Suurten lukujen nimet

väke

Haluaisin tietää kaikki ne suurten lukujen nimet, mitä on olemassa. Tällä sivulla luetellaan nimet siihen lukuun asti, jossa on ykkönen ja 195 nollaa, ja sen jälkeen tulee sentiljoona, jossa on ykkönen ja 600 nollaa, sitten googolplex, jossa on ykkönen ja googol nollaa ja googolplexian, jossa on ykkönen ja googolplex nollaa. Tämän sivun mukaan luku, jossa on ykkönen ja 99 nollaa, on nimeltään sedekiljardi, ja kun googolissa on ykkönen ja 100 nollaa, niin eikös googol näin ollen ole itse asiassa 10 sedekiljardia?
http://koti.mbnet.fi/henrihe/tiede/suuretluvut.html

19

2160

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • muumi-o-

      Mitä järkee?? Ei lottovoittokaan ylety noihin suurimpiin epävirallisiin nimityksiin...

      • väke

        Jaa.


      • eli-ö-

        Miksi luvuille sitten on annettu tuollaisia nimityksiä, jos siinä ei ole mitään järkeä?


      • vitsikästä-kai-vai

        Juttuhan on siinä, että ei kaikki järjetönole kiellettyä; itse asiassa ihmislajille tyypillistä on, että se miettii ja pohtii kaikenlaista, mistä ei ole mitään käytännön hyötyä, kunhan vaan mielikuvitus lentää. (Totta kai toisaalta kekseliäisyys on suurimmillaan silloin, kun pitää löytää uusia veroporsaanreikiä tai keksiä uudenlaista tai sellaista sotatarviketta, mitä vastustajalta ei vielä löydy ym.!)
        Mutta silti, ajatuksellinen panostus kaikenlaisten akselien ääripäihin kiinnostaa eniten, mikä vaan tahansa on suurin vs pienin, guinnesin ennätykset jne.
        tai olkoon sitten aineetonkin ajatus, mikä on suurin luku....

        Tietysti, jos on kiinnostunut matemaattisista abstraktioista, joilla on kovin löyhä yhteys reaalimaailmaan, eli enemmänkin itsetarkoituksia mutta sääntöjen alaisia sinänsä, niin mikä estää kuvittelemasta noitten sääntöjen puitteissa lopultakin mitä sattuu ;)
        eli tätä ajattelua sivunnee jotenkin oheinen nikki infinity-scraper


    • Infinity_scraper

      Suuruus on hyvin suhteellinen asia. Matemaatikoita kiinnostaa lukujen nimiä enemmän notaatiot, joilla luvut voidaan esittää yksikäsitteisesti. "Pienehköjen" lukujen, kuten googolin osalta tullaan hyvin toimeen potenssiesitysmuodolla. Nimiä taas on enemmän tai vähemmän virallisia ja epävirallisia. Tuskin kukaan käyttää noita sedekiljardeja yms., kun potenssiesitysmuotokin on käytettävissä.

      Lukujen nimien, vaikkakin epävirallisten sellaisten, olemassaolo on kuitenkin hyödyllistä jäsennettäessä sitä suunnattomuutta, joka aukeaa kun mennään jatkuvasti yhä suurempiin suuruusluokkiin. Potenssiesitysmuodollakin päästään tietysti luontevasti vain ns. rantavesiin matkalla kohti äärettömyyttä. Olen aiemmin jäsennellyt tätä tematiikkaa suhteellisen yleistajuisesti ja mahdollisimman tiiviisti koostaen tällä foorumilla seuraavalla sivulla (nimimerkillä: {10,10,2} 1):
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/12417958

      Hyödyllisiä linkkejä äärellisten lukujen aihealueen jäsentämisen kannalta ovat ainakin:
      http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_large_numbers
      http://en.wikipedia.org/wiki/Orders_of_magnitude_(numbers)
      http://www.polytope.net/hedrondude/home.htm
      http://www.mrob.com/pub/math/largenum.html
      http://www.mrob.com/users/chrisb/Fast-Growing_Hierarchy.pdf
      http://googology.wikia.com/wiki/List_of_googological_functions

    • Infinity_scraper

      Mitä suuremmista luvuista on kyse, sitä pienempi osa niistä siis on nimettävissä ja ylipäätään määriteltävissä yksikäsitteisesti käytännön kannalta riittävän lyhyillä ilmauksilla. Esimerkiksi Bowers on antanut nimen tridecal luvulle, joka on esitettävissä BEAF:ssa muodossa {10,10,10}. Kyse on siis Ackermannin kymmenennestä luvusta, johon verrattuna googolplex = {10,{10,100}} on Bowersin termein ilmaistuna "pateettinen". Toisaalta googolplexin:kin "kirjoittaminen" näkyvään maailmankaikkeuteen normaalikokoisilla numeroilla voi tehdä tiukkaa. Universumi tosin laajenee kiihtyvästi, joten jos kirjoittamisen tekee riittävän hitaasti, niin tila riittänee. Tridecal:in tapauksessa tila siis ei kuitenkaan riitä edes alkuunsakaan, vaikka kirjoittaminen muilta osin olisikin ajatusleikkinä mahdollista.

      Sitten tulee {10,10,10} 1, {10,10,10} 2 jne. Seuraavia nimeämisen arvoisia lukuja; nimeämisen arvoisia siis ainakin Bowersin mielestä, ovat mm. boogol = {10,10,100}, boogolplex = {10,10,{10,10,100}} ja corporal = {10,100,1,2} >> Grahamin luku. Bowers on tehnyt paljon tätä fysikaalisessa mielessä, ainakin nykykäsityksen mukaan, hyödyttömän suurien lukujen määrittely/jäsennystyötä.

      Esimerkiksi Grahamin luvulle {3,65,1,2} matemaatikot kuitenkin ovat löytäneet hyötykäyttöä, vaikka se tosiaan onkin aivan järjettömän suuri "tavanomaiselta" inhimilliseltä katsantokannalta.
      http://www.polytope.net/hedrondude/scrapers.htm
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Grahamin_luku

    • herraniilo

      No tunnen numeron nimeltä septiljoona. Siinä on ykkönen ja 600 nollaa. Mieti, äänisuunnittelu lukuja on olemassa!

    • herraniilo

      Ha! Septiljoona. ..Katso webistä. ..

    • Statistician

      Joku neropatti ehdotti joskus, että suurin ääretöntä pienempi luku olisi suomeksi PALJOONA. Ihan hyvä ehdotus! Miinusmerkkisenä voisi korvata myös epsilonin edeltävine nuolineen. :-)

      • Paljoona-on-paljonko

        Ääretön on kelvoton lähtökohta äärellisten lukujen määrittelylle. Tuo paljoona pitäisi määritellä käyttäen äärellistä lähtökohtaa, jos halutaan, että se voitaisiin erottaa äärettömästä.


      • Superpaljonisti
        Paljoona-on-paljonko kirjoitti:

        Ääretön on kelvoton lähtökohta äärellisten lukujen määrittelylle. Tuo paljoona pitäisi määritellä käyttäen äärellistä lähtökohtaa, jos halutaan, että se voitaisiin erottaa äärettömästä.

        Eihän tuota paljoonaa tarvitse määritellä äärettömästä lähtien, vaan raja-arvona, joka lähestyy ääretöntä kasvaessaan.


      • Paljoona-on-paljonko
        Superpaljonisti kirjoitti:

        Eihän tuota paljoonaa tarvitse määritellä äärettömästä lähtien, vaan raja-arvona, joka lähestyy ääretöntä kasvaessaan.

        Ääretöntä ei voi lähestyä äärellisellä määrällä laskentakierroksia, koska ääretön on silti edelleen äärettömän kaukana. Jos kierroksia on äärellinen määrä, niin tuon paljoonan arvo riippuisi siitä, mitä funktiota käytetään, joten kyseisen funktion määrittely olisi aivan oleellista.

        Toisaalta, jos kierroksia olisi ääretön määrä, niin paljoona olisi erotettavissa äärettömästä vain jos funktion arvon kasvuvauhti olisi luonteeltaan hidastuva. Silloin taas herää kysymys siitä, olisiko suurempi luku sittenkin saavutettavissa käyttäen äärellistä määrää sellaisia laskentakierroksia, joissa hyödynnettäisiin jotakin arvoltaan mahdollisimman nopeasti kasvavaa funktiota.


    • PaljonkoOnPaljon
      • Paljoona-on-paljonko

        Lähde lienee ok., mutta sen käyttämällä nimeämiskäytännöllä ei käytännössä tietysti pötkitä kovin pitkälle, koska sanalliset ilmaisut ovat etenkin isommille luvuille kovin pitkiä ja kömpelöitä jopa tasaluvuille. Esim. tasaluku 10^1000 on tuon nimeämiskäytännön mukaisesti suomeksi: "kymmenen duotrigintatrecentiljoonaa".

        Käytettävissä on onneksi kuitenkin myös huomattavasti lyhyempi ja helposti muistettavissa oleva epävirallinen sanallinen ilmaisutapa, niiden "pienehköjen" tasalukujen osalta, jotka ovat esitettävissä muodossa: 10^(10^n), siten, että n on kokonaisluku ja tasan jaollinen kolmella, käyttäen ns. plex-lukuja.
        10^1000 = "tuhatplex"
        10^1000000 = "miljoonaplex"
        10^1000000000 = miljardiplex" jne.


    • MajlisPoppanen

      Suurin tunnettu luku on supercalifragilisticexpialidocious

      • Paljoona-on-paljonko

        Jos tuo > 1, niin supercalifragilisticexpialidociousplex on suurempi :)


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos nainen harrastaa seksiä

      Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi
      Ikävä
      243
      2211
    2. Pihlaja-puulle

      Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos
      Ikävä
      15
      1440
    3. Päivieni piristys, missä olet?

      Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei
      Ikävä
      14
      1406
    4. Kova karman laki

      Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko
      Hindulaisuus
      371
      1255
    5. Kysymys Kuhmolaisille

      Hei. Olen 32 vuotias nainen ja muutin Kuhmoon noin 12 vuotta sitten. Mutta nyt täytyy ihmetellä ihan ääneen että onhan t
      Kuhmo
      22
      984
    6. Savimajasta lääketieteen tohtoriksi - ja ei tikkua ristiin

      ”Jos ihminen muuttaa savimajasta tänne kerrostaloon länsimaisen elintason piiriin ilman että tarvitsee panna tikkua rist
      Maahanmuutto
      176
      877
    7. Ensi viikolla tulen takaisin

      Ja käyn varmaan siellä monta kertaa. Monta mahdollisuutta nähdä jos olet siellä päin
      Ikävä
      19
      816
    8. Taidat nainen haluta vain sitä yhtä asiaa?

      Minusta tuntuu nyt siltä.
      Ikävä
      75
      762
    9. Olen valtavan ihastunut

      Yritin sen sinulle viime viikolla kertoa, mutta liikaa muuttujia ja isoja tunteita, niin en kyllä ollut kovin selkeä.
      Ikävä
      57
      746
    10. Oon varma siitä

      Että oot vain mun rahojen perään, nainen. Siks et kelpaa mulle, että joku helpompi. M-mieheltä
      Ikävä
      101
      685
    Aihe