On se ihminen taitava, kun jo kivikauden tekniikalla saatiin runsaasti hiilidioksidia aikaan. Mitähän ne ovat silloin valmistaneet tehtaissaan, tai onko ollut biodiisseliä tankissa, kun ovat maastureillaan ajelleet, kun ei ollut teitäkään?
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/jaakausi_ilmasto-34985
Hiilidioksidiaallot lämmittäneet maapalloa
KullervoPellinen
11
<50
Vastaukset
- Greenman_
Miksi tiede ei tartu ilmastodenialistiin? Atlantinen lämpökausi 9000-5000 vuotta sitten ei johtunut hiilidioksidista, vaan siitä, että auringon akselikulma oli 24.5°, kun se nykyisin on 23.5 °. Arktinen alue sai silloin 1 W/m² enemmän auringonenergiaa kuin nykyisin. Arktinen meri oli kokonaan sula kesäisin. Jäätiköt pienempiä ja merivesi useita metriä korkeammalla. Siperia oli kesäisin 7 astetta nykyistä lämpimämpi. Juuri jääkauden aikaisia ja jälkeisiä tapahtumia käyttävät ilmastotieteilijät ilmastoherkkyyden arvioimisessa.
- voi-reppanaa
Ja höpö höpö taas. Onhan alarmistit moneen kertaan toitottaneet, ettei mikään muu, kuin hiilidioksidi tätä palloa lämmitä.
- melkoista_puppua
Mihin griinmanni perustaa tuon oudon väitteensä?
Kai nyt jotain voisi laittaa perusteeksi? Vai onko tuon noin, koska sinä sanot?
Jos tarkoitat Milankovićin jaksoja, niin pieleen menee. Ne eivät pysty selittämään noita muutoksia. - Torakan_pieru
Paljonko tuo 1 W on kokonaisuudesta?
Auringon säteilystä wikipediassa.
"Yhteensä koko Maan alalle saapuu säteilyä 174 petawattia. Yleensä Maan säteilytasapainoa koskevissa laskelmissa tämä säteily jaetaan tasaisesti koko maapallolle, jolloin saadaan noin 342 W/m²"
Niin voiko 1 W lämmittää 7 astetta?
Vai olisiko tämä sitä viherpopulismia? - faktatesiin
voi-reppanaa kirjoitti:
Ja höpö höpö taas. Onhan alarmistit moneen kertaan toitottaneet, ettei mikään muu, kuin hiilidioksidi tätä palloa lämmitä.
Ketä alarmisteja tarkoitat? On olemassa tieteenkiistäjät, jääkausialarmistit, uskonnolliset hihhulit, litteän maan uskovat, kaikenkiistäjät, trollit, trullit ja sekalainen sakki mitä ihmeellisimpiä ihmisiä maan päällä.
Ole ystävällinen ja kerro filosofian,sukupuolineutraaliaktivismin ja naistieteidenmaisterin tason naiselle, että mitä alarmia tarkoitat? - voi_reppanaa
faktatesiin kirjoitti:
Ketä alarmisteja tarkoitat? On olemassa tieteenkiistäjät, jääkausialarmistit, uskonnolliset hihhulit, litteän maan uskovat, kaikenkiistäjät, trollit, trullit ja sekalainen sakki mitä ihmeellisimpiä ihmisiä maan päällä.
Ole ystävällinen ja kerro filosofian,sukupuolineutraaliaktivismin ja naistieteidenmaisterin tason naiselle, että mitä alarmia tarkoitat?Tyypillistä alarmistin lässytystä ja väistelyä argumenttien loputtua.
- Greenman_
Jääkaudet johtuvat 100'000 vuoden välein toistuvista Milankovićin jaksoista. Ongelmana on se, että Milankovićin jaksot pystyvät pudottamaan auringon säteilyenergian määrää vain 0.7 W/m². Tarvitaan vahvistavia tekijöitä mukaan. Hiilidioksidi sitoutuu hyvin kylmään veteen ja maahan, joten CO2 putoamisesta 280 ppm 180 ppm tulee 3 W/m² aleneminen lämpösäteilyyn. Ja koska puhdas lumi heijastaa 90 % auringon energiasta, niin jääkauden laajat jääkentät alentavat auringon energiamäärää 3.5 W/m².
Vertailun vuoksi ihmiskunta on saanut 1.9 W/m² lisäenergiaa nostamalla CO2-pitoisuuden 400 ppm. Ihmiskunta saa 5000 EJ lisää lämpösäteilyenergiaa, kun polttaa 500 EJ edestä fossiilisia polttoaineita.- voi_reppanaa
Eivät johdu. Päivitä tietosi. Ei kannata uskoa alarmistien "tietolähteitä".
Lue ensin vaikka tämä tutkimus aiheesta, niin viisastut.
http://ocean.mit.edu/~cwunsch/papersonline/milankovitchqsr2004.pdf
- Pöljälästä
Kiitos Greenman: "Ihmiskunta saa 5000 EJ lisää lämpösäteilyenergiaa, kun polttaa 500 EJ edestä fossiilisia polttoaineita."
Juuri tuota vertailuarvoa olen etsinyt. Kun kansalle yrittää selittää, että ei se pelkkä nuotion lämpö, niin on ymmärrrys ja perustieto hukassa. Vuosikymmen sitten kuulin että kerroin olisi 60, säteilypakote sanottiin syyksi. Oli syy mikä tahansa, haluaisin linkin tämän käsittämättömän ilmiön kertoimelle.- Greenman_
Hiilidioksidin lämpösäteilypakotteen esimerkkejä tulee luettua sieltä täältä, esimerkiksi: http://faculty.publicpolicy.umd.edu/sites/default/files/fetter/files/1999-Stanford-climate.pdf . Toinen tapa on kertoa CO2 lämpösäteilypakotteesta on sanoa, että se vastaa neljän Hiroshima atomipommin räjähdystä sekunnissa.
- HawkStephensfink
Greenman kirjoitti (mm.):" Miksi tiede ei tartu ilmastodenialistiin? ... "
Syitä on monia. Eräs merkittävä syy on se, etteivät ihmiset yleensä etsi kokonaiskuvaa asioista, vaan pyrkivät säilyttämään oman käsityksensä, oli se sitten minkälainen hyvänsä. Tämä koskee minua itseäni siinä kuin muitakin. En ole myöskään osaa olla täysin provosoitumatta aloittajan letkautuksista (minun mielestäni) melko neutraalista artikkelista viime jääkauden jälkeisen ilmaston tutkimuksesta. :)
Sinänsä oikein hyvä, että asioita tarkastellaan kriittisesti, eikä uskota suoralta kädeltä mihin tahansa. Jonkinasteinen harmi vain, etteivät monet tämänkään palstan aktivisteista kritisoi ilmeisesti paljoakaan omia käsityksiään, vaan keskittyvät enimmäkseen herjaamaan toisten mielipiteitä ja ajatuksia. Ellei niistä löydy paljoa huomauttamista, niin aina voi syyttää edellistä kirjoittajaa aivan kenen tahansa muun joko todellisista tai kuvitelluista asiavirheistä.
Milankovićin nimi herätti muistikuvia. Hänen maineikas teoriansa sai välillä runsaasti vastustusta ja sittemmin sitä taas alettiin arvostaa. Omat jääkausikäsitykseni aion päivittää pikapuolin ja ajattelin aloittaa vaikkapa seuraavasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkausi
Siinä on ainakin kohtalainen lähdeluettelo, ellei muuta. Mukana oli jokunen tuttukin julkaisu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1952659Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten2232484Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en632312Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1901804Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411354Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"121308Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41287Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on201243Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu481225Venäjän sissit lakkojohtajat
Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.31118