Pelkkä kasteko pelastaa ?

kysyn vain ..,,...

Missä kohtaa Raamatussa sanotaan että kaste pelastaa taivaaseen ja kastettu on jo Jumalan lapsi automaattisesti. Eikö pelastukseen tarvita uskoa ensinkään?
Kun kirkoissa ilmoitetaan lapsia kastetuiksi,niin sitten pappi rukoilee näiden pienokaisten puolesta ja kiittää että he nyt ovat taivaan perillisiä. Onko näin?
Eikö pelastukseen tarvita uskoa Jeesukseen ja näin ollen ihmisten evankeliointia?
Miten käy sitten kastamattomien, jotka ovat saaneet kristiilisen opetuksen, mutta ei ole vielä ehtineet käydä kasteella ennen kuolemaansa ?
En usko että Mäkisen luterilaisessa lahkossa kukaan enää pelastuu,koska Raamatun oppi on väännetty omaksi turmioksi ja epäuskoiset papit kastavat.

162

139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • totta 1

      Huomaatko että lapsi ei vielä ymmärrä uskoa joten ei sitä voi heiltä vaatia.

      • Pääkonttorin mies

        Toki kastetut lapset on taivaan perillisiä, samalla tavalla kuin on myös kastamattomat lapset, muslimien ja ateistien lapset. Me Helluntailaiset uskomme että lapset pelastuu kunnes tulevat tiettyyn ikään ja tajuavat että heidän itse pitää tulla uskoon ja mennä kasteelle.


    • Nroja kts

      Annapa sitten sen lahkon pankkitilin numero ja puhelinnumero jota pitää kumartaman ja ammeeseen upottaman jotta pelastuisi.

    • Tiestä

      Pitäisi olla vanhan liiton tuntemustakin mukana, jotta voi käsittää uuden liiton vaatimukset. Silloin, kun Jumala auttoi vapauteen Egyptin orjuudessa eläneen Israelin antoi Hän tuolle vapautetulle kansalle kasteen ja sen saivat KAIKKI ja sitä kutsutaan Mooseksen kasteeksi. Pelkkä kaste ei silloinkaan riittänyt, vaan Jumala antoi lisäksi ravinnon noille kastetuille. Kaikki saivat saman ravinnon Herran kulkiessa kaikkien päällä oppaana.
      Nyt tapahtui niin, että kaikki kasteen ja saman ravinnon saaneet eivät kuitenkaan pelastuneet. Paljon hukkui erämaahan sen takia, että Jumala ei heihin mielistynyt.
      Kannattaa miettiä sitä, että miksi Jumala ei mielistynyt kaikkiin kastetuihin. Raamattu kertoo noiden Jumalaa miellyttämättömien ja erämaahan hukkuneiden jääneen kasteesta ja yhtäläisestä ravinnosta huolimatta napisijoiksi, jotka jatkuvasti kyseenalaistivat PÄÄLLÄÄN kulkeneen JUMALAN OHJEET ja NEUVOT.

      Nyt ei kasteta Mooseksen kasteella, vaan nyt kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja kaikki kastetut saavat yhtäläisen ravinnon päällään kulkevan Jumalan antamana, mutta kaikki kastetut eivät ota sitä vastaan ja sen takia eivät pääse Jumalan valtakunnan vapauteen, rauhaan ja iloon. Jumalan valtakunta on täällä ja Jumala käskee etsiä sitä, sillä kaikki on saatavilla siinä ihanassa valtakunnassa.

    • saa oppiakkin

      Ja kukas se on taas sekottamassa ykisnkertaista asiaa?

      Etkö sinä tienikki käsitä, että kaste mooseksen oli seurausta siitä mitä jo oli tapahtunut aikaisemmin, eli kansa oli hyväksynyt Mooseksen julistuksen lähteä ulos egyptistä jota taas oli edeltänyt monta voimallista tekoa ja ihmettä JUmalan puolelta Moosdeksen kautta!

      Se kaste josta puhut oli kaiken edllisen seuraus, mutta sitä sinä et tietenkäänosaa lukea etä puhu siitä mitään, et tietenkään koska näet joka paikassa vauvakastetta ja sen ihmeellistä taikavoimaa.

      Opettele Raamatun kertomaa ensin ja ala sitten julistaa TOTUUTTA äläkä omia päähänpinttymiäsi.

      • oikeaa tietoa

        Nimim "tiestä" puhuu taas omiaan.

        KAIKKI EIVÄT SAANET KASTETTA Moosekseen, vaan AINOASTAAN ISÄT;
        1. Kor 10:1
        Isämme olivat kaikki pilven alla ja ja kulkivat kaikki meren läpi, saivat kasteen Moosekseen..."

        Mitenhän ne vauvat kulkivat?


      • Tiestä
        oikeaa tietoa kirjoitti:

        Nimim "tiestä" puhuu taas omiaan.

        KAIKKI EIVÄT SAANET KASTETTA Moosekseen, vaan AINOASTAAN ISÄT;
        1. Kor 10:1
        Isämme olivat kaikki pilven alla ja ja kulkivat kaikki meren läpi, saivat kasteen Moosekseen..."

        Mitenhän ne vauvat kulkivat?

        KAIKKI saivat kasteen isien mukana. On varmaankin vaikea käsittää Sanomaa, jos ei kykene laajenemaan ymmärrykseltään. Siis, kaikki saivat kasteen. Kristus oli hengellinen kallio, joka seurasi koko Israelia. Kukaan ei jäänyt paitsi kasteesta.
        1. Korinttolaiskirje 10
        1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
        2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
        3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
        4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
        5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
        6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.


      • oikeaa tietoa
        Tiestä kirjoitti:

        KAIKKI saivat kasteen isien mukana. On varmaankin vaikea käsittää Sanomaa, jos ei kykene laajenemaan ymmärrykseltään. Siis, kaikki saivat kasteen. Kristus oli hengellinen kallio, joka seurasi koko Israelia. Kukaan ei jäänyt paitsi kasteesta.
        1. Korinttolaiskirje 10
        1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
        2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
        3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
        4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
        5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
        6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.

        "Tiestä" runoilee omiaan!

        KAIKKI EIVÄT SAANEET KASTETTA MOOSEKSEEN!!!

        KAIIKKI EIVÄT KULKENEET MEREN YLI!!

        Onko se noin vaikeaa pysä Sanassa?

        Kun "kaikki kansa sanoi aamen", niin eivät vauvat olleet silloinkaan huutamassa aamenta!!! Järkeäkin on lupa käyttää.


      • taivaallista tietoa
        oikeaa tietoa kirjoitti:

        "Tiestä" runoilee omiaan!

        KAIKKI EIVÄT SAANEET KASTETTA MOOSEKSEEN!!!

        KAIIKKI EIVÄT KULKENEET MEREN YLI!!

        Onko se noin vaikeaa pysä Sanassa?

        Kun "kaikki kansa sanoi aamen", niin eivät vauvat olleet silloinkaan huutamassa aamenta!!! Järkeäkin on lupa käyttää.

        KAIKKI kulkivat meren yli ja kaikki saivat tämän kasteen. Koko Mooseksen kansa. Ei pelkät isät vaan koko kansa.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ei käytä järkeään vaan lukeaa kuin piru Raamattua.

        Kun "kaikki kansa" sanoi aamen niin sanoi.


      • ??kummallista
        oikeaa tietoa kirjoitti:

        "Tiestä" runoilee omiaan!

        KAIKKI EIVÄT SAANEET KASTETTA MOOSEKSEEN!!!

        KAIIKKI EIVÄT KULKENEET MEREN YLI!!

        Onko se noin vaikeaa pysä Sanassa?

        Kun "kaikki kansa sanoi aamen", niin eivät vauvat olleet silloinkaan huutamassa aamenta!!! Järkeäkin on lupa käyttää.

        Nimmari oikeaa tietoa, kerro ketkä jäivät rannalle, kun eivät mielestäsi kulkeneet meren yli? Ketkä kaikki jäivät Egyptin puoleiselle rannalle. Kerrotaanko monenkin israelilaisen jääneen rannalle? Jos jäivät, niin näytä mistä tuon tieden olet saanut.


    • Pelkkä kaste pelastaa ja usko omistaa tuon pelastuksen (Room.6:3).

      "Jeesuksen kuolo ja kasteeni kallis, siinä mä kurja oon taivaaseen valmis".

      • Tiestä

        Kyllä, kaste pelastaa kun se otetaan uskolla vastaan. Lutherkin opetti, että kaste pelastaa, kun se otetaan uskolla vastaan. Kasteesta alkaa se Tie, joka perille vie uskovaiset. Jeesus on Tie, totuus ja elämä.
        Surullista on se, että Suomeen on rantautunut oppi, jossa ei sallita lasten tulla Jeesuksen luokse kasteen armoliiton kautta. Monet isät jättävät lapsensa heitteille ja jättävät näiden päätettäväksi haluavatko nuo kasteen ja missä vaiheessa. Miten lapsi voi sellaista päättää ja miksi vanhemmat eivät tunne enää vastuuta lapsistaan? Ei kahdeksan päivän ikäiseltä poikalapseltakaan kysytty lupaa ympärileikkaukseen, eikä isäntä kysynyt palvelijoiltaan haluavatko nuo ympärileikkauksen, vaan määräsi heidät ympärileikattavaksi, koska Jumala oli sellaisen käskyn antanut.


      • oikeaa tietoa
        Tiestä kirjoitti:

        Kyllä, kaste pelastaa kun se otetaan uskolla vastaan. Lutherkin opetti, että kaste pelastaa, kun se otetaan uskolla vastaan. Kasteesta alkaa se Tie, joka perille vie uskovaiset. Jeesus on Tie, totuus ja elämä.
        Surullista on se, että Suomeen on rantautunut oppi, jossa ei sallita lasten tulla Jeesuksen luokse kasteen armoliiton kautta. Monet isät jättävät lapsensa heitteille ja jättävät näiden päätettäväksi haluavatko nuo kasteen ja missä vaiheessa. Miten lapsi voi sellaista päättää ja miksi vanhemmat eivät tunne enää vastuuta lapsistaan? Ei kahdeksan päivän ikäiseltä poikalapseltakaan kysytty lupaa ympärileikkaukseen, eikä isäntä kysynyt palvelijoiltaan haluavatko nuo ympärileikkauksen, vaan määräsi heidät ympärileikattavaksi, koska Jumala oli sellaisen käskyn antanut.

        Surullista on, että eräät harha-opit koettavat opillaan estää vauvoja kelpaamasta Jeesukselle
        ilman mitään vesiseremoniaa.
        Tuollainen julma oppi kuuluu pakana-uskontoon.
        Meidän kristittyjen Jumala on armollinen ja rakastaa lapsia ja pitää heist'ä
        huolen:
        Ps 71:6
        "Sinä olit minun tukeni syntymästäni saakka, sinä päästit minut äidin kohdusta,
        sinua minä aina ylistän."

        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!


        "Tiestä" ei näköjään vieläkään tiedä, että
        ympärileikkaus ei pelastanut poikavauvaa, vaan lain noudattaminen ja eläinuhrit.
        Ympärileikkaus vaan liitti vauvan luvattuun kansaan, ei muuta!


      • Tiestä
        oikeaa tietoa kirjoitti:

        Surullista on, että eräät harha-opit koettavat opillaan estää vauvoja kelpaamasta Jeesukselle
        ilman mitään vesiseremoniaa.
        Tuollainen julma oppi kuuluu pakana-uskontoon.
        Meidän kristittyjen Jumala on armollinen ja rakastaa lapsia ja pitää heist'ä
        huolen:
        Ps 71:6
        "Sinä olit minun tukeni syntymästäni saakka, sinä päästit minut äidin kohdusta,
        sinua minä aina ylistän."

        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!


        "Tiestä" ei näköjään vieläkään tiedä, että
        ympärileikkaus ei pelastanut poikavauvaa, vaan lain noudattaminen ja eläinuhrit.
        Ympärileikkaus vaan liitti vauvan luvattuun kansaan, ei muuta!

        Olen kylläkin kirjoittanut aina asian ollessa kyseessä, että kaste ei pelasta uskosta osatonta kuten ei pelastanut ympärileikkauskaan niitä, jotka eivät uskoneet ja totelleet Jumalaa.
        Mikä tarve sinulla on kirjoitella toisten sanomaksi sellaista, mitä nämä eivät koskaan ole sanoneet?
        Kaste- ja opetuskäsky on Jumalan antama, eikä sitä pidä järjellä selitellä muuksi. Kaikki saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi ja siksipä alkuseurakunnan aikana kate otettiin perhekunnittain ja jäätiin apostolien kautta saatavaan opetukseen, jonka Pyhän Hengen lahja kirkasti kastetuille.

        Nuo siis KÄÄNTYIVÄT uskomaan Jeesukseen, kastettiin ja jäivät apostolien opetukseen. Apostolien kautta tapahtui ihmeitä ja tunnustekoja ja noihin kääntyneisiin se aiheutti Jumalan pelon.
        Eivät kääntyneet olleet vielä saaneet Jumalan tuntemisen täyttä mittaa, vaan saivat alkaa tutustumaan Jumalaan apostolien opetuksessa ja joka otti vastaan Jumalan Sanan, eli Jeesuksen, sai syntyä uudeksi vedestä ja Hengestä, eli Elävän Veden Lähteestä, joka on Jumala. Jumala kastaa Itse oman kansansa, eikä siinä ole ihmistä välikätenä.
        Näyttää, että täällä tehdään kääntyneistä jo täysi-ikäisiä, vaikka kääntyneet vasta aloittavat Tien ja siksi heidät kastetaan tuon Tien avaajaan, eli Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja joka uskoo saa kasteen Jumalalta ja se on Pyhän Hengen ja Tulen kaste.


      • oikeaa tietoa
        Tiestä kirjoitti:

        Olen kylläkin kirjoittanut aina asian ollessa kyseessä, että kaste ei pelasta uskosta osatonta kuten ei pelastanut ympärileikkauskaan niitä, jotka eivät uskoneet ja totelleet Jumalaa.
        Mikä tarve sinulla on kirjoitella toisten sanomaksi sellaista, mitä nämä eivät koskaan ole sanoneet?
        Kaste- ja opetuskäsky on Jumalan antama, eikä sitä pidä järjellä selitellä muuksi. Kaikki saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi ja siksipä alkuseurakunnan aikana kate otettiin perhekunnittain ja jäätiin apostolien kautta saatavaan opetukseen, jonka Pyhän Hengen lahja kirkasti kastetuille.

        Nuo siis KÄÄNTYIVÄT uskomaan Jeesukseen, kastettiin ja jäivät apostolien opetukseen. Apostolien kautta tapahtui ihmeitä ja tunnustekoja ja noihin kääntyneisiin se aiheutti Jumalan pelon.
        Eivät kääntyneet olleet vielä saaneet Jumalan tuntemisen täyttä mittaa, vaan saivat alkaa tutustumaan Jumalaan apostolien opetuksessa ja joka otti vastaan Jumalan Sanan, eli Jeesuksen, sai syntyä uudeksi vedestä ja Hengestä, eli Elävän Veden Lähteestä, joka on Jumala. Jumala kastaa Itse oman kansansa, eikä siinä ole ihmistä välikätenä.
        Näyttää, että täällä tehdään kääntyneistä jo täysi-ikäisiä, vaikka kääntyneet vasta aloittavat Tien ja siksi heidät kastetaan tuon Tien avaajaan, eli Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja joka uskoo saa kasteen Jumalalta ja se on Pyhän Hengen ja Tulen kaste.

        Täh???
        Nythän sinä puhut vastoin lut. kirkon oppeja!!!

        " että kaste ei pelasta uskosta osatonta "

        Luther ja kirkkohan painottaa täysin Raamatun vastaisesti sitä, että KASTEESSA VAUVALLE LAHJOITETAAN USKO kummien ja seurakunnan esirukousten kautta!!!

        Oliko Luther erehtynyt tässäkin asiassa?

        Ympärileikkaus EI OLLUT PELASTUKSEN VÄLINE!!! Koeta jo uskoa Jumalan
        Sanaa. Synnit saatiin anteeksi VAIN ELÄINUHREILLA!

        Vanhassaliitossakin PELASTUTTIIN USKON KAUTTA ILMAN MITÄÄN SEREMONIAA, kuten kävi Aabrahamille:
        "Aabraham uskoi Jumalaa ja SE luettiin hänelle vanhurskaudeksi"!!!

        Raamatussa ei ole AINUTTAKAAN esimerkkiä siitä, että "Kaikki kastettiin".
        Vaan:
        "JOTKA NYT OTTIVAT HÄNEN SANANSA VASTAAN, NE KASTETTIIN".

        Olet pahasta vauvakasteen sokaisema.


      • gnswgwr
        oikeaa tietoa kirjoitti:

        Täh???
        Nythän sinä puhut vastoin lut. kirkon oppeja!!!

        " että kaste ei pelasta uskosta osatonta "

        Luther ja kirkkohan painottaa täysin Raamatun vastaisesti sitä, että KASTEESSA VAUVALLE LAHJOITETAAN USKO kummien ja seurakunnan esirukousten kautta!!!

        Oliko Luther erehtynyt tässäkin asiassa?

        Ympärileikkaus EI OLLUT PELASTUKSEN VÄLINE!!! Koeta jo uskoa Jumalan
        Sanaa. Synnit saatiin anteeksi VAIN ELÄINUHREILLA!

        Vanhassaliitossakin PELASTUTTIIN USKON KAUTTA ILMAN MITÄÄN SEREMONIAA, kuten kävi Aabrahamille:
        "Aabraham uskoi Jumalaa ja SE luettiin hänelle vanhurskaudeksi"!!!

        Raamatussa ei ole AINUTTAKAAN esimerkkiä siitä, että "Kaikki kastettiin".
        Vaan:
        "JOTKA NYT OTTIVAT HÄNEN SANANSA VASTAAN, NE KASTETTIIN".

        Olet pahasta vauvakasteen sokaisema.

        Luther ei sano että usko lahjoitetnan ihmsien kautta vaan Sanan kautta kasteessa, kuten Raamattu opettaa.

        Ympärileikkaus oli kasteen esikuva.

        Uudessa liitossa meillä on kaste, joka pelastaa kun sen lupausken ottaa uskolla vastaan.

        Raamatussa on esimerkkejä siitä miten koko perheitä kastettiin. Kaikki jotka uskovat ja tulevat saamaan opetusta kastetaan.

        Olet pahasti uudestikasteen sokaisema


      • nwågrwg
        Tiestä kirjoitti:

        Olen kylläkin kirjoittanut aina asian ollessa kyseessä, että kaste ei pelasta uskosta osatonta kuten ei pelastanut ympärileikkauskaan niitä, jotka eivät uskoneet ja totelleet Jumalaa.
        Mikä tarve sinulla on kirjoitella toisten sanomaksi sellaista, mitä nämä eivät koskaan ole sanoneet?
        Kaste- ja opetuskäsky on Jumalan antama, eikä sitä pidä järjellä selitellä muuksi. Kaikki saa kastaa Jeesuksen opetuslapseksi ja siksipä alkuseurakunnan aikana kate otettiin perhekunnittain ja jäätiin apostolien kautta saatavaan opetukseen, jonka Pyhän Hengen lahja kirkasti kastetuille.

        Nuo siis KÄÄNTYIVÄT uskomaan Jeesukseen, kastettiin ja jäivät apostolien opetukseen. Apostolien kautta tapahtui ihmeitä ja tunnustekoja ja noihin kääntyneisiin se aiheutti Jumalan pelon.
        Eivät kääntyneet olleet vielä saaneet Jumalan tuntemisen täyttä mittaa, vaan saivat alkaa tutustumaan Jumalaan apostolien opetuksessa ja joka otti vastaan Jumalan Sanan, eli Jeesuksen, sai syntyä uudeksi vedestä ja Hengestä, eli Elävän Veden Lähteestä, joka on Jumala. Jumala kastaa Itse oman kansansa, eikä siinä ole ihmistä välikätenä.
        Näyttää, että täällä tehdään kääntyneistä jo täysi-ikäisiä, vaikka kääntyneet vasta aloittavat Tien ja siksi heidät kastetaan tuon Tien avaajaan, eli Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja joka uskoo saa kasteen Jumalalta ja se on Pyhän Hengen ja Tulen kaste.

        Mikä tarve sinulla on kirjoitella toisten sanomaksi sellaista, mitä nämä eivät koskaan ole sanoneet?

        Se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramatussa -trollin tapa. Hän vaihtaa jatkuvasti nimimerkkiä voidakseen eksyttää.

        Varokaa tuota eksyttäjää!


    • ihme opit

      On kyllä harvinaisen omituinen harhajulistaja tätä tienikki!

      eikä ihminen käsitä millainen tuomio odottaa jokaista Sanan väärään vääntämistä, ja mikä ihmeen hinku on jankata omaansa vuosikaupalla vaikka näkee että kukaan ei huoli sitä opetusta!

      vapaat suunnatkin tämä tienikki haluisi kääntää opetuslapsikseen vaikka ei itse suostu muta kuin puskasta omiaan puhumaan, kerro nyt jo mikä ihmeen joukko se on jolal on noin omituiset opit!?
      Raamatussa ei ole minkäänlaista viittaustakaan vauvojen kastamisen tarpeeseen eikä kukaan Apostoli puhu siitä sanan sanaa.

      Jeesus käskee tehdä opetuslapsia ja sitä kuulemassa olleet eivät kukaan heistä käsitä noin hullusti kuin nämä vesikiivailijat, mikähän siihen mahtaa olla syynä, onko sitä mietitty siellä tapulin alla`!?

      • Tiestä

        Raamattussa ei ole minkäänlaista viittausta siihen, että ihmisen pitää mennä kasteen hautaan. Raamattu kertoo ihmisen saaneen kasteen Jeesuksen kuolemaan, mutta te opetatte ja väitätte, että ihmisen pitää mennä kastattamaan itsensä kasteen hautaan. Se on suuri harja. Jokainen kastettu on kastettu Jeesuksen kuolemaan ja se tarkoittaa uskon kautta tapahtuvaa lihantahdon kuolemaa. Vanhan Aadamin perintö jää viimeisen Aadamin seuraajilta kasteenhautaan ja siitä alkaa uusi elämä. Kaste on alku.
        Väitätte jopa, että ilman Pyhän Hengen Lahjaa ihmisen pitää tehdä parannus ja sen jälkeen mennä hautamaan vanha ihmisensä. Kukaan ei voi tehdä parannusta ilman Pyhän Hengen kirkastusta ja tuon kirkastuksen saa kasteessa, sillä kasteessa meille on luvattu Pyhän Hengen lahja. Jumalan Sana Pyhän Hengen lahjan kirkastuksessa kuolettaa vanhan ihmisen, joka jää kasteen hautaan, eikä siinä ole ihmisellä muuta osuuttaa kuin uskon kuuliaisuus.


    • hyi olkoon

      Sokeille on turhaa selittää maisemia tai värejä, ihan samaa näkyy olevan näille lutterin kainalossa syntyneille mitään Raamatun todellisia totuuksia.

      Eikö jo järkikin ihmettele miten melkein jumalan asemassa oleva lutteri sotki kätensä kuka tietää kuinka suureen määrään tapettuja uudestisyntyneitä uskovia, joilla oli terve silmä ja korva nähdä ja kuulla mitä Sanassa todella on !!

      kertokaa josku sjotain niistäkin ja yrittäkää jumaloida nekin Jumalan teoiksi kuten nuo rituaalimenot kasteet ja syömällä synnit anteeksi seremonianne!

      huh ihan puistattaa koko roska.

      • Tiestä

        Älä ihmeessä sekoita Lutheria kaikkien kirjoituksiin. Luther sai paljon hyvää aikaiseksi omana aikanaan. Sai tietoon sen, että kukaan ei voi tienata Jumalan armoa, eikä aneilla maksaa syntivelkaansa.
        Nyt viimeistään on parasta, että lähdet seuraamaan Jeesusta. Jos sinut on kastettu, niin silloin sinullekin on annettu LUVATTU Pyhän Hengen lahja kirkastamaan Jeesus.

        Ethän vain kuulu niihin, jotka ovat kironneet lapsena saamansa kasteen? Muutama vuosi sitten tälläkin palstalla kirjoiteltiin siitä, että lapsi kaste pitää kirota ja ottaa toinen kaste tilalle. Se on kamalaa harhaa.


      • voi huutoja
        Tiestä kirjoitti:

        Älä ihmeessä sekoita Lutheria kaikkien kirjoituksiin. Luther sai paljon hyvää aikaiseksi omana aikanaan. Sai tietoon sen, että kukaan ei voi tienata Jumalan armoa, eikä aneilla maksaa syntivelkaansa.
        Nyt viimeistään on parasta, että lähdet seuraamaan Jeesusta. Jos sinut on kastettu, niin silloin sinullekin on annettu LUVATTU Pyhän Hengen lahja kirkastamaan Jeesus.

        Ethän vain kuulu niihin, jotka ovat kironneet lapsena saamansa kasteen? Muutama vuosi sitten tälläkin palstalla kirjoiteltiin siitä, että lapsi kaste pitää kirota ja ottaa toinen kaste tilalle. Se on kamalaa harhaa.

        Se on kuule plusmiinus nolla se vauvakäsittely.

        siinä ei ole mitään kiroamista mutta JUmala tulee asettamaan vastuuseen ne papit ja harhaanjohtajat jotka sellaisen pirun juonen ovat kansan häviöksi lanseeranneet satojen vuosien ajalla kansakuntiin.

        jos nyt menet pihalle ja ensimmäiseltä lutterin lapselta kysyt oletko uudestisyntynyt Jumalan Hengestä, niin tämä ei osaa sanoa mitään mitään muuta kuin että olen kastetu ja kuulun kirkkoon, siinä on koko uskonsa määrä yhdessä lauseessa!

        Mutta mitään Raamatullista siinä ei ole. ja tällaista on suomen kansa koska se sellaiseksi opetettu, eli harhaanjohdettu satojen vuosien ajan, ja sitä samaa sinä yrität täällä jankuttaa edelleen vaikka sanot olevasi uskovainen !!??

        mikä sinua oikein vaivaa kun et saa silmiäsi auki ja lopeta tuota hullutusta!?


      • Tiestä
        voi huutoja kirjoitti:

        Se on kuule plusmiinus nolla se vauvakäsittely.

        siinä ei ole mitään kiroamista mutta JUmala tulee asettamaan vastuuseen ne papit ja harhaanjohtajat jotka sellaisen pirun juonen ovat kansan häviöksi lanseeranneet satojen vuosien ajalla kansakuntiin.

        jos nyt menet pihalle ja ensimmäiseltä lutterin lapselta kysyt oletko uudestisyntynyt Jumalan Hengestä, niin tämä ei osaa sanoa mitään mitään muuta kuin että olen kastetu ja kuulun kirkkoon, siinä on koko uskonsa määrä yhdessä lauseessa!

        Mutta mitään Raamatullista siinä ei ole. ja tällaista on suomen kansa koska se sellaiseksi opetettu, eli harhaanjohdettu satojen vuosien ajan, ja sitä samaa sinä yrität täällä jankuttaa edelleen vaikka sanot olevasi uskovainen !!??

        mikä sinua oikein vaivaa kun et saa silmiäsi auki ja lopeta tuota hullutusta!?

        Onpa käsittämätöntä miten vähän sinä käsität Raamattua ja kirjoituksiani ja luultavasti kaikkien muidenkin uskovien kirjoituksia. Eihän täällä kukaan sano kasteen pelastavan ilman uskoa, vaan me kerromme, että kaikki saa kastaa opetuslapsiksi ja jokainen, joka ottaa uskossa vastaan kasteessa annetun Pyhän Hengen lahjan, saa kasvaa Sanan kirkkaassa valossa uudestisyntymiseen.

        Ei siis pelkkä kastaminen synnytä uudeksi, vaan kaste ja usko tekee sen. Jeesus on Pelastaja, joka johdattaa kastetun Jumalan valtakuntaan sisään. Siinä valtakunnassa on rauha.

        Koeta jo vihdoin käsittää mistä kirjoitetaan, äläkä ikinä puolusta lapsikasteen kiroajia, sillä se kaste on pyhä.


    • sata kertaa

      J anyt tämä herra tienikki yrittää väittää että ne kolmetuhatta sielua eivät uudestisyntyneet siinä tilanteessa josta voimme Sanasta lukea !!

      en ole ikimailmassa koskaan kuullut kenenkään muun tuolalista sentään julistavan kuin tämä yks tapaus.

      Kun itse uudestisynnyin se ja se päivä ja se ja se kelloaika, se oli täydellinen uusi syntymä johon ei ole tullut mitään lisää, ihan kuin ei ihmisvauvaankaan kasva pikkuhiljaa uusia jäseniä nenää ja silmiä ja korvia, vaanpieni ihminen on täydellinen joka kasvun kautta saavuttaa sen mihin ihminen voi tulla.

      mutta syntymä on syntymä ja kasvu on kasvu.

      tämäkin menee sekaisin tällä tienikillä yhtenään.

      hohoijaa

      • Tiestä

        Nuo 3000 sielua KÄÄNTYIVÄT Pietarin puheen ansiosta uskomaan siihen, että Jeesus on LUVATTU Messias, joka pelastaa kansansa. Tuossa vaiheessa nuo kolmetuhatta sielua saivat kasteen ja jäivät apostolien opetukseen. APOSTOLIT, jotka olivat uudestisyntyneitä tekivät ihmeitä ja nuo 3000 sielua saivat Jumalan pelon. He eivät tehneet ihmeitä, vaan ottivat apostolien opetuksessa Sanaa vastaan ja olivat kaiken kansan suosioissa. Sen sijaan uudestisyntyneet apostolit eivät olleet koskaan kaiken kansan suosioissa. Nuo 3000 sielua eivät pyrkineet opettamaan ketään, vaan olivat itse oppilaita ja elivät siveellistä ja yksinkertaista elämää ja säilyttivät kaiken kansan suosion. Jumala valitsee uudestisynnyttämistään työkentilleen julistajat ja nämä eivät koskaan tule olemaan kaiken kansan suosiossa. Miekka on ja se on Jumalan Sana. Se miekka ei tuo rauhaa, vaan eripuraa ja jopa saman perheväen jäsenet riitaantuvat keskenään, koska perheväki kasvaa eri aikaan ja ei voi ymmärtää sitä, joka on edeltä kasvanut. Opetuslapset eivät pyri ketään opettamaan ja siksi he ovat suosittuaja, senkin sijaan uudestisyntyneiden on julistettava sitä tapahtumaa, jonka ovat kokeneet ja jonka Jumala on heille tehnyt ja heitä vihataan, kuten vihattiin Jeesustakin.


      • tie höylälle töitä
        Tiestä kirjoitti:

        Nuo 3000 sielua KÄÄNTYIVÄT Pietarin puheen ansiosta uskomaan siihen, että Jeesus on LUVATTU Messias, joka pelastaa kansansa. Tuossa vaiheessa nuo kolmetuhatta sielua saivat kasteen ja jäivät apostolien opetukseen. APOSTOLIT, jotka olivat uudestisyntyneitä tekivät ihmeitä ja nuo 3000 sielua saivat Jumalan pelon. He eivät tehneet ihmeitä, vaan ottivat apostolien opetuksessa Sanaa vastaan ja olivat kaiken kansan suosioissa. Sen sijaan uudestisyntyneet apostolit eivät olleet koskaan kaiken kansan suosioissa. Nuo 3000 sielua eivät pyrkineet opettamaan ketään, vaan olivat itse oppilaita ja elivät siveellistä ja yksinkertaista elämää ja säilyttivät kaiken kansan suosion. Jumala valitsee uudestisynnyttämistään työkentilleen julistajat ja nämä eivät koskaan tule olemaan kaiken kansan suosiossa. Miekka on ja se on Jumalan Sana. Se miekka ei tuo rauhaa, vaan eripuraa ja jopa saman perheväen jäsenet riitaantuvat keskenään, koska perheväki kasvaa eri aikaan ja ei voi ymmärtää sitä, joka on edeltä kasvanut. Opetuslapset eivät pyri ketään opettamaan ja siksi he ovat suosittuaja, senkin sijaan uudestisyntyneiden on julistettava sitä tapahtumaa, jonka ovat kokeneet ja jonka Jumala on heille tehnyt ja heitä vihataan, kuten vihattiin Jeesustakin.

        Millähän voimalla ne 3000 kykenivät siihen jumalaiseen elämään joka oli heille vielä eilen vierasta, kerroppas se tarinoitsija tienikki?

        päättivätkö he siis tuosta vaan yks kaks että alampa seuraamaan Apostolien opetusta ja lopetan ryyppäämisen ja horaamisen, niinkö!!?

        Ja jos ja kun alat satuilemaan Pyhän Hengen saamisesta siinä kasteessa, niin mitenkäs se PH nyt yhtäkkiä asettui taloksi ilman että entinenisäntä talosta nakataan pihalle?

        ja kun entinen herra pantiin viralta ja uusi tuli Herraksi niin miksi sellaista kutsutaan Raamatussa, koitas miettiä taas kerran tai ensimmäisen joka lienee todennäköisempi.


    • hyvä kysymys kirkon sanotut leipäpapit tekevät työtään mutta ovat Jeesuksen kirkkautta vailla, sana on siinä kasteessa joka vaikuttaa pienkaisen synnin anteeksi saamiseen sehän silloin liitetään Jeesuksen ruumiiseen kun saa kasteen,Jeesus oli aikuinen esimekkinä joten pienkokaiset sen mukaan voidaan jo kastaan ja sen jälkeen opetus sanan mukaan.

      • huh näitä sokeita

        Voi mitä lapsellista paasausta oletko koskaan edes nähnyt uudestisyntymisen tapahtumaa oikeassa elämässä epäilen suurestio.

        omalla kohdallasi ei ole mitään muut akuin nuo lutterin sairaat fraasit.


      • ei hyvä Isä taivaass

        Mikä on pienokaisen synti ?

        Kuinka sekaisin ihmisen pitää olla että tuolaista hulluutta ilmoittaa, että vauvalla olisi jokin synti jota pitää kummien muminalla ja vesitipalla sovittaa, kas kun ette uhraa paria härkää ja vihmo huh huh..pahaa tekee kun näitä lukee !


      • olet sokea
        huh näitä sokeita kirjoitti:

        Voi mitä lapsellista paasausta oletko koskaan edes nähnyt uudestisyntymisen tapahtumaa oikeassa elämässä epäilen suurestio.

        omalla kohdallasi ei ole mitään muut akuin nuo lutterin sairaat fraasit.

        Varmasti on uudestisyntynyt, mutta sinun uudestisyntymistäsi on syytä epäillä, katkera uudestikastaja. Sinulla ei ole muuta kuin uudestiastajien fraasit.


      • Isä on hyvä taivaass
        ei hyvä Isä taivaass kirjoitti:

        Mikä on pienokaisen synti ?

        Kuinka sekaisin ihmisen pitää olla että tuolaista hulluutta ilmoittaa, että vauvalla olisi jokin synti jota pitää kummien muminalla ja vesitipalla sovittaa, kas kun ette uhraa paria härkää ja vihmo huh huh..pahaa tekee kun näitä lukee !

        Synti on TILA. Eli mikä on pienokaisen synti? Se on se tila, jossa kaikki ihmiset ovat syntiinlankeemuksen johdosta. Erossa Jumalasta. Vauva ja kaikki muutkin ihmsiet on tuotava Jumala luo kasteen ja evankeliumin Sanan kautta.

        Miten sekaisin ihmisen pitää olla jos uskoo että joku on synnitön. Jos vauva olisi synnitön niin sillon se ei kuolisi ollenkaan koska synnin palkka on kuolema. Kuinka sekaisin pitää olla jos näin luulee. Kasteessa synnit saadaan anteeksi ja tullaan Jeesuksen luo, joten siksi kaste.

        Pahaa tekee kun tuon katkeran uudestikastajat paasaamista lukee


      • ei hyvä Isä taivaass kirjoitti:

        Mikä on pienokaisen synti ?

        Kuinka sekaisin ihmisen pitää olla että tuolaista hulluutta ilmoittaa, että vauvalla olisi jokin synti jota pitää kummien muminalla ja vesitipalla sovittaa, kas kun ette uhraa paria härkää ja vihmo huh huh..pahaa tekee kun näitä lukee !

        Mikä on pienokaisen synti ?

        Siinä se on
        Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun Ps 51:5

        Kuinka siis ihminen voisi olla oikeassa, jos hän asettuu Jumalaa vastaan? Kuinka naisesta syntynyt voisi olla puhdas? Job 25:4


        Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran? .Joh 3:4

        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Joh 3:5

        Kasteen merkitys on sama upotus vai valelu,ei tee siitä mitään eroa,tajutakaa viimeinkin Jumala ei tarvtse ihmisen kastetta,se lahja Jumalalta Jeesuksen kattu


      • huh näitä sokeita kirjoitti:

        Voi mitä lapsellista paasausta oletko koskaan edes nähnyt uudestisyntymisen tapahtumaa oikeassa elämässä epäilen suurestio.

        omalla kohdallasi ei ole mitään muut akuin nuo lutterin sairaat fraasit.

        Saat epäillä vapaasti,koska sen tietävät vain Jeesus kenelle hän suon sen armon ja henkensä,henki tietää mitä ihmisessä on ei sitä toiset tiedä,se näkyy sitten rakkautena toista kohtaan.Rakkaus kun vetää puoleensa kuin mangentti sen seurassa on hyvä ja helppo hengittää.
        Jos sokeudella tarkoitat joitakin kijroittajia tällä palstalla tai sivulla kummin sen mainitsee.


      • oikeaa oppia
        kuulija1 kirjoitti:

        Mikä on pienokaisen synti ?

        Siinä se on
        Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun Ps 51:5

        Kuinka siis ihminen voisi olla oikeassa, jos hän asettuu Jumalaa vastaan? Kuinka naisesta syntynyt voisi olla puhdas? Job 25:4


        Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran? .Joh 3:4

        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Joh 3:5

        Kasteen merkitys on sama upotus vai valelu,ei tee siitä mitään eroa,tajutakaa viimeinkin Jumala ei tarvtse ihmisen kastetta,se lahja Jumalalta Jeesuksen kattu

        Kukahan on keksinyt tuollaisen julman opin, että vauvat ovat syntisiä ja tarvitsevat vesiseremoniaa kelvatakseen Jumalalle?

        Pitäisikö Jumalan kastaa vauva itselleen ennenkuin hyväksyy tämän omakseen? Kyllä kaikkivaltias Jumala, joka on luonut vauvan ON VOIMALLINEN PITÄMÄÄN VAUVAN OMANAAN ilman papin apua. Ei kai
        Jumala luo syntisiä vauvoja?

        Sen todistaa Raamattu; "Jo ennen kuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin"
        Jer 1;5

        "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
        Jeesus kehoittaa aikuisiakin tulemaan lapsen kaltaiseksi;
        "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi,ette pääse taivasten valtakuntaan".

        Tuhlaajapoikakin ollessaan Isän kotona KELPASI HÄNELLE ja vasta sen jälkeen kun hän lähti maailmalle, poika joutui eroon Isästään!
        Ei poika kotona ollessaan tarvinnut uusia vaatteita(vanhurskautta), vaan hän
        oli lapsi ja perillinen.
        Näin on luonnollistenkin lastenkin laita.

        Jeesus EI SANO, että "ellette käänny ja tule kastetun lapsen kaltaiseksi.."
        Vauvat EIVÄT TARVITSE KASTETTA, mutta kirkkolaitos tarvitsee sitä, jotta saisi
        uusia jäseniä.

        Romahtaisikohan kirkkolaitos, jos se luopuisi keksimästään pakollisesta vauvakasteesta? Loppuisikohan siltä jäsenet?


      • korjataampa
        Isä on hyvä taivaass kirjoitti:

        Synti on TILA. Eli mikä on pienokaisen synti? Se on se tila, jossa kaikki ihmiset ovat syntiinlankeemuksen johdosta. Erossa Jumalasta. Vauva ja kaikki muutkin ihmsiet on tuotava Jumala luo kasteen ja evankeliumin Sanan kautta.

        Miten sekaisin ihmisen pitää olla jos uskoo että joku on synnitön. Jos vauva olisi synnitön niin sillon se ei kuolisi ollenkaan koska synnin palkka on kuolema. Kuinka sekaisin pitää olla jos näin luulee. Kasteessa synnit saadaan anteeksi ja tullaan Jeesuksen luo, joten siksi kaste.

        Pahaa tekee kun tuon katkeran uudestikastajat paasaamista lukee

        Voi sokeutta;
        ". Jos vauva olisi synnitön niin sillon se ei kuolisi ollenkaan koska synnin palkka on kuolema"

        Kastettu vauvakin kuolee, joten sillä vesiseremonialla EI OLLUTKAAN MITÄÄN VAIKUTUSTA!!!

        Ihmisen kuolema tuli kaikille Aadamin ja Eevan lankeemuksen tähden, mutta
        syntyminen ei ole synti eikä tee ihmisestä syntistä.
        Vasta kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen;
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja".

        Ei sanota, että joka syntyy maailmaan, on synnin orja."


      • oikeaa oppia kirjoitti:

        Kukahan on keksinyt tuollaisen julman opin, että vauvat ovat syntisiä ja tarvitsevat vesiseremoniaa kelvatakseen Jumalalle?

        Pitäisikö Jumalan kastaa vauva itselleen ennenkuin hyväksyy tämän omakseen? Kyllä kaikkivaltias Jumala, joka on luonut vauvan ON VOIMALLINEN PITÄMÄÄN VAUVAN OMANAAN ilman papin apua. Ei kai
        Jumala luo syntisiä vauvoja?

        Sen todistaa Raamattu; "Jo ennen kuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin"
        Jer 1;5

        "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
        Jeesus kehoittaa aikuisiakin tulemaan lapsen kaltaiseksi;
        "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi,ette pääse taivasten valtakuntaan".

        Tuhlaajapoikakin ollessaan Isän kotona KELPASI HÄNELLE ja vasta sen jälkeen kun hän lähti maailmalle, poika joutui eroon Isästään!
        Ei poika kotona ollessaan tarvinnut uusia vaatteita(vanhurskautta), vaan hän
        oli lapsi ja perillinen.
        Näin on luonnollistenkin lastenkin laita.

        Jeesus EI SANO, että "ellette käänny ja tule kastetun lapsen kaltaiseksi.."
        Vauvat EIVÄT TARVITSE KASTETTA, mutta kirkkolaitos tarvitsee sitä, jotta saisi
        uusia jäseniä.

        Romahtaisikohan kirkkolaitos, jos se luopuisi keksimästään pakollisesta vauvakasteesta? Loppuisikohan siltä jäsenet?

        *Jeesus EI SANO, että "ellette käänny ja tule kastetun lapsen kaltaiseksi.."
        Vauvat EIVÄT TARVITSE KASTETTA, mutta kirkkolaitos tarvitsee sitä, jotta saisi.*
        Kirkonjäsenyys ei pelasta yhtään lasta,vain jeesukse veri on pelastaja syntien anteeksi antamisen kasteen kautta.

        Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."Apt 2:29.


      • korjataampa oikein
        korjataampa kirjoitti:

        Voi sokeutta;
        ". Jos vauva olisi synnitön niin sillon se ei kuolisi ollenkaan koska synnin palkka on kuolema"

        Kastettu vauvakin kuolee, joten sillä vesiseremonialla EI OLLUTKAAN MITÄÄN VAIKUTUSTA!!!

        Ihmisen kuolema tuli kaikille Aadamin ja Eevan lankeemuksen tähden, mutta
        syntyminen ei ole synti eikä tee ihmisestä syntistä.
        Vasta kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen;
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja".

        Ei sanota, että joka syntyy maailmaan, on synnin orja."

        Kaste ei poista syntejä vaan antaa ne anteeksi. Siksi tuo vertauksesi ei päde.

        Syntyminen ei ole synti, mutta synti on meissä jo syntyessämme. Ihminen ei tule syntiseksi syntiä tekemällä, vaan hän tekee syntiä koska on syntinen.

        Sanotaan että KAIKKI ovat syntiä tehneet


      • äölkjhygt
        kuulija1 kirjoitti:

        Mikä on pienokaisen synti ?

        Siinä se on
        Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun Ps 51:5

        Kuinka siis ihminen voisi olla oikeassa, jos hän asettuu Jumalaa vastaan? Kuinka naisesta syntynyt voisi olla puhdas? Job 25:4


        Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran? .Joh 3:4

        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Joh 3:5

        Kasteen merkitys on sama upotus vai valelu,ei tee siitä mitään eroa,tajutakaa viimeinkin Jumala ei tarvtse ihmisen kastetta,se lahja Jumalalta Jeesuksen kattu

        kuulija1, olet törkee Jeesuksen pilkkaaja! sinun oppisi on per keleestä:
        "Siinä se on Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun Ps 51:5"

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Olet edelleen Jeesuksen Nimeen valehteleva sontaluukku!


      • lkjhgf
        kuulija1 kirjoitti:

        Mikä on pienokaisen synti ?

        Siinä se on
        Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun Ps 51:5

        Kuinka siis ihminen voisi olla oikeassa, jos hän asettuu Jumalaa vastaan? Kuinka naisesta syntynyt voisi olla puhdas? Job 25:4


        Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran? .Joh 3:4

        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Joh 3:5

        Kasteen merkitys on sama upotus vai valelu,ei tee siitä mitään eroa,tajutakaa viimeinkin Jumala ei tarvtse ihmisen kastetta,se lahja Jumalalta Jeesuksen kattu

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Otitko myllynkivesi jomka Jeesus antoi on toisin lapsia kohteleville!


      • äölkjhygt kirjoitti:

        kuulija1, olet törkee Jeesuksen pilkkaaja! sinun oppisi on per keleestä:
        "Siinä se on Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun Ps 51:5"

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Olet edelleen Jeesuksen Nimeen valehteleva sontaluukku!

        ""Siinä se on Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun"
        Sisänäkö olet vanhurskas ilma synnin sovutusta hä,itsesi siinä olet kirjonnut minuun ei pahlolaisen valta enään yllä veri on muurina siinä kohti.
        Taitaa tuotaa kipeää Ps 51:5 sellaisia olette kaikki kirjaimellisesti.


      • oikeaa oppia kirjoitti:

        Kukahan on keksinyt tuollaisen julman opin, että vauvat ovat syntisiä ja tarvitsevat vesiseremoniaa kelvatakseen Jumalalle?

        Pitäisikö Jumalan kastaa vauva itselleen ennenkuin hyväksyy tämän omakseen? Kyllä kaikkivaltias Jumala, joka on luonut vauvan ON VOIMALLINEN PITÄMÄÄN VAUVAN OMANAAN ilman papin apua. Ei kai
        Jumala luo syntisiä vauvoja?

        Sen todistaa Raamattu; "Jo ennen kuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin"
        Jer 1;5

        "Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
        Jeesus kehoittaa aikuisiakin tulemaan lapsen kaltaiseksi;
        "Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi,ette pääse taivasten valtakuntaan".

        Tuhlaajapoikakin ollessaan Isän kotona KELPASI HÄNELLE ja vasta sen jälkeen kun hän lähti maailmalle, poika joutui eroon Isästään!
        Ei poika kotona ollessaan tarvinnut uusia vaatteita(vanhurskautta), vaan hän
        oli lapsi ja perillinen.
        Näin on luonnollistenkin lastenkin laita.

        Jeesus EI SANO, että "ellette käänny ja tule kastetun lapsen kaltaiseksi.."
        Vauvat EIVÄT TARVITSE KASTETTA, mutta kirkkolaitos tarvitsee sitä, jotta saisi
        uusia jäseniä.

        Romahtaisikohan kirkkolaitos, jos se luopuisi keksimästään pakollisesta vauvakasteesta? Loppuisikohan siltä jäsenet?

        oikeaa oppia
        VAIUVAT OVAT SYNNIN ALAISIA, ei syntisiä siinä on ero kuin yöllä ja päviällä.
        Syntisiksi tulevat siinä kun tekevät väärin tottelemattomuus suurempana kun ymmärtävät mikä on väärin!!!!!


    • on se sokeaa

      No päiväkotilaiset jo tietää että ruhtinaille tehtiin sotamassaa ja kirkolle pakollisella kirkkoliitoksella eli vauvakasteella kirstunkilauttajia.

      Raamatun Uskon kanssa sillä ei ole ollut koskaan mitään yhteistä.

      mutta nämä joilla ei ole mitään jumalasuhdetta se porukka huutelee vesikipon kanssa omiaan yötä päivää mikä on säälittävää ellei se olisi niin hullua että suuret määrät ihmisiä on sen hulluuden puolesta tapettu joko halkopinossa taikka jään alle työntelemällä.

      Sitä tämä oppi-isänne herra x harrasti runsain käsin yhdessä hallitsijain kanssa josta historiaa on kilometrikaupalla, mut tajosta nämä baskerissa kasvaneet eivät mitään halua tietää.

      no palkka odottaa toki.

    • voi surkeuden määrää

      Ja kuulija ykkönenkin voisi edes jotain yrittää Raamatustaan ymmärtää niin vaikeaa kuin se saattaa ollakkin!

      mutta taitaa jäädä silti ilman tulosta, kas kun ihminen ei ilman uudestisyntymää mitään Raamatusta ymmärrä OIKEIN, vaan kirjaimen tuijottamiseen se jämähtää jokainen selitysyritys, kuten tuonkin kohdan Psalmista jota hän koitta tarjota vaavin syntisyyden todisteeksi!

      siteeraus on yhtä lapsellista kuin kirjoittaisi esm; "omena olin jo siemenessä jo pienenä taimena olin minä omena..."

      siis yritä edes skarpata ja jos et asiaa tajua niin kysyä myös voi jos on oikeaa näyryyttä mitä ei tietenkään ole kun opettajaksi pyritään heti kun saa päänsä kuivaksi papin jäljiltä.

      • "voi surkeuden määrää"
        Jota puuttu ymmärrystä anokoon sitä yhtään epäilemättä niin hän saa sitä.
        Luulette että raamatun san on kuin kira josta saa neuvoa,järjen pohjalta lukinen ei sitä saa.
        Raamattua on luettava rukoillen henki on se joka avaan sanan,ei järkeily.

        Apt 2:39. kun lukee tämän jakeen mitä ymmätte siitä,mitä se tarkoitta.?


      • ghwnåghwr

        No nyt tiedämme miksi tämä "voi surkeuden määrää" eli tutummin sama katkera uudestikastaja ei mitään ymmärrä. Tässä hän paljastaa sen itse: "mutta taitaa jäädä silti ilman tulosta, kas kun ihminen ei ilman uudestisyntymää mitään Raamatusta ymmärrä OIKEIN"

        Katkeraa sepustusta ja toisen ihmisen halventamista ja kaikkea sitä mitä katkeruuden uudestikastejahenki tuo tullessaan.


      • valitettavaa
        ghwnåghwr kirjoitti:

        No nyt tiedämme miksi tämä "voi surkeuden määrää" eli tutummin sama katkera uudestikastaja ei mitään ymmärrä. Tässä hän paljastaa sen itse: "mutta taitaa jäädä silti ilman tulosta, kas kun ihminen ei ilman uudestisyntymää mitään Raamatusta ymmärrä OIKEIN"

        Katkeraa sepustusta ja toisen ihmisen halventamista ja kaikkea sitä mitä katkeruuden uudestikastejahenki tuo tullessaan.

        No nyt se selvisi, miksi tämä ghwnghwr..on täysin pihalla Jumalan Sanasta.

        Vedestä syntyminen ei näköjään auta mitään. "Lihasta syntynyt on lihaa" vaikka sitä kuinka yritetään kastella.

        Jo tuo saman rienausliturgian kelaaminen paljastaa, mikä henki hänessä on.


      • siinä se
        kuulija1 kirjoitti:

        "voi surkeuden määrää"
        Jota puuttu ymmärrystä anokoon sitä yhtään epäilemättä niin hän saa sitä.
        Luulette että raamatun san on kuin kira josta saa neuvoa,järjen pohjalta lukinen ei sitä saa.
        Raamattua on luettava rukoillen henki on se joka avaan sanan,ei järkeily.

        Apt 2:39. kun lukee tämän jakeen mitä ymmätte siitä,mitä se tarkoitta.?

        No eikös se jae 38 kerro mitä 39 sisältää!?

        39. Lupaus, josta tässä puhutaan, koskee Pyhän Hengen lahjan antamista (j. 38). Se annettiin ensin juutalaisille. Sana "teille" on painokas.
        Heidän ei pitäisi torjua ylimielisesti Jumalan tarjoamaa siunausta.

        Tähän lupaukseen sisältyi parannuksenteon ja pelastumisen mahdollisuus kaikille, niillekin, jotka olivat hylänneet Jeesuksen.

        Henki ei tulisi ainoastaan kansan johtajien ylle, ei vain papeille ja profeetoille, vaan kaikkien niiden osaksi, jotka tekivät parannuksen. "Jotka kaukana ovat" tarkoittaa pakanoita (Ef 2:17).

        Tämän pakanoille lausutun lupauksen toteutumista tähdennetään erityisesti 10:45:ssä ja 11:15-18:ssa.


      • surullista
        valitettavaa kirjoitti:

        No nyt se selvisi, miksi tämä ghwnghwr..on täysin pihalla Jumalan Sanasta.

        Vedestä syntyminen ei näköjään auta mitään. "Lihasta syntynyt on lihaa" vaikka sitä kuinka yritetään kastella.

        Jo tuo saman rienausliturgian kelaaminen paljastaa, mikä henki hänessä on.

        Ei vedestä syntyminen autakaan mitään, sillä kaikki ovat vedestä syntyneitä, mutta ghwnghwr on syntynyt vedestä JA Hengestä kuten kaikki kristityt. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatu ei ole ja siksi hän herjaa ja puhuu noin törkeitä. Lihasta syntynyt on todella lihaa.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa paljastaa käytöksellään mikä henki hänessä on.


    • selvää on teksti

      Kun lukee allaolevan tekstin niin ei pitäisi olla mahdollisuutta käsittää väärin mistä siinä on kysymys!

      Eli kertokaa hyvänen aika missä tuossa tekstissä on jonkinlaistakaan viitettä vauvojen kastamisiin jos pysytellään normijärjellisissä selityksissä?!

      36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
      37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
      38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
      39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
      40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
      41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
      42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

      • mathetes

        Aivan niin nimim - selvää on teksti!

        Laittamasi teksi on aivan selvää ja ymmärrettävää tekstiä, ja kun se vain otetaan uskossa vastaan, niin kuin lukee, niin silloin sana toimii, mutta kun (HE) eivät ota ja usko sitä mitä Raamatussa lukee, niin he vaan eivät usko! On jotenkin kummallista ettei aikuiset ihmiset halua ymmärtää selvää asiaa, ettei vesi voi päähän valeltuna kenellekään välittää uskoa ja pelastusta, sillä Raamatun sanahan selkeästi tuo esiin, - (Room 10:17), että se on Kristuksen SANA joka välittää ihmiselle uskon Jeesukseen, elikä "evankeliumin sana"!

        Tuossa samaisessa hieman edeltävissä - (Room 10:9-10) jakeissa tulee selkeästi esiin, jotta - "sydämen uskolla ja suun tunnustuksella tullaan vanhurskaaksi", elikä syyttömäksi julistetuksi uskon kautta Kristuksen uhrin ansiosta Jumalan edessä!

        Siunausta sinulle, toit hyvän selkeän tekstin esiin!

        Terv, nimim, mathetes


      • gmweågmerwg

        Ota nyt uudestikastaja ne silmälasit päähäsi. Lapsikastehan tulee tuossa esille

        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "

        JA

        "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"

        Ei mitään epäselvää. Mutta kerro onko tuossa tekstissä mitään viitettä uudestikastamiseen? Kehoitetaanko siinä kastamaan uudesi? Kertokaa?! Minusta siinä kehoitetaan kasteelle ja parannukseen, ei mihinkään uudestikastamiseen.


      • jonglööri
        gmweågmerwg kirjoitti:

        Ota nyt uudestikastaja ne silmälasit päähäsi. Lapsikastehan tulee tuossa esille

        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "

        JA

        "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"

        Ei mitään epäselvää. Mutta kerro onko tuossa tekstissä mitään viitettä uudestikastamiseen? Kehoitetaanko siinä kastamaan uudesi? Kertokaa?! Minusta siinä kehoitetaan kasteelle ja parannukseen, ei mihinkään uudestikastamiseen.

        Aivan niin nimim - gmweågmerwg!

        Tuossakin kohdassa tulee selvästi esille se että kaste on Jumalan teko ja että se todella pelastaa. Raamattu ei ole ristiriidassa itsensä kanssa. Se opettaa juuri niin että joka uskoo ja saa kasteen, se pelastuu.

        Siunausta sinulle, toit hyvän selkeästi kasteopin esiin!


      • mathetes
        gmweågmerwg kirjoitti:

        Ota nyt uudestikastaja ne silmälasit päähäsi. Lapsikastehan tulee tuossa esille

        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "

        JA

        "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu"

        Ei mitään epäselvää. Mutta kerro onko tuossa tekstissä mitään viitettä uudestikastamiseen? Kehoitetaanko siinä kastamaan uudesi? Kertokaa?! Minusta siinä kehoitetaan kasteelle ja parannukseen, ei mihinkään uudestikastamiseen.

        Huom! sinulle nimim, - gmweågmerwg !!!

        Kirjoiitit Raamatun tekstiä:
        >>""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "


      • gmweågmerwg
        mathetes kirjoitti:

        Huom! sinulle nimim, - gmweågmerwg !!!

        Kirjoiitit Raamatun tekstiä:
        >>""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "

        Huom! sinulle nimim, - mathetes!!

        Raamattu ei opeta mitään järjestystä kasten ja uskon suhteelle. On luonnollista että lähetystilanteessa opetetaan ensin. Niin ikään Pietari ei anna järjestystä parannukselle ja kasteelle. Hän sanoo tehkää parannus JA ottakaa kaste, siis molemmat. Pääpaino on näissä molemmissa. Pietari ei sano, että mielensämuuttaneet kasteelle, eikä että ensin kasteelle ja sitten parannus, vaan hän sanoo nämä kaksi asiaa peräkkäin antamatta niille järjestystä.

        Pyhää Henkeä ei saa tottelemalla, vaan Jumalan armosta kastessa Sanan kautta. Sinä teet Pyhän Hengen saamisesta ihmisen kuuliaisuuden teon. Ollaan siis todella vaarallisilla vesillä.

        Uudestikasteesta ei ole mainintaa Raamatussa. Lapsikasteesata on selvä maininta. Uskoontulleiden kaste on helposti luettavissa kuten lapsikastekin, eiväthän ne sulje toisian pois tai ole eri asioita vaan samasta asiasta on kysymys. Yksi kaste, joka on Jumalan teko.

        Siunausta ja Kristusvaloa sinnekin!


      • kastettu
        mathetes kirjoitti:

        Huom! sinulle nimim, - gmweågmerwg !!!

        Kirjoiitit Raamatun tekstiä:
        >>""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. "

        Hyvä Mathetes! Onko esim. 1800-luvun suomalaiset jääneet Pyhästä Hengestä osattomaksi?


      • kastettu uskova
        kastettu kirjoitti:

        Hyvä Mathetes! Onko esim. 1800-luvun suomalaiset jääneet Pyhästä Hengestä osattomaksi?

        Eivät ole jääneet suomalaiset Pyhästä Hengestä osattomaksi, sama lupaus koskettaa heitäkin.


    • Tiestä

      Tätä Apostolienteot kahden opetusta on väännetty väärään, mutta onneksi me osaamme lukea itse ja Pyhä Henki kirkastaa lukemamme.
      Saamme nähdä, että nuo 3000 sielua kääntyivät PIETARIN puheen ansiosta uskomaan siihen, että Jeesus oli viaton Uhri ja luvattu Messias. Nuo 3000 saivat tuossa tilaisuudessa piston sydämeensä ja halusivat tietää sen, mitä heidän piti tehdä, jotta tuo pisto menettäisi voimansa, eli omatunto rauhottuisi.

      Apostolit käskivät heidän tehdä parannuksen ja ottaa kaste. Apostolit kertoivat, että kasteessa kääntynyt saa Pyhän Hengen LAHJAN ja sen saa hänen lapsensakin ja kaikki kastetut, olkoon kaukana Jumalaa tai lähellä Häntä. Nuo 3000 sielua kastettiin ja he jäviät apostolien opetukseen.

      Apostolien kautta tapahtui tunnustekoja, eli ihmeitä ja se sai nuo vasta kääntyneet Jumalan pelkoon. Ilman Jumalan kunnioittamista ja pelkäämistä ei kukaan kasva Sanan kuuliaisuuden kautta uudeksi. Huomioitavaa on se, että 3000 sielua jäi opetuslapseksi, eli apostolien opetukseen, eikä heidän kauttaan tapahtunut ihmeitä, vaan ne ihmeet tapahtuivat uudestisyntyneiden apostolien kautta.
      Nyt on ollut opetusta, jossa on harhautettu vastakääntynyttä väittämällä hänenkin kykenevän tekemään tunnustekoja ja ihmeitä. Se on mahdotonta, sillä opetuslapsi on vasta opetuksessa ja kasvatuksessa uudestisyntymisen ihmeeseen. Jumalan Sana kasvattaa opetuslapsesta uuden, eli pelastaa opetuslapsen tehden hänestä Jeesuksen ystävän. Ne opetuslapset, jotka on kastettu, mutta eivät suostu kuulaisuuteen Jeesukselle, eivät voi koskaan saavutta täysi-ikäisyyttä ja uudestisyntymistä. On saatu aikaiseksi sellainen joukko, joka heti uskoon tultuaan on alkanut tekemään ihmeitä, vaikka Raamattu ei missään sellaista lupaa. Raamattu kertoo, että he tekevät ihmeitä, jotka on kastettu, ottaneet Sanaa vastaan ja uskoneet ja saaneet Pyhän Hengen ja tulen kasteen Jumalalta. Apostolit olivat muutaman vuoden Jeesuksen opetuslapsia, epäilivät, murehtivat ja olivat kuin ketkä tahansa, mutta kasvoivat Jeesuksen läsnäolossa vapaaksi lihantaakoista ja orjuudesta ja nuo kalastajat ja tullimies saivat syntyä uudeksi Jumalasta, paitsi Juudas Iskariot.

      Kääntynyt on oleva ensin opetuslapsen osassa. Ne kääntyneet, jotka uskovat Jeesusta kaikessa saavat tulla Jeesuksen ystäviksi ja ystävilleen Hän kertoo kaiken.
      Tässä kerrotaan 3000 kääntyneestä, jotka jäivät apostolien opetukseen:
      Apostolien teot 2
      36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
      37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
      38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
      39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
      40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
      41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
      42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
      43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
      44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
      45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
      46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
      47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

      • selvää Sanaa

        Nimim "tiestä" sotkee taas pahasti Jumalan sanaa:
        " Apostolit kertoivat, että KASTEESSA kääntynyt saa Pyhän Hengen LAHJAN ja sen saa hänen lapsensakin?????

        Raamattu EI PUHU MITÄÄN "kasteessa kääntymisestä"!!! Miksi pitää sotkea
        omia harhojaan Raamattuun.

        Pietarihan sanoi kuulijoilleen ENSIN: TEHKÄÄ PARANNUS...
        Vasta sen jälkeen kehoitettiin "ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN!!

        Nämä ovat eri tapahtumia.
        Pietari ei kehoita hakemaan myös vauvoja kastettavaksi, vaan KUKIN TEISTÄ ottakoon kasteen!

        Pyhän Hengen lahja on luvattu kaikille, jotka ENSIN KÄÄNTYVÄT, SITTEN ANTAVAT KASTAA ITSENSÄ, eikä päinvastoin, kuten "tiestä" antaa ymmärtää!!!

        Mistä "tiestä" on vetänyt tähän tuon ihmeiden tekemisen???
        Raamattu vakuuttaa, ettäjJokainen uudestisyntynyt ON MYÖS OPETUSLAPSI jolle on myös annettu lupaus;
        "Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat......" Ei tuossa sanota, että täytyy olla täysi-ikäinen!


        Lisää harha-opetusta;
        ". Ne opetuslapset, jotka on kastettu, mutta eivät suostu kuulaisuuteen Jeesukselle, eivät voi koskaan saavutta täysi-ikäisyyttä ja uudestisyntymistä.""

        Merkillistä sekoilua!! Meistä ei tule täysi-ikäisiä tässä ajassa vaikka kuinka
        yrittäisimme olla kuuliaisia.
        Kukaan ihminen ei voi tehdä ihmeitä vaan ainoastaan Jeesus Kristus Pyhän
        Hengen avulla!!!

        Eiköhän olisi nimim "tiestä" korkea aika oppia tuntemaan yksinkertaista Jumalan Sanaa eikä sotkea siihen omia olettamuksiaan ja selityksiään.


      • Harhatiestä...
        selvää Sanaa kirjoitti:

        Nimim "tiestä" sotkee taas pahasti Jumalan sanaa:
        " Apostolit kertoivat, että KASTEESSA kääntynyt saa Pyhän Hengen LAHJAN ja sen saa hänen lapsensakin?????

        Raamattu EI PUHU MITÄÄN "kasteessa kääntymisestä"!!! Miksi pitää sotkea
        omia harhojaan Raamattuun.

        Pietarihan sanoi kuulijoilleen ENSIN: TEHKÄÄ PARANNUS...
        Vasta sen jälkeen kehoitettiin "ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN!!

        Nämä ovat eri tapahtumia.
        Pietari ei kehoita hakemaan myös vauvoja kastettavaksi, vaan KUKIN TEISTÄ ottakoon kasteen!

        Pyhän Hengen lahja on luvattu kaikille, jotka ENSIN KÄÄNTYVÄT, SITTEN ANTAVAT KASTAA ITSENSÄ, eikä päinvastoin, kuten "tiestä" antaa ymmärtää!!!

        Mistä "tiestä" on vetänyt tähän tuon ihmeiden tekemisen???
        Raamattu vakuuttaa, ettäjJokainen uudestisyntynyt ON MYÖS OPETUSLAPSI jolle on myös annettu lupaus;
        "Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat......" Ei tuossa sanota, että täytyy olla täysi-ikäinen!


        Lisää harha-opetusta;
        ". Ne opetuslapset, jotka on kastettu, mutta eivät suostu kuulaisuuteen Jeesukselle, eivät voi koskaan saavutta täysi-ikäisyyttä ja uudestisyntymistä.""

        Merkillistä sekoilua!! Meistä ei tule täysi-ikäisiä tässä ajassa vaikka kuinka
        yrittäisimme olla kuuliaisia.
        Kukaan ihminen ei voi tehdä ihmeitä vaan ainoastaan Jeesus Kristus Pyhän
        Hengen avulla!!!

        Eiköhän olisi nimim "tiestä" korkea aika oppia tuntemaan yksinkertaista Jumalan Sanaa eikä sotkea siihen omia olettamuksiaan ja selityksiään.

        Aivan. Tuo nimimerkki Tiestä on kyllä aina harhateillä.


      • MIKSI?
        selvää Sanaa kirjoitti:

        Nimim "tiestä" sotkee taas pahasti Jumalan sanaa:
        " Apostolit kertoivat, että KASTEESSA kääntynyt saa Pyhän Hengen LAHJAN ja sen saa hänen lapsensakin?????

        Raamattu EI PUHU MITÄÄN "kasteessa kääntymisestä"!!! Miksi pitää sotkea
        omia harhojaan Raamattuun.

        Pietarihan sanoi kuulijoilleen ENSIN: TEHKÄÄ PARANNUS...
        Vasta sen jälkeen kehoitettiin "ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN!!

        Nämä ovat eri tapahtumia.
        Pietari ei kehoita hakemaan myös vauvoja kastettavaksi, vaan KUKIN TEISTÄ ottakoon kasteen!

        Pyhän Hengen lahja on luvattu kaikille, jotka ENSIN KÄÄNTYVÄT, SITTEN ANTAVAT KASTAA ITSENSÄ, eikä päinvastoin, kuten "tiestä" antaa ymmärtää!!!

        Mistä "tiestä" on vetänyt tähän tuon ihmeiden tekemisen???
        Raamattu vakuuttaa, ettäjJokainen uudestisyntynyt ON MYÖS OPETUSLAPSI jolle on myös annettu lupaus;
        "Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat......" Ei tuossa sanota, että täytyy olla täysi-ikäinen!


        Lisää harha-opetusta;
        ". Ne opetuslapset, jotka on kastettu, mutta eivät suostu kuulaisuuteen Jeesukselle, eivät voi koskaan saavutta täysi-ikäisyyttä ja uudestisyntymistä.""

        Merkillistä sekoilua!! Meistä ei tule täysi-ikäisiä tässä ajassa vaikka kuinka
        yrittäisimme olla kuuliaisia.
        Kukaan ihminen ei voi tehdä ihmeitä vaan ainoastaan Jeesus Kristus Pyhän
        Hengen avulla!!!

        Eiköhän olisi nimim "tiestä" korkea aika oppia tuntemaan yksinkertaista Jumalan Sanaa eikä sotkea siihen omia olettamuksiaan ja selityksiään.

        "kasteessa kääntymisestä", kuka tuollaista kirjoittaa nimimerkki selvää sanaa??? Etkö osaa lukea. Jos osaisit lukea niin huomaisit sen, että nyt puhutaan niistä, jotka PIETARIN PUHEEN TAKIA KÄÄNTYIVÄT JA OTTIVAT KASTEEN. Nuo veivät lapsetkin kasteelle ja siksipä lapsia kuului alkuseurakuntaan. Varmasti tuossa 3000 henkilön joukossa oli runsaasti lapsi, joista tuli opetuslapsia. Eikö se ole niin ihana ja armollinen asia, että eikö jokainen saa tuollaisesta kiittää. Lapsukaiset saivat tulla Jeesuksen opetuslapsiksi kasteessa.

        Miksi sinä seuraat uskovaisia ihmisiä, kun et kertakaikkiaan ymmärrä heidän kirjoituksiaan.


      • SIKSI!
        MIKSI? kirjoitti:

        "kasteessa kääntymisestä", kuka tuollaista kirjoittaa nimimerkki selvää sanaa??? Etkö osaa lukea. Jos osaisit lukea niin huomaisit sen, että nyt puhutaan niistä, jotka PIETARIN PUHEEN TAKIA KÄÄNTYIVÄT JA OTTIVAT KASTEEN. Nuo veivät lapsetkin kasteelle ja siksipä lapsia kuului alkuseurakuntaan. Varmasti tuossa 3000 henkilön joukossa oli runsaasti lapsi, joista tuli opetuslapsia. Eikö se ole niin ihana ja armollinen asia, että eikö jokainen saa tuollaisesta kiittää. Lapsukaiset saivat tulla Jeesuksen opetuslapsiksi kasteessa.

        Miksi sinä seuraat uskovaisia ihmisiä, kun et kertakaikkiaan ymmärrä heidän kirjoituksiaan.

        Siinä taitaa olla toinen sekoilija, joka ei tunne Raamattua:

        "Nuo veivät lapsetkin kasteelle ja siksipä lapsia kuului alkuseurakuntaan"

        Täyttä puppua tuollainen, sillä Raamattu osoittaa selvästi, että siihen joukkoon ei
        kuulunut vauvoja:
        "Ap 2:41'"Jotka nyt ottivat hänen sansa vastaan, ne kastettiin. Ja he pysyivät
        apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."

        Jeesus on niin ihana ja armollinen että Hän ei vaadi vauvoille mitään pakollista vesiseremoniaa, kuten lain alla oleva kirkko.
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!


      • EI PAKKOA, vaan armo
        SIKSI! kirjoitti:

        Siinä taitaa olla toinen sekoilija, joka ei tunne Raamattua:

        "Nuo veivät lapsetkin kasteelle ja siksipä lapsia kuului alkuseurakuntaan"

        Täyttä puppua tuollainen, sillä Raamattu osoittaa selvästi, että siihen joukkoon ei
        kuulunut vauvoja:
        "Ap 2:41'"Jotka nyt ottivat hänen sansa vastaan, ne kastettiin. Ja he pysyivät
        apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."

        Jeesus on niin ihana ja armollinen että Hän ei vaadi vauvoille mitään pakollista vesiseremoniaa, kuten lain alla oleva kirkko.
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!

        Onko sinusta kaste pakollinen vesiseromiaa. Harmillista. Kun perheeseeni syntyi ensimmäinen lapsi, niin odotin hartaasti hänen kastetilaisuuttaan. Vauva ei pannut vastaan ollenkaan, eikä näin ollen tuntenut sitä pakolliseksi vesisermoniaksi, kuten sinä näyt tunteissasi tuntevan.
        Vauva sai kasteen ja se oli ihana asia meille vanhemmille. Tiesimme antaneemme vauvan Jeesuksen seuraan ja turvaan. Olimme huolihtineet lapsestamme ja rukouksin liittäneet hänet siihen seurakuntaan, jota Jeesus johtaa.

        Nyt pitkän ajan kuluttua tuo vauva on kasvanut uskonhelmassa ja todistaa uskosta. Häntä ei missään vaiheessa pakotettu siihen, vaan hän sai kuulla Jeesuksesta ja kysyä jos halusi. Oli aikamoinen yllätys, kun hän yhtäkkiä alkoi kertomaan uskostaan. Yllätys oli se, miten kypsäksi hän oli ikään kuin salassa kasvanut ja miten hyvin hän tunsi Jeesuksen.


      • oikeaa armoa
        EI PAKKOA, vaan armo kirjoitti:

        Onko sinusta kaste pakollinen vesiseromiaa. Harmillista. Kun perheeseeni syntyi ensimmäinen lapsi, niin odotin hartaasti hänen kastetilaisuuttaan. Vauva ei pannut vastaan ollenkaan, eikä näin ollen tuntenut sitä pakolliseksi vesisermoniaksi, kuten sinä näyt tunteissasi tuntevan.
        Vauva sai kasteen ja se oli ihana asia meille vanhemmille. Tiesimme antaneemme vauvan Jeesuksen seuraan ja turvaan. Olimme huolihtineet lapsestamme ja rukouksin liittäneet hänet siihen seurakuntaan, jota Jeesus johtaa.

        Nyt pitkän ajan kuluttua tuo vauva on kasvanut uskonhelmassa ja todistaa uskosta. Häntä ei missään vaiheessa pakotettu siihen, vaan hän sai kuulla Jeesuksesta ja kysyä jos halusi. Oli aikamoinen yllätys, kun hän yhtäkkiä alkoi kertomaan uskostaan. Yllätys oli se, miten kypsäksi hän oli ikään kuin salassa kasvanut ja miten hyvin hän tunsi Jeesuksen.

        Heh, heh..
        "Vauva ei pannut vastaan ollenkaan"!!!

        Näinhän ne sanovat vauvojen abortoimisestakin. Ei tuonikäinen osaa panna vastaan.

        Vauvat ovat aina ihania, mutta he kelpaavat Jeesukselle ilman mitään vesiseremoniaakin. Pakollinen kaste on pakko-armoa.
        Julmaa oppia sellainen, että vauva olisi perkeleen oma
        ilman kastetta.
        Tärkeintähän lasten kohdalla on se, että heidät opetetaan pienestä pitäen tun-
        temaan Taivaallinen Isä ja näin heidän uskonsa kasvaa iän mukana.
        He voivat sitten itse mennä kasteelle OMASTA HALUSTAAN!


      • Onpa kummallista
        oikeaa armoa kirjoitti:

        Heh, heh..
        "Vauva ei pannut vastaan ollenkaan"!!!

        Näinhän ne sanovat vauvojen abortoimisestakin. Ei tuonikäinen osaa panna vastaan.

        Vauvat ovat aina ihania, mutta he kelpaavat Jeesukselle ilman mitään vesiseremoniaakin. Pakollinen kaste on pakko-armoa.
        Julmaa oppia sellainen, että vauva olisi perkeleen oma
        ilman kastetta.
        Tärkeintähän lasten kohdalla on se, että heidät opetetaan pienestä pitäen tun-
        temaan Taivaallinen Isä ja näin heidän uskonsa kasvaa iän mukana.
        He voivat sitten itse mennä kasteelle OMASTA HALUSTAAN!

        Missä Raamatussa niin sanotaan, että vauvat ovat ihania, eivätkä tarvitse armoa kuten muut? Jos tuon kykenet Raamatusta esille tuomaan, niin nostan kyllä sinulle hattua. Et kykene.


      • nosta hattua
        Onpa kummallista kirjoitti:

        Missä Raamatussa niin sanotaan, että vauvat ovat ihania, eivätkä tarvitse armoa kuten muut? Jos tuon kykenet Raamatusta esille tuomaan, niin nostan kyllä sinulle hattua. Et kykene.

        2. Ja vaimo tuli raskaaksi ja synnytti pojan. Ja kun hän näki, että se oli IHANA lapsi, salasi hän sitä kolme kuukautta."

        Lapset tarvitsevat armoa siinä missä aikuinenkin ja lapsethan ovat erityisesti
        Jumalan armon kohteena.
        Siksi he eivät tarvitse kastetta!

        "40. Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä. "


      • en nosta hattua
        nosta hattua kirjoitti:

        2. Ja vaimo tuli raskaaksi ja synnytti pojan. Ja kun hän näki, että se oli IHANA lapsi, salasi hän sitä kolme kuukautta."

        Lapset tarvitsevat armoa siinä missä aikuinenkin ja lapsethan ovat erityisesti
        Jumalan armon kohteena.
        Siksi he eivät tarvitse kastetta!

        "40. Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä. "

        Lapset todella tarvitsevat armoa ja siksi juuri kastettakin. koska kasteessa saadaan se armo henkilökohtaisesti uskolla vastaanotettavaksi


      • nosta vaan
        en nosta hattua kirjoitti:

        Lapset todella tarvitsevat armoa ja siksi juuri kastettakin. koska kasteessa saadaan se armo henkilökohtaisesti uskolla vastaanotettavaksi

        Vedä hattusi syvemmälle korvia myöten ja HÄPEÄ!!!

        Jumalan armo ei ole riippuvainen vedestä, vaan sen saa jokainen ottaa vastaan
        uskomalla Herraan Jeesukseen.

        "Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ETTE TEKOJEN KAUTTA, ettei kukaan kerskaisi."


      • en nosta hattua
        nosta vaan kirjoitti:

        Vedä hattusi syvemmälle korvia myöten ja HÄPEÄ!!!

        Jumalan armo ei ole riippuvainen vedestä, vaan sen saa jokainen ottaa vastaan
        uskomalla Herraan Jeesukseen.

        "Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ETTE TEKOJEN KAUTTA, ettei kukaan kerskaisi."

        Jumalan armo annetaan meillä kasteessa. Se on se kanava jota pitkin Jumala on luvannut toimia. Uskolla otamme lahjan vastaan.


      • Miksi ei ymmärretä
        en nosta hattua kirjoitti:

        Jumalan armo annetaan meillä kasteessa. Se on se kanava jota pitkin Jumala on luvannut toimia. Uskolla otamme lahjan vastaan.

        On kyllä erikoista tuo, että kastetta pyritään kieltämään lapsilta. Kummallista järkeilyä. Eivät usko sitä, että saa kastaa jokaisen ihmisen niin lapsen kuin vanhuksenkin ja keski-ikäisen ja nuoren ja punaihoisen, tumman ja vaalea ihoisen. Kaikki saavat tulla kasteen kautta oppimaan Jeesukselta.


      • voi kertotaulua sent
        Miksi ei ymmärretä kirjoitti:

        On kyllä erikoista tuo, että kastetta pyritään kieltämään lapsilta. Kummallista järkeilyä. Eivät usko sitä, että saa kastaa jokaisen ihmisen niin lapsen kuin vanhuksenkin ja keski-ikäisen ja nuoren ja punaihoisen, tumman ja vaalea ihoisen. Kaikki saavat tulla kasteen kautta oppimaan Jeesukselta.

        Ahaa eli kaste vauvalle avasi hänen ymmärryksensä oppia Jeesuksesta !?

        Aikamoinen väite, olisko jotain todisteenpoikasta asian tueksi!

        missähän se mahtaa näkyä suomi-nimisessä kaljahoraussysteemissä kerro?

        olet todella päässyt syvälle pohjamutiin!


      • gqwåeg
        voi kertotaulua sent kirjoitti:

        Ahaa eli kaste vauvalle avasi hänen ymmärryksensä oppia Jeesuksesta !?

        Aikamoinen väite, olisko jotain todisteenpoikasta asian tueksi!

        missähän se mahtaa näkyä suomi-nimisessä kaljahoraussysteemissä kerro?

        olet todella päässyt syvälle pohjamutiin!

        Kaste nimenomaan antaa uskon. Kaljalla ei ole asian kanssa tekemistä :-) Raamatusta kaikki löytyy


      • oikeaa oppia
        gqwåeg kirjoitti:

        Kaste nimenomaan antaa uskon. Kaljalla ei ole asian kanssa tekemistä :-) Raamatusta kaikki löytyy

        Taas uuttaa Raamatun selitysoppia, joka on täysin vierasta Jumalan Sanalle.

        Usko ei tule minkään seremonian avulla eikä edes kasteessa, vaan:
        "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta" Room 10:17,

        Mutta pelkkä kuuleminenkaan ei riitä, ellei ota Sanaa vastaan.
        Room 10:16
        "Mutta eivät kaikki ole kuuliaisia evankeliumille."
        Siksi tuollainen oppi, jossa automaattisesti tulisi usko vauvaan jonkun pakolisen
        seremonian avulla, on suurta huijausta.

        Jeesuksen oppii tuntemaan vain Hänen Sanansa ja rukouksen avulla.


      • ihana vesi
        en nosta hattua kirjoitti:

        Jumalan armo annetaan meillä kasteessa. Se on se kanava jota pitkin Jumala on luvannut toimia. Uskolla otamme lahjan vastaan.

        Nimim. "en nosta hattua" söi sanansa eikä pysynytkään lupauksessaan, vaikka hänelle osoitettiin
        Raamatusta kohdat, jossa vauva on ihana ja kasvaa Jumalan armossa ILMAN VESISEREMONIAA!!

        On se vesi joillekin rakasta!


      • ihana armo
        ihana vesi kirjoitti:

        Nimim. "en nosta hattua" söi sanansa eikä pysynytkään lupauksessaan, vaikka hänelle osoitettiin
        Raamatusta kohdat, jossa vauva on ihana ja kasvaa Jumalan armossa ILMAN VESISEREMONIAA!!

        On se vesi joillekin rakasta!

        Et ole osoittanut Raamatun kohtaa, joka sanoo että vauvaT ovat ihania. Yksi kohta sanoo "SE oli ihana lapsi, salasi hän sitä kolme kuukautta" mutta ei sano,e ttä KAIKKI lapset ovat ihania.

        Joten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa puhui palturia. Raamatun opetus on se, että kasteessa pääsemme Jeesuksen yhteyteen. Niin lapsi kuin aikuinenkin.


      • ihana vesi
        ihana armo kirjoitti:

        Et ole osoittanut Raamatun kohtaa, joka sanoo että vauvaT ovat ihania. Yksi kohta sanoo "SE oli ihana lapsi, salasi hän sitä kolme kuukautta" mutta ei sano,e ttä KAIKKI lapset ovat ihania.

        Joten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa puhui palturia. Raamatun opetus on se, että kasteessa pääsemme Jeesuksen yhteyteen. Niin lapsi kuin aikuinenkin.

        Tuossa tyypillistä luterilaista Sanan vääristelyä.

        Kun osoitin, että Raamattu sanoo, että "lapsi on ihana", niin "ihana armo" sanoo,
        että se ei koske "kaikkia lapsia", mutta kun langennut Daavid sanoo, että hän on "synnissä
        syntynyt", niin silloin periaate muuttuu ja tuo jae koskeekin kaikkia ihmisiä!

        Raamatusta valitaan juuri ne kohdat, joilla voidaan puolustaa omaa harha-oppia.

        Missä se hatun nosto viipyy?


      • ihana armo
        ihana vesi kirjoitti:

        Tuossa tyypillistä luterilaista Sanan vääristelyä.

        Kun osoitin, että Raamattu sanoo, että "lapsi on ihana", niin "ihana armo" sanoo,
        että se ei koske "kaikkia lapsia", mutta kun langennut Daavid sanoo, että hän on "synnissä
        syntynyt", niin silloin periaate muuttuu ja tuo jae koskeekin kaikkia ihmisiä!

        Raamatusta valitaan juuri ne kohdat, joilla voidaan puolustaa omaa harha-oppia.

        Missä se hatun nosto viipyy?

        Niin synnissä sikiäminen käy ilmi myös muualla, se ei ole yhden jakeen varassa, kun taas suo ihana vauva ei ole mikään Raamatun yleinen opetus. Ja vaikka vauva onkin ihana, niin ei se synnitön ole

        Sinä todella valitset Raamatusta ne joilla puolusta epäraamatullista uudestikastetta.

        Hatunnosta ei harhaopettajalle tule. Mahtaa harmittaa


      • ihana vesi
        ihana armo kirjoitti:

        Niin synnissä sikiäminen käy ilmi myös muualla, se ei ole yhden jakeen varassa, kun taas suo ihana vauva ei ole mikään Raamatun yleinen opetus. Ja vaikka vauva onkin ihana, niin ei se synnitön ole

        Sinä todella valitset Raamatusta ne joilla puolusta epäraamatullista uudestikastetta.

        Hatunnosta ei harhaopettajalle tule. Mahtaa harmittaa

        Te luterilaiset olette varmaan sikiäneet synnissä, sillä ei tuo Raamatun väärentäminen ole muutoin selitettävissä.
        Mutta miksi yleistätte sen koskemaan meitä muita?
        Meille vauvat Jumalan antamia lahjoja, kuten Raamattu todistaa:
        Ps 22:11
        "Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Pidä hattusi vain syvällä silmilläsi ja harmittele rauhassa.


      • ihana armo
        ihana vesi kirjoitti:

        Te luterilaiset olette varmaan sikiäneet synnissä, sillä ei tuo Raamatun väärentäminen ole muutoin selitettävissä.
        Mutta miksi yleistätte sen koskemaan meitä muita?
        Meille vauvat Jumalan antamia lahjoja, kuten Raamattu todistaa:
        Ps 22:11
        "Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Pidä hattusi vain syvällä silmilläsi ja harmittele rauhassa.

        Raamattu opettaa että kaikki ovat syntisiä, joten se koskee ihan kaikkia ihmisiä. Vauva on Jumalan lahja, mutta syntiinlankeemuksen johdosta syntinen. Myös aviopuoliso on Jumalan lahja, mutta ei sekään ole puhdas siksi että on lahja.

        Hatunnostoa ei harhaopettajalle tule. Mahtaa harmittaa.


      • yritä vielä
        ihana armo kirjoitti:

        Raamattu opettaa että kaikki ovat syntisiä, joten se koskee ihan kaikkia ihmisiä. Vauva on Jumalan lahja, mutta syntiinlankeemuksen johdosta syntinen. Myös aviopuoliso on Jumalan lahja, mutta ei sekään ole puhdas siksi että on lahja.

        Hatunnostoa ei harhaopettajalle tule. Mahtaa harmittaa.

        Ymmärrän hyvin, että sinua harmittaa, mutta inttämiselläsi vain osoitat, että et tunne Jumalan Sanaa?

        Missä on kirjoitettu, että "kaikki ovat syntisiä"???? Älä lisää omia harhojasi Raa-
        mattuun. Siellä on nimittäin kirjoitettu:
        "Kaikki ovat syntiä TEHNEET"!!!

        Vauva ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa, joten puhuit taas puuta heinää.

        Aviopuolison kukin valitsee itse, hän ei ole lahja VAAN OMA VALINTA!!!

        Lahjan eteen ei nimittäin tarvitse tehdä mitään! Päättelytaitosi ei taida olla aivan
        sitä parasta laatua.


      • ihana armo
        yritä vielä kirjoitti:

        Ymmärrän hyvin, että sinua harmittaa, mutta inttämiselläsi vain osoitat, että et tunne Jumalan Sanaa?

        Missä on kirjoitettu, että "kaikki ovat syntisiä"???? Älä lisää omia harhojasi Raa-
        mattuun. Siellä on nimittäin kirjoitettu:
        "Kaikki ovat syntiä TEHNEET"!!!

        Vauva ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa, joten puhuit taas puuta heinää.

        Aviopuolison kukin valitsee itse, hän ei ole lahja VAAN OMA VALINTA!!!

        Lahjan eteen ei nimittäin tarvitse tehdä mitään! Päättelytaitosi ei taida olla aivan
        sitä parasta laatua.

        "Missä on kirjoitettu, että "kaikki ovat syntisiä"??"

        Raamatussa. Lue sieltä.

        Ensin sanot Raamatussa lukevat että kaikki ovat syntiä tehneet ja heti perään sanoat että vauva ei ole tehnyt mitään. Ristiriitaista!

        Vauva on syntinen, ei tekojen perusteella, vaan sen perusteella että ihmissuku on turmeltunut syntiinlenkeemuksessa

        Aviopuolisoko ei ole lahja? Oma valinta on myös haluaako lapsia vai ei. Jos lapsia haluaa niin kyllä asian eteen täytyy jotain tehdä. Argumenttisi eivät oikein nyt päde


      • vaimo tulee Herralta
        ihana armo kirjoitti:

        "Missä on kirjoitettu, että "kaikki ovat syntisiä"??"

        Raamatussa. Lue sieltä.

        Ensin sanot Raamatussa lukevat että kaikki ovat syntiä tehneet ja heti perään sanoat että vauva ei ole tehnyt mitään. Ristiriitaista!

        Vauva on syntinen, ei tekojen perusteella, vaan sen perusteella että ihmissuku on turmeltunut syntiinlenkeemuksessa

        Aviopuolisoko ei ole lahja? Oma valinta on myös haluaako lapsia vai ei. Jos lapsia haluaa niin kyllä asian eteen täytyy jotain tehdä. Argumenttisi eivät oikein nyt päde

        "Talo ja tavara peritään isiltä, mutta toimellinen vaimo tulee Herralta." (Snl. 19:14)


      • pysytään totuudessa
        vaimo tulee Herralta kirjoitti:

        "Talo ja tavara peritään isiltä, mutta toimellinen vaimo tulee Herralta." (Snl. 19:14)

        Siinä taas tyyppi-esimerkki luterilaisesta johtopäätösten teon puutteesta:

        Tuossahan EI SANOTA, että kaikki vaimot tulevat Herralta, vaan ainoastaan
        "TOIMELLINEN VAIMO" tulee Herralta!!!

        Mistähän johtuu, että luterilaisilla on taipumus yleistää yksittäisä Raamatun
        lauseita koskemaan kaikkia??

        Toinen väärä yleistys:
        Raamatussa EI OLE MISSÄÄN KIRJOITETTU, että "kaikki ovat syntisiä"!!!!
        Ainoastaan: "Joka syntiä TEKEE..."

        Syntyminen ei ole synti.
        Kyllä monet koettavat "tehdä jotain" saadakseen lapsia, mutta jos Herra ei
        niitä anna, niin turhaa touhua.

        Joten argumentointisi taisi taas mennä pieleen.

        Vaikka sinua kuinka harmittaa, niin ei pidä väärentää Jumalan Sanaa.


      • ihana armo
        pysytään totuudessa kirjoitti:

        Siinä taas tyyppi-esimerkki luterilaisesta johtopäätösten teon puutteesta:

        Tuossahan EI SANOTA, että kaikki vaimot tulevat Herralta, vaan ainoastaan
        "TOIMELLINEN VAIMO" tulee Herralta!!!

        Mistähän johtuu, että luterilaisilla on taipumus yleistää yksittäisä Raamatun
        lauseita koskemaan kaikkia??

        Toinen väärä yleistys:
        Raamatussa EI OLE MISSÄÄN KIRJOITETTU, että "kaikki ovat syntisiä"!!!!
        Ainoastaan: "Joka syntiä TEKEE..."

        Syntyminen ei ole synti.
        Kyllä monet koettavat "tehdä jotain" saadakseen lapsia, mutta jos Herra ei
        niitä anna, niin turhaa touhua.

        Joten argumentointisi taisi taas mennä pieleen.

        Vaikka sinua kuinka harmittaa, niin ei pidä väärentää Jumalan Sanaa.

        "Tuossahan EI SANOTA, että kaikki vaimot tulevat Herralta"

        Olenko sanonut että kaikki vaimot tulevat Herralta? Mistähän johtuu ettei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa osaa lukea?

        Raamatussa on kirjoitettu että kaikki ovat syntiä tehneet, ovat kirkkautta vailla, ovat samassa asiassa jne. Eli kaikki ovat syntisiä. Syntiseksi ei tulla syntiä tekemällä, vaan syntiä tehdään koska ollaan syntisiä.

        Syntyminen ei olekaan synti, koita jo se ymmärtää. Synti on se tila jssa ihmiskunta on

        No niin, itsekin myönsit ettei lapsia noin vain tule. Eli jäit tässä taas tappiolle argumentteinesi.

        Taitaa harmiittaa. Jumalan Sana ei kaipaa väärentelyäsi.


      • pysytään totuudessa
        ihana armo kirjoitti:

        "Tuossahan EI SANOTA, että kaikki vaimot tulevat Herralta"

        Olenko sanonut että kaikki vaimot tulevat Herralta? Mistähän johtuu ettei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa osaa lukea?

        Raamatussa on kirjoitettu että kaikki ovat syntiä tehneet, ovat kirkkautta vailla, ovat samassa asiassa jne. Eli kaikki ovat syntisiä. Syntiseksi ei tulla syntiä tekemällä, vaan syntiä tehdään koska ollaan syntisiä.

        Syntyminen ei olekaan synti, koita jo se ymmärtää. Synti on se tila jssa ihmiskunta on

        No niin, itsekin myönsit ettei lapsia noin vain tule. Eli jäit tässä taas tappiolle argumentteinesi.

        Taitaa harmiittaa. Jumalan Sana ei kaipaa väärentelyäsi.

        Taas voitit inttämisen. Moneskohan kerta se jo on? Harmi vaan, kun olet aina väärässä.
        Mutta luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvimpia puoliasi.

        Kun Raamattu sanoo: Kaikki ovat syntiä tehneet", niin sehän tarkoittaa vain niitä, jotka yleensä ovat tehneet jotain. Vauva ei ole tehnyt vielä hyvää eikä pahaa.

        Kukin tuomitaan TEKOJENSA mukaan, eikä syntymänsä johdosta!

        Kun Raamattu sanoo: Ja kaikki kansa sanot Aamen". niin sekin tarkoittaa vain niitä, jotka osaavat sanoa aamenen!
        Tuskin vauvat kykenevät sellaiseen.

        Kun Raamattu sanoo, että "kaikki menivät verollepantavaksi", niin Raamattua tunteva
        tietää, että tuo määräys ei koskenut alaikäisiä eikä hiljattain synnyttäneitä.

        Järkeäkin on lupa käyttää.


      • hana armo
        pysytään totuudessa kirjoitti:

        Taas voitit inttämisen. Moneskohan kerta se jo on? Harmi vaan, kun olet aina väärässä.
        Mutta luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvimpia puoliasi.

        Kun Raamattu sanoo: Kaikki ovat syntiä tehneet", niin sehän tarkoittaa vain niitä, jotka yleensä ovat tehneet jotain. Vauva ei ole tehnyt vielä hyvää eikä pahaa.

        Kukin tuomitaan TEKOJENSA mukaan, eikä syntymänsä johdosta!

        Kun Raamattu sanoo: Ja kaikki kansa sanot Aamen". niin sekin tarkoittaa vain niitä, jotka osaavat sanoa aamenen!
        Tuskin vauvat kykenevät sellaiseen.

        Kun Raamattu sanoo, että "kaikki menivät verollepantavaksi", niin Raamattua tunteva
        tietää, että tuo määräys ei koskenut alaikäisiä eikä hiljattain synnyttäneitä.

        Järkeäkin on lupa käyttää.

        Voitin keskustelun ja olin oikeassa kuten aina. Puhun Jumalan Sanaa enkä muuta.

        Tämä sinun selittely-yrityksesi on jo surkuhupaisa: "Kaikki ovat syntiä tehneet", niin sehän tarkoittaa vain niitä, jotka yleensä ovat tehneet jotain. Vauva ei ole tehnyt vielä hyvää eikä pahaa."

        Selittelyn lahjan kyllä osaat. Ei ihminen tekemällä tule syntiseksi kun on sitä jo pohjimmiltaan. Kaikki ovat syntisiä ja tekevät syntiä. Syntnin määritelmähän on ero Jumalasta ja sitä ovat kaikki.

        Kukin saa tuomionsa tekojen mukaan. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki joutuvat kadotukseen ilman Kristusta koska ihminen ei voi omilla teoillaan ansaita yhtään mitään.

        Järkeäkin on lupa käyttää noissa mainitsemissasi esimerkeissä, mutta Raamattu ei anna mitään aihetta pitää pientä lasta synnittömänä ja puhtaana. Se antaa varsin ikävän tiedon ihmisen tilasta: syntiinlankeemuksen johdosta ihminen on syntinen ja vain Jeesuksessa on pelastus. Mitään poikkeuksia ei tähän ole. Kaikki ovat samassa asemassa.


      • totuusontämä
        hana armo kirjoitti:

        Voitin keskustelun ja olin oikeassa kuten aina. Puhun Jumalan Sanaa enkä muuta.

        Tämä sinun selittely-yrityksesi on jo surkuhupaisa: "Kaikki ovat syntiä tehneet", niin sehän tarkoittaa vain niitä, jotka yleensä ovat tehneet jotain. Vauva ei ole tehnyt vielä hyvää eikä pahaa."

        Selittelyn lahjan kyllä osaat. Ei ihminen tekemällä tule syntiseksi kun on sitä jo pohjimmiltaan. Kaikki ovat syntisiä ja tekevät syntiä. Syntnin määritelmähän on ero Jumalasta ja sitä ovat kaikki.

        Kukin saa tuomionsa tekojen mukaan. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki joutuvat kadotukseen ilman Kristusta koska ihminen ei voi omilla teoillaan ansaita yhtään mitään.

        Järkeäkin on lupa käyttää noissa mainitsemissasi esimerkeissä, mutta Raamattu ei anna mitään aihetta pitää pientä lasta synnittömänä ja puhtaana. Se antaa varsin ikävän tiedon ihmisen tilasta: syntiinlankeemuksen johdosta ihminen on syntinen ja vain Jeesuksessa on pelastus. Mitään poikkeuksia ei tähän ole. Kaikki ovat samassa asemassa.

        Raamattu opettaa että lihasta syntynyt on lihaa, eikä luonnollinen ihminen peri taivasten valtakuntaa. Eli vauva ei ole synnitön vaan tarvii Kristusta ja uudestisyntymistä, jonka Herra itse asetti taivaaseen pääsyn ehdoksi. Minkäänlaista opetusta ihmisen tilan muuttumisesta puhtaasta syntiseksi, ei Raamatussa ole. Ja syy on selvä: On vain syntisiä ihmisiä. Synti on jotain mikä on kaikissa meissä.


      • EI hana-armoa
        hana armo kirjoitti:

        Voitin keskustelun ja olin oikeassa kuten aina. Puhun Jumalan Sanaa enkä muuta.

        Tämä sinun selittely-yrityksesi on jo surkuhupaisa: "Kaikki ovat syntiä tehneet", niin sehän tarkoittaa vain niitä, jotka yleensä ovat tehneet jotain. Vauva ei ole tehnyt vielä hyvää eikä pahaa."

        Selittelyn lahjan kyllä osaat. Ei ihminen tekemällä tule syntiseksi kun on sitä jo pohjimmiltaan. Kaikki ovat syntisiä ja tekevät syntiä. Syntnin määritelmähän on ero Jumalasta ja sitä ovat kaikki.

        Kukin saa tuomionsa tekojen mukaan. Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki joutuvat kadotukseen ilman Kristusta koska ihminen ei voi omilla teoillaan ansaita yhtään mitään.

        Järkeäkin on lupa käyttää noissa mainitsemissasi esimerkeissä, mutta Raamattu ei anna mitään aihetta pitää pientä lasta synnittömänä ja puhtaana. Se antaa varsin ikävän tiedon ihmisen tilasta: syntiinlankeemuksen johdosta ihminen on syntinen ja vain Jeesuksessa on pelastus. Mitään poikkeuksia ei tähän ole. Kaikki ovat samassa asemassa.

        Tuollainen "hana-armo", jossa vauvan pelastuminen riippu siitä, että hänen
        päähänsä ripotellaan vettä, kuuluu pakana-uskontoihin, joissa rituaaleilla koetetaan lepyttää Jumalaa.

        Kristinusko taas perustuu Jumalan armoon ja Jeesusen sovitustyöhön, jossa maailman
        synti on sovitettu ja vain synnintekijä saa palkaan teoistaan.
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja".
        Vauvan teot ovat puhtaat, joten hän on taivaskelpoinen ilman mitään seremoniaa.'"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."

        Mistähän se johtuu, että eräät innokkaat luterilaiset eivät halua ottaa vastaan tätä
        Jeesuksen sovitustyötä vauvojen kohdalle, vaan koettavat omilla ja papin teoilla
        pelastaa sellaista, joka ei ole edes hukkumisvaarassa?
        Ikäänkuin Jumala ei pitäisi huolta luomastaan vauvasta ja tarvitsisi ihmisen
        apua.

        Raamatun kirkas sanoma on, että vauvat ovat Jumalan omia:
        Ps 22:11
        Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Tässä kaikki ovat samassa asemassa.


      • olet oikeassa
        totuusontämä kirjoitti:

        Raamattu opettaa että lihasta syntynyt on lihaa, eikä luonnollinen ihminen peri taivasten valtakuntaa. Eli vauva ei ole synnitön vaan tarvii Kristusta ja uudestisyntymistä, jonka Herra itse asetti taivaaseen pääsyn ehdoksi. Minkäänlaista opetusta ihmisen tilan muuttumisesta puhtaasta syntiseksi, ei Raamatussa ole. Ja syy on selvä: On vain syntisiä ihmisiä. Synti on jotain mikä on kaikissa meissä.

        "totuusontämä" on oikeassa:
        " Minkäänlaista opetusta ihmisen tilan muuttumisesta puhtaasta syntiseksi, ei Raamatussa ole. "

        EI TODELLAKAAN, vaan vauva säilyy puhtaana niin kauan, kunnes alkaa tietoisesti tekemään syntiä.
        Tuhlaajapoika lähtee pois kotoa ja hylkää Isän kodin.

        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."


      • ihana armo
        EI hana-armoa kirjoitti:

        Tuollainen "hana-armo", jossa vauvan pelastuminen riippu siitä, että hänen
        päähänsä ripotellaan vettä, kuuluu pakana-uskontoihin, joissa rituaaleilla koetetaan lepyttää Jumalaa.

        Kristinusko taas perustuu Jumalan armoon ja Jeesusen sovitustyöhön, jossa maailman
        synti on sovitettu ja vain synnintekijä saa palkaan teoistaan.
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja".
        Vauvan teot ovat puhtaat, joten hän on taivaskelpoinen ilman mitään seremoniaa.'"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."

        Mistähän se johtuu, että eräät innokkaat luterilaiset eivät halua ottaa vastaan tätä
        Jeesuksen sovitustyötä vauvojen kohdalle, vaan koettavat omilla ja papin teoilla
        pelastaa sellaista, joka ei ole edes hukkumisvaarassa?
        Ikäänkuin Jumala ei pitäisi huolta luomastaan vauvasta ja tarvitsisi ihmisen
        apua.

        Raamatun kirkas sanoma on, että vauvat ovat Jumalan omia:
        Ps 22:11
        Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Tässä kaikki ovat samassa asemassa.

        Kristinusko todellakin perustuu Jeesuksen sovitustyöhön, johon pääsemme osallisiksi kasteessa. Kaste on juuri se kanava, jota kautta Jeesus tulee luoksemme. Se on sitä armoa. Vauvan teot ovat puhtaat mutta se ei tee hänestä puhdasta, koska ihminen on synnin turmelema.

        Mistähän johtuu että uudestikastajat eivät halua ottaa tätä sovitustyötä vastaan vauvojen kohdalla vaan PIMITTÄVÄT heiltä osallisuuden Jeesukseen, siis kasteen. Luterilaiset nimenomaan haluavat ottaa tämän armon vastaan, eivätkä yritä omilla teoillaan ketään pelastaa.

        Raamatun kirkas sanoma on se, että ihminen on syntinen eikä muuksi muutu. Jumalan omia ovat kaikki hänen luomansa mutta ei se tee heistä synnittömiä. Kaikki ovat samassa asemassa, siis syntisiä.


      • hana-armoa
        ihana armo kirjoitti:

        Kristinusko todellakin perustuu Jeesuksen sovitustyöhön, johon pääsemme osallisiksi kasteessa. Kaste on juuri se kanava, jota kautta Jeesus tulee luoksemme. Se on sitä armoa. Vauvan teot ovat puhtaat mutta se ei tee hänestä puhdasta, koska ihminen on synnin turmelema.

        Mistähän johtuu että uudestikastajat eivät halua ottaa tätä sovitustyötä vastaan vauvojen kohdalla vaan PIMITTÄVÄT heiltä osallisuuden Jeesukseen, siis kasteen. Luterilaiset nimenomaan haluavat ottaa tämän armon vastaan, eivätkä yritä omilla teoillaan ketään pelastaa.

        Raamatun kirkas sanoma on se, että ihminen on syntinen eikä muuksi muutu. Jumalan omia ovat kaikki hänen luomansa mutta ei se tee heistä synnittömiä. Kaikki ovat samassa asemassa, siis syntisiä.

        Tuollainen hana-armo, jossa vesitipalla koetataan tuoda Jumalan armoa vauvaan,
        ON KAUKANA JEESUKSEN ARMOSTA.
        Se on ARMOTTOMUUTTA, jos vauvan pelastuminen riippuu vanhempien teoista!

        "Sillä armosta te olette pelastetut, USKON KAUTTA, ette tekojen katta, ettei
        kukaan kerskaisi." Ef 2

        Raamatun kirkas sanoma on, että :
        Niin on JUmala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ETTEI
        YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."'Joh 3:16

        Vedestä ei ole mitään mainintaa.
        Veden kanssa läträävät eivät tajua Jumalan armon suuruutta, vaan lisäävät siihen
        omia tekojaan.


      • ihana armo
        hana-armoa kirjoitti:

        Tuollainen hana-armo, jossa vesitipalla koetataan tuoda Jumalan armoa vauvaan,
        ON KAUKANA JEESUKSEN ARMOSTA.
        Se on ARMOTTOMUUTTA, jos vauvan pelastuminen riippuu vanhempien teoista!

        "Sillä armosta te olette pelastetut, USKON KAUTTA, ette tekojen katta, ettei
        kukaan kerskaisi." Ef 2

        Raamatun kirkas sanoma on, että :
        Niin on JUmala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ETTEI
        YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."'Joh 3:16

        Vedestä ei ole mitään mainintaa.
        Veden kanssa läträävät eivät tajua Jumalan armon suuruutta, vaan lisäävät siihen
        omia tekojaan.

        Etkö jo kyllästä höpöttämään noista vanhempien teoista? Kaste on Jumalan teko, ja armon kanava. Se käy Raamatusta hyvin esille. Armosta pelastutaan uskon kautta. Ja pelastus saadaan kasteessa. "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena" 1. Piet. 3:21

        Uskolla todella otetaan Jeesus vastaan. Muuta tapaa ei ole. Ymmärräthän sen että kaste ja usko kuuluvat yhteen.

        Vedestä on mainita juuri tuossa 1. Piet. 321, siitä on myös maininnat Jo 3:5, Ef. 5:26, jne. Kasteessa Jumalan armo meille lahjoitetaan uskolla vastaanotettavaksi- Ihmisen teko se ei ole-


    • voi surkeutta

      Ei tämä taikauskoinen lutterin sekaopeilla kyllästetty suomikansa pääse koskaan tuosta pimeydestään eteenpäin.

      sukupolvi toisensa perään hokee samoja harhoja ja mihinkään Raamatun ilmoitukseen perstumattomia käsityksiä ja taikaoppejaan.

      tunteellista roskaa jolla ei ole mitään merkitystä millekkään välikaton ylpuolella olevilel asioille.
      kaffia ja pullaa ja kummeja ja rippiristejä kaulaan ja muuta ihmistekoa joka ei kestä Jumalan edessä.

      • kastettu

        Tulee juotua kaffia ja syötyä pullaa joka päivä, onko siinä jotain pahaa?


      • toinen kastettu
        kastettu kirjoitti:

        Tulee juotua kaffia ja syötyä pullaa joka päivä, onko siinä jotain pahaa?

        Minutkin on vauvana kastettu. En usko siinä kaffessa ja pullassa olevan mitään pahaa. Tulee itselläkin aloitettua päivä rukoilemalla ensin ja sitten kahvin juontiin.


      • voi sääliä

        Taas sama katkera uudestikastaja vauhdissa.

        Uudestikaste ei kestä Jumalan edessä, eikä omat todistuspuheenvuorot tai kielilläpuheet ja kaikki mitä uudestikastajat harrastaa.


      • ha haa mmitä sonta
        toinen kastettu kirjoitti:

        Minutkin on vauvana kastettu. En usko siinä kaffessa ja pullassa olevan mitään pahaa. Tulee itselläkin aloitettua päivä rukoilemalla ensin ja sitten kahvin juontiin.

        älä puhu pascaa sinun rukoilulla ja sillä vesitipalla ei ole minkäänlaista linkitystä!

        vain umpisokea kehtaa noin typeriä edes vitsinä mainita.


    • Kristillinen kaste
    • miten se on

      Miten käy jos kastevettä jää kuppiin siis vauvakastevttä ja se unohtuu porraspäähän jäätyen onneton niin nouseeko siihen liuennut Sana jotenkin esille siihen pintaan kiteivnä vai ihanko muuttuu Raamatun jakeiksi miten onko katkismuksessa aiheesta tietoa?

      entäs jos sen veten laittaa vaikkapa kaktuksen juurelle niin tipahtaako heti piikit kohta ja tilalle tulee valtavia omenoita ja appelsiineja ynnä banaaneja ihanko parissa päivässä, onko tutkittu asiaa?

      • näin on

        Kastevedessä on Sana vain kun kastetaan, sinä katkera uudestikastaja.

        Noin juuri typeriä kyselee ihminen joka ei ymmärrä hölkäsen pöläystä Jumalan Sanasta. Hänelle se on vain jotain Raamatun jakeita. Katkera mikä katkera


      • saa takoa
        näin on kirjoitti:

        Kastevedessä on Sana vain kun kastetaan, sinä katkera uudestikastaja.

        Noin juuri typeriä kyselee ihminen joka ei ymmärrä hölkäsen pöläystä Jumalan Sanasta. Hänelle se on vain jotain Raamatun jakeita. Katkera mikä katkera

        Ai se poistuu siitä sitten papin perässä pihalle kun kaffit on juotu !

        ja tulee papin mukana salkussa oo hiijohei tätä suomen kansaa.

        no tämä selvä nyt sitten.

        muuten onko sammon takominen edistynyt siellä sakastin puolella?


      • gmwågrwg
        saa takoa kirjoitti:

        Ai se poistuu siitä sitten papin perässä pihalle kun kaffit on juotu !

        ja tulee papin mukana salkussa oo hiijohei tätä suomen kansaa.

        no tämä selvä nyt sitten.

        muuten onko sammon takominen edistynyt siellä sakastin puolella?

        Eihän Sana poistu minnekään kun se on kasteessa, jossa Jumalan nimi sanotaan ja Jeesuksen lupaukseen uskotaan.

        Olet säälittävä, katkera uudestikastaja urputuksinesi. Vihasi luterilaisia kohtaan tuntuu olevan valtavaa.


      • sykolokiaa?
        gmwågrwg kirjoitti:

        Eihän Sana poistu minnekään kun se on kasteessa, jossa Jumalan nimi sanotaan ja Jeesuksen lupaukseen uskotaan.

        Olet säälittävä, katkera uudestikastaja urputuksinesi. Vihasi luterilaisia kohtaan tuntuu olevan valtavaa.

        Kun lukee näitä gmwågrwg:n vuodatuksia, niin pakostakin joutuu ihmettelemään, että miksi hän puhuu koko ajan "vihasta" ja "katkeruudesta".
        Tämähän on kastepalsta eikä psyyken tilaa selvittelevä palsta.

        Olisikohan niin, että hänen sisällään kiehuu raivo siitä, että hän huomaa olleensa
        väärässä eikä ylpeä luonne halua sitä tunnustaa?
        Hän kuvittelee, että projisoimalla omia tunteita toisiin, hänen surkea sanomansa
        olisi jotenkin uskottavampaa.


      • psyko olet
        sykolokiaa? kirjoitti:

        Kun lukee näitä gmwågrwg:n vuodatuksia, niin pakostakin joutuu ihmettelemään, että miksi hän puhuu koko ajan "vihasta" ja "katkeruudesta".
        Tämähän on kastepalsta eikä psyyken tilaa selvittelevä palsta.

        Olisikohan niin, että hänen sisällään kiehuu raivo siitä, että hän huomaa olleensa
        väärässä eikä ylpeä luonne halua sitä tunnustaa?
        Hän kuvittelee, että projisoimalla omia tunteita toisiin, hänen surkea sanomansa
        olisi jotenkin uskottavampaa.

        Miksihän uudestikastajat käyttäyttyvät katkerasti? Miksi eivät käyttäyty asiallisesti?

        Olisiko kyse siitä että katkeruus syntyy siitä kun huomaa olleensa väärässä eikä löydä uudestikastetta Raamatusta. Sitä ei haluta tunnustaa vaan kehitelle uudestikasteita sinne ja tänne.

        Uudestikastajat ovat erittäin katkeria ja vihaisia tästä. Mutta meitä kristittyjä tämä lähinnä huvittaa.


      • qqfpehqf
        sykolokiaa? kirjoitti:

        Kun lukee näitä gmwågrwg:n vuodatuksia, niin pakostakin joutuu ihmettelemään, että miksi hän puhuu koko ajan "vihasta" ja "katkeruudesta".
        Tämähän on kastepalsta eikä psyyken tilaa selvittelevä palsta.

        Olisikohan niin, että hänen sisällään kiehuu raivo siitä, että hän huomaa olleensa
        väärässä eikä ylpeä luonne halua sitä tunnustaa?
        Hän kuvittelee, että projisoimalla omia tunteita toisiin, hänen surkea sanomansa
        olisi jotenkin uskottavampaa.

        Kehoiten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjää näin Raamatusa -trollia lukemaan nimimerkin "saa takoa" ja "miten se on" kirjoitukset niin ei tarvitse olla psykologi kun huomaa että katkeruus sieltä paistaa.


      • sykolokiaa
        psyko olet kirjoitti:

        Miksihän uudestikastajat käyttäyttyvät katkerasti? Miksi eivät käyttäyty asiallisesti?

        Olisiko kyse siitä että katkeruus syntyy siitä kun huomaa olleensa väärässä eikä löydä uudestikastetta Raamatusta. Sitä ei haluta tunnustaa vaan kehitelle uudestikasteita sinne ja tänne.

        Uudestikastajat ovat erittäin katkeria ja vihaisia tästä. Mutta meitä kristittyjä tämä lähinnä huvittaa.

        Heh, heh

        Ei se oikein vaikuta siltä, että teitä huvittaisi. Ei iloinen ihminen kirjoittele noin katkeraa ja solvaavaa tekstiä.

        Mutta kyllä sen ymmärtää hyvin, että jotekinhan teidän on purettava tuota vihaanne
        ja pettymystänne.


      • helpottiko?
        qqfpehqf kirjoitti:

        Kehoiten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjää näin Raamatusa -trollia lukemaan nimimerkin "saa takoa" ja "miten se on" kirjoitukset niin ei tarvitse olla psykologi kun huomaa että katkeruus sieltä paistaa.

        No helpottiko taas vähäksi aikaa?


      • psyko olet
        sykolokiaa kirjoitti:

        Heh, heh

        Ei se oikein vaikuta siltä, että teitä huvittaisi. Ei iloinen ihminen kirjoittele noin katkeraa ja solvaavaa tekstiä.

        Mutta kyllä sen ymmärtää hyvin, että jotekinhan teidän on purettava tuota vihaanne
        ja pettymystänne.

        Tästä olen juuri samaa mieltä: "Ei iloinen ihminen kirjoittele noin katkeraa ja solvaavaa tekstiä." Suinun sairaat ja vihan täyteist katkerat sepustuksesi ovat kaukava siitä kristityn iosta joka tulee uskovilla esiin.

        Sinun tapasi purkaa vihaasi tuntuu olevan luterilaiset lapsena kastetut


      • doordoor
        sykolokiaa kirjoitti:

        Heh, heh

        Ei se oikein vaikuta siltä, että teitä huvittaisi. Ei iloinen ihminen kirjoittele noin katkeraa ja solvaavaa tekstiä.

        Mutta kyllä sen ymmärtää hyvin, että jotekinhan teidän on purettava tuota vihaanne
        ja pettymystänne.

        Itsekin olen pannut merkille tuon uudestikastajien katkeruuden. En tiedä mikä sen tekee. Olisikos taas niin että oikea oppi, mikä luterilaisilla on, aiheuttaa kateutta? Ja se miten ilmainen lahja meille usko ja kaste ovat, uudestikastajien pitää molemmat jotenkin ansaita tai itse vaikuttaa oleellisesti.


    • Todennut
      • Todennut paremmin

      • makkarat nakilla
        Todennut paremmin kirjoitti:

        Edelleen, tuo on lahkolaisten oppia. Vastaansanomatonta opetusta kasteesta:

        http://www.luterilainen.com/files/kirjasia/MS_Lapsikaste.pdf

        Haaaahahhaaa... voi teitä sokeat ilman keppiäkin vielä.

        koita nyt edes se selvittää itelles mitä on lahkolaisuus mutta älä säikähdä hengiltä ainakaan jos päädyt samaankuin Raamattu!

        eli paavin pallin alla asuu suurin lahkolaisuus ja lutteri heti siinä pikku kioskina pihan perällä kakkosena.


      • nakit makkaralla
        makkarat nakilla kirjoitti:

        Haaaahahhaaa... voi teitä sokeat ilman keppiäkin vielä.

        koita nyt edes se selvittää itelles mitä on lahkolaisuus mutta älä säikähdä hengiltä ainakaan jos päädyt samaankuin Raamattu!

        eli paavin pallin alla asuu suurin lahkolaisuus ja lutteri heti siinä pikku kioskina pihan perällä kakkosena.

        Haaaahahhaaa... voi teitä sokeat ilman keppiäkin vielä.

        Lahkolaisuus on sitä että luovutaan apostolisesta uskosta kuten uudestikastajat ovat tehneet. Luterilainen, katolinen ja ortodoksinen kirkko edustavat apostolista uskoa.

        Sinun edustamasi uudestikastajalahkot ovat lahkoja. Taitaa vähän pänniä.


      • voi huutoa
        nakit makkaralla kirjoitti:

        Haaaahahhaaa... voi teitä sokeat ilman keppiäkin vielä.

        Lahkolaisuus on sitä että luovutaan apostolisesta uskosta kuten uudestikastajat ovat tehneet. Luterilainen, katolinen ja ortodoksinen kirkko edustavat apostolista uskoa.

        Sinun edustamasi uudestikastajalahkot ovat lahkoja. Taitaa vähän pänniä.

        No jopas nyt vitsin pääsin lukemaan, olisko joku toinekin vielä hihassa?

        vai edustaa paavin palli Apostolisuutta huh harvoin joutuu noin suurta sekaa lukemaan edes täällä, joka on kaikkien luusereiden yhteismajoituspiste.


      • älä huuda!
        voi huutoa kirjoitti:

        No jopas nyt vitsin pääsin lukemaan, olisko joku toinekin vielä hihassa?

        vai edustaa paavin palli Apostolisuutta huh harvoin joutuu noin suurta sekaa lukemaan edes täällä, joka on kaikkien luusereiden yhteismajoituspiste.

        Mis paavin pallista taas puhut, ketkera uudestikastaja? Apostolista usko edustaa se mikä on tiivistetty uskontunnustuksiin. Paavius ei ole apostolista uskoa.

        Uudestikastajuus, jossa ihmistä pidetään synnittömänä ja Jeesusta vain puolijumalana ja kastetta kuuliaisuustekona, ei ole apostolista uskoa


    • Eihän lapsikaste ole pakko, kuin uudelleenkastajien ja ateistien mukaan. Kaste on lupaus viedä lapset kasteessa Vapahtajan luokse, sillä Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta (Room.6:3,5; Gal,3:27).

      • armollista

        Ja juuri sen tähden vauvat eivät tarvitse pakollista vesiseremoniaa!!!
        MAAILMAN SYNTI ON SOVITETTU!!!

        Ei kai Jumala kasta vauvoja itseään varten.

        Vauvathan ovat jo tukevasti Jeesuksen huomassa.
        Ps 22:11
        "SINUN HUOMAASI MINÄ OLEN JÄTETTY SYNTYMÄSTÄNI SAAKKA."


      • armollista
        armollista kirjoitti:

        Ja juuri sen tähden vauvat eivät tarvitse pakollista vesiseremoniaa!!!
        MAAILMAN SYNTI ON SOVITETTU!!!

        Ei kai Jumala kasta vauvoja itseään varten.

        Vauvathan ovat jo tukevasti Jeesuksen huomassa.
        Ps 22:11
        "SINUN HUOMAASI MINÄ OLEN JÄTETTY SYNTYMÄSTÄNI SAAKKA."

        Tarkoittaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa sitä että koska maailman synnit on sovitettu niin kaikki tulevat pelastumaan?

        Syntien sovitus tulee ihmisen osaksi kasteessa.


      • Ei hana-armoa
        armollista kirjoitti:

        Tarkoittaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa sitä että koska maailman synnit on sovitettu niin kaikki tulevat pelastumaan?

        Syntien sovitus tulee ihmisen osaksi kasteessa.

        Etkö tunne Raamattua?

        Tuo sovitus tarjotaan JOKAISELLE, JOKA HALUAA OTTAA SEN VASTAAN!!!
        Siihen ei tarvita mitään vesirituaaleja:

        "Mutta KAIKILLE, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseks; niille jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1:12


      • Kasteen armo kyllä
        Ei hana-armoa kirjoitti:

        Etkö tunne Raamattua?

        Tuo sovitus tarjotaan JOKAISELLE, JOKA HALUAA OTTAA SEN VASTAAN!!!
        Siihen ei tarvita mitään vesirituaaleja:

        "Mutta KAIKILLE, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseks; niille jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1:12

        Kaikille uskovat kastetut ovat Jumalan lapsia.

        Raamatun mukaan pelastumiseen tarvitaan vesirituaaleja. Huomaatteko kaikki miten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa haukkuu Jeesuksen asettamaa armonvälinetta, pyhää kastetta, vesirituaaliksi? Se kertoo kaiken hänen asenteestaan armoa kohtaa.


      • doordoor
        Ei hana-armoa kirjoitti:

        Etkö tunne Raamattua?

        Tuo sovitus tarjotaan JOKAISELLE, JOKA HALUAA OTTAA SEN VASTAAN!!!
        Siihen ei tarvita mitään vesirituaaleja:

        "Mutta KAIKILLE, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseks; niille jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1:12

        On se kumma miten tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa höpisee vesirituaaleista kun Raamattu ei sellaista opeta. Se opttaa kyllä että vesi pelastaa kasteena ja veden merkitystä uudestisyntymisessä, joten aika ulalla tuo polonen on.


    • Ihanaa sanaa
      • Ihanaa armoa

        Uudestikastaja-ystäväni on lukenut tämän sivun:

        http://pp.kpnet.fi/jarih/fi/kaste1.html

        Hän erosi uudestikastajalahkostaan ja liittyi luterilaiseen kirkkoon. Hän tahtoo hylätä ja pyytää anteeksi uudestikastettaan ja pitää lapsena saamansa kasteen arvossa. Hän oli harhautettu olettamaan ettei vauvana saatu kaste ole oikea. Nyt hän ymmärtää totuuden.Tämän sai aikaan Jumalan Sana ja Jeesus joka on TOTUUS.


      • hana-armoako?
        Ihanaa armoa kirjoitti:

        Uudestikastaja-ystäväni on lukenut tämän sivun:

        http://pp.kpnet.fi/jarih/fi/kaste1.html

        Hän erosi uudestikastajalahkostaan ja liittyi luterilaiseen kirkkoon. Hän tahtoo hylätä ja pyytää anteeksi uudestikastettaan ja pitää lapsena saamansa kasteen arvossa. Hän oli harhautettu olettamaan ettei vauvana saatu kaste ole oikea. Nyt hän ymmärtää totuuden.Tämän sai aikaan Jumalan Sana ja Jeesus joka on TOTUUS.

        Siihenkö sinä heräsit?

        Kaunis unii sinällään.


      • Ihanaa armoa
        hana-armoako? kirjoitti:

        Siihenkö sinä heräsit?

        Kaunis unii sinällään.

        mikä on unii? Liittykö se jotenkin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin pimeisiin palvontamenoihin?

        Hänelle on vaikea paikka tuo että ihminen siirtyy uudestikastajalahkosta takaisin kirkkoon. Se pännii häntä. Mutta totuus on totuus ja se kiehtoo toisia.


      • hana-armoako
        Ihanaa armoa kirjoitti:

        mikä on unii? Liittykö se jotenkin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin pimeisiin palvontamenoihin?

        Hänelle on vaikea paikka tuo että ihminen siirtyy uudestikastajalahkosta takaisin kirkkoon. Se pännii häntä. Mutta totuus on totuus ja se kiehtoo toisia.

        Tuossa toteutui Raamatun sana:
        2. Piet 2:
        "Jos he ovat päässeet eroon maailman saastasta tullessaan tuntemaan meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen mutta sitten taas vajoavat siihen ja joutuvat sen valtaan, heidän tilansa on lopussa pahempi kuin alussa. 21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet. 22 Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."


      • Ihanaa armoa
        hana-armoako kirjoitti:

        Tuossa toteutui Raamatun sana:
        2. Piet 2:
        "Jos he ovat päässeet eroon maailman saastasta tullessaan tuntemaan meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen mutta sitten taas vajoavat siihen ja joutuvat sen valtaan, heidän tilansa on lopussa pahempi kuin alussa. 21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet. 22 Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."

        Hyvä kohta, erittäin hyvä! Tämä pätee katkeraan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trolliin kuin nenä päähän! Hän tulee saamaan ansionsa mukaan. Nyt hän rypee lähinnä omassa katkeruudessaan.


      • yritä vielä
        Ihanaa armoa kirjoitti:

        Hyvä kohta, erittäin hyvä! Tämä pätee katkeraan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trolliin kuin nenä päähän! Hän tulee saamaan ansionsa mukaan. Nyt hän rypee lähinnä omassa katkeruudessaan.

        Taas meni harhaan!
        Minua ei ole kastettu vauvana ,joten en voi palata mihinkään "oksennukseen",
        kuten te luterilaiset.

        Mutta tuo pätee useimpien suomalaisten kohdalla:
        "Pesty sika rypee rapakossa."

        Vauvakastehan on vain pään pesemistä, joten se selittää sen, miksi suomalaiset rypevät synnin rapakossa. Vedessä ei olekkaan mitään voimaa.


      • ihanaa armoa
        yritä vielä kirjoitti:

        Taas meni harhaan!
        Minua ei ole kastettu vauvana ,joten en voi palata mihinkään "oksennukseen",
        kuten te luterilaiset.

        Mutta tuo pätee useimpien suomalaisten kohdalla:
        "Pesty sika rypee rapakossa."

        Vauvakastehan on vain pään pesemistä, joten se selittää sen, miksi suomalaiset rypevät synnin rapakossa. Vedessä ei olekkaan mitään voimaa.

        Sinun oksennuksesi onkin tuo valtava katkeruutesi ja vihasi jota kannat mukanasi.

        Monet suomalaiset ovat todella "rapakossa" mutta eivät kaikki. On myös uskovia suomalaisia kuten näiltäkin palstoilla on huomattu.

        Vauvakaste on kaste siinä missä mikä tahansa kaste. Veden määrä kasteessa ei ratkaise. Kaste ei ole syypää suomalaisten rypemiseen vaan väärät asenteet ja Jumalan Sana puute. Vedessä ei olekaan voimaa vaan Jumalan Sanassa on, joka kasteessa veden kanssa toimii

        Huomaatteko että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa käyttää Pyhästä kasteesta termiä "oksennnus" Se kuvaa tämän henklilön suhtautumista Jeesukseen.

        Uudestikaste on Jumalan pilkkaa ja ihmisen yritys saada Jumalta taqivastpisteitä. Ei hyvä!


      • hana-armoa
        ihanaa armoa kirjoitti:

        Sinun oksennuksesi onkin tuo valtava katkeruutesi ja vihasi jota kannat mukanasi.

        Monet suomalaiset ovat todella "rapakossa" mutta eivät kaikki. On myös uskovia suomalaisia kuten näiltäkin palstoilla on huomattu.

        Vauvakaste on kaste siinä missä mikä tahansa kaste. Veden määrä kasteessa ei ratkaise. Kaste ei ole syypää suomalaisten rypemiseen vaan väärät asenteet ja Jumalan Sana puute. Vedessä ei olekaan voimaa vaan Jumalan Sanassa on, joka kasteessa veden kanssa toimii

        Huomaatteko että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa käyttää Pyhästä kasteesta termiä "oksennnus" Se kuvaa tämän henklilön suhtautumista Jeesukseen.

        Uudestikaste on Jumalan pilkkaa ja ihmisen yritys saada Jumalta taqivastpisteitä. Ei hyvä!

        Taas tuota hana-armoa, mutta tuossa olen kanssasi samaa mieltä:

        " Vedessä ei olekaan voimaa", eli siinä sanassa, joka on vedessä, ei olekkaan voimaa????

        Mutta sitkeästi te yritätte saada vedelle yliluonnollisia omnaisuuksia.

        Raamatun mukaan Jumalan Sana on KASTETTAVAN SYDÄMESSÄ: Room 10:8

        ". Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme."

        Miksihän luterilaisilla sana meneekin veteen?


      • ihanaa armoa
        hana-armoa kirjoitti:

        Taas tuota hana-armoa, mutta tuossa olen kanssasi samaa mieltä:

        " Vedessä ei olekaan voimaa", eli siinä sanassa, joka on vedessä, ei olekkaan voimaa????

        Mutta sitkeästi te yritätte saada vedelle yliluonnollisia omnaisuuksia.

        Raamatun mukaan Jumalan Sana on KASTETTAVAN SYDÄMESSÄ: Room 10:8

        ". Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme."

        Miksihän luterilaisilla sana meneekin veteen?

        Kasteessa on voima, siis Jumalan Sanassa - ei vedessä. Veden kautta tuo Jumalan sana toimii kasteessa kuten Raamattu opettaa. Vedessä ei ole mitään kummalista, kasteessa on.

        Raamatun mukaan VEDESSÄ ON SANAK ASTEESSA Ef. 2:8

        "että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta"

        Mikseihän uudestikastajille kelpaa Jumalan Sana ja se että se menee veteen? Sama sanahan on läsnä niin evankeliumin julistuksessa, synninpäästössä kuin ehtoollisessa. Ei se sulje mitään näistä pois


    • Pelkkä kaste siis pelastaa, koska Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste sen välittäjä (Room.6:3; Gal.3:27). Usko ainoastaan omistaa henkilökohtaisesti, kasteessa tarjotun pelastuksen. Usko ei luo kastetta, vaan Jumalan sana ja asetus luo kasteen. Usko omistaa tuon kasteen armon.

    • Ei kaste olekaan uskovien kaste, vaan merkitykseltään pikemminkin uskoon tulevien kaste. Siunaamalla ei pääse taivaaseen, vaan kasteessa on se lupaus, että se pelastaa.

      1.Piet.3:21 "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

      weha: "Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!! se ei poista syntiä, vaan antaa synnit anteeksi, niin ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnunliitto Jumalan luona. Kasteen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus."

      • näin se vaan on

        Suomessahan tilanne on se, että kaste on lähinnä uskoon tulemattomien kaste,
        kuten rovasti Muromakin todistaa:
        "Lapsikasteella täytetään helvettiä."


      • näin se on vaan
        näin se vaan on kirjoitti:

        Suomessahan tilanne on se, että kaste on lähinnä uskoon tulemattomien kaste,
        kuten rovasti Muromakin todistaa:
        "Lapsikasteella täytetään helvettiä."

        Miten niin lähinnä? Eikös Sumessa ole satoja tuhansia uskovia? Kaste kyllä antaa uskon. Harmi että monet eivät pidä uskoa yllä.


    • niitä ne on

      Niin kerrotko illalla uusia satuja sitten, oi kerrotko!

      • Siis Urho Muroma oli harhassa kasteopissa. Oikealla lapsikasteopilla ei täytetä helvettiä ikinä, vaan ainoastaan epäuskolla.


    • On kyllä totta, että kansankirkon opetus on retuperällä, eikä tavoita edes kaikkia ihmisiä. Epäuskoinen ei elä kasteen armossa, vaan tuhlaajapojan/tytön elämää. Kuitenkin, jos Jumalan sana, saa jälleen kutsua lapsena kastettua taivaan tielle, kasteen armoon, emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Tarvitsemme joka päivä uudelleenuskomista. Näin voimme palata luopuneenakin, siihen samaan uudestisyntymiseen, jonka kerran kasteessa saimme.

      • vaihtelevaa

        Taas Weha kumoaa omaa oppiaan!
        "Näin voimme palata luopuneenakin, siihen samaan uudestisyntymiseen, jonka kerran kasteessa saimme."

        Wehan mukaanhan langennut ihminen ei voi itse tehdä mitään pelastuksensa hyväksi. Se on omavanhurskautta ja on kauhistus Wehalle.
        Miten luopunut voi palata???
        Hänet pitäsi kantaa takaisin, mutta minne???
        Kastemaljan ääreenkö`?

        Mihinkäs se "kasteen armo" hävisi?

        Wehalla tuo oppi muuttuu päivittäin.


      • U-k-i-e n R:lle
        vaihtelevaa kirjoitti:

        Taas Weha kumoaa omaa oppiaan!
        "Näin voimme palata luopuneenakin, siihen samaan uudestisyntymiseen, jonka kerran kasteessa saimme."

        Wehan mukaanhan langennut ihminen ei voi itse tehdä mitään pelastuksensa hyväksi. Se on omavanhurskautta ja on kauhistus Wehalle.
        Miten luopunut voi palata???
        Hänet pitäsi kantaa takaisin, mutta minne???
        Kastemaljan ääreenkö`?

        Mihinkäs se "kasteen armo" hävisi?

        Wehalla tuo oppi muuttuu päivittäin.

        Eihän ihminen teekää mitään peastuakseen van Jumala tekee. Luopunut voi pelata kun Herra hänet sinne ohjaa JEesuken luo, joka kasteessa annettiin. Kaste armo ei siis häviä minnekään.

        Lopeta nyt tuo typerä ivallinen kyselysi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • pelataanko
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Eihän ihminen teekää mitään peastuakseen van Jumala tekee. Luopunut voi pelata kun Herra hänet sinne ohjaa JEesuken luo, joka kasteessa annettiin. Kaste armo ei siis häviä minnekään.

        Lopeta nyt tuo typerä ivallinen kyselysi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Kyllähän luopunut voi "pelata".

        Vaikka jalkapalloa jos ei muuta keksi, mutta tuskin Herra ohjaa häntä sinne.

        Mutta jos hän nöyrtyy ja tunnustaa syntinsä, hän saa armon:
        "Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon."

        Siihen ei vettä tarvita.


      • U-k-i-e n R:lle
        pelataanko kirjoitti:

        Kyllähän luopunut voi "pelata".

        Vaikka jalkapalloa jos ei muuta keksi, mutta tuskin Herra ohjaa häntä sinne.

        Mutta jos hän nöyrtyy ja tunnustaa syntinsä, hän saa armon:
        "Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon."

        Siihen ei vettä tarvita.

        Ihminen saa armon ja SITTEN tunnustuu syntinsä. Ihmnen ei ansaitse omilla teoillaan yhtään mitään

        Siihen tarvitaan vettä.
        " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        Kovasti Jeesuksen mukaan ainakin sitä vettä tarvii.


      • pelataanko
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Ihminen saa armon ja SITTEN tunnustuu syntinsä. Ihmnen ei ansaitse omilla teoillaan yhtään mitään

        Siihen tarvitaan vettä.
        " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        Kovasti Jeesuksen mukaan ainakin sitä vettä tarvii.

        Vettä tarvitaan ja vanhempien sekä kummien tekoja. Heidän teoillaan vain
        vo pelastua.
        Uskosta ei ole niin väliä.

        Muutoin eivät taivaan portit aukea.

        Sana osaa uidakin?

        "Mikseihän uudestikastajille kelpaa Jumalan Sana ja se että se menee veteen"?

        Missä vaiheessa Sana hyppää vedestä pois ennenkuin vesi kaadetaan viemäriin?


      • pelataan
        pelataanko kirjoitti:

        Vettä tarvitaan ja vanhempien sekä kummien tekoja. Heidän teoillaan vain
        vo pelastua.
        Uskosta ei ole niin väliä.

        Muutoin eivät taivaan portit aukea.

        Sana osaa uidakin?

        "Mikseihän uudestikastajille kelpaa Jumalan Sana ja se että se menee veteen"?

        Missä vaiheessa Sana hyppää vedestä pois ennenkuin vesi kaadetaan viemäriin?

        Vettä tarvitaan ja Jumalan tekoja, ei vanhempien ja kummien.

        Vedellä pesten Sanan kautta, sanoo Jumalan Sana. Tähän uskomme

        Sama on vedessä kun kastetaan, muulloinhan se ei ole siellä


    • Juu, ihminen voi mennä pelaamaan vaikkapa jalkapalloa, jos niin haluaa ja on päättänyt. Maallisissa asioissa ihmisillä on vapaata tahtoa, mutta kun tullaan hengellisiin tahtomisiin ja ratkaisuihin, siihen ei hengellisesti kuollut ihminen ikipäivänä kykene. Mitä sinä muka teet pelastuksesi eteen uudelleenkastaja? Meneekö laki ja evankeliumi sekaisin?

      Joh.6:63 "Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä."

      "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti." (1.Kor.2:14).

      "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."(Joh.1:13).

      • ymmärtämisvaikeuksia

        Weha kysyy:
        " Mitä sinä muka teet pelastuksesi eteen uudelleenkastaja? "

        Ainakaan en luota vanhempien tai kummien tekoihin!

        Minä otan vain vastaan valmiin pelastuksen uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa sydämessäni.
        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaan ottamaan Jumalan
        armon, niin ettei se jää turhaksi." 2. Kor 6:1

        Siihen ei tarvita vettä.

        Tämä on todella luonnolliselle ihmiselle hullutusta. Hän vaatii näkyväistä vettä,
        johon hän luottaa.

        Weha ei tajua mitä kirjoittaa:
        "Joh.6:63 "Henki yksin tekee eläväksi"

        Miksi se ei riitä Wehalle vaan hän sotkee siihen vettÄ?


      • ymmärtämisvaikeuksia kirjoitti:

        Weha kysyy:
        " Mitä sinä muka teet pelastuksesi eteen uudelleenkastaja? "

        Ainakaan en luota vanhempien tai kummien tekoihin!

        Minä otan vain vastaan valmiin pelastuksen uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa sydämessäni.
        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaan ottamaan Jumalan
        armon, niin ettei se jää turhaksi." 2. Kor 6:1

        Siihen ei tarvita vettä.

        Tämä on todella luonnolliselle ihmiselle hullutusta. Hän vaatii näkyväistä vettä,
        johon hän luottaa.

        Weha ei tajua mitä kirjoittaa:
        "Joh.6:63 "Henki yksin tekee eläväksi"

        Miksi se ei riitä Wehalle vaan hän sotkee siihen vettÄ?

        Siinäpä se uudelleenkastaja, se lain ja evankeliumin sekoittaminen kohtalokkaasti jo tuli. Kerrot ihan vastoin antamiani Raamatunkohtia yllä, ja sepittelet juttujasi. Kun luonnollisesta ihmisestä, eikä siis lihasta ole mitään hyötyä hengelliseen ratkaisuun, katso (Joh.6:63). Merkillistä opetusta, eli sepittelyä uudelleenkastajat harjoittaa.

        Niin, en luota kummien tai vanhempien tai papinkaan tekoon kasteessa, vaan Jumalan sanaan ja asetukseen, siihen lupaukseen mikä kasteessa on luvattu. (Room.6:3,5).


      • ymmärtämisvaikeuksia
        weha kirjoitti:

        Siinäpä se uudelleenkastaja, se lain ja evankeliumin sekoittaminen kohtalokkaasti jo tuli. Kerrot ihan vastoin antamiani Raamatunkohtia yllä, ja sepittelet juttujasi. Kun luonnollisesta ihmisestä, eikä siis lihasta ole mitään hyötyä hengelliseen ratkaisuun, katso (Joh.6:63). Merkillistä opetusta, eli sepittelyä uudelleenkastajat harjoittaa.

        Niin, en luota kummien tai vanhempien tai papinkaan tekoon kasteessa, vaan Jumalan sanaan ja asetukseen, siihen lupaukseen mikä kasteessa on luvattu. (Room.6:3,5).

        Taisit olla aika kehittynyt vauva, kun osasit luottaa jo silloin Jumalan Sanaan!

        Synnytylaitoksellako se kirkastui sinulle?


    • Siis kaste on Jumalan sana ja asetus. Ihmiset eivät ole keksineet kastetta omasta päästään. Sana on siinä, kun vauva tai aikuinen kastetaan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Jäljellä oleva vesi, on tavallista vettä, jossa ei ole Jumalan lupausta mukana.

      • elävä Sana

        Juuri noin vesitetään Jumalan Sanaa! Materialle annetaan yliluonnollisia ominaisuuksia.

        Jumalan Sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi, vaan
        Hebr. 4:12
        Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;


      • elävä Sana kirjoitti:

        Juuri noin vesitetään Jumalan Sanaa! Materialle annetaan yliluonnollisia ominaisuuksia.

        Jumalan Sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi, vaan
        Hebr. 4:12
        Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        "Pelastusta ei saakaan aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa":

        1:Piet.3:21 "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]


      • elävä Sana
        weha kirjoitti:

        "Pelastusta ei saakaan aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa":

        1:Piet.3:21 "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

        Raamatun Sanan mukaan Sana on kastettavan sydämessä, eikä vedessä:

        Room 10
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. "

        Miksihan Wehalla Sana hyppää veteen?


      • Elävä armo
        elävä Sana kirjoitti:

        Raamatun Sanan mukaan Sana on kastettavan sydämessä, eikä vedessä:

        Room 10
        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. "

        Miksihan Wehalla Sana hyppää veteen?

        Raamatun mukaan Sana on vedessä kasteen yhteydessä.

        " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        " että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta"

        Sama Sana on Raamatussa, se on kasteessa ja ehtoollisessa, synninpäästössä jne. Sana on vedessä koska Jumala on niin säätänyt.


      • elävä Sana
        Elävä armo kirjoitti:

        Raamatun mukaan Sana on vedessä kasteen yhteydessä.

        " jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        " että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta"

        Sama Sana on Raamatussa, se on kasteessa ja ehtoollisessa, synninpäästössä jne. Sana on vedessä koska Jumala on niin säätänyt.

        Järkyttävää oppia tuollainen hana-armo.

        Ikäänkuin Kaikkivaltias Jumala tarvitsisi vettä, voidakseen toimia.

        Jumala puhdistaa seurakuntaansa Sanallaan ja Hengellään jatkuvasti.

        Ef 5:25

        "Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.'


      • Elävä armo
        elävä Sana kirjoitti:

        Järkyttävää oppia tuollainen hana-armo.

        Ikäänkuin Kaikkivaltias Jumala tarvitsisi vettä, voidakseen toimia.

        Jumala puhdistaa seurakuntaansa Sanallaan ja Hengellään jatkuvasti.

        Ef 5:25

        "Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.'

        Jumala on säätäny kasteen, jossa armo annetaan. Minusta siinä ei ole mitään julmaa. Jumala puhdistaa seurakuntaa vedellä ja Sanalla. Ei tuossa Raamatun kohdassa mainita Henkeä.

        vedellä pesten sanan kautta. Siis kasteella.


    • Kasteessa Jeesus on läsnä konkreettisella tavalla. Ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä (Gal.3:27, Joh.3:5; Ef.5:25-26), niin kuin uskonpuhdistajammekin usein opettaa. Kaste on kertakaikkinen toimitus (aoristi).


      Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
      4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
      5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
      6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
      7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

      • ompa pimeää

        Tuossa taas tyypillistä "hana-armoa"!!

        Vesitippa otsalle niin taivaan portit aukeaa.


      • pimeä olet
        ompa pimeää kirjoitti:

        Tuossa taas tyypillistä "hana-armoa"!!

        Vesitippa otsalle niin taivaan portit aukeaa.

        Jumalan on säätätnyt, että kasteessa armo saadaan. Turhaan siitä valitat uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa


    • satuja mukava kuulla

      Fanaattisuus ja tyhmyys kulkee käskätessä kuten ei ole vaikeaa huomata!

      eräs porukka rakastaa vettä ja valetta niin että siinä ei Raamatuita tarvita kuten eräs toinen porukka asian ilmaisi hoitaessaan mummuja siwassa käymisestä.

      kertokaa välillä tämän vesiopin laatijan hirmutöistä, saadaan edes pientä vaihtelua tähän vesikuppisatuun.

    • Minä en tykkää kuulla uudelleenkastajien hengellisiä ja eksyttäviä satuja.

      Kaste kysymyksessä on käytetty paljon Raamattua, vaikka toisin väität ja siis selvästi valehtelet.

      • Jumalan Sana

        Niinhän se on, että elävä Jumalan Sana kirvelee ja tekee rauhattomaksi sellaisen,
        joka yrittää kiemurrella valhe-oppien taakse.
        Wehan olisikin parasta pysyä poissa tältä palstalta, jos hän mielii pitää kiinni
        harha-opistaan. Voi käydä muuten niin, että hänellekin paljastuu raamatullinen
        uskovien kaste.
        Jumalan Sana on nimittäin voimakas, "se tunkee lävitse,"

        "Hebr. 4:12
        Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        Wehankin materialistiset ja sielulliset ajatukset se tuomitsee.


      • ihana armo
        Jumalan Sana kirjoitti:

        Niinhän se on, että elävä Jumalan Sana kirvelee ja tekee rauhattomaksi sellaisen,
        joka yrittää kiemurrella valhe-oppien taakse.
        Wehan olisikin parasta pysyä poissa tältä palstalta, jos hän mielii pitää kiinni
        harha-opistaan. Voi käydä muuten niin, että hänellekin paljastuu raamatullinen
        uskovien kaste.
        Jumalan Sana on nimittäin voimakas, "se tunkee lävitse,"

        "Hebr. 4:12
        Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

        Wehankin materialistiset ja sielulliset ajatukset se tuomitsee.

        "Niinhän se on, että elävä Jumalan Sana kirvelee ja tekee rauhattomaksi sellaisen,
        joka yrittää kiemurrella valhe-oppien taakse"

        JUURI NÄIN! TÄMÄN VUOKSI uudestikastajat ovat katkeria ja rauhattomia. He kyselevät koko ajan milloin mitäkin. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussakin kyselee huolissaan kastettiinko Jeesus vauvana :D Miten voi olla oin ulalla?

        Raamatussa ei ole mitään uskovien kastetta, vaan yksi kaste vedellä Jumalan nimeen. Usko ei tee kasteesta kastetta, vaan Jumalan Sana.

        Jumalan Sana on todella terävä. Se toimii myös kasteessa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!

      "IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
      Maailman menoa
      399
      8606
    2. Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa

      Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
      Maailman menoa
      168
      2941
    3. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      13
      1302
    4. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      76
      1018
    5. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      64
      958
    6. Postilaatikoista

      Tuntuu kaikki tietävän tekijän/tekijät, mutta miksi nimiä ei julkaista???
      Kihniö
      25
      936
    7. Sylikkäin.

      Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta
      Ikävä
      61
      913
    8. Nainen arvaa kuka

      En ikävä kyllä elä enää pitkään
      Ikävä
      55
      903
    9. Sano nyt kiertääkö

      Huhut meistä tai jostain muusta?
      Ikävä
      64
      852
    10. Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!

      "Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss
      Maailman menoa
      72
      842
    Aihe