jotkut määrittelee luonnollisiin lukuun nollan mukaan, toiset eivät
miksi tehdä turhaa sumeutta matikkaan kun voi sopia, että aina tästä lähtien luonnolliset luvut sisältää nollan.
jos ei sisällä nollaa, sen voi merkata N tai Z .
turha sekavuus, pois, muutoin ei tiedä, kuuluuko nolla vai ei N: ään mukaan.
luonnolliset luvut
8
161
Vastaukset
- Tietenkin...
kaikista "luonnollisimmat" luvut eivät sisällä nollaa, koska kuka historiassa (ja luomuajattelussa) oli kiinnostunut sellaisesta mikä ei ole mitään :)
Se nollan tarvis tulee mukaan vaan matemaatikkojen halusta hioa ja formalisoida kaikkea, niin silloin muodolliset kaavat on siistimpi kirjoittaa, kun ei tartte erikseen eritellä esim.starttiarvoja (yleensä nolla) rekursiivisissa kaavoissa tai muissa vastaavissa yhteyksissä
Tuolle ehdottamallesi Z :lle ei löytyne juuri käyttöä - Näin on..
On järkevää määritellä N={0,1,2,3,4,...} koska N_ =Z_ ={1,2,3,4,5,6,...}.
Lisäksi olisi hyvä jos alkulukujen joukko merkittäisiin P={2,3,5,7,11,13,...}
P_odd={3,5,7,11,13,...}, P_even={2}
Myöskin olisi mukavaa jos yleisesti hyväksyttäisiin merkintä
aZ={az: z \in Z} esim. 2Z={0,2,4,6,8,.., -,-4,-6,-8,...} - FM-matikisti
Kai se on historiasta. Nolla keksittiin myöhemmin kuin positiiviset kokonaisluvut ja jotkut päättivät ottaa sen mukaan, toiset ei. Joku paremmin matematiikan historiaa osaava osaa varmaan antaa paremman vastauksen.
"jos ei sisällä nollaa, sen voi merkata N tai Z ."
Merkintöjä voi tehdä, mutta miten ne saisi leviämään yleiseen käyttöön? Ja ei ole aina selvää, mikä merkintä olisi yksinkertaisin. Esimerkiksi onko N parempi merkintä kuin N_{>0}? Toistaiseksi on parempi vaan kirjoittaa, että tässä artikkelissa nolla on luonnollinen luku. - nipo
Katsoin tuon eri oppikirjoista ja taulukkokirjoista, ja kyllähän nuo kaikki näyttää nollan mukaan siihen ryhmään laskevan. Luonnollisen luvunhan pitää vain täyttää tietyt kriteerit, että se voidaan yhteenlaske, vähentää ja kertoa minkä tahansa toisen luonnollisen luvun kanssa, ja vastaus on kokonaisluku. Jakamaanhan ei N-luvuilla tarvitse pystyä, eli nolla toimii siinäkin. Silloinhan se olisi eri asia, jos vaadittaisiin, että luvun pitää toimia myös jakajana. Myös nuo vaihdanta- ja liitäntälait toimii nollankin kohdalla.
- dingolden
itse suosittelen ilmaisemaan N aina joko N tai Z , eikä epäselvyyttä siitä, kuuluuko 0 mukaan pidä antaa. Ja N ja Z on nopein tapa ilmaista se, että nolla ei kuulu joukkoon
kaikki ei tee näin vastoin suositustani Miten se, että sinä haluat sopia yhdellä tavalla, muuttaisi sen kirjavuuden, että on kaksi eri sopimusta aiheesta?
Sopimus, jonka mukaan luonnollisten lukujen joukko sisältää nollan, on tietysti järkevä, ja se on myös kansainvälisen matematiikkastandardin ISO 80000-2 mukaista. Siitä poiketaan etenkin Amerikassa, mutta myös muualla. Siksi ei voi luottaa siihen, että kaikki ymmärtävät symbolin ℕ tai lihavoidun N-kirjaimen oikein, joten merkintä on selitettävä, jos on olennaista, kuuluuko nolla joukkoon.
Nollan ottaminen mukaan on matemaattisesti järkevää muun muassa siksi, että nolla on yhteenlaskun neutraalialkio. Lisäksi luonnolliset luvut voidaan tulkita äärellisten joukkojen kardinaaleiksi eli mahtavuuksiksi, ja olisi luonnotonta (pun intended) jättää tyhjä joukko pois.
Joukkoa, johon kuuluvat muut luonnolliset luvut kuin nolla, merkitään standardin mukaan symbolilla ℕ tai lihavoidulla N-kirjaimella, jonka jäljessä on asteriski ”*”. On turha keksiä omia merkintöjä tälle.- mokailija
Vielä kun saisi esimerkiksi YO-kokeen laatijat tekemään kokeet standardin mukaan. Kesti kauan tajuta tehtävässä 14, http://oppiminen.yle.fi/sites/oppiminen.yle.fi/files/yo-kokeet/matematiikka_pitka_0.pdf , että PA tarkoittaa samaa kun d(P,A).
- joukkoalesta
helpointa on sanoa kaikille matemaatikoille, että luonnolliset luvut, jotka sisältää nollan merkataan näin: n kuuluu joukkoon N tai n= 0
se luonnollisten lukujen joukko, jossa nolla ei ole mukana merkaan joko N tai Z
jos noita ei ole tehty, pitää miettiä tapauskohtaisesti
tietenkin kuuluu joukkoon voi lyhentää merkiksi
(samaistit tyhjän joukon nollaan, mikä on matemaattisesti väärin)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1016133
- 2123396
Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!183315Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j663298Niin voimakkaat tunteet
Että ajattelin hänen olevan se elämän rakkaus. Silmien edessä vikitteli toista ja hyvästelemättä hylkäs niin tyhjyys jäi162515Nainen, sinä viisas ja ymmärtäväinen
sekä hyvällä huumorintajulla varustettu. Kun kaikki muut ovat kaikonneet, vain sinä olet jäljellä. Ellet kestä kirjoituk242494Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.282353- 2652052
Puhe on halpaa
Katso mitä hän tekee.Teot kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.Uskokaa punaisia lippuja.Hyvää yötä.441636- 61398