paine putkessa

jos meillä on tiedossa paine, lämpötila ja aineen tiheys voidaanko laskea virtausnopeus?
183416
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

ei voida

Äänestä
  • Aivan totta, sillä hanahan voi olla kiinni.

    Äänestä

Nesteen (ja kaasun) virtausnopeus määräytyy purkauskohdan paine-eron mukaan, joka on Bernoullin mukaan ½*roo*v^2

Äänestä
  • Esimerkiksi puutarhaletkusta purkautuvan veden nopeus määräytyy juuri noin, lämpötila vaikuttaa tiheyteen.

    Äänestä

  • tätä ei kysytty

    Äänestä

  • Jos purkautumiskohtaa ei ole tai hana on kiinni, yhtälö pitää edelleen paikkansa, ilman paine eroa nopeus on 0

    Äänestä

Tarvitaan myös tietoa putkesta (suhteellinen karheus), pinta-alasta sekä painehäviöstä tietyllä matkalla. Näillä tiedoilla sitten saadaankin selvitettyä reynoldsin luku, josta saadaan virtausnopeus.

Äänestä
  • " virtausnopeus määräytyy purkauskohdan paine-eron... "

    Se, paljonko virtauskitka on pienentänyt painetta , tai mikä on ollut paine toisessa päässä on jo eri asia, virtausnopeus on kuitenkin edellä mainitun mukainen.

    Äänestä

Entä jos kyseessä onkin putkessa vaikuttava alipaine? Silloinhan virtaussuunta muuttuu päinvastaiseksi eli vapaasta tilasta päin massa virtaa putkeen.
Tällöin putkessa ei ole ulosvirtausta lainkaan vaan kaikki virtaus on sisäänvirtausta.
Näinhän se kahden tilan paine-ero vaikuttaa.
Kuka tuntee negatiivisen massavirran?

Äänestä
  • Noinhan tapahtuu kaikissa imevissä pumpuissa.
    Sehän on vain valinta kysymys, mikä suunta on positiivinen tai negatiivinen.

    Äänestä

edelleenkin väitän, että jos putkessa virtaavan aineen paine ja lämpötila mitataan, eikä muuta, niin siitä ei voi laskea virtaavan aineen virtausnopeutta...eikä edes virtausuuntaa

Äänestä
  • Eihän sitä kukaan ole edes väittänyt.

    Tiedät kyllä itsekin että pelkkä paine ei aiheuta fluidin liikettä, paine-ero on oltava ja kysymyksen asettaja ilmeisesti olettaa putken olevan ympäristössä jonka paine poikkeaa putken sisäisestä paineesta, muutenhan kysymys olisi järjetön.

    Äänestä

  • järjetönhän se olikin

    Äänestä

  • Paine-ero kyllä kertoo virtaussuunnan, korkeammasta paineesta matalampaan päin. Myös lämpötila ero kertoo virtaussuunnasta eli lämpö kulkee lämpimästä kylmään päin.

    Virtaukseen vaikuttaa myös nesteen viskositeetti (jos kyse on nesteestä). Eli jäykkiä paksuja nesteitä on vaikea pumpata eli virtaukseen vaikuttaa suoritettu työ eli putken vastusominaisuudet (virtaushäviöt) Myös kaasuvirtauksiin taas vaikuttaa virtauksen luonne eli onko se turbulenttista vai ei.
    Jos kyseessä ei ole homogeeninen virtaava aine niin mukaan on otettava myös osa-aineiden erilainen virtauskäyttäytyminen. (esim. kiintoaineet mukana)
    Eri aineille on laskettava omat virtauslaskelmat tapauskohtaisesti. Veden virtaus putkessa on erilaista kuin jonkin viskoottisen nesteen virtaus samoissa paine- ja lämpötila olosuhteissa.

    Äänestä

  • Alkuperäisessä kysymyksessä puhuttiin vain paineesta, ei mistään paine-eroista.
    No onhan painetiedossa tietty aina kyse paine-erosta johonkin mutta, on eri asia tietää paine vaikka putkesta ulkoilmaan tai sitten putken sisällä olevista eroista.

    Äänestä

  • Nimenomaan

    Äänestä

  • martta00 kirjoitti:

    Nimenomaan

    Putkistolaskelmissa on aina huomioitava paineiden paine-erot ja putkistojen virtaushäviöt. Pumpuilla luodaan paine-eroja. Pumppulaskelmissa on huomioitava myös imukorkeus. (nestepintojen korkeusero)
    Tämän mukaan valitaan erilaiset pumput perinteiseen rengaskaivoon ja porakaivoon.
    Nimenomaan, näin se menee. Pelkkään paineeseen ei voida tuijottaa vaan mukana on muitakin tekijöitä. Olisiko paikallaan fysiikan kertaus?

    Äänestä

  • pumppumestari_jatkaa kirjoitti:

    Putkistolaskelmissa on aina huomioitava paineiden paine-erot ja putkistojen virtaushäviöt. Pumpuilla luodaan paine-eroja. Pumppulaskelmissa on huomioitava myös imukorkeus. (nestepintojen korkeusero)
    Tämän mukaan valitaan erilaiset pumput perinteiseen rengaskaivoon ja porakaivoon.
    Nimenomaan, näin se menee. Pelkkään paineeseen ei voida tuijottaa vaan mukana on muitakin tekijöitä. Olisiko paikallaan fysiikan kertaus?

    ilmeisesti

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


oziosbourne kirjoitti:

jos meillä on tiedossa paine, lämpötila ja aineen tiheys voidaanko laskea virtausnopeus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu