Miten jätetään jäähyväiset fossiilienegialle?

Olisi mukava kuulla ne ratkaisut, joilla tähän päästään:

"Kotimaiseksi tavoitteeksi pitää ottaa fossiilisista polttoaineista irtautuminen ja täysin uusiutuvaan energiaan siirtyminen vuoteen 2050 mennessä."

http://ilmasto.org/kirjoitukset/jarjestot-liman-ilmastokokouksessa-jatettava-jaahyvaiset-fossiilienergialle

Millä polttoaineella liikkuvat vuonna 2050 maantieliikenne, lentokoneet ja laivat?
Millä lämmitämme asuntomme täällä kylmässä pohjolassa?
67115
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 67

Vanhimmat
  • "Hiilidioksidipäästöjen radikaali vähentäminen tarkoittaisi kivihiilen, öljyn ja myös maakaasun korvaamista päästöttömällä energialla, kuten aurinko-, tuuli-, vesi- ja ydinenergialla. Lisäksi tarvitaan energiansäästöä ja hiilen talteenottoa (CCS)."

    Äänestä

  • tosi kuin co kirjoitti:

    "Hiilidioksidipäästöjen radikaali vähentäminen tarkoittaisi kivihiilen, öljyn ja myös maakaasun korvaamista päästöttömällä energialla, kuten aurinko-, tuuli-, vesi- ja ydinenergialla. Lisäksi tarvitaan energiansäästöä ja hiilen talteenottoa (CCS)."

    Miten liikenne hoidetaan aurinko-,tuuli-,vesi-,ja ydinenergialla?

    Äänestä

  • jäätävää keliä kirjoitti:

    Miten liikenne hoidetaan aurinko-,tuuli-,vesi-,ja ydinenergialla?

    Ylen laadukkaassa jutussa näkyy olevan painovirhe, CCS on hiilidioksidin talteenotto.

    Äänestä

  • tosi kuin co kirjoitti:

    Ylen laadukkaassa jutussa näkyy olevan painovirhe, CCS on hiilidioksidin talteenotto.

    Liikenne hoidetaan varmaan risuhäkäpöntöillä, purjeilla ja ydinsähköllä.

    Minua ihmetyttää vähän, että Ilmastonmuutoksen torjunnassa keskitytään sähköntuotantoon, mikä on vain pieni osa kaikesta energiankulutuksesta.

    Äänestä

Ilmastonlämpenemisnatsi voi jättää hyvästi fossiilisille lopettamalla
kulutuksen ja jeesustelun aiheesta samanaikaisesti, muistaa myös pukeutua eläntennahkoihin ja lämmittää luolaansa risuilla ja syödä ruohoa.

Äänestä

Fossiilisille polttoaineille jäähyväisten jättäminen on haastava tehtävä, jos maapallon energian kulutus pidetään vuoden 2012 tasolla. Jos on aivoja, sen ymmärtää tästä taulukosta:

Vuonna 2012 kulutettiin energiaa noin 13 370 milj. tonnia, joka polttoainetonneiksi muutettuna on noin:
- hiili 3870 Mt
- maakaasu 4200Mt
- öljy 2800 Mt
Eli fosiiliset yhteensä 10 870 Mt
- ydinvoima 670 Mt
- vesivoima 335 Mt
- biovoima 1340 Mt
- muut 155 Mt
Eli päästöttömät 2500 Mt.

Jos erotus 8370 Mt korvataan ydinvoimalla, tarvitaan 12,5 kertainen määrä ydinvoimaloita maapallolle. Vesivoima alkaa olla käytetty mitä nyt muutamat maat tekevät valtavia luonnontuhoja rakentamalla patoja. Biovoiman merkittävä lisääminen maapallolla johtaisi loppujenkin metsien tuhoon ja tuulivoimalla ei noin järkyttäviä määriä energiaa voida tuottaa.

Mielenkiintoista onkin millä noin valtava fossiilinen energia korvataan, kun se loppuu maankuoresta. Satunnaisenergioilla voidaan hidastaa fossiilisten loppumista muutamalla vuodella tai vuosikymmenellä. Jos siis lämpenee, niin sitten lämpenee, koska Kiina ja monet muut maat eivät fossiilisista luovu ja koska niiden tuottaminen on elinehto monelle maalle. Ja vaikka ei olisi, kuten Norjalle, joka tuottaa kaiken sähkönergiansa ilmaisella vedellä, niin öljyä tuottavat sen minkä kerkiävät, eivätkä ole suojelemassa öljy- ja kaasulähteitään.

Eli kyllä porinaa ja porua fossiilisista riittää näille palstoille vaikka kuinka pitkään ja sen varjolla voivat "ilmastotiedemiehet" matkustella ja lennellä pitkin Peruja mukavia kokouksiaan pitämässä. Ja kun niistä pidetään ääntä ja tehdään politiikkaa , reissujahan rittää ja lentobensaa palaa.

Äänestä
  • Maailmassa on kait noin 600 toimivaa ydinvoimalaa. Jos nyt heti pannaan rakenteille saman verran, saadaan 670 Mt lisää, eli enää tarvitaan rapiat 10 000 Mt.

    Se 600 uutta voimalaa saadaan aikaiseksi ehkä 5 vuodessa. Sitten vaan uudet 600 jne, niin ei tarvita fossiilisia. Tuon asian voisivat Perussa päättää samalla kun suojelevat maan uumenissa olevat fossiiliset polttoainevarat. Kaikki muu on kosmetiikkaa paitsi ydinvoimaloiden rakentaminen, koska kaikki muu energgiantuotanto on näpertelyä ja sitä edes esittää, ei ymmärrä kokonaisuuksia ja suuruuksia.

    Äänestä

  • Joo, leikitään ajatuksilla lisää. Vuonna 1900 maapallolla oli noin 1 miljardi ihmistä, jotka elivät kynttilän valossa ja kulkivat hevoskyydillä.

    Nyt meitä on noin 7 miljardia. Jos jokaisella on oma tietokone, jolla istuu Suomi24 palstalla kertomassa sääuutisia Eeliksen tapaan, sähköä kuluu noin 150 Wattia per tietokone. Jos jokaisella ihmisellä on tietokone yhtäaikaa päällä, tarvitaan hetkellistä sähköenergiaa 7 Miljardia * 150 W = 1 050 000 MW. Jos yksi ydinvoimala tuottaa 1000 MW, tarvitaan 1050 voimalaa tuottamaan sähköä siihen, että voi siunailla maailman menoa ja Suomen säätiloja Suomi24 palstalla. Toki jos vain puolet maapallon ihmisistä käyttää tietsikkaa yhtäaikaa, siihen riittää nykyinen ydinvoimakapasiteetti.

    Jos maapallon ihmiset keksivät sähkölle muutakin käyttöä kuin tietokoneet, niin ollaan pulassa, eikä fossiilisten polttoaineiden käyttö ainakaan vähene.

    Äänestä

SINÄ SIIS TUPRUTTELET KAIKEN AIKAA!!!

Äänestä

  • Sähköteurastaja kirjoitti:

    No niin sinäkin kun käytät jonkilaista viestikapulaa, istut oletettavasti lämpimässä, ja vieläpä kylläisenä.

    Tietysti päästösi vielä kumuloituu, kun minäkin vastasin siihen.

    https://gigaom.com/2010/04/19/how-much-energy-per-tweet/

    Joo, näin. Ja autoa lämmitän kylmällä säällä sähköllä ja mikä pahinta, mökkillä on peruslämpö talvellakin. Siellä kuluu pahimmillaan 50 kWh vuorokaudessa, eli noin 2 kWh tunnissa. Jos perheeseen kuuluu 4 ihmistä, niin maapallolla on 1,75 miljardia perhettä. Jos kaikilla on mökki lämpimänä ja siinä kuluu 1 kW 0,150 kW tietsikkaan, niin sillä hetkellä tarvitaan sähköä 2 012 500 MW. Jos se tuotetaan 1000 MW:n ydinvoimalalla, niitä tarvitaan 2012 kpl.

    Huomiona se, että kuumissa maissa ei pidetä mökkiä lämpimänä, vaan auringon lämmittämä mökkiä jäähdytetään ilmalämpöpupuilla, mutta ei ilmeiseti pidetä perusviileää mökissä. Viinikellareissa tosin pidetään perusviileää.

    Joko Sähkis Muikkukausi on ohi ja Siian kutu mielessä? Onko mökillä perussähköt vai menetkö kylmään mökkiin?

    Äänestä

  • villiss. kirjoitti:

    Joo, näin. Ja autoa lämmitän kylmällä säällä sähköllä ja mikä pahinta, mökkillä on peruslämpö talvellakin. Siellä kuluu pahimmillaan 50 kWh vuorokaudessa, eli noin 2 kWh tunnissa. Jos perheeseen kuuluu 4 ihmistä, niin maapallolla on 1,75 miljardia perhettä. Jos kaikilla on mökki lämpimänä ja siinä kuluu 1 kW 0,150 kW tietsikkaan, niin sillä hetkellä tarvitaan sähköä 2 012 500 MW. Jos se tuotetaan 1000 MW:n ydinvoimalalla, niitä tarvitaan 2012 kpl.

    Huomiona se, että kuumissa maissa ei pidetä mökkiä lämpimänä, vaan auringon lämmittämä mökkiä jäähdytetään ilmalämpöpupuilla, mutta ei ilmeiseti pidetä perusviileää mökissä. Viinikellareissa tosin pidetään perusviileää.

    Joko Sähkis Muikkukausi on ohi ja Siian kutu mielessä? Onko mökillä perussähköt vai menetkö kylmään mökkiin?

    Muikkukausi oli silloin Anjanpäivänä, ja myöhästyttiin päivällä kun seurue ei saanut keskiviikkoa vapaaksi.

    Saalis oli hyvä, ja olisi ollut parempi, muttei menty järvelle kuin yhtenä päivänä kun oli aika hiivari.

    Mökit oli ja on kylmillään, ja paistattelimme saunatuvassa takkavalkealla, yhen patterin antaessa alkulämpöä.

    Nyt kun joutuu itse maksamaan sähkölaskun niin päärakennuksessa 4kW
    vajaan viikon, huh huh, ei kiitos, sopu sijaa antoi.

    Siiankutu taisi jäädä väliin kun oli tuo pikkujoulubuumi, saattashan vielä saada jonnuin mattimyöhäsen syvemmältä, mutta siellä oli jo jäät Anjanpäivänä, tiiä miten nyt, kun iso selkä edessä jäätyy yleensä vasta tammikuun puolella umpeen.

    Äänestä

  • Sähköteurastaja kirjoitti:

    Muikkukausi oli silloin Anjanpäivänä, ja myöhästyttiin päivällä kun seurue ei saanut keskiviikkoa vapaaksi.

    Saalis oli hyvä, ja olisi ollut parempi, muttei menty järvelle kuin yhtenä päivänä kun oli aika hiivari.

    Mökit oli ja on kylmillään, ja paistattelimme saunatuvassa takkavalkealla, yhen patterin antaessa alkulämpöä.

    Nyt kun joutuu itse maksamaan sähkölaskun niin päärakennuksessa 4kW
    vajaan viikon, huh huh, ei kiitos, sopu sijaa antoi.

    Siiankutu taisi jäädä väliin kun oli tuo pikkujoulubuumi, saattashan vielä saada jonnuin mattimyöhäsen syvemmältä, mutta siellä oli jo jäät Anjanpäivänä, tiiä miten nyt, kun iso selkä edessä jäätyy yleensä vasta tammikuun puolella umpeen.

    Ok! Vanha kansa sanoo, että joskus siian kutu menee jään alle. No harvoimpahan se siika jäälle kuteekaan. Mutta hyvää mätiä se on siiallakin.

    Tuli vielä mieleen noista laskelmista, että jos kaikille maailman äideille ostettaisiin jalkahietontalaite tai -kylpy joululahjaksi, ja hieroisivat jalkojasn samaan aikaan, niin muutama sata ydinvoimalaa tarvittaisiin siihenkin sähköön.

    Se on vähän huvittava juttu, kun ne valtuuskunnat tämän tästä lentelevät pariksi viikoksi jos mihinkä maailmankolkkaan tulevia julkilausumiaan suunnittelemaan ja ihmisiäbpelottelemaan. Tekisivät siellä Perussa jotakin konkreettista ja kieltäisivät kaikki sähkökäyttöiset hieromakoneet ja shamppanjavispilät näin aluksi, niin ei menisi energiaa a) niiden tekemiseen, b) niiden rahtaamiseen ympäri maailmaa ja c) niiden pyörittämiseen sähköllä. Seuraavassa kokouksessa voisivat kieltää lisää jotskin, kuten vaikkapa kuntosaleissa sähköllä pyörivät juoksumatot. Toisaalta aika raaka ratkaisu se olidi, koska onhan Suomessakin mukavampi juosta ilmastoidussa, lämmitetyssä ja hyvin valaistussa kuntosalissa juoksumatolla, kuin lähteä hölkälle pimeään ja räntäsateiseen luontoon. Bemarinkin saa mukavasti parkkiin siihen oven pieleen. Sitten taas voisivat lentää jonnekin päin maailmaa kauhistelemaan tilannetta ja mietittäsiin tarvitaanko jouluvaloja ja vaikkapa sähkötoimisia hiirenkarkoittimia. Niillekin maapallon tasolla muutama hiilivoimala tekee sähköä.

    Väliajat sitten pelottelisivat ihmisiä nykyiseen malliin, jotta on oikeutus lentää taas pariksi viikoksi jonnekin päin maailmaa maai, maa pelastamaan. Ja pelotellut älykääpiöt maksavat tun lystin päivärahoineen.

    Äänestä

  • villiss. kirjoitti:

    Ok! Vanha kansa sanoo, että joskus siian kutu menee jään alle. No harvoimpahan se siika jäälle kuteekaan. Mutta hyvää mätiä se on siiallakin.

    Tuli vielä mieleen noista laskelmista, että jos kaikille maailman äideille ostettaisiin jalkahietontalaite tai -kylpy joululahjaksi, ja hieroisivat jalkojasn samaan aikaan, niin muutama sata ydinvoimalaa tarvittaisiin siihenkin sähköön.

    Se on vähän huvittava juttu, kun ne valtuuskunnat tämän tästä lentelevät pariksi viikoksi jos mihinkä maailmankolkkaan tulevia julkilausumiaan suunnittelemaan ja ihmisiäbpelottelemaan. Tekisivät siellä Perussa jotakin konkreettista ja kieltäisivät kaikki sähkökäyttöiset hieromakoneet ja shamppanjavispilät näin aluksi, niin ei menisi energiaa a) niiden tekemiseen, b) niiden rahtaamiseen ympäri maailmaa ja c) niiden pyörittämiseen sähköllä. Seuraavassa kokouksessa voisivat kieltää lisää jotskin, kuten vaikkapa kuntosaleissa sähköllä pyörivät juoksumatot. Toisaalta aika raaka ratkaisu se olidi, koska onhan Suomessakin mukavampi juosta ilmastoidussa, lämmitetyssä ja hyvin valaistussa kuntosalissa juoksumatolla, kuin lähteä hölkälle pimeään ja räntäsateiseen luontoon. Bemarinkin saa mukavasti parkkiin siihen oven pieleen. Sitten taas voisivat lentää jonnekin päin maailmaa kauhistelemaan tilannetta ja mietittäsiin tarvitaanko jouluvaloja ja vaikkapa sähkötoimisia hiirenkarkoittimia. Niillekin maapallon tasolla muutama hiilivoimala tekee sähköä.

    Väliajat sitten pelottelisivat ihmisiä nykyiseen malliin, jotta on oikeutus lentää taas pariksi viikoksi jonnekin päin maailmaa maai, maa pelastamaan. Ja pelotellut älykääpiöt maksavat tun lystin päivärahoineen.

    EU,han on tehnyt hyvää työta vaatimalla teollisuudelta pölynimureita jotka
    eivät ime, kahvineittimiä jotka eivät lämmitä, pesukoneita jotka eivät pese. kiukaita joista ei saa löylyä, valaisimia jotka eivät valaise, seuraava looginen askelhan on auto joka ei kulje.

    Mitä siikaan tulee se on ollut vähissä, sen näkee kun kesällä ei tuu verkoista tavanomaista sattumasiikaa lain, eikä muikkuverkoistakaan löytynyt
    keskenkasvuisia yksilöitä.

    Kun siika kutee Saimaalla ihan matalassa, suottapihan nuo rannat olla jo
    jäässä riippuen vuodentulosta, sattimankauppaa.

    Jotenkin mutu että siian ja muikun kannat vaihtelevat vastakkaisesti, kun muikku oli taannoin 10 vuotta kateissa siikaa sai hyvin.

    Vanha vihtahousu on vienyt kalakaverini autuaammille kalastusmaille, ja se vähän rajoittaa harrastusta kun on hommia järvellä joissa ei pärjää oikein
    yksin, etenkään tuulella, eikä juuri kukaan nykypäivänä osaa edes soutaa.

    Äänestä

Alkoholisti-sossupummi tuskin erottaisi muikkua särjestä tai siikaa mateesta.

Äänestä
  • Tuo villi on kyllä tolkun miehiä. Ihme ilmestys tällä palstalla.

    Äänestä

Fossiilista polttoaineista luopuminen olisi pitänyt aloittaa jo 1970-luvulla. Mutta koko ajan on menty päinvastaiseen suuntaan. Ihmettelen suuresti, miten tulevaisuudessa pärjätään, kun maapallo on saastutettu, fossiiliset polttoaineet ovat loppu ja mitään korvaavia ei ole rakennettu tilalle. Tästä aiheesta on hyvä videopätkä: https://www.youtube.com/watch?v=zT9nw-ssV54

Äänestä
  • Kaiken takana on ylikansoittuminen.

    Fossiilisten käyttö on mahdollistanut väestöräjähdyksen. Kun fossiiliset on kulutettu loppuun, niin väki vähenee ja pidot paranee.

    Äänestä

  • 112021 kirjoitti:

    Kaiken takana on ylikansoittuminen.

    Fossiilisten käyttö on mahdollistanut väestöräjähdyksen. Kun fossiiliset on kulutettu loppuun, niin väki vähenee ja pidot paranee.

    Ihminenkin on osa luontoa. Voidaan sanoa, että luonto aiheutti piikin CO2-pitoisuuteen. Historioitsijat sitten kertovat, mitä seurauksia tällä oli biosfäärin ja siten ihmislajinkin kannalta.

    Äänestä

  • 112021 kirjoitti:

    Kaiken takana on ylikansoittuminen.

    Fossiilisten käyttö on mahdollistanut väestöräjähdyksen. Kun fossiiliset on kulutettu loppuun, niin väki vähenee ja pidot paranee.

    Tarvitaan siis vapaaehtoisia panemaan päänsä pukille.Maapallolla on paljon tilaa ihmisille elää,mutta suosituimmat paikat on jo valittu ylimistölle .

    Äänestä

Mutta edelleenkin kysyn millä hoidetaan maantieliikenne, ilmaliikenne ja vesiliikenne. Koko ajan keskustellaan vain sähköntuotannosta. Ei kai se ole ongelma kun pannaan tarpeeksi ydinvoimaloita pystyyn, mutta patterikäyttöisiä lentokoneita tai rekkoja ei vielä ainakaan ole keksitty? Laivat tietysti liikkuvat purjeillakin niinkuin entisinä aikoina ja osa voidaan korvata ydikäyttöisillä. Nyt siis kysymys teille vihreät kun haluatte luopua fossiilisista, millä liikkuu ihmiset ja tavarat?

Äänestä
  • Puusta voidaan tehdä biodieseliä. Sillä kulkee lentokonekin.

    Äänestä

  • 71522 kirjoitti:

    Puusta voidaan tehdä biodieseliä. Sillä kulkee lentokonekin.

    Biodieselillä nelihenkisen perheen Kanarianreissuun tarvitaan 10 m3 kuivaa koivuhalkoa.

    Äänestä

  • 22022 kirjoitti:

    Biodieselillä nelihenkisen perheen Kanarianreissuun tarvitaan 10 m3 kuivaa koivuhalkoa.

    Sellaisen painon kuskaamiseen se loma sitten jääkin.

    Äänestä

  • Ennen liikkui tavaraa tonneittain maalla ja merillä,mutta heiman hitaammin.Nopudesta me maksamme liian kalliin hinnan kaikella tavalla.Hitaammalla rytmillä ehkä ilmakin pysyisi hieman puhtaampana.Jos happi loppuu keuhkoista niin hidastuu menokin,heheh.

    Äänestä

  • Suomessa puuhakkeella voidaan tuottaa sähköä ja lämpöä. Sähköllä voidaan ladata henkilöautojen akut. Kesällä lataukseen käy aurinopaneelikin. Silloinhan lämpöä ei tarvita.

    Äänestä

Täytyykin hankkia metsätila.

Äänestä
  • Ennen sotia Suom eli aurinkotaloudessa. Sodan aikana Suur-Suomea tehtiin häkäpönttöautoilla. Ylämäessä porukat jalkautuivat lavalta työntämään, jos puhti uhkasi loppua.

    Äänestä

  • 2019 kirjoitti:

    Ennen sotia Suom eli aurinkotaloudessa. Sodan aikana Suur-Suomea tehtiin häkäpönttöautoilla. Ylämäessä porukat jalkautuivat lavalta työntämään, jos puhti uhkasi loppua.

    Laivat ja junat kulkivat ennen höyrykoneilla.

    Oli se hienoa.

    Äänestä

  • 151025 kirjoitti:

    Laivat ja junat kulkivat ennen höyrykoneilla.

    Oli se hienoa.

    Ja sitä ennen purjeilla kulki laivat ja veneet. Kun fossiilisey loppuvat, varmaan maatalous käyttää puusta saatavan polttoaineen. Laivat voivat kulkea ydinreaktoreilla, kuten isot sotalaivat ja sukellusvenert jo nyt kulkevat. Joukkoliikenteeseen varmaan siirrytään ja kuljetaan trollikoilla ja junilla. Yksityisautoilu vähenee, mutta toimii sähköllä tai kellä on varaa ostaa biobensaa, niin hyvä. Suomi saa soista pitkään energiaa, mutta puuvarat ovat aika rajalliset.
    Mini kiva lopuu, kun energia on hinnoissaan. Kaukomatkailu lentäen on varmaan kallista, mutta niillä ydinlaivoilla ja junilla varmaan pääsee reissuun, eikä se maailmakaadu siihen, ettei pääse Kanarialle ilmastoituun hotelliin lomalle.

    Aika näyttää. Eiköhän ihminen sopeudu, onhan se tähänkin asti sopeutunut muuttuvaan maailmasn ja suurimman osan maapallon historiasta elänyt ilman sähköjä ja kännyköitä ja varmaan ihan kivaakin on ollut. Tanssitaan ja leikitään hippaa.

    Äänestä

  • villiss. kirjoitti:

    Ja sitä ennen purjeilla kulki laivat ja veneet. Kun fossiilisey loppuvat, varmaan maatalous käyttää puusta saatavan polttoaineen. Laivat voivat kulkea ydinreaktoreilla, kuten isot sotalaivat ja sukellusvenert jo nyt kulkevat. Joukkoliikenteeseen varmaan siirrytään ja kuljetaan trollikoilla ja junilla. Yksityisautoilu vähenee, mutta toimii sähköllä tai kellä on varaa ostaa biobensaa, niin hyvä. Suomi saa soista pitkään energiaa, mutta puuvarat ovat aika rajalliset.
    Mini kiva lopuu, kun energia on hinnoissaan. Kaukomatkailu lentäen on varmaan kallista, mutta niillä ydinlaivoilla ja junilla varmaan pääsee reissuun, eikä se maailmakaadu siihen, ettei pääse Kanarialle ilmastoituun hotelliin lomalle.

    Aika näyttää. Eiköhän ihminen sopeudu, onhan se tähänkin asti sopeutunut muuttuvaan maailmasn ja suurimman osan maapallon historiasta elänyt ilman sähköjä ja kännyköitä ja varmaan ihan kivaakin on ollut. Tanssitaan ja leikitään hippaa.

    Hauskanpito perustuu nykyään polttamiseen. Amerikkalaisen CO2-päästöt ovat keskimäärin tuplat sen mitä eurooppalaisen. Toisaalta intiaanitkin olivat aikoinaan varmaan suhteellisen tyytyväisiä elämäänsä - kunnes valkonaamat tulivat.

    Äänestä

  • 201535 kirjoitti:

    Hauskanpito perustuu nykyään polttamiseen. Amerikkalaisen CO2-päästöt ovat keskimäärin tuplat sen mitä eurooppalaisen. Toisaalta intiaanitkin olivat aikoinaan varmaan suhteellisen tyytyväisiä elämäänsä - kunnes valkonaamat tulivat.

    Intiaanit elivät aurinkotaloudessa luontoa kunnioittaen. Aurinko kasvatti ruohon, jota biisonit söivät. Intiaanit verottivat biisonilaumoja ravinnokseen.

    Sitten tulivat ahneet eurooppalaiset. Loppu onkin masentavaa historiaa.

    Äänestä

  • 419123 kirjoitti:

    Intiaanit elivät aurinkotaloudessa luontoa kunnioittaen. Aurinko kasvatti ruohon, jota biisonit söivät. Intiaanit verottivat biisonilaumoja ravinnokseen.

    Sitten tulivat ahneet eurooppalaiset. Loppu onkin masentavaa historiaa.

    Masentavaa ainakin, jos katsoo intiaaniromatiikka filmeiltä ja sitten erehtyy katsomaan vaikkapa Detroitin nykyistä rappiota tuubista.

    Äänestä

  • 151631 kirjoitti:

    Masentavaa ainakin, jos katsoo intiaaniromatiikka filmeiltä ja sitten erehtyy katsomaan vaikkapa Detroitin nykyistä rappiota tuubista.

    Detroitissa kalpeanaamat ovat puolestaan saaneet väistyä. Heitä on enää 8 % väestöstä. Lähinnä sellaisia, joilla ei ole mitään mahdollisuutta lähteä.

    Äänestä

  • 151631 kirjoitti:

    Masentavaa ainakin, jos katsoo intiaaniromatiikka filmeiltä ja sitten erehtyy katsomaan vaikkapa Detroitin nykyistä rappiota tuubista.

    Sekin intiaaniromantiikka on täysin vääristelty Hollywoodin takia.Intiaanien kulttuuri ja tavat valkoinen huijari tuhosi.Valehteli heille,ja pani heidät reservaatioihin,missä ei ollut mtään mitä he olisivat voineet käyttää elämiseen.Nyt valkoinen on tullut taas takaisin,ja vie nyt soran ja sannat maasta.

    Äänestä

  • 419123 kirjoitti:

    Intiaanit elivät aurinkotaloudessa luontoa kunnioittaen. Aurinko kasvatti ruohon, jota biisonit söivät. Intiaanit verottivat biisonilaumoja ravinnokseen.

    Sitten tulivat ahneet eurooppalaiset. Loppu onkin masentavaa historiaa.

    Intiaaniheimojen sanavarastossa ei ollut sanaa "OMISTAA MAATA".Maa oli väliaikaista käyttöä varten,kasvu-vuoden jälkeen maan annettiin olla "kesantona leväten",ja heimo kulki toiseen paikkaan vuodenaikojen mukaan.Valkoinen rotu on se rotu joka tuhoaa kaiken ahneuksissaan.

    Äänestä

  • villiss. kirjoitti:

    Ja sitä ennen purjeilla kulki laivat ja veneet. Kun fossiilisey loppuvat, varmaan maatalous käyttää puusta saatavan polttoaineen. Laivat voivat kulkea ydinreaktoreilla, kuten isot sotalaivat ja sukellusvenert jo nyt kulkevat. Joukkoliikenteeseen varmaan siirrytään ja kuljetaan trollikoilla ja junilla. Yksityisautoilu vähenee, mutta toimii sähköllä tai kellä on varaa ostaa biobensaa, niin hyvä. Suomi saa soista pitkään energiaa, mutta puuvarat ovat aika rajalliset.
    Mini kiva lopuu, kun energia on hinnoissaan. Kaukomatkailu lentäen on varmaan kallista, mutta niillä ydinlaivoilla ja junilla varmaan pääsee reissuun, eikä se maailmakaadu siihen, ettei pääse Kanarialle ilmastoituun hotelliin lomalle.

    Aika näyttää. Eiköhän ihminen sopeudu, onhan se tähänkin asti sopeutunut muuttuvaan maailmasn ja suurimman osan maapallon historiasta elänyt ilman sähköjä ja kännyköitä ja varmaan ihan kivaakin on ollut. Tanssitaan ja leikitään hippaa.

    Hevosella pääsee matkaamaan hyvin,ja purjelaiva ei tuota saasteita.Mihinkä pitää olla niin pirun kiire ettei kerkiä katsella maisemia.Autotkin ovat tappoesineitä.

    Äänestä

  • 2019 kirjoitti:

    Ennen sotia Suom eli aurinkotaloudessa. Sodan aikana Suur-Suomea tehtiin häkäpönttöautoilla. Ylämäessä porukat jalkautuivat lavalta työntämään, jos puhti uhkasi loppua.

    Olin paikalla Halikon ja Salon väliä mentiin häkäpyttyisellä lija-autolla.Mäessä piti hieman "auttaa" menoa,mutta kunto pysyi kovana."Pit-stop" tapahtui välimatkan päässä,ämmat oikealle ja ukot vasemmalle.Hyvin pärjättiin eikä kukaan valitellut.Nytkin on kavereita jotka kehittelevät häkäpyttymoottoreita,ja ajavat niillä ihan päivittäin,bensa-asemien ohi leveässä hymyssä.Bensafirmat vihaavat heitä.Jos niitä ilmestyy liikaa,niin ne kielletään varmasti lakiesityksellä.Että silleen.

    Äänestä

  • 419123 kirjoitti:

    Intiaanit elivät aurinkotaloudessa luontoa kunnioittaen. Aurinko kasvatti ruohon, jota biisonit söivät. Intiaanit verottivat biisonilaumoja ravinnokseen.

    Sitten tulivat ahneet eurooppalaiset. Loppu onkin masentavaa historiaa.

    Eurooppalaisille biisonien nahka kelpasi myyntiin,mutta lihat ne roistot jättivät mätänemään aavikolle,intiaanit sensijaan käyttivät eläimistä kaiken hyödyllisesti itselleen,ja muille.Intiaaniheimot ansaitsevat "NOBEL-palkinnot" ,mutta sitä ei koskaan tule tapahtumaan "demokraattisessa yhteiskunnassa" .

    Äänestä

No mutta eihän Lappalaisetkaan asu enään kodassa ja polta vaivaiskoivun risuja lämpimikseen, vaikka olisi mahdollisuus viihtyä perinteisesti, vaan niillä pitää olla moottorikelkat, mönkijät ja krossipyörät sekä porotilat, ja vieläpä valittavat
nettiyhteyksien hitautta ja kännykkäverkon puutetta kairassa, vaatien ilmastoanerahaa alkuperäiskansastatuksella vaikka olisivat Kuolan niemimaan
sotapakolaisia tai Norjan siirtolaisia.

Äänestä
  • Se kaikki on hyvin suunniteltua "rappeutumisen levittämistä".Nyt pitää olla kaikki,pillit ja viheltäjät,ilman niitä ei enää voi elää.Esim.Neljä nuorta menevät ravitolaan illalliselle,jokaisella oma puhelin esillä,tekstiviestejä lähetellen joillekkin toisille.Mitään keskutelua ei synnu näiden neljän kesken,Ei ole ihme miksi mielenvikaisuus on kasvamassa,Todellisuus on unohdettu,ja se tulee kaikki länneltä,mietippäs sitä ?

    Äänestä

Ihminen on erittäin sopeutuvainen luontokappale. Fossiilienergian loppuminen ei tule olemaan mikään ylitsepääsemätön katastrofi.

On helppo ennustaa, kun kukaan meistä täällä nyt kirjoittelevista ei ole tuota vielä näkemässä.

Äänestä
  • Eivät ne kertarysäyksellä lopu.

    Moni vielä muistaa 80-luvun alun olt Suomessa. Noista ajoista BKT on 5-kertaistunut nimellisesti ja reaalisestikin 2.5-kertaistunut. Vaikka aika kultaa muistot, niin silti 80-luvullakin elettiin ihan hyvin. Vähittäinen paluu noihin aikoihin ei olisi mikään katastrofi. Ei lähimainkaan vaikkapa sotaan verrattava asia.

    Äänestä

"Miten jätetään jäähyväiset fossiilienegialle?"
Vastaus on päivänselvä, satsataan ydinvoiman kehittämiseen, jolloin saamme turvallista, edullista, päästötöntä ja kasvihuonekaasuvapaata energiaa.

Äänestä
  • Ydinvoimateknologia on paras perintömme tulevien sukupolvien ihmisarvoisen elämän turvaksi.

    Nykyiset voimalat hyödyntävät vasta muutaman prosentin uraaniissa piilevistä energiavaroista. Energiaa siis riittää vaikka tuhatvuotisen valtakunnan tarpeisiin uraanivaroissa. Ja uraanillahan ei ole muutakaan käyttöä kuin halkoa se energiaksi.

    Äänestä

  • havuja kirjoitti:

    Ydinvoimateknologia on paras perintömme tulevien sukupolvien ihmisarvoisen elämän turvaksi.

    Nykyiset voimalat hyödyntävät vasta muutaman prosentin uraaniissa piilevistä energiavaroista. Energiaa siis riittää vaikka tuhatvuotisen valtakunnan tarpeisiin uraanivaroissa. Ja uraanillahan ei ole muutakaan käyttöä kuin halkoa se energiaksi.

    Ja sitten on vielä thoriumvarat.

    Ydinenergiaa riittää tuhansiksi vuosiksi.

    Ehkä sitten jo fuusiokin toimii tai tuuli- ja aurinkovoimakin on muuttunut kannattavaksi.

    Äänestä

  • havuja kirjoitti:

    Ydinvoimateknologia on paras perintömme tulevien sukupolvien ihmisarvoisen elämän turvaksi.

    Nykyiset voimalat hyödyntävät vasta muutaman prosentin uraaniissa piilevistä energiavaroista. Energiaa siis riittää vaikka tuhatvuotisen valtakunnan tarpeisiin uraanivaroissa. Ja uraanillahan ei ole muutakaan käyttöä kuin halkoa se energiaksi.

    ???,ja jättää PAS-kat tuleville sukupolville ???

    Äänestä

  • Kiina rakentaa kiireesti uusia fossiilin-polttajia,ja niin tekee USAkin.Sanovat tekevänsä jotakin hyvää vuoteen 2020 mennessä.Silloin ei enää voi ulkona kulkea ilman kaasunaamareita?

    Äänestä

Vihreät ovat hyvin kärkkäitä parantamaan maailmaa muiden rahoilla. Lentelevät kyllä mielellään ja ajelevat taksilla nämä vihreän kansan edustajat. Eduskunnan taksikuninkaat löytyvät sieltä.

Äänestä

Tuolla oli hyviä huomioita liittyen fossiilisiin polttoaineisiin. Eivät ne tosiaan kertarysäyksellä lopu ja hinta nousee merkittävästi, kun vähenevät, jolloin muut energiantuotantotavat tulevat kilpailukykyisiksi. Öljyäkin näyttää olevan liikaa vielä, kun hinta on painumassa niin alas, että sen avulla saadaan uutta kulutusta kehiin ja hinta takaisin ylös.

Perussa ne taas ovat siunailemassa maailmaa ja keksimässä tulevia kauheuksia. Sitäkin siinä yhtenä asiana ihmettelevät, että fossiilisten polttoaineiden kulutus vain kasvaa, vaikka he lentelevät ympäri maailmaa pitämään kokouksiaan ja väliajat pelottelevat median kautta kaikilla mahdollisilla kauheuksilla ihmisiä, jotta voivat taas hyvällä omalla tunnolla lentää isolla joukolla johonkin maapallon kolkkaan kauhistelemaan asioita.

Eivät äkkää tuon fossiilisen polttoaineen kulutuksen kasvun yhtä tärkeää syytä. Se on se, että ihmisten lukumäärä maapallolla kasvaa edelleenkin noin 85 miljoonan ihmisen verran joka vuosi. On ennustettu, että 10 miljardissa kasvu taittuu. Jos leikitään, että nuo 85 000 000 ihmistä syntyisivät kylmään Suomeen ja vastaavaan elintasoon, voisi hyvin arvioida heidän kuluttavan energiaa keskimäärin sen tietsikan verran eli noin 0,150 kW tunnissa, kun siihen mukaan lasketaan suora sähkö- ja lämpöenergia, sekä epäsuorat energiat, jotka kuluvat vaatteisiin, ruokaan, autoihin matkusteluun kotimaassa, autorataan, nukkekodin valaistukseen, hieromalaitteisiin, tehosekoittimeen, kännykkään ja tietsikoihin, saunan kiukaaseen, teiden auraukseen heitä varten ja suolaukseen ja lentelyyn Thaimaaseen ja Peruun jne jne. Jos tuo energia kuluisi yhtäaikaa, siihen tarvittaisiin energiaa: 85 Milj.ihmistä * 0,15 kW = 12750 MW. Jos se olisi pelkkää sähköä ja se tuotettaisiin 1000 MW:n ydinvoimalaitoksella, tarvittaisiin n. 13 uutta tuhannen MW:n ydinvoimalaa joka vuosi. Mutta kun se on paljon muutakin energiaa ja etupäässä fossiilisia polttoaineita, ei ole ihme että pelkästään Kiinassa otetaan käyttöön kaksi uutta kivihiilivoimalaa joka kuukausi hamaan tulevaisuuteen asti. Mm sen takia maapallon hiilen kulutus kasvaa noin 500 000 tonnia joka ikinen päivä seuraavat 5 vuotta.

Meidän onnemme on se, että suurin osa maapallon uusista ihmisistä syntyy savimajoihin ja leirinuotioiden ääreelle ja siksi kait sitä rahaa sieltä
Perusta vähän niin kuin lohdutukseksi noille köyhille maille lähetetäänkin sen kuvitellun ilmastonmuutoksen varjolla.

Äänestä
  • Liian aikaista riemuita öljyn hinnasta.Jossakin on koira haudattuna ?
    Onhan ihan selvää,miten öljyn hinnanpudotus on kapitalismia vastaan,ei sillä ole öljyn-liikamäärällä mitään tekemistä hintaan.Uskon koko jupakan johtuvan väkisin alas-ajetusta hinnasta,jolla saadaan valtavat tappiot venäjän varastoille,muiden sanktioiden lisäksi.Länsimaat ovat päättäneet laittaa Venäjä polvilleen,ja liittää Ukraina NATOon,suomen lisäksi.Länsi himoitsee venäjän luonnonrikkauksia,siis jotakin on sille tehtävä ??? Se kaikki nähdään pian.

    Äänestä

Satsataan ydinvoimaan ja IFR-reaktoreihin, joiden kehitystä on yritetty torpata öljy-yhtiöiden toimesta. Tässä on ase, jolla vähennettään fossiiliriippuvuutta.

Hyödyistä:

1. Jäte ei ole pitkäikäistä.

2. Hyödyntää uraanin sata kertaa nykyisiä reaktoreita tehokkaammin, jolloin uraania riittää tuhansiksi vuosiksi.

3. Nykyistä ydinjätettä ja pommien uraania voidaan kierrättää ja hyödyntää.

Äänestä
  • Säteilevät metallit käytetään sota-tarpeisiin.Maailmanvallastahan on kysymys.Se on lähempänä kuin luuletkaan.

    Äänestä

Jo vuosia sitten olisi pitänyt kehittää tarpeelliset puhdistus-menetelmät,koska tekniikasta leveilemme.Kivihiili on liian halpaa ahneille,he tykkäävät rakentaa satojen miljoonien Y-voimalaitoksia,koska niiden rakentamisesta koituu paljon rahaa,ja sehän on tärkeämpää,kuin mikään muu.Ylimistö sylkee luonnonmukaiselle energialle.Jos jokainen kodinomistaja pärjäisi omalla energiallaan,niin "HE",laatisivat kiireesti lain,kieltäen sen.että silleen.

Äänestä

Mielestäni fossiiliset polttoaineet kannattaa polttaa loppuun ja vasta sen jälkeen mietitään mitä sitten.

Kannattaa myös muistaa että kaikki fossiilisten polttoaineiden hiili on aiemminkin ollut maapallon ilmaston ja elämän kierrossa mukana ennen kuin se on hautautunut kuolleiden eliöiden ja kasvien mukana maahan, joten ei ole mikään ongelma vaikka kaikki fossilisten polttoaineiden hiili jälleen palautetaan kiertoon.

Äänestä
  • Eli sinun mielestäsi noin 5 asteen globaali lämpeneminen ja parin metrin merenpinnan nousu ei ole mikään ongelma?

    Äänestä

  • ????????? kirjoitti:

    Eli sinun mielestäsi noin 5 asteen globaali lämpeneminen ja parin metrin merenpinnan nousu ei ole mikään ongelma?

    Kyllähän myös 5 asteen globaali viileneminen ja parin metrin merenpinnan lasku olisi ongelma.

    Mutta ole huoleti, kumpaakaan noista ei ole tapahtumassa.

    Äänestä

  • "Antaa palaa" on oikeassa sen suhteen, että fossiilisten polttoaineiden kuluttamisen suhteen ei ole mitää tehtävissä ja tässä on syy:

    http://www.worldometers.info/world-population/

    ...ja sen seuraus:

    http://www.energytrendsinsider.com/2012/06/28/world-energy-consumption-facts-figures-and-shockers/

    Hinta ajastaan ohjaa muiin polttoaineisiin, kun viimeisten öljytippojen poraaminen Arktisilta alueita käy kalliiksi, kuten myös viimeisten hiilten kaivaminen yhä syvemmältä.

    Mitä itse syyhyn tulee, sille ei ole mitään tehtävissä ja pää työnnetään ilmastonmuutospensaaseen, eikä haluta puhua asiasta. Yksi syy puhumattomuuten on se, että väestöräjähdys ei ole mediaseksikäs, eikä sillä voi tehdä politiikkaa kuten ilmastonmuutoksella kaikkine uhkakuvineen. Tai toisaalta voihan väestönräjähdystä ja sen lieveilmiöitä politiikassa käsitellä, mutta siinä leimautuu populistiseksi, eli sitä aihetta ei suvaita.

    Äänestä

  • chillis. kirjoitti:

    "Antaa palaa" on oikeassa sen suhteen, että fossiilisten polttoaineiden kuluttamisen suhteen ei ole mitää tehtävissä ja tässä on syy:

    http://www.worldometers.info/world-population/

    ...ja sen seuraus:

    http://www.energytrendsinsider.com/2012/06/28/world-energy-consumption-facts-figures-and-shockers/

    Hinta ajastaan ohjaa muiin polttoaineisiin, kun viimeisten öljytippojen poraaminen Arktisilta alueita käy kalliiksi, kuten myös viimeisten hiilten kaivaminen yhä syvemmältä.

    Mitä itse syyhyn tulee, sille ei ole mitään tehtävissä ja pää työnnetään ilmastonmuutospensaaseen, eikä haluta puhua asiasta. Yksi syy puhumattomuuten on se, että väestöräjähdys ei ole mediaseksikäs, eikä sillä voi tehdä politiikkaa kuten ilmastonmuutoksella kaikkine uhkakuvineen. Tai toisaalta voihan väestönräjähdystä ja sen lieveilmiöitä politiikassa käsitellä, mutta siinä leimautuu populistiseksi, eli sitä aihetta ei suvaita.

    Käsittääkseni väestönkehityksestä puhuttiin paljon ennen kuin ilmastonmuutos nousi otsikoihin. Ilmastonmuutos on hyvä bisnes. Pörssiin kehittyy ilmastokupla ja cleantech luo uutta liiketoimintaa ja työpaikkoja. Väestönkehityksellä ei voi tehdä rahaa samassa mittakaavassa.

    Äänestä

  • lhj8iy kirjoitti:

    Käsittääkseni väestönkehityksestä puhuttiin paljon ennen kuin ilmastonmuutos nousi otsikoihin. Ilmastonmuutos on hyvä bisnes. Pörssiin kehittyy ilmastokupla ja cleantech luo uutta liiketoimintaa ja työpaikkoja. Väestönkehityksellä ei voi tehdä rahaa samassa mittakaavassa.

    Kyllä väestönkehitys on hyvä bisnes. Sisäsiittoinen kansainvälinen yläluokka silloin tällöin pelästyy roskaväen lisääntymistä ja pistää sotabileet pystyyn. Ettei ne vaan tule talikoiden kanssa isoista ovista sisään.

    Äänestä

""Kotimaiseksi tavoitteeksi pitää ottaa fossiilisista polttoaineista irtautuminen ja täysin uusiutuvaan energiaan siirtyminen vuoteen 2050 mennessä.""

Luuletteko todella niin, että Suomi ja maapallo ihmisineen on vielä olemassa vuonna 2050?
Kyllä tuota vuotta ennen ehditään käydä ainakin kaksi maailmansotaa eli se 3. (fissiopommit) ja 4. maailmansota. (fuusiopommit)
Ja siitä viimeisestä sodasta ei taida jäädä ketään ihmiskunnan jäsentä eloon, eikä ne eloonjäävät karhukaiset ja torakat tarvitse fossiilisia polttoaineita. Kyllä ne pärjää ilmankin. Jos joku ihminen on jäänytkin eloon niin sillä on ainoa toive: kumpa kärsimykset loppuisi mahdollisimman pian. Ei siinä mitkään energiansäästöt enää tule mieleenkään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


jäätävää keliä kirjoitti:

Olisi mukava kuulla ne ratkaisut, joilla tähän päästään:

"Kotimaiseksi tavoitteeksi pitää ottaa fossiilisista polttoaineista irtautuminen ja täysin uusiutuvaan energiaan siirtyminen vuoteen 2050 mennessä."

http://ilmasto.org/kirjoitukset/jarjestot-liman-ilmastokokouksessa-jatettava-jaahyvaiset-fossiilienergialle

Millä polttoaineella liikkuvat vuonna 2050 maantieliikenne, lentokoneet ja laivat?
Millä lämmitämme asuntomme täällä kylmässä pohjolassa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu