Joskus on ollut keskustelua suurimmasta luvusta, mutta onko pienin luku suurimman luvun käänteisluku, vai voiko se olla jopa sitä pienempi?
Pienin luku
12
1563
Vastaukset
- lähesty_nollaa
Tähän sopii seuraavat sanat:
"Miksi tuhlata aikaa oppimiseen, kun tietämättömyyden saavuttaa hetkessä"
(Hobbes)
Kuinka lähelle nollaa voidaan lähestyä olematta silti täysi nolla. Voiko nollasta erota äärettömiin?- Anonyymi
Vastaus on persu.
- PeijooniXYZ
Turha tässä on jaaritella matematiikasta, jos ei oteta äärellisiä joukkoja tai määritellä luvun suuruutta jollain erikoislaatuisella tavalla. Mennään nyt vähän sivuraiteille. Vaikka on olemassa realaatio "pienempi kuin" ja joukossa voi olla käsite "pienin luku", ei matematiikassa ole käsitettä "pieni". Ei voi sanoa, että 0.0001 on pieni, koska 0.00000001 on pienempi kuin 0.0001, ja tätä voi jatkaa loputtomiin. Mutta jos suuruus määritellään esim. normina eli reaalisen n-vektorin a Frobenius-normi on
||a||=sqrt(a_1^2 ...a_n^2), niin tottakai ||a||_min=0. Fysiikassa taas voidaan puhua pienimmästä aikayksiköstä, pituudesta tms. Planckin aika on se ajanjakso, joka valon nopeudella kulkevalta fotonilta kuluu Planckin pituuden mittaiseen matkaan, ja sen suuruus on n. 5,39121 × 10^−44 sekuntia. Tämä "ajan kvantti" on lyhyin ajanhetki.- Anonyymi
No kyllä oletkin tosiaan sivuraiteilla. Ihan turhaa höpötystä ja omasta mielestäsi suurten tietojesi esilletuomista. Triviaalia hölötystä silti!
- isohkoko
Kun minä 50 vuotta sitten opiskelin matematiikkaa lukiossa, sanottiin, että jos isommasta ja pienemmästä vähennetään yhtä suuri, saadaan isompi ja pienempi.
- wow-
Näin varmaan on edelleenkin, ei se matematiikka perustoiltaan miksikään muutu vaikka kuin oppikirjoja uusittaisiin.
- vastaluku
Eikös se pienin luku ole suurimman luvun vastaluku, eli miinus ääretön. Ja itseisarvoltaan pienin luku on nolla.
- XeniaOnatop
Analyysissä äärettömällä voidaan tarkoittaa lukua, joka on kaikkia reaalilukuja suurempi. Sitä merkitään symbolilla ∞. Tämä luku ei siis kuulu reaalilukujen joukkoon. Voidaan määritellä laajennettu reaalilukujoukko, johon kuuluvat reaaliluvut, positiivinen ääretön ∞ ja negatiivinen ääretön −∞. Tässä laajennetussa joukossa eivät kuitenkaan päde kaikki reaalilukujen tavalliset laskusäännöt.
- minmax
1) Voidaan ensinnäkin puhua suurimmasta (max) ja pienimmästä (min) matemaattisesti mahdollisimman täsmällisesti määriteltävissä olevasta luvusta. Nolla on pienin ei-negatiivinen luku. Negatiivisista luvuista pienin määriteltävissä oleva on min = -max, mutta tarkoittanet tässä "pienimmällä luvulla" itseisarvoltaan pienintä lukua, joka on nolla. Mielenkiintoisempaa tässä ehkä kuitenkin on itseisarvoltaan pienin ilman raja-arvojen käyttöä määriteltävissä oleva nollaa suurempi luku. Suurin määriteltävissä oleva luku on tässä hyvin relevantti, koska tuo pienin luku = 1/max. max lienee nykyisin jossain Rayo-funktion ""suuruusluokassa"".
http://en.wikipedia.org/wiki/Rayo's_number
2) Jos taas ajatellaan fysikaalisia järjestelmiä, niin liikutaan paljon pienemmässä skaalassa. Nykytietämyksen mukaan suurin fysikaalisesti mielekäs luku on suuruusluokaltaan noin ≈ 10^(10^(10^(10^(10^1.1)))), joka on totaalisen universumin Poincare-sykli. Universumin historian ajatellaan toistuvan väistämättä tuon ajan kuluttua, koska kaikki mahdolliset erilaiset tapahtumat ovat jo tapahtuneet. Ei tietysti ole mitään takeita sille, että kaikki jatkuisi noinkaan kauan, mutta jos jatkuisi, niin tapahtumat toistuisivat. Kyse on aikamitasta, mutta tuokin luku on niin suuri, että käytännössä yksiköllä ei ole mitään merkitystä. Tuossa voidaan yhtä hyvin käyttää yksikkönä Planck-aikaa, vuosia tai universumin nykyistä ikää. Aika voidaan siis jakaa nykytietämyksen mukaan korkeintaan noin moneen toisistaan edes periaatteessa tunnistettavissa olevaan osaan. Se ei tietysti estä matemaatikoita käyttämästä isompiakin jakajia, mutta käytännössä vain pientä osaa niistä ehditään käyttämään konkreettisissa laskutoimituksissa.
https://www.youtube.com/watch?v=1GCf29FPM4k - Anonyymi
Eikö pienin luku ole joku - 10000 00000 00000 00000 00000 000000 00000
- Anonyymi
Tähän liittyen: https://fi.wikipedia.org/wiki/Hyvinjärjestys
Sellaisenaanhan reaaliluvut eivät ole hyvin järjestetty. Niistä ei minimiä löydy ja ei sitä löydy joukosta (0, 1]:kään. Mutta jos valinta-aksiooma hyväksytään, niin silloin reaalilukujen joukkokin voidaan "hyvinjärjestää". (Tällöin se ei tosin enää ole järjestetty kunta eli laskulaet eivät toimi yhteen järjestyksen kanssa niinkuin normaalisti.) Eipä tällaista reaalilukujen hyvinjärjestystä ole tainnut kukaan kuitenkaan koskaan konstruoida(?)- Anonyymi
Taas tällaista tarpeetonta "tietojen" esittelyä. Tuskinpa aloittajaa Zermelon teoreema kiinnostaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta801897Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181719- 161584
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin201306En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121234Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61232hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121196Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää91170Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291161Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot91160