisaria! Koska Raamatun mukaan vanhemmistoon voi valita vain veljiä, eikä johtaja myöskään voi olla kuin veli, naiset , sisaret, heille on monia hyvinkin tärkeitä tehtäviä seurakunnassa, mutta ei koskaan johtajia, eikä vanhemmistossa.
* Ja tämä ketju taas, joka jankuttaa yhtä-ja-samaa, ja kieltää kolminaisuuden, on turhuuksien turhuutta. Sillä totuus on se, että kun ihminen tulee uskoon, siis aidosti UUDESTISYNTYY, Jumalan Hengen kasteessa, (1Kor.12:1.) saa sisimpäänsä Pyhän Hengen sinetin, (Efe.1:13.) joka todistaa, olen Jumalan lapsi. Sama Henki, Pyhä Henki todistaa myös, että Jeesus on Jumala, että Jumala on Isä Poika ja Pyhä Henki, ja joka on sisäisesti Kristuksessa, tietää ja tunnustaa kolmiyhteisen Jumalan, koska se on TOTUUS Jumalasta, muuta totuutta ei voi olla.
* On aivan turhauttavaa jankuttaa kirjain tietoa asiasta, joka tulee Kristuksen sisäisen tunemisen kautta, ja ainoastaan Jumalan Hengen ilmoittamana, ja joka sitten avaa Kirjoituksetkin, josta kyllä löytyy totuus Jeesusken jumalauudesta, aivan niin kuin Pietarikin sai Jumalan Hengen ilmoituksen Pojasta, Kristuksesta, eli Voidellusta, eli Jumalasta. Pietari tuli siinä hetkessä Jumalan Hengen kautta vakuutetuksi Jeesuksen Jumaluudesta, hänen sisimpänsä avautui näkemään, kuka Jeesus oikeasti on. Jumalan toinen Persoona. Ellei tätä sisäistä Hengen kautta saatua tietoa ole saanut, ei koskaan voikaan tulla tietämään Jeesuksen todellista ominaisuutta. Jeesus on kahdessa Persoonassa, Jumalan Poika ja Ihmisen Poika. Isä valmisti Pojalleen ruumiin, ei Isä luonut Poikaa, vaan Hän valmisti Pojalleen ruumiin, syntisen lihan kaltaisuuteen, kuitenkin ilman syntiä.
* Poika itse on aina ollut Isässä ja Isä Pojassa, Isä ei koskaan ole ollut ilman Poikaa, eikä Poika ilman Isää, He ovat ikuinen, ilman alkua oleva YKSEYS, samoin ovat ilman loppua oleva ykseys ja kolmantena ja välttämättömänä Pyhä Henki, kukaan näistä Kolmesta ei koskaan ole olleet, ei sekunnin murtoosaa ilman keskinäistä ykseyttä Joka on aivan eri asia, kuin ,esm. uudestisyntynyt on Jumalassa Hengen yhdysiteellä yhteydessä Kristuksen kautta Jumalassa. Isä Poika ja Pyhä Henki on YKSEYS, eli YKSI Jumala, ja tässä on se israelin Jumala, " Kuule Israel, Jumala on yksi"!
* Ja tämä totuus on todellisuutta ainoastaan uudestisyntymän kautta omistettavissa Kristuksen sisäisen tuntemisen ,Hengen yhdyssiteen Pyhän Hengen tuntemisen kautta !>>>Poika itse on aina ollut Isässä
- Mina Sanosi
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Poika itse on aina ollut Isässä
Sana synty silla hetkella kun Jumala sano ensimmaisen sanan.
Mina Sanosi kirjoitti:
Sana synty silla hetkella kun Jumala sano ensimmaisen sanan.
Niin, Sana oli alussa Jumalan tykönä, koska Jumala synnytti hänet ennen maailman luomista (Snl.8:24,25).
- Mina Sanosi
jumalan_pete kirjoitti:
Niin, Sana oli alussa Jumalan tykönä, koska Jumala synnytti hänet ennen maailman luomista (Snl.8:24,25).
Jumala sanoi ja Sana synty.
- Simelius
Missä kohden Raamatussa vaaditaan uskomaan oikeinpäin tämä asia että pelastutaan? Vaatiiko Jumala tavalliselta "pulliaiselta" uskomaan sitä oikeinpäin, koska ei kaikki kirjanoppineetkaan tätä ymmärrä juurta jaksaen? Uskoontulossakaan ei moni ajattele koko asiaa, ja silti on uudestisyntynyt. Kuinka on oikein vaatia sitä uusilta uskoviltakaan? Tämäkin oppi kolminaisuudesta on kehittelyn tulos mikäli olen oikein ymmärtänyt. Eihän Jeesuksen ajan jälkeen olleet uskovat kuulleet kolminaisuusopista mitään ja silti olivat uskossa. Vasta kolmesataa luvulla tämä oppi kuulemma lanseerattiin.
Näin tämä asia on, Simelius. Vastakkain asettumisen välttämiseksi apostoli Paavali sanoi näyttävänsä hyvää esimerkkiä siinä, ettei opeta sellaista mitä Jeesus ei ole opettanut ja mitä ei selvästi löydy pyhistä kirjoituksista:
1. Korinttolaiskirje 4
6 "Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan."- Simelius
Kuinka kommentoisitte tätä että kun ihminen uudestisyntyy, niin hän ei välttämättä tiedä kolminaisuusopista mitään ja silti hän saa uuden sydämen eli tulee uskoon. Onko hän teidän (niiden mielestä jotka pitävät tiettyä näkemystä pelastuskysymyksenä) ollenkaan uudestisyntynyt vaikka omaa ne uskovien merkit joita uskovilla on? Ihminen ei välttämättä tarvitse toista ihmistä uskoontulon hetkellä rukoilemassa jne. Uskoonhan voidaan tulla niillä sijoillaan ja yksin. Eikö hän ole niiden mielestä uudestisyntynyt jos ei kukaan olisi maininnut asiasta mitään? Tähän kysymykseen ei ole tullut vastauksia liiemmin täällä palstalla.
Entä tuleeko hänestä luopio jos alkaa kyseenalaistamaan tätä oppia? Kuinka sitten asia on jos hän ensin on uskonut kolminaisuusoppiin, ja välillä ei, ja taas kääntyy ajatuksissaan? Eikö hän välillä ole joidenkin mielestä luopio? Onko niin että tällaisella ei ole pelastusmahdollisuutta enää osan mielestä vaikka palaisi alkuperäiseen uskoon asiassa? Toivottavasti osasin pukea sanoiksi mitä tahdoin sanoa. - jaikalii
Simelius kirjoitti:
Kuinka kommentoisitte tätä että kun ihminen uudestisyntyy, niin hän ei välttämättä tiedä kolminaisuusopista mitään ja silti hän saa uuden sydämen eli tulee uskoon. Onko hän teidän (niiden mielestä jotka pitävät tiettyä näkemystä pelastuskysymyksenä) ollenkaan uudestisyntynyt vaikka omaa ne uskovien merkit joita uskovilla on? Ihminen ei välttämättä tarvitse toista ihmistä uskoontulon hetkellä rukoilemassa jne. Uskoonhan voidaan tulla niillä sijoillaan ja yksin. Eikö hän ole niiden mielestä uudestisyntynyt jos ei kukaan olisi maininnut asiasta mitään? Tähän kysymykseen ei ole tullut vastauksia liiemmin täällä palstalla.
Entä tuleeko hänestä luopio jos alkaa kyseenalaistamaan tätä oppia? Kuinka sitten asia on jos hän ensin on uskonut kolminaisuusoppiin, ja välillä ei, ja taas kääntyy ajatuksissaan? Eikö hän välillä ole joidenkin mielestä luopio? Onko niin että tällaisella ei ole pelastusmahdollisuutta enää osan mielestä vaikka palaisi alkuperäiseen uskoon asiassa? Toivottavasti osasin pukea sanoiksi mitä tahdoin sanoa.Ihminen voi olla uskossa vaikka hän ei ymmärtäisikään Jumalan kolmiyhteyttä. Uskon että hän voi olla pelastettu vaikka uskoisi kolminaisuusopin olevan harhaoppi. Pelastus kun ei riipu siitä kuinka hyvin Jeesukseen uskova tuntee Jumalan. Pelastus on armosta Jeesuksessa Kristuksessa. Se, jolla Poika on, sillä on elämä. Sillä jolla ei ole Jumalan Poikaa, sillä ei ole elämää. Näin Raamattu todistaa.
Mutta kun puhutaan kolminaisuudesta, tai kun tällä palstalla puhutaan aiheesta, uskovat pyrkivät opettamaan Jumalan tuntemista toisille uskoville jotka eivät vielä tunne Jumalaa yhtä hyvin. Onhan tämä aihe monia uskovia kovasti askarruttava teologinen oppi josta väitellään monin paikoin, ei vain tällä palstalla, vaan myös jopa seurakunnissa.
Jumalan Henki ja Jeesus itse eivät koskaan opeta ohi Raamatun Sanan. Jumalan Henki tahtoo että Hänen omansa oppivat tuntemaan Kirjoituksista Hänet joka heidän puolestaan on kuollut ja noussut kuolleista.
Jumala tahtoo ilmoittaa itsensä uskovalleen. Hän tahtoo kertoa meille kuka Hän on. Tästä on kysymys. Kolminaisuus ja muutkin hengelliset Raamatun opit eivät kaikki avaudu ihmiselle hänen uskoon tulossa. Uskoon tulo on alku Jumalan kanssa elämiselle ja vaeltamiselle. Jumalan kanssa eläminen on jatkuvaa "koulun penkillä" opiskelemista. Kukaan ei ole valmiiksi oppinut. Mutta uskovat jotka ovat päässeet pitemmälle Jumalan koulussa ja ovat Herralta oppineet Hänen tuntemistaan tahtovat välittää oppiaan myös toisille. Tämä siitä syystä että kun Pyhä Henki on heitä itseään opettanut, he ovat kokeneet niin kuin Emmauksen tien matkaajat. "Eikö sydämemme ollut meissä palava kun Hän puhui meille tiellä ja selitti meille Kirjoitukset" (Luuk 24:32-53). Herran opetusta kuunnellut uskova on saanut suuren siunauksen Sanassa ja Sanan kautta. Hän tahtoo tietenkin välittää tätä siunausta eteen päin. ekivaari kirjoitti:
Näin tämä asia on, Simelius. Vastakkain asettumisen välttämiseksi apostoli Paavali sanoi näyttävänsä hyvää esimerkkiä siinä, ettei opeta sellaista mitä Jeesus ei ole opettanut ja mitä ei selvästi löydy pyhistä kirjoituksista:
1. Korinttolaiskirje 4
6 "Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan."* Miksi et sitten itse usko tuota Paavalin opetusta? Apostolithan juuri opettaa, Matteus ja Luukas, että Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, Immanuel = Jumala meidän kansamme! Samoin apostoli Johannes todistaa Jeesus on Jumala. Joh.1;1.
* Miksi sinä et usko, ja kuitenkin vetoat apostoleiden opetukseen? Itse menet pahasti yli ja ohi ja ali, Kristuksen opetuksen ! Jumalan fackta ! Ja näin kiellät Jeesuksen, ja siinä menee Jumalakin, koska," jos ei ole Poikaa, ei ole Isääkään"!Simelius kirjoitti:
Kuinka kommentoisitte tätä että kun ihminen uudestisyntyy, niin hän ei välttämättä tiedä kolminaisuusopista mitään ja silti hän saa uuden sydämen eli tulee uskoon. Onko hän teidän (niiden mielestä jotka pitävät tiettyä näkemystä pelastuskysymyksenä) ollenkaan uudestisyntynyt vaikka omaa ne uskovien merkit joita uskovilla on? Ihminen ei välttämättä tarvitse toista ihmistä uskoontulon hetkellä rukoilemassa jne. Uskoonhan voidaan tulla niillä sijoillaan ja yksin. Eikö hän ole niiden mielestä uudestisyntynyt jos ei kukaan olisi maininnut asiasta mitään? Tähän kysymykseen ei ole tullut vastauksia liiemmin täällä palstalla.
Entä tuleeko hänestä luopio jos alkaa kyseenalaistamaan tätä oppia? Kuinka sitten asia on jos hän ensin on uskonut kolminaisuusoppiin, ja välillä ei, ja taas kääntyy ajatuksissaan? Eikö hän välillä ole joidenkin mielestä luopio? Onko niin että tällaisella ei ole pelastusmahdollisuutta enää osan mielestä vaikka palaisi alkuperäiseen uskoon asiassa? Toivottavasti osasin pukea sanoiksi mitä tahdoin sanoa.* Ole ystävällinen ja lue Mohikaanin kommentti tuossa yllä ! Juuri kysymästäsi asiata saat tietoa ja opetusta !
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Miksi et sitten itse usko tuota Paavalin opetusta? Apostolithan juuri opettaa, Matteus ja Luukas, että Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, Immanuel = Jumala meidän kansamme! Samoin apostoli Johannes todistaa Jeesus on Jumala. Joh.1;1.
* Miksi sinä et usko, ja kuitenkin vetoat apostoleiden opetukseen? Itse menet pahasti yli ja ohi ja ali, Kristuksen opetuksen ! Jumalan fackta ! Ja näin kiellät Jeesuksen, ja siinä menee Jumalakin, koska," jos ei ole Poikaa, ei ole Isääkään"!>>>Immanuel = Jumala meidän kansamme!
jaikalii kirjoitti:
Ihminen voi olla uskossa vaikka hän ei ymmärtäisikään Jumalan kolmiyhteyttä. Uskon että hän voi olla pelastettu vaikka uskoisi kolminaisuusopin olevan harhaoppi. Pelastus kun ei riipu siitä kuinka hyvin Jeesukseen uskova tuntee Jumalan. Pelastus on armosta Jeesuksessa Kristuksessa. Se, jolla Poika on, sillä on elämä. Sillä jolla ei ole Jumalan Poikaa, sillä ei ole elämää. Näin Raamattu todistaa.
Mutta kun puhutaan kolminaisuudesta, tai kun tällä palstalla puhutaan aiheesta, uskovat pyrkivät opettamaan Jumalan tuntemista toisille uskoville jotka eivät vielä tunne Jumalaa yhtä hyvin. Onhan tämä aihe monia uskovia kovasti askarruttava teologinen oppi josta väitellään monin paikoin, ei vain tällä palstalla, vaan myös jopa seurakunnissa.
Jumalan Henki ja Jeesus itse eivät koskaan opeta ohi Raamatun Sanan. Jumalan Henki tahtoo että Hänen omansa oppivat tuntemaan Kirjoituksista Hänet joka heidän puolestaan on kuollut ja noussut kuolleista.
Jumala tahtoo ilmoittaa itsensä uskovalleen. Hän tahtoo kertoa meille kuka Hän on. Tästä on kysymys. Kolminaisuus ja muutkin hengelliset Raamatun opit eivät kaikki avaudu ihmiselle hänen uskoon tulossa. Uskoon tulo on alku Jumalan kanssa elämiselle ja vaeltamiselle. Jumalan kanssa eläminen on jatkuvaa "koulun penkillä" opiskelemista. Kukaan ei ole valmiiksi oppinut. Mutta uskovat jotka ovat päässeet pitemmälle Jumalan koulussa ja ovat Herralta oppineet Hänen tuntemistaan tahtovat välittää oppiaan myös toisille. Tämä siitä syystä että kun Pyhä Henki on heitä itseään opettanut, he ovat kokeneet niin kuin Emmauksen tien matkaajat. "Eikö sydämemme ollut meissä palava kun Hän puhui meille tiellä ja selitti meille Kirjoitukset" (Luuk 24:32-53). Herran opetusta kuunnellut uskova on saanut suuren siunauksen Sanassa ja Sanan kautta. Hän tahtoo tietenkin välittää tätä siunausta eteen päin.>>>Jumalan Henki ja Jeesus itse eivät koskaan opeta ohi Raamatun Sanan.
- Mina Sanosi
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Jumalan Henki ja Jeesus itse eivät koskaan opeta ohi Raamatun Sanan.
Raamattu puhuu Jumalan Hengesta ja Jeesuksesta. Raamattu puhuu myos Jeesuksen Hengesta. Sytyttaako
Mina Sanosi kirjoitti:
Raamattu puhuu Jumalan Hengesta ja Jeesuksesta. Raamattu puhuu myos Jeesuksen Hengesta. Sytyttaako
Mitä arvelet: Oliko Johannes kastajassa kolme eri henkeä?
1) Hänen oma henkensä
2) Pyhä henki - hamasta äidinkohdusta saakka (Luuk.1:15)
3) Eliaan henki (Luuk.1:17)
>>>Raamattu puhuu Jumalan Hengesta ja Jeesuksesta. Raamattu puhuu myos Jeesuksen Hengesta.
- keksi jotain muuta
Älä nyt hyvä mies taas noin paksua höpötystä omien ihmeoppiesi tueksi koita vääntää.
anna olla jo. voisitko eki uskoa vaan siellä kotonasi niinkuin tykkäät ja lopettaisit koko helluntaiherätyksen ja kaiken vapaan krsitillisyyden käännyttämisen omituisiin ajatuksiisi !Miksi pelkäät kirjoituksiani? En ketään käännytä mihinkään, selitän vaan niin kuin itse olen ymmärtänyt ja jokaisella on vapaus uskoa niin kuin sydämessään ja omassatunnossaan oikeaksi tuntee.
Osa kirjoituksistani lisäksi on itsellänikin ajatusten alla selvitetettävänä Jumalan edessä, miten asia on. Ne ovat siis hypoteettisia mahdollisuuksia, joiden ratkaisu saattaa olla niin tai näin, mutta niitä joita on hyvä ja hyödyllistä pohtia.- miten on
ekivaari kirjoitti:
Miksi pelkäät kirjoituksiani? En ketään käännytä mihinkään, selitän vaan niin kuin itse olen ymmärtänyt ja jokaisella on vapaus uskoa niin kuin sydämessään ja omassatunnossaan oikeaksi tuntee.
Osa kirjoituksistani lisäksi on itsellänikin ajatusten alla selvitetettävänä Jumalan edessä, miten asia on. Ne ovat siis hypoteettisia mahdollisuuksia, joiden ratkaisu saattaa olla niin tai näin, mutta niitä joita on hyvä ja hyödyllistä pohtia.Selitätkö niitä siellä seurakunnassasi myös hyödyksi kokojoukolle ?
miten on kirjoitti:
Selitätkö niitä siellä seurakunnassasi myös hyödyksi kokojoukolle ?
* On hyvä, jos kirjoituksiasi "pelättäisiin", eikä luettaisi ollankaan, koska johdat ihmisiä surmapaikalle, et pelastukseen Kirstuksesa Jeesuksessa, et koskaan kirjoita mitään, että ihmisen tulisi pelastua uskon kautta Jeesuskeen Kristukseen, sinä vain jankutat omaa , oman mielesi rakentamaa uskonnollista harhaopetustasi, hyvä siis, että karttavat kirjoituksiasi !
- j.t.p.
Jeesus itse todistaa itsestään (useammassakin raamatunkohdassa), että Hän on Jumala.
Jeesus sanoo ruotsinkielisessä raamatussa itsestään näin: "Jag Är".
Se tarkoittaa tietysti sitä, mitä suomeksikin, "Minä Olen".
Tätä ilmaisua käytetään yksinomaan (huomaa isot alkukirjaimet) Jumalasta itsestään.
Kyllähän nämä asiat ovat tietysti jokaiselle uudestisyntyneelle Jeesuksen omalle varsin tuttuja.
Näyttää kuitenkin siltä, että joukossa on edelleen näitä harhautuneita (parempi sanoa harhaoppisia), jotka koettavat vääntää totuuden vääryyden valtaan, tässäkin asiassa.Ymmärtäköön kukin niin kuin itse tahtoo, ymmärrän tämän asian Jeesuksen selityksen mukaan niin että Isällä on valta puhua "Minä Olen"-muodossa kenen kautta tahansa:
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Jeesus ei turhaan sanonut:
Matt. 22:29
'Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."'
Olen tullut huomaamaan että läheskään kaikille eivät Jeesuksen neuvot ja ohjeet kelpaa.- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Ymmärtäköön kukin niin kuin itse tahtoo, ymmärrän tämän asian Jeesuksen selityksen mukaan niin että Isällä on valta puhua "Minä Olen"-muodossa kenen kautta tahansa:
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Jeesus ei turhaan sanonut:
Matt. 22:29
'Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."'
Olen tullut huomaamaan että läheskään kaikille eivät Jeesuksen neuvot ja ohjeet kelpaa.Unitarismin ongelma:
19. Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20. Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.
Matt. 10.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään
Luuk. 21.
11. Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.
Mark. 13. Usko Toivonen kirjoitti:
Unitarismin ongelma:
19. Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20. Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.
Matt. 10.
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
13. Ja näin te joudutte todistamaan.
14. Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
15. Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään
Luuk. 21.
11. Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.
Mark. 13.Aamen, Usko Toivonen! Iloitsen kirjoituksesi sisällöstä. Huomautan kuitenkin että tuo asia ei ole ongelma unitaareille, vaan trinitaareille.
- Simelius
ekivaari kirjoitti:
Aamen, Usko Toivonen! Iloitsen kirjoituksesi sisällöstä. Huomautan kuitenkin että tuo asia ei ole ongelma unitaareille, vaan trinitaareille.
Eikö katoliset ja luterilaiset ole olleet trinitaareja enimmäkseen? Katolinen kirkko on tapattanut joidenkin tietojen mukaan miljoonia ihmisiä sen takia kun eivät ole tunnustaneet kolminaisuusoppia ja kasteoppiaan. Näin on toiminut luterilainen kirkko pienemmässä mittakaavassa. Kyllä ne oikeuteen vetäjät ovat olleet trinitaareja pääasiassa.
- Usko Toivonen
Simelius kirjoitti:
Eikö katoliset ja luterilaiset ole olleet trinitaareja enimmäkseen? Katolinen kirkko on tapattanut joidenkin tietojen mukaan miljoonia ihmisiä sen takia kun eivät ole tunnustaneet kolminaisuusoppia ja kasteoppiaan. Näin on toiminut luterilainen kirkko pienemmässä mittakaavassa. Kyllä ne oikeuteen vetäjät ovat olleet trinitaareja pääasiassa.
Tässä esilleottamissani tekstikohdissa on Raamatun ilmoitus, miksi uskovat joutuvat vainojen kohteeksi:
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
Luuk. 21.
Alkuseurakunnan ajoista lähtien alettiin vainoamaan uskovia.
Mikä oli vainojen syy?
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.
Ketä vainottiin?
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Room. 10.
Mikä taho pyrkii estämään ihmisen kääntymisen Jeesuksen luo saamaan iankaikkisen elämän? Usko Toivonen kirjoitti:
Tässä esilleottamissani tekstikohdissa on Raamatun ilmoitus, miksi uskovat joutuvat vainojen kohteeksi:
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
Luuk. 21.
Alkuseurakunnan ajoista lähtien alettiin vainoamaan uskovia.
Mikä oli vainojen syy?
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.
Ketä vainottiin?
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Room. 10.
Mikä taho pyrkii estämään ihmisen kääntymisen Jeesuksen luo saamaan iankaikkisen elämän?Jeesus Kristus, Jumalan poika, on Isän Jumalan rakkaus
Johannes 3
35 "Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä." [Joh. 5:20; 1. Kor. 13:1-13]
Näin Isällä ja kaikilla pelastettavilla ihmisillä on sama rakkauden kohde, Jumalan rakkaus, Jeesus Kristus.ekivaari kirjoitti:
Jeesus Kristus, Jumalan poika, on Isän Jumalan rakkaus
Johannes 3
35 "Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä." [Joh. 5:20; 1. Kor. 13:1-13]
Näin Isällä ja kaikilla pelastettavilla ihmisillä on sama rakkauden kohde, Jumalan rakkaus, Jeesus Kristus.* Raamattu sanoo, " Jumala on rakkaus", siispä Jeesus Kristus ON Jumala! Eikä suinkaan Jumalan rakkauden kohde, vaan ITSE Rakkaus, Isä Poika ja Pyhä Henki !
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Raamattu sanoo, " Jumala on rakkaus", siispä Jeesus Kristus ON Jumala! Eikä suinkaan Jumalan rakkauden kohde, vaan ITSE Rakkaus, Isä Poika ja Pyhä Henki !
Jeesus Kristus ja me ihmiset olemme osa Jumalaa, ei Jumala.
1. Johanneksen kirje 4
7 "Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan."
Jumala on se, "- j o s t a - k a i k k i - o n - " [1.Kor. 8:6] eikä se, jonka kautta kaikki on. Poikakin on Isästä, mutta Isä ei ole pojasta.
Pysytään kirjoitusten mukaisessa selityksessä!Usko Toivonen kirjoitti:
Tässä esilleottamissani tekstikohdissa on Raamatun ilmoitus, miksi uskovat joutuvat vainojen kohteeksi:
12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
Luuk. 21.
Alkuseurakunnan ajoista lähtien alettiin vainoamaan uskovia.
Mikä oli vainojen syy?
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Apt. 9.
Ketä vainottiin?
7. ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
8. Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat'.
Apt. 22.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Room. 10.
Mikä taho pyrkii estämään ihmisen kääntymisen Jeesuksen luo saamaan iankaikkisen elämän?Rakkaus ja viha ovatkin vastavoimia, niin kuin päivä ja yö:
1. Johanneksen kirje 2
11 "Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä."
1. Johanneksen kirje 3
15 "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi."
Herran avuksi huutaminen ei ole vihan avuksi huutamista vaan Jumalan rakkauden avuksi huutamista!- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Jeesus Kristus ja me ihmiset olemme osa Jumalaa, ei Jumala.
1. Johanneksen kirje 4
7 "Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan."
Jumala on se, "- j o s t a - k a i k k i - o n - " [1.Kor. 8:6] eikä se, jonka kautta kaikki on. Poikakin on Isästä, mutta Isä ei ole pojasta.
Pysytään kirjoitusten mukaisessa selityksessä!>> Jeesus Kristus ja me ihmiset olemme osa Jumalaa, >>
Tuo lienee unitarismin vaikutusta ihmisen ajatteluun.
Ei, Jumalassa ei ole pimeyttä.
5. Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
1. Joh. 1. - Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Rakkaus ja viha ovatkin vastavoimia, niin kuin päivä ja yö:
1. Johanneksen kirje 2
11 "Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä."
1. Johanneksen kirje 3
15 "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi."
Herran avuksi huutaminen ei ole vihan avuksi huutamista vaan Jumalan rakkauden avuksi huutamista!Raamattu ilmoittaa, että Jumala on Rakkaus.
Raamattu ilmoittaa myös, mistä olemme oppineet tuntemaan Rakkauden:
16. Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
1. Joh. 3. - Mohikaani_27 ei kirj
Usko Toivonen kirjoitti:
Raamattu ilmoittaa, että Jumala on Rakkaus.
Raamattu ilmoittaa myös, mistä olemme oppineet tuntemaan Rakkauden:
16. Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
1. Joh. 3.* Olisihan se mukavaa, jos ekivaarikin olisi veljemme, mutta ei hän voi olla, koska kieltää Jeesusken Kristuksen, kieltämällä Hän syntymisensä Pyhästä Hengestä, eikä ekivaari usko Jeesusken vereen, vaan on usein pilkannut , ja häpäissyt Jeesusken veren, puhunut verestä Jeesusta loukaten. Ekivaari on VALHE veli, hän ei tunne Jeesusta, Jeesus kyllä tuntee hänet, mutta vieraana. Ekivaari ei usko Jeesusken ruumilliseen ylösnousemukseen, eikä Jeesuksen paluuseen seurakunalleen, ekivaari on evankeliumin vihollinen, opettaa unitarismiä ja areiolaisten, jehovalaisten oppia, pitää Jeesusta syntisenä Joosefin jälkeläisenä. Ei hän VOI olla Jumalan lapsi ! Hänelle voi julistaa totuutta, mutta väitellä Raamatun lauseilla hänen kanssaan, on melkein Jumalan pilkkaa, hän epätoivoisana yrittää kumota Raamattua Raamatulla, ekivaari on pimeydessä ja pimeyttä hän täällä opettaa !
Mohikaani_27 ei kirj kirjoitti:
* Olisihan se mukavaa, jos ekivaarikin olisi veljemme, mutta ei hän voi olla, koska kieltää Jeesusken Kristuksen, kieltämällä Hän syntymisensä Pyhästä Hengestä, eikä ekivaari usko Jeesusken vereen, vaan on usein pilkannut , ja häpäissyt Jeesusken veren, puhunut verestä Jeesusta loukaten. Ekivaari on VALHE veli, hän ei tunne Jeesusta, Jeesus kyllä tuntee hänet, mutta vieraana. Ekivaari ei usko Jeesusken ruumilliseen ylösnousemukseen, eikä Jeesuksen paluuseen seurakunalleen, ekivaari on evankeliumin vihollinen, opettaa unitarismiä ja areiolaisten, jehovalaisten oppia, pitää Jeesusta syntisenä Joosefin jälkeläisenä. Ei hän VOI olla Jumalan lapsi ! Hänelle voi julistaa totuutta, mutta väitellä Raamatun lauseilla hänen kanssaan, on melkein Jumalan pilkkaa, hän epätoivoisana yrittää kumota Raamattua Raamatulla, ekivaari on pimeydessä ja pimeyttä hän täällä opettaa !
Joudun taas oikomaan Sinun, Mohikaani_27 valheellisia väitteitäsi. Vastasin juuri äsken greeeeenille Tiestä nimimerkin perässä kulkevasta kuviteltujen asioiden vääristelijästä ja valehtelijasta. Sanoin itselläni olevan kokemusta hänen kaltaisistaan valehtelijoista. He ovat jonkun vieraan hengen vangitsemia orjatyöntekijöitä.
Väitteesi, että "Olisihan se mukavaa, jos ekivaarikin olisi veljemme, mutta ei hän voi olla, koska kieltää Jeesusken Kristuksen, kieltämällä Hän syntymisensä Pyhästä Hengestä, eikä ekivaari usko Jeesusken vereen, vaan on usein pilkannut , ja häpäissyt Jeesusken veren, puhunut verestä Jeesusta loukaten."
Vastaan sinulle, mohis, että mieluummin olen Sinusta kauempana kuin veljet ovat! En pyri olemaaan edes veljesi poika, sillä Jeesuksen Kristuksen syntymisen olen selittänyt Just niin kuin Jeesus Kristus itse ja apostoli Paavali yksityiskohtaisen tarkasti sen selittivät, että -
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Roomalaiskirje 1
2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]
Kuten jokainen lukija voi päätellä, Jeesus ja apostolit opettivat sekä Jeesuksen Kristuksen sekä jokaisen Jumalasta syntyneen ihmisen erikseen ihmisestä lihan puolesta syntymisen ja erikseen Isästä Jumalasta pyhyyden hengen puolesta syntymisen. Uskon tämän juuri niin kuin herra Jeesus Kristus ja apostoli Paavali asian opetti. Mitä vastaan sanomista sinulla on?
Verestä olen opettanut niin kuin Raamattu opettaa, että lihan veri on vain esikuvaa Jumalan tahdosta. Kaikki lihan veri on saastaista, jota ei saa syödä eikä juoda, koska lihan tahto, l. lihan sielu on siinä. [3.Moos.17:11-14]
Käsky vuodattaa lihan veri maahan, johtuu siitä lihan veren esikuvasta kun lihan veri tekee lihan eläväksi, ja elävän lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, jonka tähden kaiken lihan on kuoltava. [Room. 8:7; Joh. 6:63]
Uusi liitto perustuu kokonaan Jumalan tahtoon, eikä lihan vereen, ei ihmisten eikä eläinten. Tämä on erittäin selvästi sanottu Heprealaiskirjeen 10. luvussa.
8 'Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". - H ä n - p o i s t i - e n s i m m ä i s e n,
p y s t y t t ä ä k s e e n - t o i s e n.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."
Ymmärrän tämän niin, että Uudessa liitossa Karitsan ja hengellisen seurakunnan hengellinen veri on Jumalan tahto, jonka Jumala asetti poistamansa lihan veren tilalle; "Hän poisti ensimmäisen, pystyttääkseen toisen."
Uskon myös sekä Jeesuksen Kristuksen että koko Jumalan seurakunnan hengellisen ruumiin ylösnousemukseen, juuri niin kuin apostolit sen opettivat;
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
Mohikaani. Lopeta valehtelu ja hengellisten asioiden vääristely — jos vielä voit sen tehdä!Minäkin olen ja ajattelen. Saan ihan hyvällä omallatunnolla tunnustaa: "Minä olen", sillä Isä Jumala ei ole koskaan kieltänyt lausumasta olemassa olevaa totuutta.
- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Minäkin olen ja ajattelen. Saan ihan hyvällä omallatunnolla tunnustaa: "Minä olen", sillä Isä Jumala ei ole koskaan kieltänyt lausumasta olemassa olevaa totuutta.
Niin, Totuus.
4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, ...
Room. 3.
Jumala on Totuus.
Isä on Totuus
17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
Joh. 17.
Jeesus on Totuus
6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Joh. 14.
Henki on Totuus
6. Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1. Joh. 5. - Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Joudun taas oikomaan Sinun, Mohikaani_27 valheellisia väitteitäsi. Vastasin juuri äsken greeeeenille Tiestä nimimerkin perässä kulkevasta kuviteltujen asioiden vääristelijästä ja valehtelijasta. Sanoin itselläni olevan kokemusta hänen kaltaisistaan valehtelijoista. He ovat jonkun vieraan hengen vangitsemia orjatyöntekijöitä.
Väitteesi, että "Olisihan se mukavaa, jos ekivaarikin olisi veljemme, mutta ei hän voi olla, koska kieltää Jeesusken Kristuksen, kieltämällä Hän syntymisensä Pyhästä Hengestä, eikä ekivaari usko Jeesusken vereen, vaan on usein pilkannut , ja häpäissyt Jeesusken veren, puhunut verestä Jeesusta loukaten."
Vastaan sinulle, mohis, että mieluummin olen Sinusta kauempana kuin veljet ovat! En pyri olemaaan edes veljesi poika, sillä Jeesuksen Kristuksen syntymisen olen selittänyt Just niin kuin Jeesus Kristus itse ja apostoli Paavali yksityiskohtaisen tarkasti sen selittivät, että -
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Roomalaiskirje 1
2 "Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme, [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]
Kuten jokainen lukija voi päätellä, Jeesus ja apostolit opettivat sekä Jeesuksen Kristuksen sekä jokaisen Jumalasta syntyneen ihmisen erikseen ihmisestä lihan puolesta syntymisen ja erikseen Isästä Jumalasta pyhyyden hengen puolesta syntymisen. Uskon tämän juuri niin kuin herra Jeesus Kristus ja apostoli Paavali asian opetti. Mitä vastaan sanomista sinulla on?
Verestä olen opettanut niin kuin Raamattu opettaa, että lihan veri on vain esikuvaa Jumalan tahdosta. Kaikki lihan veri on saastaista, jota ei saa syödä eikä juoda, koska lihan tahto, l. lihan sielu on siinä. [3.Moos.17:11-14]
Käsky vuodattaa lihan veri maahan, johtuu siitä lihan veren esikuvasta kun lihan veri tekee lihan eläväksi, ja elävän lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, jonka tähden kaiken lihan on kuoltava. [Room. 8:7; Joh. 6:63]
Uusi liitto perustuu kokonaan Jumalan tahtoon, eikä lihan vereen, ei ihmisten eikä eläinten. Tämä on erittäin selvästi sanottu Heprealaiskirjeen 10. luvussa.
8 'Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". - H ä n - p o i s t i - e n s i m m ä i s e n,
p y s t y t t ä ä k s e e n - t o i s e n.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."
Ymmärrän tämän niin, että Uudessa liitossa Karitsan ja hengellisen seurakunnan hengellinen veri on Jumalan tahto, jonka Jumala asetti poistamansa lihan veren tilalle; "Hän poisti ensimmäisen, pystyttääkseen toisen."
Uskon myös sekä Jeesuksen Kristuksen että koko Jumalan seurakunnan hengellisen ruumiin ylösnousemukseen, juuri niin kuin apostolit sen opettivat;
1. Korinttolaiskirje 15
44 "kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen."
1. Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"
Mohikaani. Lopeta valehtelu ja hengellisten asioiden vääristely — jos vielä voit sen tehdä!Jeesus sanoi:
41. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
42. Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
Luuk. 6.
Omahyväinen ikioma oppi ei kestä uskovien muodostoman seurakunnan koettelua. >>>Jeesus itse todistaa itsestään (useammassakin raamatunkohdassa), että Hän on Jumala.>"Minä Olen".
Tätä ilmaisua käytetään yksinomaan (huomaa isot alkukirjaimet) Jumalasta itsestään. >>>>"Minä Olen".
Tätä ilmaisua käytetään yksinomaan (huomaa isot alkukirjaimet) Jumalasta itsestään.
- trivia
"jaikali
23.9.2014 14:57
............. Koko luomakunta on Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänessä luomakunta pysyy koossa........"
Nimimerkki on keksinyt väitteen omasta päästään ja vastoin UT:n sanomaa "Jumala on kaikki - kaikessa". Hän on sitä myös Jeesuksessa yhtälailla kuin jaikalissakin.
Kiista ei ratkea yksistään UT:n jakeita lukemalla vaikka voittopuolisesti Jumala ja Jeesus esitetään itsenäisinä olioina. Muutamia epäselviä jakeita on ja joita voi tulkita puoleen tai toiseen.
Jumala olisi kaikkitietävä. Eikö näin ole sanottu! Hän ymmärtää silloin ihmisen tiedostamisprosessia. Hän ymmärtää logiikan vaatimukset.
Logiikka ja todellisuus: Jeesuksen kädessä on suora puukeppi.
Trinitaari: Jeesuksen kädessä on ympyrän muotoinen puukeppi
Unitaari: Jeesuksen kädessä on suora puukeppi.
Miksi Jumala olisi niin ovela, että kirjoituttaa pääsääntöisesti olevansa yksi ja kaikki kaikessa mutta tarkoittavansa että hän on vain kolmessa osiossa.
Ihminen ajattelee loogisesti. Aivopesu johonkin lapsesta saakka tuottaa tulosta missä jutussa tahansa. Logiikka on silti olemassa. Jokin asia on näin eikä noin uskomuksista riippumatta.
Toiseksi. Jos Jumala tahallaan kirjoitutti toista mitä tarkoitti, hän ei voi syyttää ihmistä, koska ihminen ajattelee loogisesti. Osa uskovista (unitaarit) ajattelee loogisesti ja ei-kristityt ylipäänsä eivät usko moniin muihin epäloogisuuksiin.
Trinitarismissa Jumala tahallisesti harhauttaisi ihmiskuntaa ja tietää että varsinkin tieteiden kehityksen mukana trinitarismin epäloogisuus paljastuu - ja Jumala olisi syyllinen valehteluun eikä hänellä olisi oikeutta tuomita ketään.
Unitarismi puolestaan johtaa siihen (Jumala kaikki kaikessa) että Jumala ei halua tuomita ketään ja pelastusteoria on ihmisten keksintö pelotteluksi vallanhimon takia.
Olevainen on yksi. Se sisältää rajattomasti yksittäisiä olioita ja joiden välillä vallitsee yhteys tavalla tai toisella. Pyöreä kattila tarvitsee vähintään kolme jalkaa pysyäkseen pystyssä ja on olemukseltaan tietty olio.
Trinitarismi on epäloogisuuden ylistys ja karkein hellenistisen filosofian kumoamisyritys. Nimenomaan Platonin idealismin kumoaminen, jossa Platon olettaa olevan yhden hengen joka synnyttää taivaissa ensin kaikki ne ilmiöt henkisinä mitä olevaisessa tapahtuu materiaalisina ilmiöinä. Platonin teoria on siinä oikeassa, että vapaata tahtoa ei ole.
Jumala on joko valehtelija (trinitarismi) tai esittää alkeellisessa muodossa todellisuutta (unitarimi) oikein.- 10/10 pistettä
Erittäin hyvin kirjoitettu :) kiitos
Totuudessakin Raamattu sanoo olevan useita osatekijöitä. I Jumala on totuus. II Jumalan poika, Jeesus Kristus on totuus. III Katoamattoman Jumalan nimen kautta vannottu asia on totuus = Peruuttamaton Jumalan sana; [Jes. 45:23]
Mutta suurin osa Raamatussa on sellaista tekstiä, joka — vaikka se olisi Isän Jumalan itsensä sanomaa — ei ole Isän oman nimensä kautta vannomaa. [Hepr.6:13] Suurin osa Raamatussa onkin tällaista "meitä vastaan" Jumalan puhumaa ironista sanaa, joka on naulittu ristille ja sillä tavalla peruttavissa; [Kol. 2:14]
Suurin osa sanan tutkijoista ei ole tätä asiaa huomannut tai sitten tahallaan eivät uskalla nostaa asiaa keskusteltavaksi. Kuitenkin Raamattu sisältää paljon Jumalan puhumaa ironiaa;
Hoosea 1
10 (2:1) "Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'"- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Totuudessakin Raamattu sanoo olevan useita osatekijöitä. I Jumala on totuus. II Jumalan poika, Jeesus Kristus on totuus. III Katoamattoman Jumalan nimen kautta vannottu asia on totuus = Peruuttamaton Jumalan sana; [Jes. 45:23]
Mutta suurin osa Raamatussa on sellaista tekstiä, joka — vaikka se olisi Isän Jumalan itsensä sanomaa — ei ole Isän oman nimensä kautta vannomaa. [Hepr.6:13] Suurin osa Raamatussa onkin tällaista "meitä vastaan" Jumalan puhumaa ironista sanaa, joka on naulittu ristille ja sillä tavalla peruttavissa; [Kol. 2:14]
Suurin osa sanan tutkijoista ei ole tätä asiaa huomannut tai sitten tahallaan eivät uskalla nostaa asiaa keskusteltavaksi. Kuitenkin Raamattu sisältää paljon Jumalan puhumaa ironiaa;
Hoosea 1
10 (2:1) "Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'"Tottakai Jumalan vannomiset ovat totta, onhan Jumala Totuus.
Isä on Totuus, Poika on Totuus, Pyhä Henki on Totuus.
Mutta ihmisten vannomiset, niistä Raamattu ilmoittaa:
1. Kuulkaa tämä, Jaakobin heimo, te, joita kutsutaan Israelin nimellä ja
jotka olette lähteneet Juudan lähteestä, jotka vannotte Herran nimeen ja tunnustatte Israelin Jumalan, mutta ette totuudessa ettekä vanhurskaudessa -
2. sillä heitä kutsutaan pyhän kaupungin mukaan ja he pitävät tukenansa Israelin Jumalaa, jonka nimi on Herra Sebaot:
Jes. 48.
- Ajatuksia herää
Ekivaari kirjoittaa ja perustelee asiansa hyvin. Olen tähän asti sumeilematta nielly kolminaisuusopin, kun näin on opetettu. Tarkemmin kun perehtyy, ei sille sittenkään löydy perusteita.
Tärkein kysymys jonka Jeesus omile opetuslapsilleen, omille seuraajilleen esitti olisi kysymys; Kenen te sanotte minun olevan.
Se on edelleen Hänen tärkein kysymys seuraajilleen, sillä sen kysymyksen vastaus ratkaisee jokaisen ihmisen ikuisuuden.
Pietarin tunnustaessa Herran Jeesuksen olevan luvattu Kristus, kertoi Jeesus hänelle, että tätä uskoa ja todistusta ei suinkaan aikaan saanut ihmismieli, ei järjen päätelmät, vaan Jumala. Näet, Raamatun mukaisen uskon Herraan Jeesukseen saa aikaan Sanan kautta vain Jumala.
Usko on Jumalan teko.
Jeesus todisti itsestään niin, että he joiden sydämet eivät sulkeutuneet totuuden edessä, tulivat näkemään ja uskomaan. Hänellä oli ja on painavat syynsä, miksi Hän on puhunut ja toiminut tavalla miten on toiminut. Kaikella mitä Hän tekee on äärimmäisen painava syynsä ja merkityksensä!
Ei Hän syyttä puhunut vertauksin ja puhunut niinkuin puhui. Kaikki yksin sen tähden, että jokainen jonka sydämen Jumala saa pehmittää uskoisi.
Jumalan Sanassa, Raamatussa, ei ole sattumia. Kaikki on asetettu ja ilmoitettu juuri täsmälleen niin, niinkuin tarkoitettu on. Näin toimi myös Herra Jeesus maanpäällä, lihansa aikoina.
Erään kerran kun kirjanoppineet tulivat Häntä haastamaan, sanoi Hän näin;
"34 Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen;
35 ja eräs heistä, joka oli lainoppinut, kysyi häneltä kiusaten:
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 NIIN JEESUS SANOI HÄNELLE: "'Rakasta HERRAA, SINUN JUMALAASI, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
41 JA FARISEUSTEN OLLESSA KOOLLA JEESUS KYSYI HEILTÄ
42 sanoen: "MITÄ ARVELETTE Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin".
43 HÄN SANOI HEILLE: "KUINKA SITTEN Daavid HENGESSÄ KUTSUU HÄNTÄ HERRAKSI, sanoen:
44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'.
45 Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"
46 Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään."
Herra Jeesus puhui näin lainoppineiden asettuessa Hänen eteensä, pyrkien saattamaan Hänet sanoissaan hankaluuksiin. Hän kertoi ENSIN, mikä on kaikkein tärkein käsky, se on, Jumalan rakastamisen käsky, kaikesta sydämestään.
Tämän JÄLKEEN, heti jatkaen, Hän esitti vastakysymyksen siitä mitä mahtoi Daavid ollessaan Pyhän Hengen vaikutuksessa Psalmin 110 aikana tarkoittaa sanoessaan "Herra sanoi minun Herralleni"....
Jeesuksellä oli syynsä toimia juuri näin. Äärimmäisen painavat syynsä.
Näet, ei usko Herraan Jeesukseen ole ihmisjärjen työ, ei viisaudella saavutettava.
Se on vain ja ainoastaan Jumalan työ. Hän, Jumala itse, saa uskon aikaan ihmisissä Sanan kuulemisen kautta niinkuin hyväksi näkee. Ihmismielelle usko Herraan Jeesukseen, Raamatun mukainen usko, on hullutusta. Sitä ei voi ottaa vastaan ihmisjärjellä! Mutta kun Jumala synnyttää uskon, aukenevat kaikki kirjoitukset pala palalta edessämme näkymään Jumalan voiman ja totuuden.
Ei Daavid koskaan kuvitellut palvelevansa kahta Herraa. Pois sellainen.
Hän oli yhden Herran ja Jumalan palvelija.
Mutta niinkuin Jeesus sanoi, Hän Pyhän Hengen vaikutuksen alla, Totuuden Hengessä, kirjoitti näin psalmiin 110. Hän kirjoitti Totuuden.
Hänen henki näki silloin Pyhän Hengen ilmoituksen vaikutuksesta sen ikiajoista saakka olleen totuuden, että meillä on Isä ja Poika, yhtä ja yksi Jumala, yksi Herra, Isä Jumala ja Hänen Sanansa, Herra Jeesus. Elohim.
Ystävä hyvä, jos me emme näe Herrassa Jeesuksessa Jumalaa ja Isää, me totisesti olemme vielä eksyksissä. Näet Hän on ainoa Tie, ainoa Totuus ja ainoa Elämä.
Uskon Häneen, ei saa aikaan ihmisjärki, vaan yksin Jumala. Sen tähden tärkeintä ei ole se, kuka kauneimmilla sanoilla Häntä täälläkin puolustaa, vaan tärkeintä on mennä Jumalan Sanan äärelle ja rukoillen Herran puoleen, jotta Hän saisi synnyttää uskon Ylösnousseeseen Herraan Jeesukseen, sellaisen uskon, mitä Raamattu opettaa!
Juuri tähän uskoon tähtäsi Jeesuksen kaikki toimet myös maanpäällä. Siihen tähtäsi Hänen vertauksensa, tekonsa, puheensa, toimensa ja kaikki. Jotta me uskoisimme sen mikä ihmisjärjelle on hullutusta, jotta me uskoisimme, että ristiinnaulittu Herra Jeesus on ylösnoussut ja kaikkivaltias, Herra!
- Jumala Jumalasta
Jumala on henki. Jumalalla ei ole 'ruumista' eli olemusta. Niinpä tämä kinastelu on täysin turha. Jumala on samaa henkeä, kuin Jeesus, Jumala on samaa henkeä, kuin Pyhä Henki. Kaikilla heillä on sama viisaus, sama tahto, sama voima, sama rakkaus, sama tieto, koska he ovat samaa henkeä.
He kaikki ovat siis samaa henkeä, koska he eivät voi olla mitään muuta henkeä. Jumala voi jakaa henkeänsä vaikka kuinka moneksi - kaikki ovat silti samaa henkeä.
Kumpikin on siis oikein. Ihminen ei voi edes käsittää Jumalan 'olemusta', koska Jumala on henki, jolla ei ole olemusta. Jumala voi 'roolittaa' eli esiintyä vaikka kuinka monena, hän voi 'pukeutua' miksi haluaa. Jumalan eri 'rooleja' ei voi erottaa alemmaksi tai ylemmäksi, koska he ovat samaa Jumalan henkeä, siitä julkituodut.Opetat Jumalan sanan ja Jumalan tahdon vastaisesti, 'jumala Jumalasta:
Johannes 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."
Johannes 6
38 "Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt."
Jeesuksen lihalla oli kyllä oma, Isän tahdosta poikkeava tahto, mutta Kristus ei ollut kuuliainen omalle tahdolleen vaan Isän tahdolle.Isä Jumala on totinen olemus, jumalien Jumala herrojen Herra. Poika, Jeesus Kristus on Jumalan kuva, joka itse ei voi mitään tehdä; [2. Kor. 4:4; Kol. 1:15}
Johannes 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."
Johannes 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, - "j o k a -
y k s i n - o l e t - t o t i n e n - Jumala," ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.">>>Jumalalla ei ole 'ruumista' eli olemusta.>Jumala on samaa henkeä, kuin Jeesus>Jumalan eri 'rooleja' ei voi erottaa
- Jos Jeesus on
Jumala, niin silloinhan tuhannet ihmiset, ovat nähneet Jumalan, elävänä keskuudessaan?
- Jeesus on Jumala
Jumalalla on silloin äiti, mummo, pappa, veli ja sisarpuolia? Tällaisia kysymyksiä tulee mieleen.
"joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti."
Jeesus toimi maanpäällä ollessaan tosi ihmisenä. Hän oli tyhjentänyt itsensä, ottanut orjan muodon ja tässä muodossa toimi nöyryydessä aina ristille asti.
Jos me näkisimme Hänet siinä muodossa kuin Hän ikuisuudesta asti on ollut, liekö meidän silmämme kestäisivät. Mutta nyt Hän on ylösnoussut ja korotettu takaisin kunniaansa! Herra Kaikkivaltias.Ylimmäiseksi papiksi Isän korottama poika ja pyhä henki rukoilevat joka aika Isää Jumalaa kaikkien ihmisten puolesta:
Roomalaiskirje 8
26 "Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla."
Roomalaiskirje 8
27 "Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä."
Roomalaiskirje 8
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme."
Heprealaiskirje 7
24 "mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää - r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."
Heprealaiskirje 8
1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,"
Totinen Jumala, herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, ei ketään rukoile.>>>Hän oli tyhjentänyt itsensä, ottanut orjan muodon ja tässä muodossa toimi nöyryydessä aina ristille asti.
- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Ylimmäiseksi papiksi Isän korottama poika ja pyhä henki rukoilevat joka aika Isää Jumalaa kaikkien ihmisten puolesta:
Roomalaiskirje 8
26 "Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta Henki itse rukoilee meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla."
Roomalaiskirje 8
27 "Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä."
Roomalaiskirje 8
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme."
Heprealaiskirje 7
24 "mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
25 jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää - r u k o i l l a k s e e n - heidän puolestansa."
Heprealaiskirje 8
1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,"
Totinen Jumala, herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, ei ketään rukoile."ekivaarin" tekstissä vilisee asiavirheitä.
Ensinnäkin Henki ei rukoile "kaikkien ihmisten puolesta" vaan pyhien puolesta.
Kuka on pyhä?
Pyhä on Jeesukseen turvautunut, Jeesusta avukseen huutanut, siis Jeesusta rukoillut.
Vrt. Apt. 9.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Jeesus kertoo Joh. 14. luvussa Häneen uskovista:
23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Huomatkaa; me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Pyhässä siis asuu Isä ja Poika ( " Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30 ).
Kun Henki rukoilee pyhien puolesta, on mukana myös Isä. - ekivaari on minun re
Usko Toivonen kirjoitti:
"ekivaarin" tekstissä vilisee asiavirheitä.
Ensinnäkin Henki ei rukoile "kaikkien ihmisten puolesta" vaan pyhien puolesta.
Kuka on pyhä?
Pyhä on Jeesukseen turvautunut, Jeesusta avukseen huutanut, siis Jeesusta rukoillut.
Vrt. Apt. 9.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Jeesus kertoo Joh. 14. luvussa Häneen uskovista:
23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Huomatkaa; me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Pyhässä siis asuu Isä ja Poika ( " Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30 ).
Kun Henki rukoilee pyhien puolesta, on mukana myös Isä.Eivät kirjoitukseni varmasti virheettömiä ole, mutta Jumalan henki vertaa vailla ymmärrystä olevia ihmisiä eläimiin, jotka hukkuvat omaan turmelukseensa.
Psalmit 49
12 (49:13) Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
20 (49:21) Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
Jumalan armahtavaisuus, laupeus, anteeksi antavaisuus ja rauha vasta tekevät Jumalan kuvaa vastaavan ihmisen. Vailla näitä ominaisuuksia olemme eläimiin verrattavia olioita:
2. Pietarin kirje 2
12 "Mutta niin kuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa," - Usko Toivonen
ekivaari on minun re kirjoitti:
Eivät kirjoitukseni varmasti virheettömiä ole, mutta Jumalan henki vertaa vailla ymmärrystä olevia ihmisiä eläimiin, jotka hukkuvat omaan turmelukseensa.
Psalmit 49
12 (49:13) Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
20 (49:21) Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
Jumalan armahtavaisuus, laupeus, anteeksi antavaisuus ja rauha vasta tekevät Jumalan kuvaa vastaavan ihmisen. Vailla näitä ominaisuuksia olemme eläimiin verrattavia olioita:
2. Pietarin kirje 2
12 "Mutta niin kuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,"Kannattaa lukaista tuo psalmi kokonaan läpi, niin selviää, miksi nyt on näin:
26. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27. vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28. ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29. ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.
Jeesukseen turvautuneet pyhät ( avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa ).
Henki rukoilee pyhissä. jumalan_pete kirjoitti:
>>>Hän oli tyhjentänyt itsensä, ottanut orjan muodon ja tässä muodossa toimi nöyryydessä aina ristille asti.
Tyhjensikö Hän itsensä enkelin muodosta, ihmisen muodosta vaiko Jumalan?
Eikö Jumala olekaan mielestäsi yksi?- Mina Sanosi
nikojt kirjoitti:
Tyhjensikö Hän itsensä enkelin muodosta, ihmisen muodosta vaiko Jumalan?
Eikö Jumala olekaan mielestäsi yksi?Jeesus sanoi olevansa Jumalasta. Han on taivaasta tullut Jumalan Sana. Han tyhjensi itsensa Jumalan muodosta Fil 2. luvun todistuksen mukaisesti. Han oli ihmisena paljon suurempi kuin kukaan ennen hanta elanyt ihminen.
Usko Toivonen kirjoitti:
"ekivaarin" tekstissä vilisee asiavirheitä.
Ensinnäkin Henki ei rukoile "kaikkien ihmisten puolesta" vaan pyhien puolesta.
Kuka on pyhä?
Pyhä on Jeesukseen turvautunut, Jeesusta avukseen huutanut, siis Jeesusta rukoillut.
Vrt. Apt. 9.
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
Jeesus kertoo Joh. 14. luvussa Häneen uskovista:
23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Huomatkaa; me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Pyhässä siis asuu Isä ja Poika ( " Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30 ).
Kun Henki rukoilee pyhien puolesta, on mukana myös Isä.>>>"ekivaarin" tekstissä vilisee asiavirheitä.
Ensinnäkin Henki ei rukoile "kaikkien ihmisten puolesta" vaan pyhien puolesta.- Usko Toivonen
jumalan_pete kirjoitti:
>>>"ekivaarin" tekstissä vilisee asiavirheitä.
Ensinnäkin Henki ei rukoile "kaikkien ihmisten puolesta" vaan pyhien puolesta.Oppisi on umpikujassa.
Unitarismin ongelma tässäkin kohden tulee julki. Usko Toivonen kirjoitti:
Oppisi on umpikujassa.
Unitarismin ongelma tässäkin kohden tulee julki.Oppini ei ole minun, vaan hänen - Jumalan - jonka sen minulle antoi.
Todista että se oppi on umpikujassa.nikojt kirjoitti:
Tyhjensikö Hän itsensä enkelin muodosta, ihmisen muodosta vaiko Jumalan?
Eikö Jumala olekaan mielestäsi yksi?En lähde spekuloimaan asialla. Se on mielestäni tarpeetonta. Jos se tieto olisi tarpeellinen se olisi ilmoitettu meille Sanassa. Olet vapaa uskomaan niin kuin tahdot.
Mina Sanosi kirjoitti:
Jeesus sanoi olevansa Jumalasta. Han on taivaasta tullut Jumalan Sana. Han tyhjensi itsensa Jumalan muodosta Fil 2. luvun todistuksen mukaisesti. Han oli ihmisena paljon suurempi kuin kukaan ennen hanta elanyt ihminen.
>>>Han tyhjensi itsensa Jumalan muodosta Fil 2. luvun todistuksen mukaisesti.
- Usko Toivonen
jumalan_pete kirjoitti:
Oppini ei ole minun, vaan hänen - Jumalan - jonka sen minulle antoi.
Todista että se oppi on umpikujassa.Kirje Roomalaisille, luku 8.
- Eihän Raamatussa
Mainita, että Jumala nousi kolmantena päivänä kuolleista, tai Jumala ilmestyi opetuslapsille. Eikä Raamatussa mainita kolminaisuus sanaa. Olen pikkuhiljaa näitä asioita tutkinut, miettinyt ja tullut siihen tulokseen, että tässä kolminaisuuopetuksessa on menty pahasti metsään.
- vfvfvfvf
Tuohan se on nykyinen helluntailaisuuden linja. Kielletään kolmiykseys.
Niin on kuin sanot. Trinitaarit sanovat ja väittävät että kolminaisuutta ei kukaan ihminen voi ymmärtää, mutta se on silti uskottava. Mutta Jumalan sana sanoo, että sellaista ei saisi opettaa, mitä opettajat itsekään eivät ymmärrä:
1. kirje Timoteukselle 1
7 "tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät."- Simelius
ekivaari kirjoitti:
Niin on kuin sanot. Trinitaarit sanovat ja väittävät että kolminaisuutta ei kukaan ihminen voi ymmärtää, mutta se on silti uskottava. Mutta Jumalan sana sanoo, että sellaista ei saisi opettaa, mitä opettajat itsekään eivät ymmärrä:
1. kirje Timoteukselle 1
7 "tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät."Unitaarinen näkemys on helppo ymmärtää. Jumala on Pojan Isä ja Jeesus rukoili ja rukoilee vieläkin Isää. Vaikka en kantaani ole lyönyt lukkoon, olen kallellaan unitarismin suuntaan. Olen valmis kääntämään kelkkaa jos näyttää siltä. Miksi asia pitäisi "ymmärtää" vaikeimman jälkeen? Onko olemassa ketään ihmistä joka ymmärtää Jumalan olemuksen riittävästi? Voidaan kysyä mikä on riittävää? Itse uskon että se riittää että ymmärtää asian niinkuin Raamatussa lukee. Ei sitä tarvitse alkaa vääntämään mysteerimmäksi.
>>>Olen pikkuhiljaa näitä asioita tutkinut, miettinyt ja tullut siihen tulokseen, että tässä kolminaisuuopetuksessa on menty pahasti metsään.
Niin on kiva väitellä,onko raamattu totta vai ei? ja nämä kinastelijat eivät koskaan ole raamatun kansia edes avanneet!
- hynggi
Ekivaari on univaari. Herää jo pahvi.
- outo tapaus
Pysyisit eki vaan siellä annasi helmoissa poissa ttältä jankkaamasta tuota oppiasi joka onkin ainut joka Raamatustasi olet löytänyt.
ja vie terveisiä sinne seurakuntaasi että kentällä ihmetellään millainen johto siellä nukkuu joka sallii jäsenensä levittää ympärilleen sellaista joka ei ole koskaan kuulunut helluntain olemukseen.
perusta oma yhden hengen exrtaoppiministrysi ja ota se vihitty vaimosi siihen varajäseneksi.- outoa on
Aamen ! helluntai olemukseen ei lisätä mitään mikä ei ole oikein ja opissa ja elämässä koettua totuttaa ! lumitöihin sellaiset sekaa opettavat ekit ! on se kumma että ei mene lookinen opetus perille ! taitaa olla ymmärryksessä vikaa !
- taneli taukotupa
Kovinkin vitsikäs?
Eikö Unitarismioppi on syntioppi kun kaikki lopulta pääsevät Taivaaseen unitarismin kautta myös syntiset.
Väärin, sinä tietämätön savonarola! Kaikki ihmiset kyllä pääsevät aikanaan taivaaseen kun -
Apostolien teot 17
30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua, sekä niiden, jotka taivaissa ovat, että niiden, jotka maan päällä ovat, ja niiden, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Näin on herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä puhunut:
Jesaja 45
23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistua, minulle jokaisen kielen valansa vannoa."ekivaari kirjoitti:
Väärin, sinä tietämätön savonarola! Kaikki ihmiset kyllä pääsevät aikanaan taivaaseen kun -
Apostolien teot 17
30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua, sekä niiden, jotka taivaissa ovat, että niiden, jotka maan päällä ovat, ja niiden, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Näin on herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä puhunut:
Jesaja 45
23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistua, minulle jokaisen kielen valansa vannoa."Eipäs ollut väärin koska siinä sinä myönnät että lopulta kaikki pääsevät perille.. Vai miten ehkä tarkoitat jotain muuta. Selitä nyt hyvä mies että kaikki tulee osallisex tästä ihanasta opista missä ei tarvi olla huolissaan synneistä .
- väsynyt,,,,,
savonarola kirjoitti:
Eipäs ollut väärin koska siinä sinä myönnät että lopulta kaikki pääsevät perille.. Vai miten ehkä tarkoitat jotain muuta. Selitä nyt hyvä mies että kaikki tulee osallisex tästä ihanasta opista missä ei tarvi olla huolissaan synneistä .
Ettehän ole muutenkaan huolestuneita synneistä, paavalin armo opetus pelasta teijät kaikki ja hänen kolmetoista kirjettä kumoa koko raamatun kokonaisilmoitus Jumalan laista; Toorasta.
ekivaari kirjoitti:
Väärin, sinä tietämätön savonarola! Kaikki ihmiset kyllä pääsevät aikanaan taivaaseen kun -
Apostolien teot 17
30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua, sekä niiden, jotka taivaissa ovat, että niiden, jotka maan päällä ovat, ja niiden, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Näin on herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä puhunut:
Jesaja 45
23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistua, minulle jokaisen kielen valansa vannoa."Unohdit ekivaari tämän:
1.Tim.4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, varsinkin uskovien.
Itse en tiedä varmasti, pelastuuko kaikki ihmiset lopulta. En välttämättä ole siihen vielä valmis uskomaan. Kuulostaa ehkä ristiriitaiselta, mutta se johtunee siitä että samanaikaisesti Ramattu sanoo että vain harvat löytävät kaidan tien ja ahtaan portin (Matt.7:14). Lisäksi monet ovat kutsutut, mutta vain harvat valitut (Matt.22:14).
Mutta siihen en ainakaan usko, että ihmiset kituisivat helwetissä miljaardeja kertaa miljaardeja vuosia, eikä kärsimyksellä vieläkään näkyisi loppua... sehän olisi kohtuutonta.
Kaikkien ihmisten pelastus (helwetistä?) edellyttäisi jonkunlaisen henkien tyhjiin raukeamisen (annihilaation) tai uuden mahdollisuuden.
Voi ehkä olla niin, että jokaiselle ihmiselle maksetaan hänen tekojensa mukaan, pahimmillaan eräänlaisen "kiirastulen" muodossa.
Häpeäkseni kuitenkin paljastan, etten ole tutkinut tätä aihepiiriä riittävän perusteellisesti, isien perinnäissääntöjen tähden. Nehän loi minulle valmiin mielikuvan siitä että sekä helwetti että rangaistus (kärsimyksen muodossa) olisi ikuinen.
Sen voi ainakin kertoa, että uskon ihmisillä olevan mahdollisuus päästä pois "vankilasta" kun ovat "maksaneet viimeisenkin rovon":
Mat 5:25,26 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon. (Eli voi päästä pois sitten kun on maksanut syntivelkansa???).
Uskon Raamattuun vedoten, että vain harvat pääsee pelastukseen sisälle (heidän ensimmäisen elämänvaiheensa jälkeen), että tuonela ja tulijärvi ovat kaksi eri maantietellistä paikkaa; että tuonelassa ei mato kuole eikä tuli sammu; että saaatana, antikristus ja väärä profeetta heitetään tulijärveen kärsimään ikuisiksi ajoiksi; että kukaan ei ole näkevä Herraa ilman pyhitystä; että en löydä yhtään raamatunjaetta joka sanoo että tulijärvi tai tuonela olisi IKUINEN rangaistuksen paikka, KÄRSIMYKSENÄ, muille paitsi saaatanalle, antikristukselle ja väärälle profeetalla (joista kaksi viimeiseksi mainittu ovat ihmisiä); että sana "kadotus" on käännösvirhe ja pitää olla "tuho" tai "häviö".
Uskon että sijaintipaikka on ikuinen, mutta itse rangaistus TULEN JA KÄRSIMYKSEN MUODOSSA ei ole ikuinen vaan väliaikainen, kunnes viimeinen ropo on maksettu (Matt.5:26).
Kuningas Jeesus tulee sanomaan niille jotka eivät rakastaneet:
"Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä" (Matt.25:41).
Siinä ei kuitenkaan kerrottu, että kärsimys olisi ikuinen, vaan että itse sijaintipaikan tuli on ikuinen, jolloin sijaintipaikan täytyy myöskin olla ikuinen (tai tuli sammuu).
Täytynee paneuttua asiaan paremmin ajan kanssa.- Mina Sanosi
jumalan_pete kirjoitti:
Unohdit ekivaari tämän:
1.Tim.4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, varsinkin uskovien.
Itse en tiedä varmasti, pelastuuko kaikki ihmiset lopulta. En välttämättä ole siihen vielä valmis uskomaan. Kuulostaa ehkä ristiriitaiselta, mutta se johtunee siitä että samanaikaisesti Ramattu sanoo että vain harvat löytävät kaidan tien ja ahtaan portin (Matt.7:14). Lisäksi monet ovat kutsutut, mutta vain harvat valitut (Matt.22:14).
Mutta siihen en ainakaan usko, että ihmiset kituisivat helwetissä miljaardeja kertaa miljaardeja vuosia, eikä kärsimyksellä vieläkään näkyisi loppua... sehän olisi kohtuutonta.
Kaikkien ihmisten pelastus (helwetistä?) edellyttäisi jonkunlaisen henkien tyhjiin raukeamisen (annihilaation) tai uuden mahdollisuuden.
Voi ehkä olla niin, että jokaiselle ihmiselle maksetaan hänen tekojensa mukaan, pahimmillaan eräänlaisen "kiirastulen" muodossa.
Häpeäkseni kuitenkin paljastan, etten ole tutkinut tätä aihepiiriä riittävän perusteellisesti, isien perinnäissääntöjen tähden. Nehän loi minulle valmiin mielikuvan siitä että sekä helwetti että rangaistus (kärsimyksen muodossa) olisi ikuinen.
Sen voi ainakin kertoa, että uskon ihmisillä olevan mahdollisuus päästä pois "vankilasta" kun ovat "maksaneet viimeisenkin rovon":
Mat 5:25,26 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon. (Eli voi päästä pois sitten kun on maksanut syntivelkansa???).
Uskon Raamattuun vedoten, että vain harvat pääsee pelastukseen sisälle (heidän ensimmäisen elämänvaiheensa jälkeen), että tuonela ja tulijärvi ovat kaksi eri maantietellistä paikkaa; että tuonelassa ei mato kuole eikä tuli sammu; että saaatana, antikristus ja väärä profeetta heitetään tulijärveen kärsimään ikuisiksi ajoiksi; että kukaan ei ole näkevä Herraa ilman pyhitystä; että en löydä yhtään raamatunjaetta joka sanoo että tulijärvi tai tuonela olisi IKUINEN rangaistuksen paikka, KÄRSIMYKSENÄ, muille paitsi saaatanalle, antikristukselle ja väärälle profeetalla (joista kaksi viimeiseksi mainittu ovat ihmisiä); että sana "kadotus" on käännösvirhe ja pitää olla "tuho" tai "häviö".
Uskon että sijaintipaikka on ikuinen, mutta itse rangaistus TULEN JA KÄRSIMYKSEN MUODOSSA ei ole ikuinen vaan väliaikainen, kunnes viimeinen ropo on maksettu (Matt.5:26).
Kuningas Jeesus tulee sanomaan niille jotka eivät rakastaneet:
"Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä" (Matt.25:41).
Siinä ei kuitenkaan kerrottu, että kärsimys olisi ikuinen, vaan että itse sijaintipaikan tuli on ikuinen, jolloin sijaintipaikan täytyy myöskin olla ikuinen (tai tuli sammuu).
Täytynee paneuttua asiaan paremmin ajan kanssa."Täytynee paneuttua asiaan paremmin ajan kanssa."
Mina sanosi etta olis parempi sinu paneutua asiaan Herran kanssa. väsynyt,,,,, kirjoitti:
Ettehän ole muutenkaan huolestuneita synneistä, paavalin armo opetus pelasta teijät kaikki ja hänen kolmetoista kirjettä kumoa koko raamatun kokonaisilmoitus Jumalan laista; Toorasta.
Ymmärän että olet väsynyt kun olet sukeltanut Tooraan ja hylännyt Jeesuxeen.
jumalan_pete kirjoitti:
Unohdit ekivaari tämän:
1.Tim.4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, varsinkin uskovien.
Itse en tiedä varmasti, pelastuuko kaikki ihmiset lopulta. En välttämättä ole siihen vielä valmis uskomaan. Kuulostaa ehkä ristiriitaiselta, mutta se johtunee siitä että samanaikaisesti Ramattu sanoo että vain harvat löytävät kaidan tien ja ahtaan portin (Matt.7:14). Lisäksi monet ovat kutsutut, mutta vain harvat valitut (Matt.22:14).
Mutta siihen en ainakaan usko, että ihmiset kituisivat helwetissä miljaardeja kertaa miljaardeja vuosia, eikä kärsimyksellä vieläkään näkyisi loppua... sehän olisi kohtuutonta.
Kaikkien ihmisten pelastus (helwetistä?) edellyttäisi jonkunlaisen henkien tyhjiin raukeamisen (annihilaation) tai uuden mahdollisuuden.
Voi ehkä olla niin, että jokaiselle ihmiselle maksetaan hänen tekojensa mukaan, pahimmillaan eräänlaisen "kiirastulen" muodossa.
Häpeäkseni kuitenkin paljastan, etten ole tutkinut tätä aihepiiriä riittävän perusteellisesti, isien perinnäissääntöjen tähden. Nehän loi minulle valmiin mielikuvan siitä että sekä helwetti että rangaistus (kärsimyksen muodossa) olisi ikuinen.
Sen voi ainakin kertoa, että uskon ihmisillä olevan mahdollisuus päästä pois "vankilasta" kun ovat "maksaneet viimeisenkin rovon":
Mat 5:25,26 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon. (Eli voi päästä pois sitten kun on maksanut syntivelkansa???).
Uskon Raamattuun vedoten, että vain harvat pääsee pelastukseen sisälle (heidän ensimmäisen elämänvaiheensa jälkeen), että tuonela ja tulijärvi ovat kaksi eri maantietellistä paikkaa; että tuonelassa ei mato kuole eikä tuli sammu; että saaatana, antikristus ja väärä profeetta heitetään tulijärveen kärsimään ikuisiksi ajoiksi; että kukaan ei ole näkevä Herraa ilman pyhitystä; että en löydä yhtään raamatunjaetta joka sanoo että tulijärvi tai tuonela olisi IKUINEN rangaistuksen paikka, KÄRSIMYKSENÄ, muille paitsi saaatanalle, antikristukselle ja väärälle profeetalla (joista kaksi viimeiseksi mainittu ovat ihmisiä); että sana "kadotus" on käännösvirhe ja pitää olla "tuho" tai "häviö".
Uskon että sijaintipaikka on ikuinen, mutta itse rangaistus TULEN JA KÄRSIMYKSEN MUODOSSA ei ole ikuinen vaan väliaikainen, kunnes viimeinen ropo on maksettu (Matt.5:26).
Kuningas Jeesus tulee sanomaan niille jotka eivät rakastaneet:
"Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä" (Matt.25:41).
Siinä ei kuitenkaan kerrottu, että kärsimys olisi ikuinen, vaan että itse sijaintipaikan tuli on ikuinen, jolloin sijaintipaikan täytyy myöskin olla ikuinen (tai tuli sammuu).
Täytynee paneuttua asiaan paremmin ajan kanssa.Joskus meiltä unohtuu että "meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli" [Hepr.12:29]
jossa vain oikeamieliset tuntevat olevansa turvassa kotonaan.
Jesaja 33
14 'Syntiset Siionissa pelästyvät, vavistus valtaa jumalattomat: "Kuka meistä voi asua kuluttavassa tulessa, kuka asua iankaikkisessa hehkussa?"
Vastaus:
15 Joka vanhurskaudessa vaeltaa ja puhuu sitä, mikä oikein on, joka halveksii väärää voittoa, jonka käsi torjuu lahjukset luotaan, joka tukkii korvansa kuulemasta veritöitä ja sulkee silmänsä näkemästä pahaa," [2. Piet. 3:11, Jes. 43:2]jumalan_pete kirjoitti:
Unohdit ekivaari tämän:
1.Tim.4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, varsinkin uskovien.
Itse en tiedä varmasti, pelastuuko kaikki ihmiset lopulta. En välttämättä ole siihen vielä valmis uskomaan. Kuulostaa ehkä ristiriitaiselta, mutta se johtunee siitä että samanaikaisesti Ramattu sanoo että vain harvat löytävät kaidan tien ja ahtaan portin (Matt.7:14). Lisäksi monet ovat kutsutut, mutta vain harvat valitut (Matt.22:14).
Mutta siihen en ainakaan usko, että ihmiset kituisivat helwetissä miljaardeja kertaa miljaardeja vuosia, eikä kärsimyksellä vieläkään näkyisi loppua... sehän olisi kohtuutonta.
Kaikkien ihmisten pelastus (helwetistä?) edellyttäisi jonkunlaisen henkien tyhjiin raukeamisen (annihilaation) tai uuden mahdollisuuden.
Voi ehkä olla niin, että jokaiselle ihmiselle maksetaan hänen tekojensa mukaan, pahimmillaan eräänlaisen "kiirastulen" muodossa.
Häpeäkseni kuitenkin paljastan, etten ole tutkinut tätä aihepiiriä riittävän perusteellisesti, isien perinnäissääntöjen tähden. Nehän loi minulle valmiin mielikuvan siitä että sekä helwetti että rangaistus (kärsimyksen muodossa) olisi ikuinen.
Sen voi ainakin kertoa, että uskon ihmisillä olevan mahdollisuus päästä pois "vankilasta" kun ovat "maksaneet viimeisenkin rovon":
Mat 5:25,26 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon. (Eli voi päästä pois sitten kun on maksanut syntivelkansa???).
Uskon Raamattuun vedoten, että vain harvat pääsee pelastukseen sisälle (heidän ensimmäisen elämänvaiheensa jälkeen), että tuonela ja tulijärvi ovat kaksi eri maantietellistä paikkaa; että tuonelassa ei mato kuole eikä tuli sammu; että saaatana, antikristus ja väärä profeetta heitetään tulijärveen kärsimään ikuisiksi ajoiksi; että kukaan ei ole näkevä Herraa ilman pyhitystä; että en löydä yhtään raamatunjaetta joka sanoo että tulijärvi tai tuonela olisi IKUINEN rangaistuksen paikka, KÄRSIMYKSENÄ, muille paitsi saaatanalle, antikristukselle ja väärälle profeetalla (joista kaksi viimeiseksi mainittu ovat ihmisiä); että sana "kadotus" on käännösvirhe ja pitää olla "tuho" tai "häviö".
Uskon että sijaintipaikka on ikuinen, mutta itse rangaistus TULEN JA KÄRSIMYKSEN MUODOSSA ei ole ikuinen vaan väliaikainen, kunnes viimeinen ropo on maksettu (Matt.5:26).
Kuningas Jeesus tulee sanomaan niille jotka eivät rakastaneet:
"Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä" (Matt.25:41).
Siinä ei kuitenkaan kerrottu, että kärsimys olisi ikuinen, vaan että itse sijaintipaikan tuli on ikuinen, jolloin sijaintipaikan täytyy myöskin olla ikuinen (tai tuli sammuu).
Täytynee paneuttua asiaan paremmin ajan kanssa.Olen usein selittänyt että en julista mitään dogmeja — lopullisia päätöksiä — vaan kirjoitukseni ovat hypoteettisia vaihtoehtoja. En kiellä meitä kuluttavan tulen olemassa oloa. Näyttää vain siltä, että Jumala tekee ajallaan omansa tulta kestäväksi ja veteen uppoamattomaksi, (Jes. 43:2)
Joka tapauksessa Jumala on luvannut "uudeksi tehdä kaikki", (Ilm. 21:5 ) Lienee kaikille selvää että Jumala tekee uudeksi kaiken vajavaisen? Eihän mikään täydellinen uudistusta tarvitse.
Uskon Jumalan tuomitsevan kaikki ihmiset "tekojensa mukaan", niin kuin Raamattu sanoo. [Matt. 16:27, 23:3]
Vaikka "Jumala on tuomitseva jokaisen tekojensa mukaan", sanotaan UT;ssa ainakin kahdeksassa jakeessa, ei tekojen mukaisista tuomioista nykyisin juuri kuule opetusta, vaan ainoastaan loputtomasta kidutuksesta.
Jumalan kaltaisiksi luotuja olentoja ei ole ihmisten lupa kirota eikä tuomita iankaikkiseen kadotukseen,
Jaakobin kirje 3
9 "Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;"jumalan_pete kirjoitti:
Unohdit ekivaari tämän:
1.Tim.4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, JOKA ON KAIKKIEN IHMISTEN VAPAHTAJA, varsinkin uskovien.
Itse en tiedä varmasti, pelastuuko kaikki ihmiset lopulta. En välttämättä ole siihen vielä valmis uskomaan. Kuulostaa ehkä ristiriitaiselta, mutta se johtunee siitä että samanaikaisesti Ramattu sanoo että vain harvat löytävät kaidan tien ja ahtaan portin (Matt.7:14). Lisäksi monet ovat kutsutut, mutta vain harvat valitut (Matt.22:14).
Mutta siihen en ainakaan usko, että ihmiset kituisivat helwetissä miljaardeja kertaa miljaardeja vuosia, eikä kärsimyksellä vieläkään näkyisi loppua... sehän olisi kohtuutonta.
Kaikkien ihmisten pelastus (helwetistä?) edellyttäisi jonkunlaisen henkien tyhjiin raukeamisen (annihilaation) tai uuden mahdollisuuden.
Voi ehkä olla niin, että jokaiselle ihmiselle maksetaan hänen tekojensa mukaan, pahimmillaan eräänlaisen "kiirastulen" muodossa.
Häpeäkseni kuitenkin paljastan, etten ole tutkinut tätä aihepiiriä riittävän perusteellisesti, isien perinnäissääntöjen tähden. Nehän loi minulle valmiin mielikuvan siitä että sekä helwetti että rangaistus (kärsimyksen muodossa) olisi ikuinen.
Sen voi ainakin kertoa, että uskon ihmisillä olevan mahdollisuus päästä pois "vankilasta" kun ovat "maksaneet viimeisenkin rovon":
Mat 5:25,26 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon. (Eli voi päästä pois sitten kun on maksanut syntivelkansa???).
Uskon Raamattuun vedoten, että vain harvat pääsee pelastukseen sisälle (heidän ensimmäisen elämänvaiheensa jälkeen), että tuonela ja tulijärvi ovat kaksi eri maantietellistä paikkaa; että tuonelassa ei mato kuole eikä tuli sammu; että saaatana, antikristus ja väärä profeetta heitetään tulijärveen kärsimään ikuisiksi ajoiksi; että kukaan ei ole näkevä Herraa ilman pyhitystä; että en löydä yhtään raamatunjaetta joka sanoo että tulijärvi tai tuonela olisi IKUINEN rangaistuksen paikka, KÄRSIMYKSENÄ, muille paitsi saaatanalle, antikristukselle ja väärälle profeetalla (joista kaksi viimeiseksi mainittu ovat ihmisiä); että sana "kadotus" on käännösvirhe ja pitää olla "tuho" tai "häviö".
Uskon että sijaintipaikka on ikuinen, mutta itse rangaistus TULEN JA KÄRSIMYKSEN MUODOSSA ei ole ikuinen vaan väliaikainen, kunnes viimeinen ropo on maksettu (Matt.5:26).
Kuningas Jeesus tulee sanomaan niille jotka eivät rakastaneet:
"Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä" (Matt.25:41).
Siinä ei kuitenkaan kerrottu, että kärsimys olisi ikuinen, vaan että itse sijaintipaikan tuli on ikuinen, jolloin sijaintipaikan täytyy myöskin olla ikuinen (tai tuli sammuu).
Täytynee paneuttua asiaan paremmin ajan kanssa.Jo pelkästään se asia, että Jumalan Karitsa on kerran ottava pois maailman synnin, (Joh. 1:29) aiheuttaa monille syntiin tutustuneille ja siihen orjuutetuille pahoja vieroitusoieita, jotka ovat varmasti helvetillisiä jonkun aikaa.
- Turi Turhake
Turhuuksien turhuus!
Täytyypä palauttaa mieliin paholaisen viekkaat valheen juonet, jotta keskustelijat ymmärtäisivät, mistä tässä on kysymys.
Paholainen on kerran hävinnyt taistelun Jumalaa vastaan, hän ei siis lähde enää sitä yrittämään. Siksi hän hyökkää voimakkaasti Kristusta vastaan ja Kristuksen seuraajia ja Israelia vastaan. Paholaisen päämäärä on vielä edelleen se, että hän voisi syöstä Kristuksen pois Jumalalliselta valtaistuimelta - hän luulee voivansa tehdä sen, koska hän hyökkää kiivaasti Kristusta vastaan viimeiseen asti. Paholainen luulee, että jos hän saa Kristuksen pois jumalalalliselta valtaistuimelta, Jumalan on pakko antaa se paikka hänelle. Silloin hän tulisi tuomitsemaan kaikki, eikä Kristus. Paholainen ei ole siis myöntänyt tappiotaan Golgatalla, vaan taistelee Kristusta vastaan loppuun asti.
Paholaisen valheiden vaiheet Jeesusta Kristusta vastaan:
1. Jeesus ei ole Jumala, eikä ole Jumalan vertainen, vaan alempi arvoinen.
2. Jeesus ei ole edes Jumalan poika eikä siis pelastaja, koska hän ei ole Jumala; eikä siis voi ketään pelastaa.
3. Jeesus on vain Marian poika, ihmisen poika, ihminen, joka julisti hyviä asioita ja oli profeetta. Jeesus ei siis istu Jumalan valtaistuimella, vaan on itsekin Jumalan tuomion alainen niinkuin kaikki ihmiset. Hän on kuollut ja odottaa ylösnousemusta niinkuin muutkin Jumalan omat.
Islamissa paholainen on saanut nämä valheensa jo täysimittaisena läpi. Siellä nuo paholaisen kolmen vaiheen valheet ovat läpäisseet koko islamilaisen maailman. Nyt paholainen yrittää eksyttää koko kristillisen maailman samoilla valheilla, jotka ovat jo muualla toimiviksi havaittu.
Katsokaa siis, kenen asiaa te ajatte. Katsokaa, että olette kirkastamassa Jeesusta Kristusta, joka kerran istuu tuomarin istuimelle ja tulee tuomitsemaan kaikki elävät ja kuolleet ja kaikki henkivallat ja itse kuolemankin.- Simelius
Mutta miksi niitä jotka eivät tunnustaneet kolminaisuusoppia, niitä tapettiin? Se on paholaisen työtä että uskovia ihmisiä tapettiin.
- väsynyt,,,,
Jos olisit tarkka raamattuun lukija niin tietäisit sen tosiasian ettei ole yhtään kohta raamatussa jossa Jeesus sanoo olevansa Jumala! Itse olet mennyt paholaisen ansaan ja niellyt babylonialaisen maljan. Raamatun viimeisen kirjan kuvaamat taistelut käydäänkin suurelta osalta babylonialaisen kultin kannattajien ja Kristuksen välillä. Aika on vielä sullakin tutkia babylonialaisen kultin uskomus ja vertailla sitä raamatun valossa.
Jeesus on Jumalan poika joka on kuollut ja nuossut kuolleista ja istu Jumalaan oikealla puolella.
Islamissa kuukultti ja mitä tässä ketjussa unitaarit keskustelle on suuri eroavaisuus.Kaikista tärkeimmät osat islamissa ovat; 1. Jeesus ei ole Jumalan poika. 2. Jeesus ei ole kuollut ristillä ja ylösnoussut. Mene ja tutki ja opiskele Raamattua >>>Paholainen luulee, että jos hän saa Kristuksen pois jumalalalliselta valtaistuimelta, Jumalan on pakko antaa se paikka hänelle.>Paholainen on kerran hävinnyt taistelun Jumalaa vastaan, hän ei siis lähde enää sitä yrittämään.
- Nimierkkii
Täytyy kyllä myöntää typeryyteni jälleen.
En todellakaan ymmärrä tätä koko keskustelua, miksi tehdään totuuden tiehen turhia mutkia ?
Aika hyvin täällä vielä toisia loukataan !
Kirkastetaanko tällä koko höpöhöpö keskustelulla Jeesusta Kristusta vai joitakin muita kristuksia ?
Oletteko nyt varmasti loukanneet toisianne tarpeeksi ?
Vai jatkettaisikoon samaa kirkastamista vielä vähän ja jatkettais sillä että kuka meistä on paras uskossaan.
Ja kuka tuntee Jeesuksen Kristuksen paremmin kuin muut.
Kuka meistä olisi se välimies joka johdattaa totuuteen ?
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi. Ilm 17:
14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."
kyllä paholainen yrittää viimeiseen asti saada taistelua Kristusta vastaan.
Ilm 20:
7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saat-na vankeudestaan,
8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät
Ihan viimeiseen asti paholainen yrittää taistelua Kristusta vastaan ja hänen seuraajiaan vastaan. Vasta lopussa paholaisen tuomio astuu voimaan.
Ilm 20:
10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
Paholainen toimii näin, vaikka tietää, että hänen loppunsa on jo määrätty. Pahuuden olemus on ilmeisesti senkaltainen, että muuta vaihtoehtoa ei hänellä enää ole - hänet on Jumala sitonut pahuuteen ja hänen kauttaan myös meitä ihmisiä tullaan koettelemaan. Vääryyden viettelykset tulevat lopun aikana valtaisalla voimalla maailmaan ja monet lähtevät seuraamaan vääryyden viettelystä. Kristuksen omia tullaan pitämään harhaoppisina ja heidät tapetaan.- Simelius
Nythän islamistit tappavat vääräuskoisia ja uskon että islam on peto. Joka ei kumarra pedon kuvaa, se tapetaan. Jotenkin näin lukee Ilmestyskirjan 13- luvussa. Toisaalta Jeesuksen seuraajia on tapettu pilvin pimein luterilaisen ja varsinkin katolisen kirkon hyväksynnällä. Syy oli että eivät uskoneet tähän oppiin ja kasteoppiin. Mitä se voi kertoa itse kolminaisuusopista?
- Taasko täällä meuhka
Taasko täällä meuhkataan sitä, että Jeesus ei muka ole Jumala ! :(
Eikö nämä koskaan lopu ?
Ja vielä Jeesusta syytetään oman Jumaluutensa kieltämisestä, se on kaiken huippu jo ! :(
En laita aiheesta, kuin yhden asian ja muutaman Sanan kohdan:
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Tuomas sanoi tuossa MINUN HERRANI ja MINUN JUMALANI !
Jeesuksen olisi tullut nuhdella Tuomasta tuosta lauseesta, jos Hän ei ole Jumala !!!
Mutta sen sijaan Hän sanoi, "Nyt sinä uskot" !!!
Jeesus oli ja On synnitön, ja todella paha synti olisi ollut se, ettäö Hän olisi itsensä vastoin Totuutta korottanut tai antanut korottaa Jumalaksi !!!
Luetaan siitä esimerkki, miten siinä käy, eli kuolema siitä koittaa !!!
Apostolien teot 12
21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.
Joten on selvää se, että Jeesus ei kieltänyt sitä, että Hän On Jumala, vaan vahvisti sen sanomalla, "Nyt sinä Uskot" !!!
Eli vihdoin Tuomas uskoi Jeesuksen olevan Jumala !
Tämä on näin selvä asia, ja nytkin on jo 173 kirjoitusta tässä ketjussa !!!- Nimierkkii
Laitetaan vielä yksi:
Jos Herra ei olisi pitkämielinen ja suuri armossa niin voi meitä :) - Pieni tarkennus !
Nimierkkii kirjoitti:
Laitetaan vielä yksi:
Jos Herra ei olisi pitkämielinen ja suuri armossa niin voi meitä :)Pieni tarkennus !
Siis synnin palkka on kuolema ja sen kuvana siis Herodes heitti henkensä, eli se oli kuoleman synti antaa itseään nimittää Jumalaksi !!!
Asiassa EI OLE MITÄÄN EPÄSELVÄÄ ! - väsynyt,,,,,
OOT SÄÄLITTÄVÄ ROOMALAINEN, jos eteesi astusi esim taivaan enkeli täydessä loistossa mitkä sanat päästäisit suustasi? Tällä tuomaksen sanalla haluat kumota koko raamatun kokonaisilmoitus YHDESTÄ AINOASTA JUMALASTA, muistaakseni yli 300 jakeitta jotka ilmoittaa;
1. Jumala on yksi
2. Jumalaan rinnalla ei ole ketän toista jumala
3. Paitsi YHWH ei ole ketään toista jumala tai pelastajaa
Onko Jeesus Mooseksen kaltainen profeetta? Jeesus Kristus ei nuhdellut Tuomasta, koska Kristuksessa asui Jumala, joka on "kaikki kaikissa" ja joka oli vasta herättänyt Kristuksen kuolleista.
Koska "Isä on suurempi kaikkia", oli Isä samaan aikaan myös kaikkialla muissa ihmisissä kuin Kristuksessa. Sen tähden Jeesus ei voi olla totinen Jumala, koska "Isä on suurempi kaikkia" ja on "kaikki kaikissa." [
1. Korinttolaiskirje 12
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama." [1. Kor. 15:28]- Älä valehtele !
ekivaari kirjoitti:
Jeesus Kristus ei nuhdellut Tuomasta, koska Kristuksessa asui Jumala, joka on "kaikki kaikissa" ja joka oli vasta herättänyt Kristuksen kuolleista.
Koska "Isä on suurempi kaikkia", oli Isä samaan aikaan myös kaikkialla muissa ihmisissä kuin Kristuksessa. Sen tähden Jeesus ei voi olla totinen Jumala, koska "Isä on suurempi kaikkia" ja on "kaikki kaikissa." [
1. Korinttolaiskirje 12
6 "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama." [1. Kor. 15:28]Ihan saman kaltainen tapaus, kuin tuo Herodeksen !!!
- Vielä pieni huomio !
Saa-tana lankesi ylpeyteen koroittamalla itsensä Jumalan tasolle, ja miten hänen kävikään ?
Eli jos Jeesus ei olisi Jumala, niin sama kohtalo olisi Hänelle ollut luvassa !- väsynyt,,,,
Pieni huomautus sinulle Jeesus ei itse korottanut itsensä Jumalaksi sen takia hänelle ei voi käydä samanlailla. Sinä ja katolinen kirkko ja kumppanit teitte sen hänen puolesta.
Jumalan poika Jeesus Kristus ei korottanut itseänsä edes ylimmäiseksi papiksi, vielä vähemmän Jumalaksi:
Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan"."
Se on Jumalan ja Kristuksen vastustaja, anti-kristus, kolminaisuusoppi, joka itsensä korotti Jumalaksi vuonna 325 Nikeassa:
2. Tessalonikalaiskirje 2
4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."- Nimierkkii
ekivaari kirjoitti:
Jumalan poika Jeesus Kristus ei korottanut itseänsä edes ylimmäiseksi papiksi, vielä vähemmän Jumalaksi:
Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan"."
Se on Jumalan ja Kristuksen vastustaja, anti-kristus, kolminaisuusoppi, joka itsensä korotti Jumalaksi vuonna 325 Nikeassa:
2. Tessalonikalaiskirje 2
4 "tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."Mitä mieltä Ekivaari olet kadotuksen lapsesta jos esitän väittämän että piinahelvettioppi on kadotuksesta saanut alkunsa. (viittaus 2tess2).
Pedon mieli tulee koraanista kuten myös piinahelvetti vanhurskaiden tuomioiden tilalle.
Todellakin Roomalaiskatollisessa kirkossa on paljon samaa kuin koraanin opissa.
Armottomuus, ylpeys, itsensäkorottaminen, omavanhurskaus jne.
Jeesuksen nimessä antikristukset kirkastavat itseään tai muita / muiden oppeja.
Tuomiotkin ovat pysyviä lopullisia.
Kuka on esittänyt väittämän ette te suonkaan kuole.
Kuka on tehnyt, hukkumisesta elossa olemisen, nukkumisesta hereillä olemisen, kadotuksesta ikuisen kidutuksen, kuolemasta elämän, toisesta kuolemasta toisen elämän ?
En todellakaan ole poistamassa helvettiä tuhoamis paikkana !
Jos sydän kääntyy etsimään Herraa ja totuutta niin löytää sen ettei Jumalassa ole vääryyttä, eikä Hän pidä ikuisesti vihaa kuten peto, hänen tuomionsa ovat aina oikeat, hän on Pyhä !
Tapettiin sitten ketä tahansa, katkaistiin käsiä tai mitä tahansa niin kaikki se tehtiin koska Jumala rakasti kansaansa niin paljon ! Jumala on rakkaus ! Ja saa olla eri mieltä ! Jakeita en hae, koska ne aukeavat tai eivät aukea ja niistä tulee vain pelkkiä riitoja.. Nimierkkii kirjoitti:
Mitä mieltä Ekivaari olet kadotuksen lapsesta jos esitän väittämän että piinahelvettioppi on kadotuksesta saanut alkunsa. (viittaus 2tess2).
Pedon mieli tulee koraanista kuten myös piinahelvetti vanhurskaiden tuomioiden tilalle.
Todellakin Roomalaiskatollisessa kirkossa on paljon samaa kuin koraanin opissa.
Armottomuus, ylpeys, itsensäkorottaminen, omavanhurskaus jne.
Jeesuksen nimessä antikristukset kirkastavat itseään tai muita / muiden oppeja.
Tuomiotkin ovat pysyviä lopullisia.
Kuka on esittänyt väittämän ette te suonkaan kuole.
Kuka on tehnyt, hukkumisesta elossa olemisen, nukkumisesta hereillä olemisen, kadotuksesta ikuisen kidutuksen, kuolemasta elämän, toisesta kuolemasta toisen elämän ?
En todellakaan ole poistamassa helvettiä tuhoamis paikkana !
Jos sydän kääntyy etsimään Herraa ja totuutta niin löytää sen ettei Jumalassa ole vääryyttä, eikä Hän pidä ikuisesti vihaa kuten peto, hänen tuomionsa ovat aina oikeat, hän on Pyhä !
Tapettiin sitten ketä tahansa, katkaistiin käsiä tai mitä tahansa niin kaikki se tehtiin koska Jumala rakasti kansaansa niin paljon ! Jumala on rakkaus ! Ja saa olla eri mieltä ! Jakeita en hae, koska ne aukeavat tai eivät aukea ja niistä tulee vain pelkkiä riitoja..Niin, Jeesus viittasi varmaan "kadotuksen lapsi"-sanoilla Juudaksen katoavaiseen kehoon eli hänen maalliseen majaansa, jonka kaltainen on jokaisella verestä ja lihasta syntyneellä. [2. Kor. 5:1]
Tuo edellinen johtaa nyt kysymykseen siitä, oliko Juudas ollenkaan sisimmältään Jumalasta syntynyt, joille on taivaissa varattu "taivaallinen maja." [2. Kor. 5:2]
Jumala on luvannut kaikille hänestä syntyneille iankaikkisen elämän, ja näiden tuntomerkkinä on myös lähimmäisten tuskan ja kivun tunteminen, joka ominaisuus puuttuu lihasta ja verestä syntyneiltä, [Job 14:1 22;]
Jumala on luvannut antaa anteeksi jokaiselle syntejänsä katuvalle, niiden tunnustajille ja sovittajille, ja Juudas teki tämän kaiken, mutta ei jaksanut antaa anteeksi omalle lihalleen, vaan meni ja hirttäytyi;
Matteus 27
3 'Kun Juudas, hänen kavaltajansa, näki, että hänet oli tuomittu, silloin hän katui ja toi takaisin ne kolmekymmentä hopearahaa ylipapeille ja vanhimmille
4 ja sanoi: "Minä tein synnin, kun kavalsin viattoman veren". Mutta he sanoivat: "Mitä se meihin koskee? Katso itse eteesi."
Kolmas ja neljäs jae todistaa, että Juudas tekonsa jälkeen tunsi sisimmässään Jeesukselle aiheuttamansa tuskan ja kivun, mutta ylipapit eivät sitä tunteneet koska he olivat vain "vaimosta syntyneitä", lihallisia ihmisiä, ei se heihin koskenut.
(Sanaa "helvetti" ei Uusi testamentti tunne, vaan se on myöhempi väännös Jerusalemin muurien ulkopuolella olleesta kaatopaikasta, jossa kaikki kaupungin saasta ja talousjätteet poltettiin tuhkaksi ja savuksi).Jeesuksella Kristuksella on Jumala, joka on hänet synnyttänyt ja tehnyt;
2. Korinttolaiskirje 1
3 "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,"
Efesolaiskirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,"
Efesolaiskirje 1
17 "anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"
(Anomuksenne voitte jättää Majesteetin adjutantille, ylipappi Jeesus Kristukselle, joka toimii uskollisena välimiehenä Isän ja meidän ihmisten välillä). [1.Kor. 4:2]
1. Pietarin kirje 1
3 "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"- Oletko sokea ?
väsynyt,,,, kirjoitti:
Pieni huomautus sinulle Jeesus ei itse korottanut itsensä Jumalaksi sen takia hänelle ei voi käydä samanlailla. Sinä ja katolinen kirkko ja kumppanit teitte sen hänen puolesta.
Miten kävi sen Herodeksen, luitko ollenkaan ?!!!
Muut sanoivat "Jumalan ääni", mutta Herodes ei korjannut ja SE OLI SYNTI !
Jeesus Kristus, Isän Jumalan esikoistyö ja teko, Jumalan luomakunnan alku, [Ap.t.2:36] on ollut kaikkien ihmisten nähtävänä maailman luomisesta alkaen, mutta maailma ei häntä tuntenut, eikä vieläkään tunne:
"Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut." [Joh. 1:10]
Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
Roomalaiskirje 1
20 "Sillä hänen - (I s ä n) - näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä - h ä n e n - t e o i s s a n s a - tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,"- tgy56b7nu
http://www.youtube.com/watch?v=zgvmv9MlR_0
Hyvä videopätkä mutta englanninkielinen kerto lyhyesti miten ja miksi kolminaisuus
turmeltui kristinusko. - Usko Toivonen
>> Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut." [Joh. 1:10] >>
Niin ..
1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Joh. 1.
Johanneksen evankeliumin avaussanat kertovat, kuinka Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi ja asui ihmisten keskellä .
Evankeliumin avaussanat tiivistävät Johanneksen evankeliumin.
Myöhemmin luvussa 12 Johannes kirjoittaa profeetta Jesajan nähneen Jeesuksen kirkkauden ja puhuneen Jeesuksesta puhuessaan Herrasta (JHVH) Herra Sebaotista.
40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
Ja Johannes viittaa Jesaja 6. lukuun.
1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.
10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
42. Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin uskoivat häneen, mutta fariseusten tähden he eivät sitä tunnustaneet, etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
43. Sillä he rakastivat ihmiskunniaa enemmän kuin Jumalan kunniaa.
Joh. 12.
Rikas tuli köyhäksi. Pete ylempänä viitaten Fil 2:7:
>>>Näen asian niin, että hän tyhjensi itsensä siitä kirkkaudesta ja säteilystä mikä tuli häneen Isästään, hänen henkiruumiinsa läsnäolossa.- Usko Toivonen
Jeesus oli maan päällä ollessaan Itsensä tyhjentäneenä taivaallisesta asemastaan.
Tästä taivaallisesta asemasta on kerrottu Joh 12:40-41 / Jesaja 6. luku.
Jumala on kuitenkin nyt kirkastanut Jeesuksen itsessään, kuten Joh. 13-luvusta voimme nähdä.
31. Kun hän oli mennyt ulos, sanoi Jeesus: "Nyt Ihmisen Poika on kirkastettu, ja Jumala on kirkastettu hänessä.
32. Jos Jumala on kirkastettu hänessä, niin kirkastaa myös Jumala hänet itsessään ja kirkastaa hänet pian.
" niin kirkastaa myös Jumala hänet itsessään ja kirkastaa hänet pian. "
37. Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39. Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
Joh. 37.
" Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
Niinkuin Raamattu sanoo.
- Usko Toivonen
Tuossa Johannes 12:40-41 / Jesaja 6. luku on Raamatun ilmoitus siitä kirkkaudesta ja asemasta, josta Jeesus riisuitui.
Jeesus itse myös todisti lähteneensä Isästä, ei siis Isän luota, vaan Isästä.
Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Joh. 16:28
Johanneksen mukaan Jesaja näki Jeesuksen kirkkauden ja puhui Jeesuksesta tuossa Jesaja 6. luvun kohdassa.
" minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella,"
( Herra tässä on JHVH )
" minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
Jesaja puhuu tässä siis Johanneksen mukaan Jeesuksesta.
Rikas tuli köyhäksi, Sana tuli lihaksi.
Raamattu ilmoittaa tässä, mistä asemasta Hän tuli ja riisuitui ihmisten pelastamiseksi.
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.Jeesus on lähtenyt Isän luota.
Joh 16:27 sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
Joh 16:28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Ja menee takaisin Isän luokse ja istuu siellä Isän Jumalan oikealla puolella.
Jeesus syntyi Isästä ennenkuin maata oli tehty. Miten, sitä on turha ryhtyä arvuuttelemaan, mutta syntyi kuitenkin.
Jeesus on siis lähtenyt Isästä syntymällä Isästä.
Pro 8:25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
Pro 8:26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
Isä Jumala lähetti aikanaan tämän (Isästä) ennen maan aikojen alkua syntyneen maan päälle.
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Nämä kaksi meidän on tunnettava, lähettäjä ja lähetetty. Jumala ja Jumalan Poika.- Usko Toivonen
Jonah kirjoitti:
Jeesus on lähtenyt Isän luota.
Joh 16:27 sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä.
Joh 16:28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
Ja menee takaisin Isän luokse ja istuu siellä Isän Jumalan oikealla puolella.
Jeesus syntyi Isästä ennenkuin maata oli tehty. Miten, sitä on turha ryhtyä arvuuttelemaan, mutta syntyi kuitenkin.
Jeesus on siis lähtenyt Isästä syntymällä Isästä.
Pro 8:25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
Pro 8:26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
Isä Jumala lähetti aikanaan tämän (Isästä) ennen maan aikojen alkua syntyneen maan päälle.
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Nämä kaksi meidän on tunnettava, lähettäjä ja lähetetty. Jumala ja Jumalan Poika.Raamatun ilmoituksen mukaan Jeesuksen aseman, josta Hän tyhjensi itsensä on ilmoitettu Joh. 12:40-41 / Jesaja 6.
1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
Johanneksen mukaan Jesaja puhuu tässä Jeesuksesta, puhuessaan Herrasta, Kuninkaasta, Herra sebaotista.
40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
Missä sinä näet tässä kuvauksessa Jeesuksen.
Tämä Raamatun todistus on meitä varten ilmoitettu.
46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
( Ei siis luota, vaan Jumalasta ).
- jäljitelmä kolminais
Ilm 12:
17 Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.
Ilm 13:
1 Ja se asettui seisomaan meren hiekalle. Ja minä näin pedon nousevan merestä; sillä oli kymmenen sarvea ja seitsemän päätä, ja sarvissansa kymmenen kruunua, ja sen päihin oli kirjoitettu pilkkaavia nimiä.
2 Ja peto, jonka minä näin, oli leopardin näköinen, ja sen jalat ikäänkuin karhun, ja sen kita niinkuin leijonan kita. Ja lohikäärme antoi sille voimansa ja valtaistuimensa ja suuren vallan.
3 Ja minä näin yhden sen päistä olevan ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.
4 Ja he kumarsivat lohikäärmettä, koska se oli antanut sellaisen vallan pedolle, ja kumarsivat petoa sanoen: "Kuka on pedon vertainen, ja kuka voi sotia sitä vastaan?"
5 Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta.
6 Ja se avasi suunsa Jumalaa pilkkaamaan, pilkatakseen hänen nimeänsä ja hänen majaansa, niitä, jotka taivaassa asuvat.
7 Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot.
8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.
9 Jos kenellä on korva, hän kuulkoon.
10 Jos kuka vankeuteen vie, niin hän itse vankeuteen joutuu; jos kuka miekalla tappaa, hänet pitää miekalla tapettaman. Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko.
11 Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme.
12 Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja siinä asuvaiset kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani.
13 Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.
14 Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi.
15 Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin.
16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
Kertokaapas te ylen viisaat minulle, miksi paholainen jäljittelee kolminaisuutta?
1. lohikäärme = paholainen itse
2 ensimmäinen peto, joka nousee kansojen merestä = antikristus, joka jäljittelee Kristusta
3. toinen peto, joka nousee maasta (israelista) = jäljittelee Pyhää Henkeä houkuttelemalla ihmiset kumartamaan ensimmäistä petoa (antikristusta)
Miksi paholainen esiintyy kolminaisuudessa (kolmessa eri persoonassa, joista kaksi on ihmisiä, jotka ovat antaneet itsensä paholaisen käyttöön kokonaan) Jumalan vihan ajan lopulla? Erityisesti haluaisin jumalan peten ja ekivaarin selvittävän tätä asiaa.Siksi, että Jumala lähettää väkevän eksytyksen, johon suurin osa trinitaareista tulee nähdäkseni uskomaan.
Kun eivät ole ottaneet vastaan totuutta vaan ovat mieltyneet valheeseen, joka aikoinaan rakennettiin selitettäessä ihmisjärjellä selittämätöntä ja tutkimatonta Jumalaa kolminaisuusopilla.
Heidän rakennelmansa ulottuu taivaaseen asti, niinkuin Baabelin torni.- Simelius
Jonah kirjoitti:
Siksi, että Jumala lähettää väkevän eksytyksen, johon suurin osa trinitaareista tulee nähdäkseni uskomaan.
Kun eivät ole ottaneet vastaan totuutta vaan ovat mieltyneet valheeseen, joka aikoinaan rakennettiin selitettäessä ihmisjärjellä selittämätöntä ja tutkimatonta Jumalaa kolminaisuusopilla.
Heidän rakennelmansa ulottuu taivaaseen asti, niinkuin Baabelin torni.Onko kyseessä kristikunnan suurimpia eksytyksiä suoraan paavin kirkosta? Sitä vieläkin ihmettelen, että vaikka vapaat suunnat kritisoivat paavin kirkkoa monista synneistä (joka on aiheellistakin), he haluavat pysyä tiukasti paavin kirkon opissa. Miksi vieläkin näin on vaikka ketään ei enää tapeta ainakaan tällä hetkellä tämän asian kieltämisen (kolminaisuusopin) takia. Onko kyseessä pelko että leimataan Jehovan todistajiksi? Onko kyseessä yhteisöstä erottamisen pelko?
- efox
Simelius kirjoitti:
Onko kyseessä kristikunnan suurimpia eksytyksiä suoraan paavin kirkosta? Sitä vieläkin ihmettelen, että vaikka vapaat suunnat kritisoivat paavin kirkkoa monista synneistä (joka on aiheellistakin), he haluavat pysyä tiukasti paavin kirkon opissa. Miksi vieläkin näin on vaikka ketään ei enää tapeta ainakaan tällä hetkellä tämän asian kieltämisen (kolminaisuusopin) takia. Onko kyseessä pelko että leimataan Jehovan todistajiksi? Onko kyseessä yhteisöstä erottamisen pelko?
Kyseessä ei ole mitään pelkoja, vaan se mitä Raamattu sanoo. Isää Poikaa ja Pyhää Henkeä sanotaan Jumalaksi.
- Simelius
efox kirjoitti:
Kyseessä ei ole mitään pelkoja, vaan se mitä Raamattu sanoo. Isää Poikaa ja Pyhää Henkeä sanotaan Jumalaksi.
Jäi vielä sanomatta minulla ainakin suurin pelko on ollut että tuomitaan kristikunnan ulkopuolelle ne jotka näkevät Raamatun valossa asian toisin. Siksi itsekin en aiemmin edes uskaltanut juurikaan ajatella asiaa muuten kuin trinitaarisen näkemyksen mukaan. Kelle sellainen arvovalta on annettu että voi tuomita toisen ei-uskovaksi varsinkin kun henkilö seuraa Jeesusta sanoin ja teioin, nojautuu vahvasti Raamattuun, haluaa tehdä Isän tahdon, tunnustaa ne asiat mitkä Raamattu edellyttää? Väitän että monella on pelko juuri näistä asioista.
- efox
Simelius kirjoitti:
Jäi vielä sanomatta minulla ainakin suurin pelko on ollut että tuomitaan kristikunnan ulkopuolelle ne jotka näkevät Raamatun valossa asian toisin. Siksi itsekin en aiemmin edes uskaltanut juurikaan ajatella asiaa muuten kuin trinitaarisen näkemyksen mukaan. Kelle sellainen arvovalta on annettu että voi tuomita toisen ei-uskovaksi varsinkin kun henkilö seuraa Jeesusta sanoin ja teioin, nojautuu vahvasti Raamattuun, haluaa tehdä Isän tahdon, tunnustaa ne asiat mitkä Raamattu edellyttää? Väitän että monella on pelko juuri näistä asioista.
Pelko tai epävarmuus tulee jos ei tunnusta totuuksia jotka on Raamatussa. Itsensä paaduttanut ei tunne pelkoa tai epävarmuutta.
- Simelius
efox kirjoitti:
Pelko tai epävarmuus tulee jos ei tunnusta totuuksia jotka on Raamatussa. Itsensä paaduttanut ei tunne pelkoa tai epävarmuutta.
Sitten kun uhataan tappaa jos ei usko niin ja näin, varmasti tulee pelkoa. Onko kristillinen tällainen oppi jonka kannattajat tapattivat miljoonia toisinajattelijoita? Minulla jo tämä saa karvat pystyyn että oppi tulee tällaisilta.
- efox
Simelius kirjoitti:
Sitten kun uhataan tappaa jos ei usko niin ja näin, varmasti tulee pelkoa. Onko kristillinen tällainen oppi jonka kannattajat tapattivat miljoonia toisinajattelijoita? Minulla jo tämä saa karvat pystyyn että oppi tulee tällaisilta.
Eihän tosi kristitty ketään tapa. Tappajat ovat vihollisen ansaan joutuneita uskonnollisia.
- Simelius
efox kirjoitti:
Eihän tosi kristitty ketään tapa. Tappajat ovat vihollisen ansaan joutuneita uskonnollisia.
Niinpä. Todennäköisesti he eivät ole olleet siinä vaiheessa uudestisyntyneitä. Tämä koskee myös mahdollisesti myös kirkkoisiä jotka tappomyöntymyksen ovat antaneet. Katolista kirkkoa harhaisempaa kirkkoa on vaikea kuvitella mutta niin vain kelpaa heidän oppinsa.
- efox
Simelius kirjoitti:
Niinpä. Todennäköisesti he eivät ole olleet siinä vaiheessa uudestisyntyneitä. Tämä koskee myös mahdollisesti myös kirkkoisiä jotka tappomyöntymyksen ovat antaneet. Katolista kirkkoa harhaisempaa kirkkoa on vaikea kuvitella mutta niin vain kelpaa heidän oppinsa.
Paholainen on tuhansien juonien mestari. Hän luki Jeesuksellekin Raamattua. Uskonnollisuuteen pukeutuneella tappamisella oli tarkoitus ettei oikea Raamatun totuus "kelpaa".
- Simelius
efox kirjoitti:
Paholainen on tuhansien juonien mestari. Hän luki Jeesuksellekin Raamattua. Uskonnollisuuteen pukeutuneella tappamisella oli tarkoitus ettei oikea Raamatun totuus "kelpaa".
Miten itse uskot asian olleen, että olivatko nämä kirkkoisät jotka tämän opin kehittivät, olivatko he uudestisyntyneitä Jeesuksen seuraajia? Siitähän tuli dogmi ensimmäisinä vuosisatoina. He siunasivat nämä hirmutyöt, ja keisarin valta laittoi ne toimeksi. Eikö se näin ollut? Olenko erehtynyt?
- efox
Simelius kirjoitti:
Miten itse uskot asian olleen, että olivatko nämä kirkkoisät jotka tämän opin kehittivät, olivatko he uudestisyntyneitä Jeesuksen seuraajia? Siitähän tuli dogmi ensimmäisinä vuosisatoina. He siunasivat nämä hirmutyöt, ja keisarin valta laittoi ne toimeksi. Eikö se näin ollut? Olenko erehtynyt?
Osa tappajista on voinutkin olla joskus uudestisyntyneitä. Juudas kirjoittaakin kahdesti kuolleista. Eivät he mitään oppia kehittäneet. He pitivät kiinni siitä mitä Raamattu sanoo. Tiedät että Raamatusta löytyy Isä Poika ja Pyhä Henki Jumalana.
efox kirjoitti:
Kyseessä ei ole mitään pelkoja, vaan se mitä Raamattu sanoo. Isää Poikaa ja Pyhää Henkeä sanotaan Jumalaksi.
Kaikki Jeesuksen Kristuksen omat myös ovat "täydellisesti yhtä Isässä ja pojassa." Miksi pyrit erottanaan meidät täydellisestä jumalayhteydestä? [Joh. 17:21-23]
Koska joutuisit, efox, myöntämään että "Jumala on kaikki kaikissa", eikä vain kolmeyhteisenä! [1. Kor. 12:6; 15:28; Ef. 1:23] Sinä hylkäät Jeesuksen ja apostolien opetukset ja otat kolminaisuusopin jumalaksesi, jota tottelet. Sanon tämän puhtaalla omallatunnolla, Isän Jumalan ja kaikkien hänen pyhiensä edessä.- Herraonyksi
efox kirjoitti:
Osa tappajista on voinutkin olla joskus uudestisyntyneitä. Juudas kirjoittaakin kahdesti kuolleista. Eivät he mitään oppia kehittäneet. He pitivät kiinni siitä mitä Raamattu sanoo. Tiedät että Raamatusta löytyy Isä Poika ja Pyhä Henki Jumalana.
>Tiedät että Raamatusta löytyy Isä Poika ja Pyhä Henki Jumalana<
Ei löydy
>Eivät he mitään oppia kehittäneet. He pitivät kiinni siitä mitä Raamattu sanoo.<
Kolminaisuusopin keksi kai ensimmäisenä valentinolaisuuden perustaja Valentinos, joka kehitti sen kreikkalaisen filosofian ja hermetismin pohjalta. Vielä 300-luvulla areiolaiskiistan aikaan kolminaisuusopin kannattajat vetosivat Valentinoksen opetuksiin, vaikka olivat tuominneet tämän harhaopettajaksi. Esim. modalismin kannattaja Markellos Ankyralainen kirjoitti:
"Mitä tulee areiolaisten harhaoppiin, joka on korruptoinut Jumalan kirkon [..] Nämä opettavat kolmea hypostaasia, aivan kuten Valentinos harhaoppinen ensimmäisenä sen keksi teoksessaan 'Kolmesta luonnosta'. Sillä hän oli ensimmäinen joka keksi kolme hypostaasia Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä, ja hänen on huomattu näpistäneen tämän Hermekseltä ja Platonilta." - Herraonyksi
efox kirjoitti:
Osa tappajista on voinutkin olla joskus uudestisyntyneitä. Juudas kirjoittaakin kahdesti kuolleista. Eivät he mitään oppia kehittäneet. He pitivät kiinni siitä mitä Raamattu sanoo. Tiedät että Raamatusta löytyy Isä Poika ja Pyhä Henki Jumalana.
efox http://www.youtube.com/watch?v=AzFkIp8iaRo jos ymmärrät englantia niin katso
- efox
Herraonyksi kirjoitti:
>Tiedät että Raamatusta löytyy Isä Poika ja Pyhä Henki Jumalana<
Ei löydy
>Eivät he mitään oppia kehittäneet. He pitivät kiinni siitä mitä Raamattu sanoo.<
Kolminaisuusopin keksi kai ensimmäisenä valentinolaisuuden perustaja Valentinos, joka kehitti sen kreikkalaisen filosofian ja hermetismin pohjalta. Vielä 300-luvulla areiolaiskiistan aikaan kolminaisuusopin kannattajat vetosivat Valentinoksen opetuksiin, vaikka olivat tuominneet tämän harhaopettajaksi. Esim. modalismin kannattaja Markellos Ankyralainen kirjoitti:
"Mitä tulee areiolaisten harhaoppiin, joka on korruptoinut Jumalan kirkon [..] Nämä opettavat kolmea hypostaasia, aivan kuten Valentinos harhaoppinen ensimmäisenä sen keksi teoksessaan 'Kolmesta luonnosta'. Sillä hän oli ensimmäinen joka keksi kolme hypostaasia Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä, ja hänen on huomattu näpistäneen tämän Hermekseltä ja Platonilta."Kyllä kyllä. Olen lukenut sinun (jumalan_peten) selitykset. Niiden mukaan ei todellakaan löydy.
Ingnatios piti Jeesusta Jumalana. Hän tunsi henkilökohtaisesti Paavalin ja Pietarin. Valentinos on ainakin Jeesuksen Jumaluuden osalta Ingnatioksen kannalla. - Herraonyksi
efox kirjoitti:
Kyllä kyllä. Olen lukenut sinun (jumalan_peten) selitykset. Niiden mukaan ei todellakaan löydy.
Ingnatios piti Jeesusta Jumalana. Hän tunsi henkilökohtaisesti Paavalin ja Pietarin. Valentinos on ainakin Jeesuksen Jumaluuden osalta Ingnatioksen kannalla.>Ingnatios piti Jeesusta Jumalana. Hän tunsi henkilökohtaisesti Paavalin ja Pietarin<
Heh heh onko Ingnatios Jeesus? - Herraonyksi
efox kirjoitti:
Kyllä kyllä. Olen lukenut sinun (jumalan_peten) selitykset. Niiden mukaan ei todellakaan löydy.
Ingnatios piti Jeesusta Jumalana. Hän tunsi henkilökohtaisesti Paavalin ja Pietarin. Valentinos on ainakin Jeesuksen Jumaluuden osalta Ingnatioksen kannalla.>Olen lukenut sinun (jumalan_peten) selitykset.<
Olen lukenut sinun (jaikali , mohikaani ) selitykset. efox kirjoitti:
Kyseessä ei ole mitään pelkoja, vaan se mitä Raamattu sanoo. Isää Poikaa ja Pyhää Henkeä sanotaan Jumalaksi.
>>>Pyhää Henkeä sanotaan Jumalaksi.
jumalan_pete kirjoitti:
>>>Pyhää Henkeä sanotaan Jumalaksi.
>>>Missä jakeessa sanotaan Pyhää Henkeä Jumalaksi? Onko niitä montakin?
jaikali kirjoitti:
>>>Missä jakeessa sanotaan Pyhää Henkeä Jumalaksi? Onko niitä montakin?
Kysin että missä jakeessa. En kysynyt millä nettisivulla.
jumalan_pete kirjoitti:
Kysin että missä jakeessa. En kysynyt millä nettisivulla.
Niitä jakeita on niin paljon että en tässä katso tapeelliseksi niitä kirjoittaa. Ne löytyy kotisivultani
http://www.jaikal.se/48683134
Kyllä Raamattu jää aika tyhjäx jos poistaa kaikki ne kohdat jotka viittavat ettei kaikki pääsee perille Taivaaseen..
Ja niin meni unitarismi romukoppaan.- Meingott
Kuten kirjoitit, niin unitarismi on yksi modalismin muoto ja se ei ole kristillisyyttä. Se on ihmisviisauteen luottavaa eikä seuraa Raamatun sanomaa.
Harmi kyllä. - Meingott
Kristillisten yhteisöjen sisällä on henkilöitä, jotka tekevät Kristuksesta epäjumalan. Kun Kristuksen jumaluus kiistetään, jäljelle jää vain yksi vaihtoehto: Kristus on luotu olento ihmisten ja enkeleiden tapaan. Ja mikäli Kristusta ryhdytään palvomaan, silloin luodusta olennosta tehdään Jumalan kaltainen palvonnan kohde, jumala. Luodun palvominen sen sijaan on epäjumalan palvomista.
Joka tapauksessa Jeesus Kristus on Isän Jumalan omistama, synnyttämä ja tekemä herra tai jumala, sillä kaikki tehdyt jumalat ja herrat ovat niin sanottuja herroja ja jumalia:
Johannes 10
34 'Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
1. Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."- Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Joka tapauksessa Jeesus Kristus on Isän Jumalan omistama, synnyttämä ja tekemä herra tai jumala, sillä kaikki tehdyt jumalat ja herrat ovat niin sanottuja herroja ja jumalia:
Johannes 10
34 'Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
1. Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."Tuossa on vaan "ekivaari" melkoinen asiavirhe, mitä väität.
Ei Jeesus aseta tuossa Joh. 10. tekstikohdassa itseään samalle tasolle, kuin nämä "jumalat", mihin tekstikohta viittaa.
Jeesuksen sanoma on, te olette Israelin hallitusmiehiä, kirjanoppineita, joille on annettu kirjoitukset, lait, älkää tuomitko väärin.
Jeesus viittaa, niin kuin yleensäkin kirjoituksiin, tässä kohden Psalmiin 82.
1. Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari
jumalien keskellä:
2. "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela.
3. "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus.
4. Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.
5. Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.
6. Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
7. kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."
8. Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat.
Jeesuksen sanoma on, tässä on teillä nyt enemmän kuin Israelin kirjanoppineet, tuomarit.
Uskoa heillä ei vain ole.
36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
Joh. 10.
Tässä itseasiassa konkretisoituu Psalmi 82.
" Jumala seisoo jumalien kokouksessa ". - efox
Usko Toivonen kirjoitti:
Tuossa on vaan "ekivaari" melkoinen asiavirhe, mitä väität.
Ei Jeesus aseta tuossa Joh. 10. tekstikohdassa itseään samalle tasolle, kuin nämä "jumalat", mihin tekstikohta viittaa.
Jeesuksen sanoma on, te olette Israelin hallitusmiehiä, kirjanoppineita, joille on annettu kirjoitukset, lait, älkää tuomitko väärin.
Jeesus viittaa, niin kuin yleensäkin kirjoituksiin, tässä kohden Psalmiin 82.
1. Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari
jumalien keskellä:
2. "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela.
3. "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus.
4. Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.
5. Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.
6. Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
7. kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."
8. Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat.
Jeesuksen sanoma on, tässä on teillä nyt enemmän kuin Israelin kirjanoppineet, tuomarit.
Uskoa heillä ei vain ole.
36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
Joh. 10.
Tässä itseasiassa konkretisoituu Psalmi 82.
" Jumala seisoo jumalien kokouksessa ".Ekivaari tekee pahan virheen luokitelussaan Jeesuksen joukkoon: "niin sanottuja jumalia". Paavalin tekstiyhteys puhuu epäjumalista!
ekivaari kirjoitti:
Joka tapauksessa Jeesus Kristus on Isän Jumalan omistama, synnyttämä ja tekemä herra tai jumala, sillä kaikki tehdyt jumalat ja herrat ovat niin sanottuja herroja ja jumalia:
Johannes 10
34 'Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
1. Korinttolaiskirje 3
23 "Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan."Kristus on Jumalan koska Kristus on Jumalan Sana.
Jumalan Sana syntyi kun Jumala alkoi puhumaan.
Silloin Sana Jeesus syntyi. Silloin Jeesus on Jumalasta
aivan niin kuin sanoikin olevansa Jumalasta.jaikali kirjoitti:
Kristus on Jumalan koska Kristus on Jumalan Sana.
Jumalan Sana syntyi kun Jumala alkoi puhumaan.
Silloin Sana Jeesus syntyi. Silloin Jeesus on Jumalasta
aivan niin kuin sanoikin olevansa Jumalasta.Aamen, jaikali! Ja Raamatun määritelmä Jumalasta on se, ettå "Jumala on se, josta kaikki on." Koska myös Kristus on Jumalasta, ei Kristus voi määritelmän mukaan olla Jumala, vaan Jumalan poika, välimies ja ylimmäinen pappi.
- Sekä köyttäjätunnus
efox kirjoitti:
Ekivaari tekee pahan virheen luokitelussaan Jeesuksen joukkoon: "niin sanottuja jumalia". Paavalin tekstiyhteys puhuu epäjumalista!
Ekivaari ei tee sitä luokittelua, vaan Jeesus Kristus muistutti meitä kaikkia siitä, että Isä Jumala on sellaisen säädöksen antanut:
Johannes 10
34 'Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli — ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin —
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
Trinitaanit tämän 34 ja 35 jakeissa olevan Raamatun sanan yrittävät tahdä tyhjäksi eikä ekivaari. - Usko Toivonen
Sekä köyttäjätunnus kirjoitti:
Ekivaari ei tee sitä luokittelua, vaan Jeesus Kristus muistutti meitä kaikkia siitä, että Isä Jumala on sellaisen säädöksen antanut:
Johannes 10
34 'Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli — ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin —
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
Trinitaanit tämän 34 ja 35 jakeissa olevan Raamatun sanan yrittävät tahdä tyhjäksi eikä ekivaari.Ei suinkaan, Raamatun ilmoitus on näin:
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
Jeesus sanoo olevansa Isän kanssa yhtä, ei hän sano näitä Israelin hallitusmiehiä, jumalia, samalla tavalla yhtä oleviksi, kaikkea muuta.
Psalmissa 82. Israelin hallitusmiehiä, tuomareita, kutsutaan "jumaliksi", herroiksi.
Kirjanoppineiden olisi pitänyt tunnistaa Jeesus kirjoitusten, lain, perusteella.
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.
Tämähän on unitarismin ongelma, Jeesuksen avukseen huutaminen. Usko Toivonen kirjoitti:
Tuossa on vaan "ekivaari" melkoinen asiavirhe, mitä väität.
Ei Jeesus aseta tuossa Joh. 10. tekstikohdassa itseään samalle tasolle, kuin nämä "jumalat", mihin tekstikohta viittaa.
Jeesuksen sanoma on, te olette Israelin hallitusmiehiä, kirjanoppineita, joille on annettu kirjoitukset, lait, älkää tuomitko väärin.
Jeesus viittaa, niin kuin yleensäkin kirjoituksiin, tässä kohden Psalmiin 82.
1. Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari
jumalien keskellä:
2. "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela.
3. "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus.
4. Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.
5. Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.
6. Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
7. kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."
8. Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat.
Jeesuksen sanoma on, tässä on teillä nyt enemmän kuin Israelin kirjanoppineet, tuomarit.
Uskoa heillä ei vain ole.
36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
Joh. 10.
Tässä itseasiassa konkretisoituu Psalmi 82.
" Jumala seisoo jumalien kokouksessa ".Kirjoitin vain sen, mitä Raamattu tästä asiasta sanoo — että ainoa kuolematon Jumala, josta kaikki on, on ainoa totinen Jumala — myös Kristus on Isästä ja hänen liha oli kuolevainen ja kuoli, jonka vuoksi hän "kuoli niin kuin ihmiset kuolevat", ja niin hän osoitti olevansa "niin sanottu jumala"— erotuksena oikeasta, kuolemattomasta Jumalasta.
- köyhä
Meingott
Jaakob sanoo että Jumalaa ei voida koetella. Miten Jeesus sitten voi olla Jumala?
Jaakobin kirje 1:12. Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat! 13. Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; SILLÄ JUMALA EI OLE PAHAN KIUSATTAVISSA, eikä hän ketään kiusaa.
Vert. Markus 1:9-13 ja Matteus 4: 1-10
Mark .....Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa.... - Usko Toivonen
ekivaari kirjoitti:
Kirjoitin vain sen, mitä Raamattu tästä asiasta sanoo — että ainoa kuolematon Jumala, josta kaikki on, on ainoa totinen Jumala — myös Kristus on Isästä ja hänen liha oli kuolevainen ja kuoli, jonka vuoksi hän "kuoli niin kuin ihmiset kuolevat", ja niin hän osoitti olevansa "niin sanottu jumala"— erotuksena oikeasta, kuolemattomasta Jumalasta.
Unitaristin evankeliumi on väärä evankeliumi, kuten kirjoituksesi osoittaa.
19. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
20. Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21. Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.
Joh. 2.
Jeesus ei osoittanut olevansa ns. jumala ( lue epäjumala ), vaan Jumalan Poika.
" Joka on minun kädessäni on Isän kädessä "
Jeesukselta kysyttiin, kuka se on se Ihmisen Poika, ja Hän vastasi.
34. Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus pysyy iankaikkisesti; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"
35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
Joh. 12.
Totinen, kyllä.
Jeesus on totuus, Jeesus on Totinen Valkeus. - efox
Sekä köyttäjätunnus kirjoitti:
Ekivaari ei tee sitä luokittelua, vaan Jeesus Kristus muistutti meitä kaikkia siitä, että Isä Jumala on sellaisen säädöksen antanut:
Johannes 10
34 'Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli — ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin —
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
Trinitaanit tämän 34 ja 35 jakeissa olevan Raamatun sanan yrittävät tahdä tyhjäksi eikä ekivaari.Sekä köyttäjätunnus kirjoitti: >Ekivaari ei tee sitä luokittelua<
Kyllä Ekivaari luokittelee Jeesuksen epäjumalien joukkoon.
1. Korinttolaiskirje 8
5. "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia... ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
Lue: ja niitä on p-a-l-j-o-n semmoisia j-u-m-a-l-i-a ja herroja, - Meingott
köyhä kirjoitti:
Meingott
Jaakob sanoo että Jumalaa ei voida koetella. Miten Jeesus sitten voi olla Jumala?
Jaakobin kirje 1:12. Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat! 13. Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; SILLÄ JUMALA EI OLE PAHAN KIUSATTAVISSA, eikä hän ketään kiusaa.
Vert. Markus 1:9-13 ja Matteus 4: 1-10
Mark .....Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää, ja saatana kiusasi häntä, ja hän oli petojen seassa....Kristuksessa Jumala luopui omasta jumalallisesta muodostaan ja oikeudestaan olla Jumalan vertainen. Kts. Fil. 2. Kristus-hymni. Jumala syntyi ihmiseksi ihmisestä, kuten Matteus ja Luukas todistavat kirjoitusten alussa.
Ihmisenä hän koki tietenkin kiusaukset. Toinen kysymys on, että lankesiko hän niihin. On Jumalan suurta armollisuutta, että hän tuli ihmiseksi ja otti ihmisen osan pelastaakseen meidät. Kristus on Jumala meidän keskellämme.
- eikö jo riitä tyhjä
ainakaan helluntaissa kukaan ei korviaan lopsauta tälle harhaopille ja tosihyvä niin.
Jos me pienet kitisevät langenneet raukat emme saa kunnioittaa Jeesusta Jumalana meihin nähden, niin jopas on kumma juttu !
minä ainakin pidän ja uskon että Jeesus Jumala ja Pyhä Henki kyllä osaavat selvittää välinsä ilman minun apuani.
piste tyhjänpäiväiselle aloitukselle.Saat pitää itselläsi minun puolestani niin monta jumalaa kuin tahdot. Kirjoitan vain siitä ainoasta yhdestä herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalasta ja Isästä, joka Kristuksella ja minulla on.
- sinun oppisi
ekivaari kirjoitti:
Saat pitää itselläsi minun puolestani niin monta jumalaa kuin tahdot. Kirjoitan vain siitä ainoasta yhdestä herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalasta ja Isästä, joka Kristuksella ja minulla on.
Joo mutta hiukan vähempikin kirjoitatminen SIITÄ aiheesta jo alkaa riittää, ollakseen sinun ikioma oppisi !
Kirjoita välillä sinun ja annasi asioista jos niin haluat keskinäisiä asioita levitellä.
- Simelius
Marko lind näin aiheesta:
Kun aikoinaan kolminaisuusoppi julistettiin, sen nimissä katolinen kirkko tapatti verisesti sen vastustajia: "Jos joku ei tunnusta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen yhtä luontoa tai olemusta ja yhtä voimaa ja valtaa, yksiolemuksellista kolminaisuutta ja yhtä jumaluutta, jota on palvottava kolmessa hypostaasissa tai persoonassa, hän olkoon kirottu" (Konstantinopolin konsiili v.553). Jo pelkästään tämän tosiasian pitäisi kertoa jokaiselle joka pitää itseään Jumalan lapsena, tuon opin saatanallisuus. Sanaa kolminaisuus ei löydy Raamatun teksteistä, eikä myöskään sanaa kolmiyhteinen - kuitenkin vallalla oleva kristillisyys vannoo kolminaisuuden nimeen vaikka se samanaikaisesti julistaa uskovansa vain sen, mitä Raamattuun on kirjoitettu. Paavin kirkko ei ole koskaan vaatinut ymmärtämään kolminaisuusoppia - sitä vastoin se on vaatinut uskomaan siihen!
Korostan että tämä on Lindin näkemys. Jokaien voi kuitenkin tehdä tuosta johtopäätöksen.- Simelius
Tuossa linkki sivulle:
http://www.sanansaattaja.com/KUNINKAANSOTURIT/kolminaisuusonharhaopetusta.htm Olen tehnyt omia havaintoja aiheen tiimoilta, en kuitenkaan Lindin opetuksista vaan Raamatun Sanasta http://www.jaikal.se/48683134
- Simelius
jaikali kirjoitti:
Olen tehnyt omia havaintoja aiheen tiimoilta, en kuitenkaan Lindin opetuksista vaan Raamatun Sanasta http://www.jaikal.se/48683134
Niinhän jokainen uskova tekee. Raamatun Sanasta pitääkin etsiä totuutta.
- Herraonyksi
Näin minäkin ymmärrän tämän asian, Lind kerto historiaan ja raamattuun perspektiivistä loogisesti
- Herraonyksi
jaikali kirjoitti:
Olen tehnyt omia havaintoja aiheen tiimoilta, en kuitenkaan Lindin opetuksista vaan Raamatun Sanasta http://www.jaikal.se/48683134
>KOLMINAISUUSOPPI ON VÄLTTÄMÄTÖN<
Havaintosi perustuu vain kaikkeen siihen mikä on kolminaisuuden puolesta oma näkemyksesi kannalta. Näinkö etsitään totuutta? Kuinka selität sen asia että Jeesus istu Jumalaan oikealla puolella ? Raamatun imukaan Jumalan rinnalla ei ole olemassa toista jumala!
Tutki raamattua avoimella sydämellä ja rukoille Jumalalle AINOSTAAN Jeesukseen nimessä kolminaisuudesta, niin Hän vastaa sinulle. Rukoille ja kysy suoraan Häneltä aina Jeesuksen nimessä onko Hän (YHWH) Israelin Pyhä kolmiyhteinen jumala vai onko Hän yksin ainoa Jumala, kysy onko Jeesus ihminen vai jumala? Jos olet avoimella ja etsivällä sydämellä rukoillut niin tulleet saman vastauksen kun minä. Herraonyksi kirjoitti:
>KOLMINAISUUSOPPI ON VÄLTTÄMÄTÖN<
Havaintosi perustuu vain kaikkeen siihen mikä on kolminaisuuden puolesta oma näkemyksesi kannalta. Näinkö etsitään totuutta? Kuinka selität sen asia että Jeesus istu Jumalaan oikealla puolella ? Raamatun imukaan Jumalan rinnalla ei ole olemassa toista jumala!
Tutki raamattua avoimella sydämellä ja rukoille Jumalalle AINOSTAAN Jeesukseen nimessä kolminaisuudesta, niin Hän vastaa sinulle. Rukoille ja kysy suoraan Häneltä aina Jeesuksen nimessä onko Hän (YHWH) Israelin Pyhä kolmiyhteinen jumala vai onko Hän yksin ainoa Jumala, kysy onko Jeesus ihminen vai jumala? Jos olet avoimella ja etsivällä sydämellä rukoillut niin tulleet saman vastauksen kun minä.'' Kuinka selität sen asia että Jeesus istu Jumalaan oikealla puolella ?'
Alkuteksti puhuu Jumalan valtaasemasta. Jeesus istuu Jumalan valtaasemassa jota Jeesus pyysi rukouksessa Joh 17.- Herraonyksi
jaikali kirjoitti:
'' Kuinka selität sen asia että Jeesus istu Jumalaan oikealla puolella ?'
Alkuteksti puhuu Jumalan valtaasemasta. Jeesus istuu Jumalan valtaasemassa jota Jeesus pyysi rukouksessa Joh 17.>Alkuteksti puhuu Jumalan valtaasemasta. Jeesus istuu Jumalan valtaasemassa jota Jeesus pyysi rukouksessa Joh 17. <
1."Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella". –Stefanos.
2."Jeesus sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä". - Jeesus
3."Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Jumalan oikealla puolella." - Jeesus
4. ”YHWH sanoi minun herralleni (Messias) : "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi." - David
>alkuteksti< ? ??? Voisitko näyttää alkutekstissä missä Jeesus rukoili istua Jumalan valtaasemassa? Älä vääristele! jaikali kirjoitti:
'' Kuinka selität sen asia että Jeesus istu Jumalaan oikealla puolella ?'
Alkuteksti puhuu Jumalan valtaasemasta. Jeesus istuu Jumalan valtaasemassa jota Jeesus pyysi rukouksessa Joh 17.Enpä usko että poika olisi edes pyytänyt päästä Isän, Majesteetin valta-asemaan. Sellaista pyyntöä ei ainakaan Majesteetti ole hyväksynyt, sillä Jumalan poika istuu nyt ylimmäisenä pappina omalla valtaistimellaan Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella;
1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa," [Hepr. 1:8]
Heprealaiskirje 5
5" Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".- Herraonyksi
ekivaari kirjoitti:
Enpä usko että poika olisi edes pyytänyt päästä Isän, Majesteetin valta-asemaan. Sellaista pyyntöä ei ainakaan Majesteetti ole hyväksynyt, sillä Jumalan poika istuu nyt ylimmäisenä pappina omalla valtaistimellaan Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella;
1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa," [Hepr. 1:8]
Heprealaiskirje 5
5" Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".>Enpä usko että poika olisi edes pyytänyt päästä Isän, Majesteetin valta-asemaan.<
Aivan ei tietenkään ole pyytänyt, silloinhan hän olisi korottanut itsensä, eikä Jumala olisi korottanut hänet. Niin kuin Jeesus itse sanoi joka itsensä korottaa, hänet alennetaan ja joka itsensä alentaa, hänet ylennetään. Hän eli (elä) ja teki niin kuin opetti. - hoh ja hoijaa
Simelius kirjoitti:
Niinhän jokainen uskova tekee. Raamatun Sanasta pitääkin etsiä totuutta.
No joo ja nyt jo viitataan kuninkaansotureihin heh voi herraisä !
jolla on hyppysellinen henkeä, ei tarvi monta minuuttia lukea kun näkee missä mennään.
vai näkeekö?! - riittää jo
hoh ja hoijaa kirjoitti:
No joo ja nyt jo viitataan kuninkaansotureihin heh voi herraisä !
jolla on hyppysellinen henkeä, ei tarvi monta minuuttia lukea kun näkee missä mennään.
vai näkeekö?!niin että älä nyt vain enempää linkitä sitä lindiä tänne!
- Simelius
Muistaakseni viime talvena otin asian esille erään naisen kanssa joka uskoo Jumalaan trinitaarisen näkemyksen mukaan. Hän oikein säikähti kun aloin kysellä tästä toisesta näkemyksestä. Lopulta sanoi että en halua kuulla ja puhua tästä asiasta. Havaitsin hänessä pelkoa että jos alkaa ajatella muulla tavalla kuin vuosituhantinen näkemys on, niin kuinka sitten käy. Tämä todistaa että ihmisillä on pelkoa tutkia tätä aihetta.
- Herraonyksi
Tämän sama asian olen huommanut itsekin, minulla itsekin oli tuo syvä inhimillinen pelko. Pidin itse silmiäni sokeana kaikista niistä kohdista jotka kertoo Jumalan ykseyden puolesta en uskaltanut avata silmäni koska pelkäsin. Lopuksi rukoilin Jumalalle ja Hän vastasi ja kaikki aukeni minulle. Trinitaarit käyttää samoja tulkintatapoja rabbinistiset juutalaiset tai ainakin mustutuvat toinen toisiansa.
Herraonyksi kirjoitti:
Tämän sama asian olen huommanut itsekin, minulla itsekin oli tuo syvä inhimillinen pelko. Pidin itse silmiäni sokeana kaikista niistä kohdista jotka kertoo Jumalan ykseyden puolesta en uskaltanut avata silmäni koska pelkäsin. Lopuksi rukoilin Jumalalle ja Hän vastasi ja kaikki aukeni minulle. Trinitaarit käyttää samoja tulkintatapoja rabbinistiset juutalaiset tai ainakin mustutuvat toinen toisiansa.
Pete, sinulle oli tapahtunut jotakin ennen tuota rukousta.
- Herraonyksi
jaikali kirjoitti:
Pete, sinulle oli tapahtunut jotakin ennen tuota rukousta.
Mohikani, ehkä et rukoile Jumalalle vain babylonilaisten kolmeyhteiselle jumalalle.
Ps. kiitos kunnia nimityksestä mutta en ole läheskään niin vilkas kun Pete! Herraonyksi kirjoitti:
Mohikani, ehkä et rukoile Jumalalle vain babylonilaisten kolmeyhteiselle jumalalle.
Ps. kiitos kunnia nimityksestä mutta en ole läheskään niin vilkas kun Pete!Oletko sitten peten opetuslapsi kun todistat samoilla sanoilla.
- Herraonyksi
jaikali kirjoitti:
Oletko sitten peten opetuslapsi kun todistat samoilla sanoilla.
Oletko sitten Paavin opetuslapsi kun todistat samoilla sanoilla? Melkein kaikki eks trinitaarit jotka rakastavat Jeesusta todistavat ja näkevät samat asiat koska melkein kaikilla on halu raamatullisen totuuden, sen takia ovat hylänneet ihmisopetukset.
Nyt Jakaili voisit lopettaa sen "hit and run" taktiikka ja vastata kysymykseni,
KUKA ja MIKÄ istu Jumalan rinnallaa eli oikealla puolella?
Vastasit aikaisemmin että alkutekstissä sanotaan että Jeesus istu Jumalan valta asemassa ei Jumalan oikealla puolella, voisitko nyt tarkentaa tuon alkutekstissä?
Jeesus ja Stefanos sekä Daavid, muistaakseni vielä Danieli sanovat että Messias istu Jumalaan rinnalla. Kohtaa totuus joskus elämässäsi, älä pakene vastaa kysymykseni! - Herraonyksi
jaikali kirjoitti:
Oletko sitten peten opetuslapsi kun todistat samoilla sanoilla.
Tässä odotan vastausta vai tuleeko sitä? hit and run ?
- Mina Sanosi
Herraonyksi kirjoitti:
Oletko sitten Paavin opetuslapsi kun todistat samoilla sanoilla? Melkein kaikki eks trinitaarit jotka rakastavat Jeesusta todistavat ja näkevät samat asiat koska melkein kaikilla on halu raamatullisen totuuden, sen takia ovat hylänneet ihmisopetukset.
Nyt Jakaili voisit lopettaa sen "hit and run" taktiikka ja vastata kysymykseni,
KUKA ja MIKÄ istu Jumalan rinnallaa eli oikealla puolella?
Vastasit aikaisemmin että alkutekstissä sanotaan että Jeesus istu Jumalan valta asemassa ei Jumalan oikealla puolella, voisitko nyt tarkentaa tuon alkutekstissä?
Jeesus ja Stefanos sekä Daavid, muistaakseni vielä Danieli sanovat että Messias istu Jumalaan rinnalla. Kohtaa totuus joskus elämässäsi, älä pakene vastaa kysymykseni!Joka on nahnyt minut, on nahnyt Isan, ja joka uskoo minuun, uskoo Jumalaan, sanoi Herra Jeesus Kristus. Stefanos naki Jeesuksessa Jumalan ja Jeesuksen ihmisruumiin taivaassa. Tama on minun nakemus Stefanoksen naysta. Jeesuksen kirkastettu ylosnousemusruumis on taivaassa mutta Jeesus on myos takaisin Jumalan valtaasemaan korotettu Jumala taivaassa.
Jumala tuli lihaan ihmiskunnan synnin sovituksen tahden.
Ihmisena han oli alennustilassa tullen luotujaan enkeleita halvemmaksi. Nyt Han on taivaassa samassa Jumalan asemassa josta han riisuutui ihmiseksi tullessaan.
Tama oppi on luonnolliselle ihmiselle hullutusta Raamatun todistuksen mukaan. Jumalan Totuus onkin hullutus ihmiselle ellei Pyha Henki ole hanta opettanut niin etta tama ymmartaa Jumalaa ja hanen Sanaansa. - Mina Sanosi
Herraonyksi kirjoitti:
Oletko sitten Paavin opetuslapsi kun todistat samoilla sanoilla? Melkein kaikki eks trinitaarit jotka rakastavat Jeesusta todistavat ja näkevät samat asiat koska melkein kaikilla on halu raamatullisen totuuden, sen takia ovat hylänneet ihmisopetukset.
Nyt Jakaili voisit lopettaa sen "hit and run" taktiikka ja vastata kysymykseni,
KUKA ja MIKÄ istu Jumalan rinnallaa eli oikealla puolella?
Vastasit aikaisemmin että alkutekstissä sanotaan että Jeesus istu Jumalan valta asemassa ei Jumalan oikealla puolella, voisitko nyt tarkentaa tuon alkutekstissä?
Jeesus ja Stefanos sekä Daavid, muistaakseni vielä Danieli sanovat että Messias istu Jumalaan rinnalla. Kohtaa totuus joskus elämässäsi, älä pakene vastaa kysymykseni!Koska sina teet hyvia kysymyksia, minakin teen sinulle kysymyksia. Ilmestyskirjan todistuksen mukaan Jumalan valtaistuimella istuu Jumala ja Karitsa. Karitsa istuu valtaistuimen keskella. Karitsa on Herra Jeesus Kristus. Missa Jumala istuu. Miksi Jumala on antanut toisen istua keskella valtaistuintaan.
- Mina Sanosi
Herraonyksi kirjoitti:
Tässä odotan vastausta vai tuleeko sitä? hit and run ?
Tassa seison enka muuta voi
http://www.youtube.com/watch?v=yXleERazzrs
Jeesus voi auttaa sua! Mina Sanosi kirjoitti:
Koska sina teet hyvia kysymyksia, minakin teen sinulle kysymyksia. Ilmestyskirjan todistuksen mukaan Jumalan valtaistuimella istuu Jumala ja Karitsa. Karitsa istuu valtaistuimen keskella. Karitsa on Herra Jeesus Kristus. Missa Jumala istuu. Miksi Jumala on antanut toisen istua keskella valtaistuintaan.
Miksi ette usko Heprealaiskirjeen kirjoittajaa? Näyttää olleen hyvin perehtynyt juutalaiseen temppeli- ja jumalanpalvelus seremonioihin. Hän kirjoitti:
Heprealaiskirje 8
1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,"
Ylipapin virassa toimiva Jumalan poika ei istu Jumalan valtaistuimella, vaan Jumalan valtaistuimen oikealla puolella.
Luukas 1
32 "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsua Korkeimman pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,"- Mina Sanosi
ekivaari kirjoitti:
Miksi ette usko Heprealaiskirjeen kirjoittajaa? Näyttää olleen hyvin perehtynyt juutalaiseen temppeli- ja jumalanpalvelus seremonioihin. Hän kirjoitti:
Heprealaiskirje 8
1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,"
Ylipapin virassa toimiva Jumalan poika ei istu Jumalan valtaistuimella, vaan Jumalan valtaistuimen oikealla puolella.
Luukas 1
32 "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsua Korkeimman pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,"Sina et usko Ilmestyskirjan Sanaa ja sina kysyt minulta etta miksi en usko toista Raamatun Kirjaa! Mina uskon kaiken mita on Raamattuun Kirjoitettu.
- Herraonyksi
Mina Sanosi kirjoitti:
Koska sina teet hyvia kysymyksia, minakin teen sinulle kysymyksia. Ilmestyskirjan todistuksen mukaan Jumalan valtaistuimella istuu Jumala ja Karitsa. Karitsa istuu valtaistuimen keskella. Karitsa on Herra Jeesus Kristus. Missa Jumala istuu. Miksi Jumala on antanut toisen istua keskella valtaistuintaan.
Jaikail, käännetään kysymyksesi kuka istu valtaistuimella? Jumala yksin istu valtaistuimen päällä. Ilm 7:10 ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta".
Karitsa ei istu valtaistuimella,vain seiso valtaistuimen edessä ilm 5:6 Ja minä näin, että valtaistuimen ja neljän olennon edessä vanhinten keskellä seisoi karitsa....ja Ilm 7:17 hän on valtaistuimen keskellä ei valtaistuimen päällä koska Jumala itse istu siinä. Ja Messias Hänen rinnalla. Jumala selvästi erottuu että Hän on se joka istu valtaistuimella, lue koko 7 luku.
Ilm 7 : 15-17 Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle, sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä."
Ilmestyskirjassa katsellaan tulevaisuuteen, siihen mitä tämän jälkeen on tapahtuva, Stefanoksen todistuksessa Jeesus istui jo Jumalaan rinnalla. Jumala itse sano ettei Hänen rinnalla ole muita jumalia ei kahta ei kolmatta jumala. Jeesus itsekin sanoi että hän istuu Jumalaan rinnalla, niin profetoi Daavidkin messiasta. - Herraonyksi
Mina Sanosi kirjoitti:
Sina et usko Ilmestyskirjan Sanaa ja sina kysyt minulta etta miksi en usko toista Raamatun Kirjaa! Mina uskon kaiken mita on Raamattuun Kirjoitettu.
Uskotko sinä Jaikail heprealaiskirjettä ja evankeliumia (Jeesukseen sanoja) ja Daavidin psalmia sekä profeetta Danielia, kaikki todistavat että Messias istu Jumalaan rinnalla ja Jumala itse sano ettei Hänen rinnalla ole kahta tai kolmatta jumala, ei yhtäkään toista jumala, Paitsi YHWH ei ole ketään toista jumala olemassa, nämä on Jumalan omat sanat omasta suusta! Kuka ja mikä istu Jumalaan rinnalla onko se joku toinen jumala vai ihminen?
- Herraonyksi
ekivaari kirjoitti:
Miksi ette usko Heprealaiskirjeen kirjoittajaa? Näyttää olleen hyvin perehtynyt juutalaiseen temppeli- ja jumalanpalvelus seremonioihin. Hän kirjoitti:
Heprealaiskirje 8
1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,"
Ylipapin virassa toimiva Jumalan poika ei istu Jumalan valtaistuimella, vaan Jumalan valtaistuimen oikealla puolella.
Luukas 1
32 "Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsua Korkeimman pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,"Koska he ovat vain kiinnostuneita irroitettuista lauseista kolminaisuuden tueksi. Siksi ei riitä. He näkevät joka puolella jumalia.
- Herraonyksi
Mina Sanosi kirjoitti:
Tassa seison enka muuta voi
http://www.youtube.com/watch?v=yXleERazzrs
Jeesus voi auttaa sua!Jeesus on auttanut mua päästää tuosta valhe opetuksesta irti mihin uskot, voitko nyt vastaa kysymykseni, onko se jumala vai ihminen Jumalaan rinnalla?
- Herraonyksi
Mina Sanosi kirjoitti:
Joka on nahnyt minut, on nahnyt Isan, ja joka uskoo minuun, uskoo Jumalaan, sanoi Herra Jeesus Kristus. Stefanos naki Jeesuksessa Jumalan ja Jeesuksen ihmisruumiin taivaassa. Tama on minun nakemus Stefanoksen naysta. Jeesuksen kirkastettu ylosnousemusruumis on taivaassa mutta Jeesus on myos takaisin Jumalan valtaasemaan korotettu Jumala taivaassa.
Jumala tuli lihaan ihmiskunnan synnin sovituksen tahden.
Ihmisena han oli alennustilassa tullen luotujaan enkeleita halvemmaksi. Nyt Han on taivaassa samassa Jumalan asemassa josta han riisuutui ihmiseksi tullessaan.
Tama oppi on luonnolliselle ihmiselle hullutusta Raamatun todistuksen mukaan. Jumalan Totuus onkin hullutus ihmiselle ellei Pyha Henki ole hanta opettanut niin etta tama ymmartaa Jumalaa ja hanen Sanaansa.>Joka on nahnyt minut, on nahnyt Isan, ja joka uskoo minuun, uskoo Jumalaan, sanoi Herra Jeesus Kristus.<
Joh 14:8-10 "Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: ‘Näytä meille Isä’? Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? NIITÄ SANOJA JOTKA MINÄ TEILLE PUHUN, MINÄ EN PUHU ITSESTÄNI; JA ISÄ JOKA MINUSSA ASUU TEKEE TEOT JOTKA OVAT HÄNEN."
Jeesus kertoo millä tavalla he näkevät Isän. Isä teki teot Jeesuksen kautta, eli he näkivät Jumalaan Jeesuksen tekojen kautta. Tuli mieleeni profetia messiasta Moosekselle, 5 Moos 18: 15-18
" Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa. Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua. "Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille. "
Jeesus sanoi Mooseksen kirjoittaneen hänestä. Hän puhui, miten hänestä on mainittu Mooseksen laissa, profeetoissa ja psalmeissa ja miten kirjoitukset todistivat hänestä. Tämä on kiinnostava koska kaikkialla Vt:ssä messiasta kuvattaan ihmisenä kenelle Jumala ANTAA VALLAN ohjata kansa rautaisella valtikalla jne. - Mina Sanosi
Herraonyksi kirjoitti:
Jeesus on auttanut mua päästää tuosta valhe opetuksesta irti mihin uskot, voitko nyt vastaa kysymykseni, onko se jumala vai ihminen Jumalaan rinnalla?
Mina en sua voi auttaa enka opettaa.
Vain Herra Jeesus Kristus voi avata
sinulle Raamatun Kirjoitukset Pyhan
Henkensa kautta ja niin opettaa sinua.
Mina voisin tuoda sinulle kymmenia jakeita
mutta sina et ota niita vastaan jos Pyha Henki ei
niita sinulle selita. Kaanny siksi Jeesuksen
puoleen naissa asioissa. Ala kysy ihmisilta.
Emme mekaan, jotka vahan ymmarramme
kolmiyhteista Jumalaa, ole ymmartaneet
omalla viisaudellamme ilman Herraa. - Herraonyksi
Mina Sanosi kirjoitti:
Mina en sua voi auttaa enka opettaa.
Vain Herra Jeesus Kristus voi avata
sinulle Raamatun Kirjoitukset Pyhan
Henkensa kautta ja niin opettaa sinua.
Mina voisin tuoda sinulle kymmenia jakeita
mutta sina et ota niita vastaan jos Pyha Henki ei
niita sinulle selita. Kaanny siksi Jeesuksen
puoleen naissa asioissa. Ala kysy ihmisilta.
Emme mekaan, jotka vahan ymmarramme
kolmiyhteista Jumalaa, ole ymmartaneet
omalla viisaudellamme ilman Herraa.Kyllä minä tiedään vastauksen kysymykseni enhän minä olisi sitä sinulta muuten kysynyt, vain Jumalalta Jeesuksen nimessä. Ihminen istu Jumalaan rinnalla. Tuo ihminen on Jeesus Kristus , Jumalan poika ja vapahtaja ja herra.
4 Moos:23:19 " Ei Jumala ole IHMINEN, niin että hän valhettelisi, eikä IHMISENPOIKA , että hän katuisi. Sanoisiko hän jotakin eikä sitä tekisi, puhuisiko jotakin eikä sitä täyttäisi? "
EI Jumala ole ikinä ollut ihminen eikä koskaan tule olemaan ihminen vain pysy muuttumatona Jumalana.piste loppu. - tarkennus
Herraonyksi kirjoitti:
Kyllä minä tiedään vastauksen kysymykseni enhän minä olisi sitä sinulta muuten kysynyt, vain Jumalalta Jeesuksen nimessä. Ihminen istu Jumalaan rinnalla. Tuo ihminen on Jeesus Kristus , Jumalan poika ja vapahtaja ja herra.
4 Moos:23:19 " Ei Jumala ole IHMINEN, niin että hän valhettelisi, eikä IHMISENPOIKA , että hän katuisi. Sanoisiko hän jotakin eikä sitä tekisi, puhuisiko jotakin eikä sitä täyttäisi? "
EI Jumala ole ikinä ollut ihminen eikä koskaan tule olemaan ihminen vain pysy muuttumatona Jumalana.piste loppu.>>>EI Jumala ole ikinä ollut ihminen
Herraonyksi kirjoitti:
Uskotko sinä Jaikail heprealaiskirjettä ja evankeliumia (Jeesukseen sanoja) ja Daavidin psalmia sekä profeetta Danielia, kaikki todistavat että Messias istu Jumalaan rinnalla ja Jumala itse sano ettei Hänen rinnalla ole kahta tai kolmatta jumala, ei yhtäkään toista jumala, Paitsi YHWH ei ole ketään toista jumala olemassa, nämä on Jumalan omat sanat omasta suusta! Kuka ja mikä istu Jumalaan rinnalla onko se joku toinen jumala vai ihminen?
Näin on. Isä Jumala kelpuutti rinnallaan olemaan vain ylipapiksi korottamansa pojan, Jeesuksen Kristuksen, jonka valtaistuin sijaitsee Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella:
Heprealaiskirje 8
1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,"
KR. 1992,
1 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle." [Mark. 12:36 ]- Usko Toivonen
Herraonyksi kirjoitti:
Uskotko sinä Jaikail heprealaiskirjettä ja evankeliumia (Jeesukseen sanoja) ja Daavidin psalmia sekä profeetta Danielia, kaikki todistavat että Messias istu Jumalaan rinnalla ja Jumala itse sano ettei Hänen rinnalla ole kahta tai kolmatta jumala, ei yhtäkään toista jumala, Paitsi YHWH ei ole ketään toista jumala olemassa, nämä on Jumalan omat sanat omasta suusta! Kuka ja mikä istu Jumalaan rinnalla onko se joku toinen jumala vai ihminen?
Kun kaikki on täydelliseksi tullut, kun kaikki entinen on mennyt, Raamatun ilmoitus valtaistuimesta on:
1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
Ilm. 22.
Tässä Raamatun viimeisimmässä luvussa on lopullinen kuvaus.
Valta on Jumalan, Karitsan.
On vain yksi valtaistuin. - Herraonyksi
Usko Toivonen kirjoitti:
Kun kaikki on täydelliseksi tullut, kun kaikki entinen on mennyt, Raamatun ilmoitus valtaistuimesta on:
1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
Ilm. 22.
Tässä Raamatun viimeisimmässä luvussa on lopullinen kuvaus.
Valta on Jumalan, Karitsan.
On vain yksi valtaistuin.Voi hyvänen aika sentään!
1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi """"""""""""""Jumalan """""""""JA"""""" Karitsan"""""""""" valtaistuimesta.
Ilm. 22.
Kaksi valtaistuinta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ei yksi valtaistuin vain kaksi vain onko karitsa Jumalan sylissä tai Jumala karitsan sylissä?
Heprealaiskirje 8:1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,"
Oikealla puolella!!!
Jumalaan rinnalla ei ole yhtään toista jumala!
"Katsokaa nyt, että minä, MINÄ OLEN, EIKÄ YHTÄKÄÄN JUMALAA OLE MINUN RINNALLANI " (5Moos 32:39).
"Näin sanoo YHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, YHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja PAITSI MINUA EI OLE YHTÄKÄÄN JUMALA. "(Jes. 44:6)
Jumalaan nimi on YHWH """"ei """"""""Jeesus - Herraonyksi
tarkennus kirjoitti:
>>>EI Jumala ole ikinä ollut ihminen
Eikö Jeesus syntynyt Mooseksen jälkeen?
- Usko Toivonen
Herraonyksi kirjoitti:
Voi hyvänen aika sentään!
1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi """"""""""""""Jumalan """""""""JA"""""" Karitsan"""""""""" valtaistuimesta.
Ilm. 22.
Kaksi valtaistuinta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ei yksi valtaistuin vain kaksi vain onko karitsa Jumalan sylissä tai Jumala karitsan sylissä?
Heprealaiskirje 8:1 "Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,"
Oikealla puolella!!!
Jumalaan rinnalla ei ole yhtään toista jumala!
"Katsokaa nyt, että minä, MINÄ OLEN, EIKÄ YHTÄKÄÄN JUMALAA OLE MINUN RINNALLANI " (5Moos 32:39).
"Näin sanoo YHWH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, YHWH Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja PAITSI MINUA EI OLE YHTÄKÄÄN JUMALA. "(Jes. 44:6)
Jumalaan nimi on YHWH """"ei """"""""JeesusLuehan tarkemmin. Valtaistuin on yksikössä, ei monikossa.
On myöskin vain yksi elämän veden virta.
Huomaa, että tässä kuvataan lopullista tilannetta Raamatun viimeisessä luvussa. - Herraonyksi
Usko Toivonen kirjoitti:
Luehan tarkemmin. Valtaistuin on yksikössä, ei monikossa.
On myöskin vain yksi elämän veden virta.
Huomaa, että tässä kuvataan lopullista tilannetta Raamatun viimeisessä luvussa."flowing from the throne of God and of the Lamb"
Siinä selvästi puhutaan kahdesta valtaistuimesta, vaikka "valtaistuin" on yksikössä.
Te trinitaarit tykkäätte leikkiä sanojen kanssa olette eksperttejä siinä. - Mina Sanosi
Herraonyksi kirjoitti:
Eikö Jeesus syntynyt Mooseksen jälkeen?
Ei
- Usko Toivonen
Herraonyksi kirjoitti:
"flowing from the throne of God and of the Lamb"
Siinä selvästi puhutaan kahdesta valtaistuimesta, vaikka "valtaistuin" on yksikössä.
Te trinitaarit tykkäätte leikkiä sanojen kanssa olette eksperttejä siinä.Eipä ole monikossa.
Kun tutkit muitakin käännöksiä, niin huomaat saman asian.
Huomaa myös; on yksi elävän veden virta. - Herraonyksi
Usko Toivonen kirjoitti:
Eipä ole monikossa.
Kun tutkit muitakin käännöksiä, niin huomaat saman asian.
Huomaa myös; on yksi elävän veden virta.Yhdestä sanastako usko että Jumala on kolme? Entäs nämä sanat?
"Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin." (Matt 10:18)
Miksi Jeesus sanoi että Jumala on yksi ja vain tämä yksi Jumala on hyvä?
"Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI TYKÖ JA TEIDÄN JUMALANNE TYKÖ” (Joh. 20:17)
Miksi Jeesus sanoi että hänella on Jumala jos hän itse on Jumala?
Onko Isä iso Jumala ja Jeesus pikku jumala?
Näetkö miten oppisi on ristiriidassa Raamatun kanssa.
Silloin kun Johannes kastoi Jeesuksen, oliko se Jumala joka meni Jumalaan sisälle? - Herraonyksi
Mina Sanosi kirjoitti:
Ei
Tippuko Jeesus taivasta vai eikö Maria häntä synnyttänyt?
- Mina Sanosi
Usko Toivonen kirjoitti:
Eipä ole monikossa.
Kun tutkit muitakin käännöksiä, niin huomaat saman asian.
Huomaa myös; on yksi elävän veden virta.Ala keskustele pilkkaajan kanssa
- Herraonyksi
Mina Sanosi kirjoitti:
Ala keskustele pilkkaajan kanssa
Sinä hylkäät Isän ja Pojan ,teet heistä yhdeksi olemukseksi, muista mitä Johannes sanoi sitä. Totuus pitää kestä päivänvalo koska totuus ei pala tulessakaan, mutta roomalainen oppisi ei kestä edes kysymyksiä.
- Usko Toivonen
Herraonyksi kirjoitti:
Yhdestä sanastako usko että Jumala on kolme? Entäs nämä sanat?
"Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin." (Matt 10:18)
Miksi Jeesus sanoi että Jumala on yksi ja vain tämä yksi Jumala on hyvä?
"Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja MINUN JUMALANI TYKÖ JA TEIDÄN JUMALANNE TYKÖ” (Joh. 20:17)
Miksi Jeesus sanoi että hänella on Jumala jos hän itse on Jumala?
Onko Isä iso Jumala ja Jeesus pikku jumala?
Näetkö miten oppisi on ristiriidassa Raamatun kanssa.
Silloin kun Johannes kastoi Jeesuksen, oliko se Jumala joka meni Jumalaan sisälle?Ei yhdestä sanasta, vaan Raamatun ilmoituksesta.
Ilmestyskirjan viimeinen luku on kuvaus siitä, kun kaikki entinen on mennyt ja kuvastaa lopullista tilannetta.
Joku saattaa nähdä Jeesuksen vain alennustilassaan, kun rikas oli köyhä, niin kuin Raamattu ilmoittaa.
Tämä kuvaus on siitä, mikä on tilanne silloin, kun kaikki entinen on mennyt ja kaikki on täydellistä.
1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
Ilm. 22. - Mina Sanosi
Herraonyksi kirjoitti:
Sinä hylkäät Isän ja Pojan ,teet heistä yhdeksi olemukseksi, muista mitä Johannes sanoi sitä. Totuus pitää kestä päivänvalo koska totuus ei pala tulessakaan, mutta roomalainen oppisi ei kestä edes kysymyksiä.
>>>Sinä hylkäät Isän ja Pojan ,teet heistä yhdeksi olemukseksi, muista mitä Johannes sanoi sitä.
- Mina Sanosi
Herraonyksi kirjoitti:
Tippuko Jeesus taivasta vai eikö Maria häntä synnyttänyt?
Ala ala pilkkaamaan. Se ei ole viisasta eika sinun tarvitse pilkata vaikka et uskokaan Herraan Jeesukseen Kristukseen.
- Kysyvä ei tieltä eks
Kysymys: Sanooko Jeesus(tai ilmoittaako Raamattu) jossain kohtaa Raamatussa Jeesuksen olevan ISÄ(Jumalan Pojan Isä), tai Pyhä Henki? En ole kyllä sellaista kohtaa löytänyt, vaan Jeesus sanoi: "Tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja Hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. (Jeesus ei sanonut:"minut", vaan "Sinut", joka tarkoittaa ettei Jeesus tarkoittanut itseään, vaan jotakin Toista, sanoessaan:" Sinä" Jos Jeesus kuitenkin on ainoa Jumala, eikä toista Jumalaa Raamattu tunne kuin Yhden Ainoan, niin kuka tämä Sinä sitten voi olla? Toisaalta, kun Jeesus rukoili Jumalaa esim tuskissaan: "ei niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä.", niin jos Jeesus on Ainoa Jumala, niin sehän tarkoittaa että Jeesus rukoili itseään? Jos Jeesus siis on yksi ja ainoa Jumala, niin sehän tarkoittaa että Jumala rukoili, ketä? Jeesuksen omien sanojen mukaan Jeesus on ovi(portti) ja tie kenen tykö? Itsensä tykö, vai Isä Jumalan tykö? Kuka lähetti Jeesuksen maan päälle; Jeesus itse, vai Isä Jumala? Kenen tykö Jeesus sanoi menevänsä; Minä menen isäni tykö ja teidän isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö? Aikaa jännää, Jeesus sanoi: "minun Jumalani tykö" Jeesuksella on siis Hänen omien sanojensa mukaan Jumala. Joh. 20:17 Entä Paavali: "Niin on siis meillä, ainoastaan yksi Jumala; Isä, ja yksi Herra, Jeesus Kristus" 1 Kor 8:4. Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.
5. Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6. niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala,
Ef. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
1 Piet. 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta, Amen!- kelpaako?
"Niin on Jumala maailmaa rakastanut,että lähetti ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen(Poikaan) uskoo hukkuisi, vaan Hänellä olisi iankaikkinen elämä. Ok. Siis Poika ei lähettänyt itseään, vaan Isä lähetti poikansa. Toisin sanoen, Poika on saanut alkunsa Isästä, sen sijaan Isä ei ole saanut alkua kenestäkään, ei edes Pojastaankaan. Isä on aluton, Pojalla sen sijaan on alku; Isä. Elikkä, jos on olemassa vain yksi ainoa Jumala(ei kahta, saati useampaa, silloin kaiken alku, jopa Pojan alku on Isässä, eli Isä on ainoa Jumala?
- kuka Isän vieressä
kelpaako? kirjoitti:
"Niin on Jumala maailmaa rakastanut,että lähetti ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen(Poikaan) uskoo hukkuisi, vaan Hänellä olisi iankaikkinen elämä. Ok. Siis Poika ei lähettänyt itseään, vaan Isä lähetti poikansa. Toisin sanoen, Poika on saanut alkunsa Isästä, sen sijaan Isä ei ole saanut alkua kenestäkään, ei edes Pojastaankaan. Isä on aluton, Pojalla sen sijaan on alku; Isä. Elikkä, jos on olemassa vain yksi ainoa Jumala(ei kahta, saati useampaa, silloin kaiken alku, jopa Pojan alku on Isässä, eli Isä on ainoa Jumala?
Mikään taho ei sano että on monia Jumalia.
Muta kun Poika rukoilee Isää, mitä silloin tapahtuu?
Ja kun Jeesus meni taivaaseen ja sanoi lähettävänsä Pyhän Hengen, kuka silloin tuli alas ja puuttuuko silloin taivaasta jotain?
- selvä kuin pläkki
Kun sytytän nuotion, siitä ei ole vaikeaa erottaa monia eri ulottuvuuksia.
siinä on valo, lämpö lempeys ja tuho ja monta muuta.
silti on vain yksi nuotio.
miten näistä voi saada aikaan jonkin opin muten, kuin heittäytymällä vähän pöljäksi?- Mina Sanosi
Auringosta lahtee valo ja lampo. Meilla on siis kolme aurinkoa unitaarien telolgian mukaan.
- Herraonyksi
Mina Sanosi kirjoitti:
Auringosta lahtee valo ja lampo. Meilla on siis kolme aurinkoa unitaarien telolgian mukaan.
Kolmiyhteinen jumala on babylonialainen aurinkojumala, heh!
- Mina Sanosi
Herraonyksi kirjoitti:
Kolmiyhteinen jumala on babylonialainen aurinkojumala, heh!
Jumalan lapsen erottaa muista ihmisista siita etta han ei koskaan pilkkaa Jumalaa, ei Jeesusta eika Pyhaa Henkea. Jumalan lapsi ei syyllisty Jumalan pilkkaamiseen edes vahingossa. Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi kunnioittaa ja rakastaa Jumalaa. Rakkaus ei pilkkaa kohdettaan.
2. Korinttolaiskirje 1
3 "Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala," - - - joka avaa yhä useampien ihmisten mielet ymmärtämään Jumalan sanaa loogisesti!
Wikipedia sanoo;
Logos (λόγος) on kreikan kielen sana, jolla on monia merkityksiä. Se voi tarkoittaa puhetta, sanaa, merkitystä, ajattelua, järkeä, periaatetta, sääntöä, suhdetta tai oppia." [1. Kor. 14:15-19]- Usko Toivonen
Itseasiassa Paavali ei näe Korintin seurakunnan pyhissä viisaita, eikä kirjanoppineita vaan:
26. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
1. Kor. 1.
26 For look also at your calling, my Brethren; that not many among you are wise, according to the flesh; and not many among you are mighty, and not many among you are of high birth.
Eipä ollut heidän joukossaan kirjain uskovia, vaan Hengen viisastamia.
Sanoohan Jeesus:
39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
Joh. 5.
Korintin uskovat olivat kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
1. Kor. 1.
- trivia
"26. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
1. Kor. 1."
Jae kuvaa tyhmyyden ylistystä. Esiintuojalta se oli mainio teko avaukseen nähden.
Korinto sijaitsee Kreikassa. Jeesus-usko levisi sinne varhaisessa vaiheessa. Kreikka oli hellenismin kulttuurin kehto. Hellenistinen filosofia oli irtautumassa uskonnoista yleisten olevaisen liikelakien tutkimukseen. Materialismi kehitti oppia materian olemuksesta ja idealismin suunta dialektiikkaa ts oppia kehityslaeista ja ristiriidoista.
Kristinusko "hullutuksineen" hyökkäsi ideologisesti hellenismiä vastaan. Luontoa ja tapahtumia ihmisen ulkopuolella ei olisi aiheellista tutkia. Sen tilalle ihmisten pitäisi käpertyä huutamaan syntejään ja anomaan pelastusta ja uskomaan kristillisen jumalan metamorfoosiin.
Jae kuvaa sitä, että Korinton kristityt muodostuivat joko hellenismistä tietämättömistä (tyhmistä) tai hellenistit olivat hylänneet todellisen tiedon. Yhtäältä jae kehoittaa hylkäämään tieteen, luonnon ja ajattelun prosessien tutkimisen.
Viimeksimainittu lause toteutuikin yli tuhanneksi vuodeksi. Hellenismin kirjat poltettiin ja suuret filosofit mm. Platon, Anaksigoras ja Aristoteles unohdettiin. Kunnes islaminusko, joka keräsi antiikin viisauden, toi hellenismin tietouden Eurooppaan 1200 luvulta alkaen. Siitä lähtien tiede ja filosofia palasivat uudelleen kristilliseen maailmaan ja tieteen voittokulku alkoi.
Platonin taivasselitys, selitys maailman tapahtumista, ei sisällä jumalan metamorfoosia eikä sijaiskärsijää eikä myöskään persoonallista maailman tuhoajaa/pelastajaa.- JonesHenry
"Viimeksimainittu lause toteutuikin yli tuhanneksi vuodeksi. Hellenismin kirjat poltettiin ja suuret filosofit mm. Platon, Anaksigoras ja Aristoteles unohdettiin. Kunnes islaminusko, joka keräsi antiikin viisauden, toi hellenismin tietouden Eurooppaan 1200 luvulta alkaen. Siitä lähtien tiede ja filosofia palasivat uudelleen kristilliseen maailmaan ja tieteen voittokulku alkoi.
Platonin taivasselitys, selitys maailman tapahtumista, ei sisällä jumalan metamorfoosia eikä sijaiskärsijää eikä myöskään persoonallista maailman tuhoajaa/pelastajaa. "
Olen kanssasi pikkuisen eri mieltä.
Ongelma on, että Katolinen kirkko ihan KIRJAIMELLISESTI muutti kristinuskon ALKUPERÄISTÄ pelastus-sanomaa!
Raamattua on tosiasiassa systemaattisesti KÄÄNNETTY VÄÄRIN! Kyse on niin vakavista käännösvirheistä, etten edes uskalla erikseen puhua niistä täällä, mutta jos olet kiinnostunut, niin ota minuun yhteyttä osoitteeseen [email protected] niin lupaan kirjoittaa niistä sinulle lisää!
Sen sanon, että et anna tässä kovin realistista kuvaa Hellenistisestä kulttuurista. Esim kuuluisa Korinton kaupunki, eräs tärkeimmistä Kreikkalaisen maailman poliittisista ja uskonnollisista keskuksista oltiin hävitetty Roomalaisten toimesta jo noin 140-vuotta ennen Jeesuksen syntymää!
Vaikka kaupunki jälleenrakennettiinkin Kreikkalaisten toimesta, se ei enää saavuttanut takaisin aiempaa loistettaan. Kreikkalainen kulttuuri ja hellenismi alkoi systemaattisesti taantua Rooman raan vallan tieltä. Myös Kreikkalainen kuuluisa filosofi ja tiedemies Archimedes tapettiin Roomalaisten toimesta
http://en.wikipedia.org/wiki/Archimedes
Kristinusko ei siis tuhonnut Kreikkalais-Helleenistä korkeakulttuuria, vaan nimenomaan ROOMALAISET! Kristityt myös vastustivat monia Helleenisiä paheita, joihin kuului pedofiilia, joka VIRHEELLISESTI meidän Raamatuissamme ollaan käännetty sanaksi "homoseksuaalisuus" johtuen todella huonosta sanan "Arsenokoites" käännöksestä;
http://ancientolympics.arts.kuleuven.be/picNL/slides/P0217.jpg
Mutta ei aiheesta enää tämän enempää! Sen sanon, että sama Supervalta joka tuhosi Jerusalemin peräti KAKSI KERTAA peräkkäin tuhosi myös Helleenien korkeakulttuurin. Alkuperäiset kristityt eivät suoraan sanoen uskoneet samaan Jumalaan mitä me Latinalais-Germaanisessa maailmassa johtuen Raamatun kirjaimellisesti SYSTEMAATTISISTA käännösvirheistä, mutta jos olet kiinnostunut aiheesta niin kirjoita minulle lisää! Raamattu siis alunperin kirjoitettiin Hepreaksi ja Kreikaksi. Käännösvirheitä alkoi ilmetä siinä vaiheessa kun se käännettiin Latinaksi ja Germaanisiin kieliin, kuten Suomeen. Siitä tuli suoraan sanoen ihan eri Raamattu, mutta ei tästä aiheesta enää todellakaan tämän enempää. Moi!
Näin on että "Useimmat unitaarit tulkitsevat Jeesuksen omanneen juutalaisen uskontunnustuksen. Mielipiteet Jeesuksesta henkilönä vaihtelevat paljon unitarismin sisällä. Koska suuntauksen perusperiaatteisiin kuuluvat dogmittomuus ja uskonnonvapaus, useimmilla unitaariryhmittymillä ei ole virallista uskontunnustusta, jossa Jeesuksen asema olisi määritelty."
Uskomme vain Jumalan sanan oman määritelmän Jeesuksesta Kristuksesta että hän on Jumalan poika, välimies, ja ylimmäinen pappi iankaikkisesti. Jumala tuomitsee meidät jokaisen omantuntomme mukaan, mitä me olemme sydämissämme todella uskoneet ja ymmärtäneet, eikä mitä kaikkea olemme ihmisiltä (lihalta ja vereltä) kuulleet. [Gal.1:16; 1.Joh. 2:27]
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611407Rakkauden riemuvoitto
Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie3491131- 37812
SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä70796Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa157765- 42752
Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen48722Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.182695Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki44679- 49632