Tämä palsta perustettiin kohta 10 vuotta sitten toivossa että voitaisi keskustella adventistien Raamatun näkemyksistä - se oli nimittäin lähes mahdotonta Herätysliikkeet palstalla, sielläkin oli häiriköt liian suuressa äänessä - siis ne joiden tarkoitus on estää kaikki keskustelu mikä ei heitä satu jostain syystä miellyttämään.
He voivat olla ateisteja, jonkun lahkon jäseniä tai vaikka katolisen tai luterilaisen kirkon jäseniä. heille on yhteistä se että he ovat lähes aina puhumassa Adventtikirkkoa kärkkäästi vastaan - ilman syytä ja usein vääristellen asioita.
Alla muutama fakta:
Adventistit panevat kaiken uskonsa Raamatun kirjoituksiin.
Adventistit uskovat että Jumala on ihmisen ja kaiken olevan Luoja.
Adventistit uskovat Jeesuksen Jumaluuteen.
Adventistit uskovat että jokainen ihminen on syntinen ja iankaikkista elämää vailla.
Adventistit uskovat että synnin palkka on kuolema
Adventistit uskovat että vain Jumala voi pelastaa ihmiset ja tekee sen Jeesuksessa
Adventistit panevat kaiken toivonsa Jeesuksen Lunastukseen.
Adventistit uskovat että Jumalan lakia on Jumalan luonteen ilmaisu.
Adventistit uskovat ett Jeesus täyttänyt Jumalan lain heidänkin edestään.
Adventistit uskovat että Jeesuksessa ei ole syntiä
Adventistit uskovat että ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin ja Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä kuolleista.
Adventistit uskovat että me elämme "lopun ajassa" sen loppu vaiheessa.
Adventistit odottavat Jeesuksen palaavan takaisin "pian" ..
Adventistit odottavat pääsevänsä mukaan ensimmäiseen ylösnousemukseen .
Mitä adventistit eivät usko .
Adventistit eivät usko että Jumalan laki on poistettu.
Adventistit eivät usko pelastuvansa lakia pitämällä.
Adventistit eivät usko että synnissä olisi iankaikkista elämää.
Adventistit eivät usko Ellen Whiteen vaan Raamattuun - jota Ellen White selittää.
Tämän tiedän minäkin vaikka en adventisti olekaan, kuinka voi olla mahdollista että niin sanotut "entiset" adventistit eivät sitä tiedä?
alex
Pari asiaa..
53
92
Vastaukset
- Exadventistiparka
Pieni korjaus:
"Adventistit uskovat että Jumalan lakia on Jumalan luonteen ilmaisu." pitäisi olla
"Adventistit uskovat että 10 KÄSKYÄ on Jumalan luonteen ilmaisu."
"Adventistit uskovat ett Jeesus täyttänyt Jumalan lain heidänkin edestään." ei, vaan
"Adventistit uskovat ett Jeesus täyttänyt Jumalan lain heidänkin edestään mutta silti heidän on noudatettava mm. sapattikäskyä, koska muuten ei VOI pelastua."
Näitä kahta lukuunottamatta, kaikki mainitsemasi sopivat moneen muuhunkin kirkkoon ja seurakuntaan.
"Tämän tiedän minäkin vaikka en adventisti olekaan, kuinka voi olla mahdollista että niin sanotut "entiset" adventistit eivät sitä tiedä?"
Niin, on mielenkiintoista miten aina korostat ja tuot esille, ettet ole adventisti, ettet olisi oppimaasi adventisteilta kuullut tai lukenut vaan yksin Raamatusta olet kaikki samat asiat löytänyt... mutta tällä palstalla olet kuitenkin lähes ainoa joka yrittää "suojella" adventisteja ja A-kirkkoa pahalta maailmalta.
Haluankin kysyä: millaisena näet oman missiosi tällä palstalla - adventistien "suojelusenkelikö" ? Ethän ole edes adventisti ?
Toinen kysymys: mikset itse sitten keskustele adventismin opeista vaan jostakin aivan muusta ?No minä kirjoitin tuon siksi että täällä puhutaan niin paljon huuhaata adventistien uskosta ... ja se mikä minua hämmästyttää on että te "entiset adventistit" ette tunnu olevan oikein perillä siitä mihin te adventistina uskoitte? :)) Minäkin joka en ole adventisti tunnun tietävän paremmin mistä adventismissa on kyse :)
Jumalan käskyt ovat Jumalan lakia - ja kuvastavat Jumalan luonnetta - ei kukaan usko että Kaikkeuden Luojan viisaus loppuisi käskyihin - oletko todella ollut sellaisessa luulossa ? Kysymyksessä on ihmisen pelastuksen kannalta tärkeä Jumalan olemuksen ilmaisu. Käskyt osoittavat esimerkiksi miksi Jumala on iankaikkinen Elämä -- ja miksi ihminen ei ole ..
-*******-
Sinä joka sanot olevasi varma pelastuksestasi .. Luuletko todella, että Jumalan lain rikkoja saa nähdä Jumalan kasvot .. ? Siis niin kuin Paavali kirjoitti 1. kirjeessään Timoteukselle 6: 12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä. 13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, 14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, 15 jonka aikanansa on antava meidän NÄHDÄ se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, 16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Ja Sapatti ?
Sapatti on tärkeä sille joka sen tarkoituksen ymmärtää - mutta sinulla se tuntuu olevan sinulle kuin punainen vaate - miksi? Mutta jos et halua olla mukana Herran sapattina niin se on sinun asiasi .. pane nyt kuitenkin merkille että sapatti on yksi Jumalan antamista käskyistä -- ja älä viitsi uskotella itsellesi että käskyt eivät olisi Jumalan laki jonka olet saanut.
alex- Exadventistiparka
alex.kasi kirjoitti:
No minä kirjoitin tuon siksi että täällä puhutaan niin paljon huuhaata adventistien uskosta ... ja se mikä minua hämmästyttää on että te "entiset adventistit" ette tunnu olevan oikein perillä siitä mihin te adventistina uskoitte? :)) Minäkin joka en ole adventisti tunnun tietävän paremmin mistä adventismissa on kyse :)
Jumalan käskyt ovat Jumalan lakia - ja kuvastavat Jumalan luonnetta - ei kukaan usko että Kaikkeuden Luojan viisaus loppuisi käskyihin - oletko todella ollut sellaisessa luulossa ? Kysymyksessä on ihmisen pelastuksen kannalta tärkeä Jumalan olemuksen ilmaisu. Käskyt osoittavat esimerkiksi miksi Jumala on iankaikkinen Elämä -- ja miksi ihminen ei ole ..
-*******-
Sinä joka sanot olevasi varma pelastuksestasi .. Luuletko todella, että Jumalan lain rikkoja saa nähdä Jumalan kasvot .. ? Siis niin kuin Paavali kirjoitti 1. kirjeessään Timoteukselle 6: 12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä. 13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, 14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, 15 jonka aikanansa on antava meidän NÄHDÄ se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, 16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Ja Sapatti ?
Sapatti on tärkeä sille joka sen tarkoituksen ymmärtää - mutta sinulla se tuntuu olevan sinulle kuin punainen vaate - miksi? Mutta jos et halua olla mukana Herran sapattina niin se on sinun asiasi .. pane nyt kuitenkin merkille että sapatti on yksi Jumalan antamista käskyistä -- ja älä viitsi uskotella itsellesi että käskyt eivät olisi Jumalan laki jonka olet saanut.
alexAlex, puhut laista pitkään. Kuitenkaan, et tarkoita sitä Lakia joka Mooseksen kautta tuli, vaan vain 10 käskyä. Vastaavasti kysynkin, mikä oikeus ihmisellä on ottaa laista vain nuo 10 käskyä ja alkaa pitää sitä "Jumalan lakina" ? Se on ihmisoppia.
Myöskin tunnut unohtavan mitä Paavali opetti laista; että laki osoittaa synnin jotta ihminen havaitse olevansa syntinen ja kykenemätön ansaitsemaan pelastusta sen kautta, ja sen vuoksi Jeesus täytti lain puolestamme. Siis: Hän täytti KOKO lain, ei vain 10 käskyä. Lisäksi Paavali opettaa etteivät uuden liiton kristityt ole lain alla, eli eivät enää "kasvattajan" alaisia, orjia, Haagarin lapsia, vaan ovat Jumalan lapsia, vapaita.
Jeesus taas opetti selkeästi meille että meidän tulee noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä, ja että koko laki ja profeetat riippuvat "kahdessa käskyssä", EI KYMMENESSÄ.
Jeesus opetti meille, että se joka USKOO ja kastetaan, pelastuu, ja että meidän tulee vaelluksessamme noudattaa noita KAHTA tärkeintä käskyä.
Paavalikin korostaa juuri uskoa. Annoit Raamatun lainauksen, mutta luitko sitä itse ???
"Siis niin kuin Paavali kirjoitti 1. kirjeessään Timoteukselle 6: 12 KILVOITTELE HYVÄ USKON KILVOITUS, TARTU KIINNI iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja JOHON hyvällä tunnustuksella OLET TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä."
Ei tässä puhuta mistään lain kilvoituksesta, vaan uskon kilvoituksesta, ja suun tunnustuksesta. Room 10:10 "Sillä SYDÄMEN USKOLLA TULLAAN VANHURSKAAKSI ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Ymmärrä, Alex. Raamattu sanoo juuri niin kuin se sanoo, ei niin kuin sinä haluat.
Kuten olen sanonut, lepopäivän vietto on hyvä asia. Mutta mitään velvoitetta sapatin viettoon meillä ei Raamatun mukaan ole. Sapattikäsky löytyy Israelille; merkkinä Israelin ja Jomalan välisestä liitosta.
Sapattiko minulle punainen vaate ? Ei, vaan se että sapattivelvoitetta (Israelin ja Jumalan liiton merkkiä) yritetään väen väkisin laittaa lisämääräykseksi uuteen liittoon, vaikka se ei UT:n mukaan siihen kuulu; ja jopa VT:n mukaan, sapatti EI KUULU pakanoille jotka eivät asu israelilaisten "porteissa".
Miksi väität 10 käskyä olevan Jumalan laki, vaikka Raamattu ei tue asiaa ?
Miksi kiistät sen mitä Paavali sanoo lain tarkoituksesta ?
Miksi yrität väittää Israelille annettua lakia kuuluvaksi uuteen liitton ?
Miksi kiistät sen mitä Jeesus sanoo lain tärkeimmästä sisällöstä ?
Miksi kiistät sen, ettei koko UT mainitse mitään sapatista uuteen liittoon ?
Miksi kiistät sen, että Paavali opettaa meitä varmuuteen pelastuksesta, kun uskossamme pysymme vahvana loppuun asti ?
Näytäpä minulle sitten nuo Raamatunkohdat, joilla perustelet nämä asiat, äläkä vain itse järkeile asioita sen mukaan kun haluat, vastoin Raamatun opetusta.
Miksi arvostelet minua siitä että tuon esille Raamatun totuuden asiasta ? Exadventistiparka kirjoitti:
Alex, puhut laista pitkään. Kuitenkaan, et tarkoita sitä Lakia joka Mooseksen kautta tuli, vaan vain 10 käskyä. Vastaavasti kysynkin, mikä oikeus ihmisellä on ottaa laista vain nuo 10 käskyä ja alkaa pitää sitä "Jumalan lakina" ? Se on ihmisoppia.
Myöskin tunnut unohtavan mitä Paavali opetti laista; että laki osoittaa synnin jotta ihminen havaitse olevansa syntinen ja kykenemätön ansaitsemaan pelastusta sen kautta, ja sen vuoksi Jeesus täytti lain puolestamme. Siis: Hän täytti KOKO lain, ei vain 10 käskyä. Lisäksi Paavali opettaa etteivät uuden liiton kristityt ole lain alla, eli eivät enää "kasvattajan" alaisia, orjia, Haagarin lapsia, vaan ovat Jumalan lapsia, vapaita.
Jeesus taas opetti selkeästi meille että meidän tulee noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä, ja että koko laki ja profeetat riippuvat "kahdessa käskyssä", EI KYMMENESSÄ.
Jeesus opetti meille, että se joka USKOO ja kastetaan, pelastuu, ja että meidän tulee vaelluksessamme noudattaa noita KAHTA tärkeintä käskyä.
Paavalikin korostaa juuri uskoa. Annoit Raamatun lainauksen, mutta luitko sitä itse ???
"Siis niin kuin Paavali kirjoitti 1. kirjeessään Timoteukselle 6: 12 KILVOITTELE HYVÄ USKON KILVOITUS, TARTU KIINNI iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja JOHON hyvällä tunnustuksella OLET TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä."
Ei tässä puhuta mistään lain kilvoituksesta, vaan uskon kilvoituksesta, ja suun tunnustuksesta. Room 10:10 "Sillä SYDÄMEN USKOLLA TULLAAN VANHURSKAAKSI ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Ymmärrä, Alex. Raamattu sanoo juuri niin kuin se sanoo, ei niin kuin sinä haluat.
Kuten olen sanonut, lepopäivän vietto on hyvä asia. Mutta mitään velvoitetta sapatin viettoon meillä ei Raamatun mukaan ole. Sapattikäsky löytyy Israelille; merkkinä Israelin ja Jomalan välisestä liitosta.
Sapattiko minulle punainen vaate ? Ei, vaan se että sapattivelvoitetta (Israelin ja Jumalan liiton merkkiä) yritetään väen väkisin laittaa lisämääräykseksi uuteen liittoon, vaikka se ei UT:n mukaan siihen kuulu; ja jopa VT:n mukaan, sapatti EI KUULU pakanoille jotka eivät asu israelilaisten "porteissa".
Miksi väität 10 käskyä olevan Jumalan laki, vaikka Raamattu ei tue asiaa ?
Miksi kiistät sen mitä Paavali sanoo lain tarkoituksesta ?
Miksi yrität väittää Israelille annettua lakia kuuluvaksi uuteen liitton ?
Miksi kiistät sen mitä Jeesus sanoo lain tärkeimmästä sisällöstä ?
Miksi kiistät sen, ettei koko UT mainitse mitään sapatista uuteen liittoon ?
Miksi kiistät sen, että Paavali opettaa meitä varmuuteen pelastuksesta, kun uskossamme pysymme vahvana loppuun asti ?
Näytäpä minulle sitten nuo Raamatunkohdat, joilla perustelet nämä asiat, äläkä vain itse järkeile asioita sen mukaan kun haluat, vastoin Raamatun opetusta.
Miksi arvostelet minua siitä että tuon esille Raamatun totuuden asiasta ???? Alex, puhut laista pitkään. Kuitenkaan, et tarkoita sitä Lakia joka Mooseksen kautta tuli, vaan vain 10 käskyä. Vastaavasti kysynkin, mikä oikeus ihmisellä on ottaa laista vain nuo 10 käskyä ja alkaa pitää sitä "Jumalan lakina" ? Se on ihmisoppia.???
Kuinka niin ihmisellä? Ihminen päin vastoin murskasi Jumalan itsensä kirjoittamat laintaulut .. ja Jumala kirjoitti ne uudestaan ... omalla sormella niin kuin Raamattu sanoo. Toinen asia joka sanoo, että juuri käskyt on sen armonliiton laillinen perusta on että laintauluja tuli säilyttää liiton arkissa (sen sisäpuolella) armoistuimen alla .. mutta Mooseksen lakia arkin ulkopuolella,
Ilm. 11:19 sanotaan
Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
Jumalan laki on ==> Jumalan laki <== ja Jumalan antamat käskyt ovat lailliset - kuinka kukaan voisi sanoa muuta?? (eikä yksikään kirkko oikeastaan muuta sanokaan) - Mooseksen laki on eri asia - se on Israelin laki - ja se ei luonnollisesti sen ikuisempi kuin muidenkaan maiden lait. Jos sinä nyt et tätä tajua niin .. valitan ..
alex- Exadventistiparka
alex.kasi kirjoitti:
??? Alex, puhut laista pitkään. Kuitenkaan, et tarkoita sitä Lakia joka Mooseksen kautta tuli, vaan vain 10 käskyä. Vastaavasti kysynkin, mikä oikeus ihmisellä on ottaa laista vain nuo 10 käskyä ja alkaa pitää sitä "Jumalan lakina" ? Se on ihmisoppia.???
Kuinka niin ihmisellä? Ihminen päin vastoin murskasi Jumalan itsensä kirjoittamat laintaulut .. ja Jumala kirjoitti ne uudestaan ... omalla sormella niin kuin Raamattu sanoo. Toinen asia joka sanoo, että juuri käskyt on sen armonliiton laillinen perusta on että laintauluja tuli säilyttää liiton arkissa (sen sisäpuolella) armoistuimen alla .. mutta Mooseksen lakia arkin ulkopuolella,
Ilm. 11:19 sanotaan
Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
Jumalan laki on ==> Jumalan laki <== ja Jumalan antamat käskyt ovat lailliset - kuinka kukaan voisi sanoa muuta?? (eikä yksikään kirkko oikeastaan muuta sanokaan) - Mooseksen laki on eri asia - se on Israelin laki - ja se ei luonnollisesti sen ikuisempi kuin muidenkaan maiden lait. Jos sinä nyt et tätä tajua niin .. valitan ..
alex"Jumalan laki on ==> Jumalan laki <== ja Jumalan antamat käskyt ovat lailliset - kuinka kukaan voisi sanoa muuta?? (eikä yksikään kirkko oikeastaan muuta sanokaan) - Mooseksen laki on eri asia - se on Israelin laki -"
No, voisitko sitten ystävällisesti näyttää missä tämä "Jumalan laki" joka on eri asia kuin Israelille annettu laki eli Mooseksen kautta annettu laki - on kirjoitettuna Raamatussa ? ... jollei juurikin esim. Matt 22:36-40... Koska 10 käskyä ikävä kyllä tasan ja kokonaan eli 100% sisältyy siihen ISRAELILLE annettuun Israelin lakiin eli Mooseksen lakiin ja sanomasi mukaan se ei ole Jumalan laki, eli 10 käskyä sen OSANA ei siis myöskään ole Jumalan laki. - pyhpyh
Exadventistiparka kirjoitti:
"Jumalan laki on ==> Jumalan laki <== ja Jumalan antamat käskyt ovat lailliset - kuinka kukaan voisi sanoa muuta?? (eikä yksikään kirkko oikeastaan muuta sanokaan) - Mooseksen laki on eri asia - se on Israelin laki -"
No, voisitko sitten ystävällisesti näyttää missä tämä "Jumalan laki" joka on eri asia kuin Israelille annettu laki eli Mooseksen kautta annettu laki - on kirjoitettuna Raamatussa ? ... jollei juurikin esim. Matt 22:36-40... Koska 10 käskyä ikävä kyllä tasan ja kokonaan eli 100% sisältyy siihen ISRAELILLE annettuun Israelin lakiin eli Mooseksen lakiin ja sanomasi mukaan se ei ole Jumalan laki, eli 10 käskyä sen OSANA ei siis myöskään ole Jumalan laki.Koko teoriasi on sontaa. Sotasi 10 käskyä vastaan vie sinut kadotukseen.
- Hyvä.alex
alex.kasi kirjoitti:
??? Alex, puhut laista pitkään. Kuitenkaan, et tarkoita sitä Lakia joka Mooseksen kautta tuli, vaan vain 10 käskyä. Vastaavasti kysynkin, mikä oikeus ihmisellä on ottaa laista vain nuo 10 käskyä ja alkaa pitää sitä "Jumalan lakina" ? Se on ihmisoppia.???
Kuinka niin ihmisellä? Ihminen päin vastoin murskasi Jumalan itsensä kirjoittamat laintaulut .. ja Jumala kirjoitti ne uudestaan ... omalla sormella niin kuin Raamattu sanoo. Toinen asia joka sanoo, että juuri käskyt on sen armonliiton laillinen perusta on että laintauluja tuli säilyttää liiton arkissa (sen sisäpuolella) armoistuimen alla .. mutta Mooseksen lakia arkin ulkopuolella,
Ilm. 11:19 sanotaan
Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
Jumalan laki on ==> Jumalan laki <== ja Jumalan antamat käskyt ovat lailliset - kuinka kukaan voisi sanoa muuta?? (eikä yksikään kirkko oikeastaan muuta sanokaan) - Mooseksen laki on eri asia - se on Israelin laki - ja se ei luonnollisesti sen ikuisempi kuin muidenkaan maiden lait. Jos sinä nyt et tätä tajua niin .. valitan ..
alexAamen!
- Luettelo.siitä.ja.tästä
Adventistit ovat sitä ja tätä ja siinähän se saatanallinen eksytys juuri onkin. Hyvin toit alex esiin sen, että adventismi on yhtä ja toista uskomusta ja opinkappaletta, mutta itse Kristusta ei näy missään muualla kuin huulten höpinöissä. Omakohtainen kokemus Jeesuksesta puuttuu adventismissa kokonaan ja silloin se on juuri sitä mitä alex toit hyvin esiin. Pelkkää luetteloa jonnen joutavasta, joka ei johda ihmistä mihinkään, ei ainakaan Jeesusta lähelle.
Oletko ajatellut ? että puhut noin 20 miljoonasta ihmisestä --- kuin kyseessä olis naapurin Reiska ! Mihinkä ihmeen lahkoon sinä kuulut .. ja puhutaanko siellä tuolla tavalla ihmisistä ??
- Varoitan.lahkoista
alex.kasi kirjoitti:
Oletko ajatellut ? että puhut noin 20 miljoonasta ihmisestä --- kuin kyseessä olis naapurin Reiska ! Mihinkä ihmeen lahkoon sinä kuulut .. ja puhutaanko siellä tuolla tavalla ihmisistä ??
Naapurin Reiska on kyllä ihan täysjärkinen, toisin kuin adventistit, jotka on sokaistu ja aivopesty jonkun made in USA-lahkon orjuuteen.
Olen onnellinen, etten kuulu mihinkään lahkoon tai kirkkoon, mutta olen myös vastuuntuntoinen ja haluan, että ihmiset ymmärtäisivät kuinka vaarallista on antaa edes pikkusormensa näiden lahkojen rahanahneiden johtajien vietäväksi. Varoitan siis ihmisiä syystä.
- piinojenpiina
Joko se alexi on 10 vuotta täällä pitänyt ihmisiä ikuisessa piinassa.
- Nimeö
No, maailma on paha....
- Pahoja.ovat
Nimeö kirjoitti:
No, maailma on paha....
Ja adventisti myös.
- pyhpyh
Pahoja.ovat kirjoitti:
Ja adventisti myös.
Sinä tuossa se paha olet.
- Nimetö
Näin on käynyt ja kohta on koko taikina hapan.
Yksin Jeesus Messias !
Muistakaa Loottia ja rukoilkaa syntien tunnustamisen ja puhtaan omantunnon kautta.
Etsikää herraa, muistakaa paasto !
18 Jeesus sanoi sitten: "Millainen on Jumalan valtakunta? Mihin vertaisin sitä? [Matt. 13:31-33 : Matt. 13:18,19: Mark. 4:30-32]
19 Se on kuin sinapinsiemen, jonka mies kylvi kasvimaahansa. Sen taimi kasvoi ja oli lopulta kuin puu, ja taivaan linnut rakensivat pesänsä sen oksille." [Hes. 17:23, Hes. 31:6]
20 Vielä hän sanoi: "Mihin vertaisin Jumalan valtakuntaa?
21 Se on kuin hapate. Kun nainen sekoitti sen kolmeen vakalliseen jauhoja, koko taikina happani. Kauhee myrsky vesilasissa :( ...yks puhuu tietävänsä vaikkei tiedä ja toinen solvaten säestää. Isoisälläni oli tapana siteerata saarnaajaa sanoin "voi turhuuksien turhuus". Kun Paavali aika selvästi sanoi että eläkää sovussa, niin tällä sätitään ja solvataan, julistetaan tuomioita ja ikuisia rangaistuksia.
En väitä olevani minkään sädekehän omaava, mutta saanhan yrittää valottaa että olkaa sentään sopuisia ja sävyisiä. Juuri tuon takia ateistit nauraa uskoville, jotka eivät kykene parin rivin vertaa olemaan sovussa eri mieltä.
On sanomattakin selvää että adventismi on ottanut sapatinpidon lähes epäjumalaksi Jeesuksenkin ohi, koska se vertaa sitä pelastumisen edellytyksenä. Kaikki mikä menee Jeesuksen ohi pelastuksen portiksi, on väärää oppia. Luulisi tämän olevan jokaiselle kristitylle täysin selvää pässinlihaa. Onhan katolisilla neitsyt Maria omana porttinaan ja välillä tuntuu että Helluntailaisille Pyhä Henki on se portti, jonka vaikutus mittaa uskovan sielun pelastuksen. Kuitenkin Raamattu ei tee muuta porttia kuin Jeesus Kristus. Ei tarvita kasteita eikä muutakaan, vain uskonratkaisu kuolinvuoteella riittää. Kyllä Henki mittaa onko se aitoa. Eihän ryöväriäkään kastettu ristillä mihinkään kirkkoon tai seurakuntaan. Siinä oli vain yksi portti, tie totuus ja ikuinen elämä, tunnusti Jeesuksen Jumalan pojaksi.Jos ystäväsi on kävelemässä rotkoon, niin eikö tehtäväsi ole pysäyttää hänet vai annatko vain mennä ja annat vielä vauhtia ?
Kopittelija007 kirjoitti:
Jos ystäväsi on kävelemässä rotkoon, niin eikö tehtäväsi ole pysäyttää hänet vai annatko vain mennä ja annat vielä vauhtia ?
Olen käsitellyt tuon asian paremmin kuin osaan sanoiksi pukea. Kysehän ei suinkaan ole siitä että ystävä olisi rotkoon menossa. Joillekin rotko on vain toinen tie samaan paikkaan, jota et itse missään nimessä haluaisi kulkea, luullen sen menevän rotkoon. Uskovien on omassa suunnassan vaikea nähdä että on olemassa ihan sama tie toistakin kautta, jossa on sama paimen. Katsos lillukanvarsi ei ole tie, vaan Jeesus Kristus on se tie.
JarmoEklund kirjoitti:
Olen käsitellyt tuon asian paremmin kuin osaan sanoiksi pukea. Kysehän ei suinkaan ole siitä että ystävä olisi rotkoon menossa. Joillekin rotko on vain toinen tie samaan paikkaan, jota et itse missään nimessä haluaisi kulkea, luullen sen menevän rotkoon. Uskovien on omassa suunnassan vaikea nähdä että on olemassa ihan sama tie toistakin kautta, jossa on sama paimen. Katsos lillukanvarsi ei ole tie, vaan Jeesus Kristus on se tie.
Olet siis sitä mieltä että kaikki epäraamattulliset harhaopit pitää sallia ja vain sanoa että "sama tie kaikilla mutta toista kautta"...
Noh... ehkä se on sinun tyylisi...- Exadventistiparka
JarmoEklund kirjoitti:
Olen käsitellyt tuon asian paremmin kuin osaan sanoiksi pukea. Kysehän ei suinkaan ole siitä että ystävä olisi rotkoon menossa. Joillekin rotko on vain toinen tie samaan paikkaan, jota et itse missään nimessä haluaisi kulkea, luullen sen menevän rotkoon. Uskovien on omassa suunnassan vaikea nähdä että on olemassa ihan sama tie toistakin kautta, jossa on sama paimen. Katsos lillukanvarsi ei ole tie, vaan Jeesus Kristus on se tie.
Olet siinä oikeassa, että Jumalalla on paljon kansalaisia joka kirkossa; mutta toisaalta Jumalalla ei ole yhtään kirkkoa, koska jokaisessa kirkossa on liikaa nimenomaan se "kirkko".
Olen kuitenkin sen nähnyt A-kirkossa pitkään ollessani niin selvästi, että sapatin ylikorostus nimenomaan erottaa Jumalasta. Monen adventistin koko viikon "uhri" Jumalalle on se että raahaudutaan sinne kirkkoon ja ollaan yksi päivä pois kaupasta - niin sitten on tuo taivastie avoinna. Pestään ehtoollisella toisten jalat niin sitten on tuo "lähimmäisen rakastaminen" taas hoidettu pitkäksi aikaa.
Tällainen tekojen tie vähintäänkin erkaannuttaa ihmiset Jeesuksen tuntemisesta, jollei jossakin vaihessa aja hengelliseen konkurssiin; loppuunpalamiseen omissa teoissa, jäämiseen pois kirkosta ja jopa kääntymiseen takaisin maailmaan, valheen paljastuessa valheeksi jossakin vaiheessa voi ihminen todeta että jos "ainoa oikea lopunajan tie" oli harhaoppia, miksi edes harkitsisi toista kirkkoa.
Minusta juuri se, miten adventistit uskovat olevansa "ainoalla oikealla" tiellä - ja varsinkin muiden kristittyjen tuomitseminen sapatin pitämisen perusteella - on irvikuva siitä mitä esim. Paavali opettaa Jumalan seurakunnasta.
Legalismi oli tätä Jeesuksen aikana, ja se on tätä samaa tänäänkin. - Raamatuntutkija
Exadventistiparka kirjoitti:
Olet siinä oikeassa, että Jumalalla on paljon kansalaisia joka kirkossa; mutta toisaalta Jumalalla ei ole yhtään kirkkoa, koska jokaisessa kirkossa on liikaa nimenomaan se "kirkko".
Olen kuitenkin sen nähnyt A-kirkossa pitkään ollessani niin selvästi, että sapatin ylikorostus nimenomaan erottaa Jumalasta. Monen adventistin koko viikon "uhri" Jumalalle on se että raahaudutaan sinne kirkkoon ja ollaan yksi päivä pois kaupasta - niin sitten on tuo taivastie avoinna. Pestään ehtoollisella toisten jalat niin sitten on tuo "lähimmäisen rakastaminen" taas hoidettu pitkäksi aikaa.
Tällainen tekojen tie vähintäänkin erkaannuttaa ihmiset Jeesuksen tuntemisesta, jollei jossakin vaihessa aja hengelliseen konkurssiin; loppuunpalamiseen omissa teoissa, jäämiseen pois kirkosta ja jopa kääntymiseen takaisin maailmaan, valheen paljastuessa valheeksi jossakin vaiheessa voi ihminen todeta että jos "ainoa oikea lopunajan tie" oli harhaoppia, miksi edes harkitsisi toista kirkkoa.
Minusta juuri se, miten adventistit uskovat olevansa "ainoalla oikealla" tiellä - ja varsinkin muiden kristittyjen tuomitseminen sapatin pitämisen perusteella - on irvikuva siitä mitä esim. Paavali opettaa Jumalan seurakunnasta.
Legalismi oli tätä Jeesuksen aikana, ja se on tätä samaa tänäänkin.Sapatti ei ketään pelasta, mutta sapatti on tärkeä sille joka sen tarkoituksen ymmärtää. ja sinä et ymmärtänyt mistä loppujen lopuksi sapatissa on kysymys. mikä johtunee siitä että ei sapatin tarkoitus ole vielä selvinnyt kaikille adventisteillekaan. Mutta olen samaa mieltä siinä että kirkkojen ehdottomuus omissa opinkappaleissa on usein vain haittana .. Ihminen voi nimittäin Raamattua tutkimalla oppia koko elämänsä ajan .. lisää .. lisää ,,lisää ja silloin voi jo opittu kirkon lukitsema opinkappale olla vain esteenä uskovan kehitykselle ..
Pahin sellainen oppi (suurin eksyttäjä) on oppi "sielun luontaisesta kuolemattomuudesta". Se jos mikä on eksyttänyt maailman kansat .. - Exadventistiparka
Raamatuntutkija kirjoitti:
Sapatti ei ketään pelasta, mutta sapatti on tärkeä sille joka sen tarkoituksen ymmärtää. ja sinä et ymmärtänyt mistä loppujen lopuksi sapatissa on kysymys. mikä johtunee siitä että ei sapatin tarkoitus ole vielä selvinnyt kaikille adventisteillekaan. Mutta olen samaa mieltä siinä että kirkkojen ehdottomuus omissa opinkappaleissa on usein vain haittana .. Ihminen voi nimittäin Raamattua tutkimalla oppia koko elämänsä ajan .. lisää .. lisää ,,lisää ja silloin voi jo opittu kirkon lukitsema opinkappale olla vain esteenä uskovan kehitykselle ..
Pahin sellainen oppi (suurin eksyttäjä) on oppi "sielun luontaisesta kuolemattomuudesta". Se jos mikä on eksyttänyt maailman kansat ..Olen kanssasi sapatista laajalti samaa mieltä - adventistit eivät ole sen merkitystä oikein ymmärtäneet.
Jo Raamatun alkulehdiltä luemme että Jumala lepäsi SEITSEMÄNNEN PÄIVÄN ja pyhitti sen. Siinä ei sanota "joka seitsemännen päivän", vaan Hän pyhitti sen yhden nimenomaisen seitsemännen päivän, luomistekojensa päätteeksi - ja lepäsi.
Jeesus itse sanoi sapattina "töitä tehdessään", että Hän ja Isä tekevät YHÄTI työtä - siis nimenomaan myös joka sapattinakin.
Oletko muuten ajatellut, että tämä koko kirja 1 Moos kirjoitettiin aikana jolloin Mooses kyllä ihan aikuisen oikeasti tiesi mikä on "sapatti" - mutta hän ei kirjoittanut että Jumala lepäsi "sapattina" ! Miksi ? Koska sapattia ei ollut kenellekään annettu tuolloin. Se annettiin tuhansia vuosia myöhemmin, yhdelle kansalle, yhden liiton merkiksi. Eri liiton kuin sen, missä me olemme.
Jeesus sanoi ettei ihminen ole sapattia varten vaan sapatti ihmistä varten. Jos nyt siis meillä on PAKKO pyhittää juuri sapatti, Jumalaa varten, tai, Jumalan antaman määräyksen takia, mitä muuta se on kuin että sapatti ei olisikaan ihmistä - vaan Jumalaa varten ?
Voit pitää sapatin jos haluat. Mutta se oleellinen osa tuossa on se, että lauantai, keskiviikko tai torstai - mikä hyvänsä päivä, on IHAN YHTÄ hyvä. Jumala ei tehnyt sapattia pakolliseksi lepopäiväksi.
Vastaavasti ihmiset jotka väittävät sunnuntaita jotenkin pyhemmäksi päiväksi kuin keskiviikkoa tai lauantaita, ovat pahasti pielessä. Jumala ei antanut meille yhtään ERITYISTÄ päivää, vaan itse asiassa haluaa että "pyhitämme", eli omistamme Hänelle joka ikisen päivän elämässämme, teemmepä silloin työtä tai lepäämme.
Lepopäivän pitäminen taas on hyvä asia. Mutta se on ihmistä varten, ei Jumalan käskystä tapahtuvaa orjallista noudattamista. Siitä Jeesus meidät on kutsunut pois, lapseuteen.
- Säädöksiä.poikineen
Adventistilla on lukemattomia pastoreiden asettamia ehtoja pelastukselle. Pastoreiden palkanmaksustakin on tehty pelastuskysymys.
Tiedän ja siksi olen "erkaantunut" kirkosta. En siis ole eronnut Adventtikirkosta, vaan en ole käynyt enää juurikaan jälkeen -90 luvun. Olen käynyt vapaissa suunnissa vähän randomisti, siellä missä hyvältä on tunutunut. Minua surettaa ja säälittää että kirkot aina kapsahtavat siihen samaan, he tekevät itsestään sen portin. Kirkkojen paine pitää jäsenensä pistää kirkonmiehet tekemään näitä ihmiskäsin tehtyjä portteja, jotta seurakuntalaiset voisivat todeta että olen kelpaava. Jeesus kun on niin universaali, eikä ole sidoksissa mihinkään kirkkoon, niin Hänestä tehdään kirkkoon pelkkä kulissi ja se varsinainen juttu on kirkon ikioma tunnuslaulu, jonka seurakuntalaisen on helppo omaksua ja pitää hyvänä.
Tosin en yleistä taaskaan, kyllä adventtikirkossa on pastoreita joille Jeesus on kaikki kaikessa mutta se helma joka heillä laahaa perässään on aina se sama sapattilaki. Se sieltä aina nostaa päätään, eikä selitystä asialle tule.
Kaikki lainpitäminenhän siunaa uskovaa ja siksi Jumala siunaa sapatinviettäjääkin, joten tämä saattaa huomata että se on oikea juttu. Mutta se on yhtäö oikea juttu, kuin sanon että kun et murhaa ketään, niin Jumala siunaa sinua. Ei yhtään sen kummempi. Laki mikä laki.- pyhpyh
Et ole 25 vuoteen käynyt kirkossa, joten et tiedä kirkon asioista oikeasti mitään. Kunhan öriset.
- pyhpyh
Puhut täyttä potaskaa.
- Piilottavat.rötöksiään
pyhpyh kirjoitti:
Et ole 25 vuoteen käynyt kirkossa, joten et tiedä kirkon asioista oikeasti mitään. Kunhan öriset.
Adventtikirkon edesottamuksista ja tekemisistä voi lukea vaikkapa iltapäivälehdistä ja eivät ne mitään mairittelevia kirjoituksia ole.
Adventismi on petosta ja huijausta ja adventtikirkon työntekijät eli palkolliset ovat siinä rötöstelyssä mukana täysivaltaisina päättäjinä. Tavallinen rivijäsen pidetään uutispimennossa kokonaan adventtikirkon sisäisistä tapahtumista ja valtaapitävien puuhasteluista. Hallelujaa huudoin piilotellaan rötökset rivijäsenen silmistä. - pyhpyh
Piilottavat.rötöksiään kirjoitti:
Adventtikirkon edesottamuksista ja tekemisistä voi lukea vaikkapa iltapäivälehdistä ja eivät ne mitään mairittelevia kirjoituksia ole.
Adventismi on petosta ja huijausta ja adventtikirkon työntekijät eli palkolliset ovat siinä rötöstelyssä mukana täysivaltaisina päättäjinä. Tavallinen rivijäsen pidetään uutispimennossa kokonaan adventtikirkon sisäisistä tapahtumista ja valtaapitävien puuhasteluista. Hallelujaa huudoin piilotellaan rötökset rivijäsenen silmistä.Puhut aivan täyttä potaskaa.
- VoiVoiVoiVoi
Piilottavat.rötöksiään kirjoitti:
Adventtikirkon edesottamuksista ja tekemisistä voi lukea vaikkapa iltapäivälehdistä ja eivät ne mitään mairittelevia kirjoituksia ole.
Adventismi on petosta ja huijausta ja adventtikirkon työntekijät eli palkolliset ovat siinä rötöstelyssä mukana täysivaltaisina päättäjinä. Tavallinen rivijäsen pidetään uutispimennossa kokonaan adventtikirkon sisäisistä tapahtumista ja valtaapitävien puuhasteluista. Hallelujaa huudoin piilotellaan rötökset rivijäsenen silmistä.Tuo ei ole totta, ja kun se ei ole totta se on valhetta. Sen sijaan jokainen valveutunut ihminen tietää esimerkiksi kirkkojen historian JA SE EI TODELLAKAAN MAIRITTELE ja jokainen vähänkin aikaansa seuraava tietää mitä tapahtuu näissä karismaattisten lahkojen kokouksissa .. mutta jos et satu tietämään niin katso täältä - lisää löydät vaikka kuinka paljon ..
https://www.youtube.com/watch?v=nezpNOBDOwM - JaLisääLöytyy
VoiVoiVoiVoi kirjoitti:
Tuo ei ole totta, ja kun se ei ole totta se on valhetta. Sen sijaan jokainen valveutunut ihminen tietää esimerkiksi kirkkojen historian JA SE EI TODELLAKAAN MAIRITTELE ja jokainen vähänkin aikaansa seuraava tietää mitä tapahtuu näissä karismaattisten lahkojen kokouksissa .. mutta jos et satu tietämään niin katso täältä - lisää löydät vaikka kuinka paljon ..
https://www.youtube.com/watch?v=nezpNOBDOwMTämä on uskomatonta ... kuinka kukaan voi uskoa näihin "parantajiin" ?? Ja miksi ei kukaan pane heitä vastaamaan teoistaan ?? Ihmiset kuolevat koska uskovat että nämä ihmiset puhuvat totta ..
Eikö jo olisi aika teidän jotka puhutte pahaa adventisteista katsoa muualle - mahdollisesti peiliin ...
https://www.youtube.com/watch?v=3vFAm1ah-no
Se joka uskoo näihin - on todella hukassa .. kaikin puolin ... - MäJeesuksestaLaulan
JarmoEklund kirjoitti:
Tiedän ja siksi olen "erkaantunut" kirkosta. En siis ole eronnut Adventtikirkosta, vaan en ole käynyt enää juurikaan jälkeen -90 luvun. Olen käynyt vapaissa suunnissa vähän randomisti, siellä missä hyvältä on tunutunut. Minua surettaa ja säälittää että kirkot aina kapsahtavat siihen samaan, he tekevät itsestään sen portin. Kirkkojen paine pitää jäsenensä pistää kirkonmiehet tekemään näitä ihmiskäsin tehtyjä portteja, jotta seurakuntalaiset voisivat todeta että olen kelpaava. Jeesus kun on niin universaali, eikä ole sidoksissa mihinkään kirkkoon, niin Hänestä tehdään kirkkoon pelkkä kulissi ja se varsinainen juttu on kirkon ikioma tunnuslaulu, jonka seurakuntalaisen on helppo omaksua ja pitää hyvänä.
Tosin en yleistä taaskaan, kyllä adventtikirkossa on pastoreita joille Jeesus on kaikki kaikessa mutta se helma joka heillä laahaa perässään on aina se sama sapattilaki. Se sieltä aina nostaa päätään, eikä selitystä asialle tule.
Kaikki lainpitäminenhän siunaa uskovaa ja siksi Jumala siunaa sapatinviettäjääkin, joten tämä saattaa huomata että se on oikea juttu. Mutta se on yhtäö oikea juttu, kuin sanon että kun et murhaa ketään, niin Jumala siunaa sinua. Ei yhtään sen kummempi. Laki mikä laki.Jarmo, adventtikirkon "ikiomaa tunnuslaulua" ei ole helppo "omaksua" saatikka sitten "pitää hyvänä". Sen oppien melodia on sen verran vino ja sävelasteikkokin omituinen...
MäJeesuksestaLaulan kirjoitti:
Jarmo, adventtikirkon "ikiomaa tunnuslaulua" ei ole helppo "omaksua" saatikka sitten "pitää hyvänä". Sen oppien melodia on sen verran vino ja sävelasteikkokin omituinen...
Pitkälle juuri niin... ja taidat muusikkomiehiä kun vertaat adventismia musiikkiin. Toisaalta minä olen sitä mieltä että adventtikirkolla on koko Suomen mittapuussa kuitenkin paras lastenkavatus. Olette ehkä kaikki huomanneet kuinka adventistilapset ovat keskimäärin hyvätapaisempia ja vanhemmilleen kuuliaisempia kuin muut. Se johtuu just siitä lakihenkisyydestä. Omille lapsilleni sanoin jo nuorena että on hyvä oppia tämä kaikki lapsena mutta kun tulette aikuiseksi, alkakaa ajatella omien rukoustenne mukaan. Kuunelkaa mitä henki sydämessänne puhuu ja jättäkää advenstismi omaan lokeroonsa. Siellä on tiettyjä sudenkuoppia joita en kenellekään välttämättä taakaksi haluaisi, en ainakaan omille lapsilleni. Oppi meni perille ja molemmat lapset ovat hyvässä ja tukevassa uskossa, ovat adventtikirkon jäseniä mutta heille kelpaa muutkin seurakunnat, eikä sapattilaki ja muu lakihenkisyys purista pantana päätä.
- pyhpyh
Palsta on olemassa vain ja ainoastaan sitä varten, että puskista huutelijat ja muut antiadventistit saavat jatkaa vihanlietsontaansa adventisteja vastaan.
Tiedätkö että tekstistäsi on havaittavissa ahdistus joka sydämessäsi on. Tuota se kiihkoilu teettää, ei ole pelastusvarmuutta, eikä rakkaudellisuutta kanssaihmisiä kohtaan. Täytyy koko ajan pönkittää omaa tunnetilaa raivoamalla ja syyttelemällä.
Minulla on syvä rauha ja aito pelastusvarmuus sydämessäni, eikä minulla ole tarvetta lähteä riistämään keltään pelastustietä, saati haukkumaan potaskan puhujaksi sinuakaan. Näen vain ettei sydämessäsi ole rauha.- pyhpyh
JarmoEklund kirjoitti:
Tiedätkö että tekstistäsi on havaittavissa ahdistus joka sydämessäsi on. Tuota se kiihkoilu teettää, ei ole pelastusvarmuutta, eikä rakkaudellisuutta kanssaihmisiä kohtaan. Täytyy koko ajan pönkittää omaa tunnetilaa raivoamalla ja syyttelemällä.
Minulla on syvä rauha ja aito pelastusvarmuus sydämessäni, eikä minulla ole tarvetta lähteä riistämään keltään pelastustietä, saati haukkumaan potaskan puhujaksi sinuakaan. Näen vain ettei sydämessäsi ole rauha.Ja höpönlöpön. Olet ollut täällä vuosia ja palsta on vain ja ainoastaan adventisteja vastaan suunnatun vihanlietsonnan paikka. Löpinäs pelastuvarmuudesta ei merkitse mitään tässä asiassa.
pyhpyh kirjoitti:
Ja höpönlöpön. Olet ollut täällä vuosia ja palsta on vain ja ainoastaan adventisteja vastaan suunnatun vihanlietsonnan paikka. Löpinäs pelastuvarmuudesta ei merkitse mitään tässä asiassa.
kommenttisi vain vahvisti sanomani.
- MIKSIpyhpyh
pyhpyh kirjoitti:
Ja höpönlöpön. Olet ollut täällä vuosia ja palsta on vain ja ainoastaan adventisteja vastaan suunnatun vihanlietsonnan paikka. Löpinäs pelastuvarmuudesta ei merkitse mitään tässä asiassa.
Pyhpyh, miksi SINÄ olet jokaisen, joka ei jaa äkkivääriä mielipiteitäsi, kimpussa kuin rakki pohkeessa kiinni? Miksi räksytät, tuomitset helvettiin, haukut toisia kirjoittajia kusipäiksi, lantakasoiksi ja perkeleen lapsiksi? Oletko sinä Jumalalta tällaisen kutsumuksen saanut? Vai onko kirkkosi sinut valtuuttanut tähän tehtävään? Mikä sinä olet ylipäänsä väittämään, että uskovan pelastusvarmuus olisi "valhetta"? Mikä sinä olet kumoamaan Jumalan lupauksia omilleen?
Käytöksesi ja kielenkäyttösi ovat pohjanoteerauksien pohjanoteeraus, kommenttisi ala-arvoisia ja muita halveksivia. MIKSI sinä käyttäydyt tahallasi tuolla tavoin? - Jakomielitauti.SPA
MIKSIpyhpyh kirjoitti:
Pyhpyh, miksi SINÄ olet jokaisen, joka ei jaa äkkivääriä mielipiteitäsi, kimpussa kuin rakki pohkeessa kiinni? Miksi räksytät, tuomitset helvettiin, haukut toisia kirjoittajia kusipäiksi, lantakasoiksi ja perkeleen lapsiksi? Oletko sinä Jumalalta tällaisen kutsumuksen saanut? Vai onko kirkkosi sinut valtuuttanut tähän tehtävään? Mikä sinä olet ylipäänsä väittämään, että uskovan pelastusvarmuus olisi "valhetta"? Mikä sinä olet kumoamaan Jumalan lupauksia omilleen?
Käytöksesi ja kielenkäyttösi ovat pohjanoteerauksien pohjanoteeraus, kommenttisi ala-arvoisia ja muita halveksivia. MIKSI sinä käyttäydyt tahallasi tuolla tavoin?Pyhpyh on T. Flinkin kaksoispersoona. Varmaan kaikki tietävät, että adventismi oppeineen tekee ihmisestä jakomielitautisen, täysin sekopäisen, joka luulee vain olevansa jotain mahtavaa ja erityistä.
Niin... hyvät "MIKSIpyhpyh" ja "Jakomielitauti.SPA" Syvä huokaus!
Onneksi tiedän ettei adventisteista kaikki ole tällaisia. Siellä on paljon hyviä ja ihania ihmisiä, elävässä uskossa, kuten kaikisssa muisaakin seurakunnissa.
Kirkkoja minä kavahdan, en seurakuntia ja nämä "pyhpyh" henkilöt edustavat juuri sitä itteensä. Jos et ajattele kuin me ajattelemme, olet kirottu ja vihattu kurja.- veljesi
Rauhaa veli! Näinhän se on kaikissa uskonsuunissa on kaikenlaisia ihmisiä.Mutta me siunaamme heitä kaikkia ja rukoilemme heidän puolesta. Anna Jeesus rakas anteeksi heidän ja meidän syntimme ja täytä meidät sinun ilolla ja rauhalla.
Siunausta sinulle toivoo yks advari veli kyllä Jeesus on hyvä!!! - Ihana.ihminen
JarmoEklund kirjoitti:
Niin... hyvät "MIKSIpyhpyh" ja "Jakomielitauti.SPA" Syvä huokaus!
Onneksi tiedän ettei adventisteista kaikki ole tällaisia. Siellä on paljon hyviä ja ihania ihmisiä, elävässä uskossa, kuten kaikisssa muisaakin seurakunnissa.
Kirkkoja minä kavahdan, en seurakuntia ja nämä "pyhpyh" henkilöt edustavat juuri sitä itteensä. Jos et ajattele kuin me ajattelemme, olet kirottu ja vihattu kurja.Ihania ihmisiä adventtikirkossa?
Nimiadventistit taitavat olla niitä kaikkein täysjärkisimpiä siellä lahkon sisällä?
He ovat vain vähän kuin kerhon jäseniä, jotka vaihtelevasti osallistuvat kerhon toimintaan 10% jäsenmaksusta piittaamatta.
Vielä ihanampia ihmisiä tosin on ateistien joukossa, ainakin he ovat täysjärkisiä ja ajattelevat omilla aivoillaan, toisin kuin lahkojen orjat, joille kaikki on valmiiksi syötettyä ja joiden täytyy vain mukisematta ja pureksimatta niellä kaikki mitä pastori sinulle syöttää. veljesi kirjoitti:
Rauhaa veli! Näinhän se on kaikissa uskonsuunissa on kaikenlaisia ihmisiä.Mutta me siunaamme heitä kaikkia ja rukoilemme heidän puolesta. Anna Jeesus rakas anteeksi heidän ja meidän syntimme ja täytä meidät sinun ilolla ja rauhalla.
Siunausta sinulle toivoo yks advari veli kyllä Jeesus on hyvä!!!Kirjoitan sinulle suurin siunauksin ISON AMENEN kera, Jeesus on Herra!
Hyvin perusteltu Alex! Adventistit pysyvät Jeesksen opetuksessa, johon myöskin sapattikäsky kuuluu, koska Hän ei poistanut yhtäkään Isänsä käskyä, vaan kehoitti meitäkin pitämään ne. Jeesus sanoi että emme saa mitään muuttaa vaan meidän tulee pitää kaikki käskyt.
http://www.finbible.fi/head/raam1_uusi.htm- katsepeiliinadvarit
Sirkka-Iita, niin juuri, Ilmestyskirjassa sanotaan, ettei Raamattuun saa mitään liittää ja toisaalla: "Ei yli sen, mitä on kirjoitettu." Siis Raamatussa kirjoitettu. Näiden edessä olisi adventismilla kaikkine Raamatun ulkopuolisine sisältöineen peiliin katsomisen paikka. Todella olisi!
Ongelma vain on siinä, että me olemme edelleen ne kivet kädessä valmiina kivittämässä ja Jeesus sanomassa että "ken synnitön on, heittäköön". Siinä me kaikki ihmiset toljotamme toisiamme ja joudumme toteamaan että olemme syntisiä kaikki, eikä yksikään ole pitänyt yhtään ainoaa käskyä. Tämä on totuus!
Jos olisimme pitäneet käskyt, tuonela ei voisi meihin koskea, mutta maapallo on täynnä syntisyytemme todisteita hautausmaina, joihin on haudattuna kaikki syntiset ihmiset. Kukaan ei ole välttynyt kuolemalta.
Pelastuksen toivo on yksin Jeesusksessa Kristuksessa, ei käskyissä. Käskyt ovat kuin peili johon voimme verrata itseämme käskyjen pitäjänä ja todeta joka päivä että tarvitsemme Kristuksen veriuhrin.
Jos olet rikonut yhdenkin käskyn, olet rikkonut ne kaikki, siinä ei paljon sapatinpidot auta. Jos katsot jotain himoten, olet jo tehnyt sen synnin ja jos mielessäsi teet väkivaltaa, olet jo tehnyt niin. Kaikki mielesi synnitkin ovat syntiä! Et koskaan voi välttyä synniltä ja siksi meillä on Jeesus. Ei auta oletko adventisti vai hellari, ei se tee meistä yhtään sen parempia.Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti
Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.
...ja mikä on se Jumalan tahto? Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
...ja miksi se on Jumalan tahto? Joh. 3:16 Niin paljon Jumala on maailmaa Rakastanut, että Hän antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi ikuinen elämä Jumalan valtakunnassa.- pyhpyh
katsepeiliinadvarit kirjoitti:
Sirkka-Iita, niin juuri, Ilmestyskirjassa sanotaan, ettei Raamattuun saa mitään liittää ja toisaalla: "Ei yli sen, mitä on kirjoitettu." Siis Raamatussa kirjoitettu. Näiden edessä olisi adventismilla kaikkine Raamatun ulkopuolisine sisältöineen peiliin katsomisen paikka. Todella olisi!
Puhut potaskaa.
- Kammoksuttavaa
JarmoEklund kirjoitti:
Ongelma vain on siinä, että me olemme edelleen ne kivet kädessä valmiina kivittämässä ja Jeesus sanomassa että "ken synnitön on, heittäköön". Siinä me kaikki ihmiset toljotamme toisiamme ja joudumme toteamaan että olemme syntisiä kaikki, eikä yksikään ole pitänyt yhtään ainoaa käskyä. Tämä on totuus!
Jos olisimme pitäneet käskyt, tuonela ei voisi meihin koskea, mutta maapallo on täynnä syntisyytemme todisteita hautausmaina, joihin on haudattuna kaikki syntiset ihmiset. Kukaan ei ole välttynyt kuolemalta.
Pelastuksen toivo on yksin Jeesusksessa Kristuksessa, ei käskyissä. Käskyt ovat kuin peili johon voimme verrata itseämme käskyjen pitäjänä ja todeta joka päivä että tarvitsemme Kristuksen veriuhrin.
Jos olet rikonut yhdenkin käskyn, olet rikkonut ne kaikki, siinä ei paljon sapatinpidot auta. Jos katsot jotain himoten, olet jo tehnyt sen synnin ja jos mielessäsi teet väkivaltaa, olet jo tehnyt niin. Kaikki mielesi synnitkin ovat syntiä! Et koskaan voi välttyä synniltä ja siksi meillä on Jeesus. Ei auta oletko adventisti vai hellari, ei se tee meistä yhtään sen parempia.Kuule Jarmo, olen aika paljonkin ollut adventistien kanssa tekemisissä ja minun on valitettavasti todettava, että juuri nämä hinkuvinkuadventistit, jotka kurkku suorana moittivat toisia seurakuntia "9 käskyn kirkoiksi", pitävät itse vain YHDEN käskyn, nimittäin sen näköjään yhden ainoan tärkeän käskyn: sapattikäskyn. Muista viis. Sapatti ilmeisesti peittää syntien paljouden... Pelastumisen ehdoksi jopa sapatinpidon asettavat ja palvovat päivää kuin kultaista vasikkaansa. Kammoksuttavaa!
Kammoksuttavaa kirjoitti:
Kuule Jarmo, olen aika paljonkin ollut adventistien kanssa tekemisissä ja minun on valitettavasti todettava, että juuri nämä hinkuvinkuadventistit, jotka kurkku suorana moittivat toisia seurakuntia "9 käskyn kirkoiksi", pitävät itse vain YHDEN käskyn, nimittäin sen näköjään yhden ainoan tärkeän käskyn: sapattikäskyn. Muista viis. Sapatti ilmeisesti peittää syntien paljouden... Pelastumisen ehdoksi jopa sapatinpidon asettavat ja palvovat päivää kuin kultaista vasikkaansa. Kammoksuttavaa!
Jaaha - no ei sitä täällä palstalla ainakaan ole huomannut - no, jos jätetään pois pyhpyh joka on teihin lopullisesti kai kyllästynyt.. :)
Pahoin pelkään että tämä on yksi asia joka sinun edessäsi on kun se aika tulee - ja kuka silloin kammoksuu ja kuka ei .. sitä emme me päätä .. vai mitä .. jospa ymmärtäisit kuitenkin että et sinä koskaan voi puolustaa omia tekojasi sillä että toiset on jonkinlaisia .. jos nyt olet niin tuntenut olevan.
alex- katsepeiliinadvarit
pyhpyh kirjoitti:
Puhut potaskaa.
Siteerasin Raamattua pyhpyh, joten kommentillasi sanot Raamatun olevan potaskaa.
Kammoksuttavaa kirjoitti:
Kuule Jarmo, olen aika paljonkin ollut adventistien kanssa tekemisissä ja minun on valitettavasti todettava, että juuri nämä hinkuvinkuadventistit, jotka kurkku suorana moittivat toisia seurakuntia "9 käskyn kirkoiksi", pitävät itse vain YHDEN käskyn, nimittäin sen näköjään yhden ainoan tärkeän käskyn: sapattikäskyn. Muista viis. Sapatti ilmeisesti peittää syntien paljouden... Pelastumisen ehdoksi jopa sapatinpidon asettavat ja palvovat päivää kuin kultaista vasikkaansa. Kammoksuttavaa!
Sapatti on tärkeä sille joka sen tarkoituksen ymmärtää.. mutta ei ihmkistä pelasta kuin Jeesuksen lunastus .. mikä ei tarkoita että synnissä olisi iankaikkista elämää.
Ilmestyskirjassa ei puhuta Raamatusta - vaan siitä näystä jonka "Jumala antoi Jeesukselle" - ja siitä sanotaan että sitä ei saa mennä muuttamaan..
Ei se Ilmestykirjassa oleva kielto tarkoita koko Raamattua.. jota on muuteltu vaikka kuinka paljon vuosituhansien kuluessa - ei sinun tarvitse kuin katsoa suomenkielisiä käännöksiä - 1776 käännös vastaan 1992 käännös.
Sitäpaitsi on niinkin, että aikaisemmin ei ollut esimerkiksi välimerkkejä kirjoituksissa - joka sekin tekee asian mutkikkaammaksi ..
Joten katsohan itse sinne peiliin .. jos vaikka näkisit sen malkan siellä omassa silmässäsi.
Minä en ole adventisti - ja ei taida Sirkka Iitakaan olla - olen Raamatullinen uskova .. ja se ei sido minua minkään kirkon tai lahkon oppeihin .. vain Raamatun sanomaan.. mutta oi kun minua häiritsee ja ihmetyttää ihmiset jotka tavallasi tuomiten solvaavat muita - ihmisiä joita he eivät tunne .. vain solvataan sen enempää asioita ajattelematta.
Kuinka te saatte tuon käytöksenne sopimaan yhteen Raamatun opetusten kanssa on minulle suuri arvoitus - Mutta tehkää niin kuin teette ja haluatte - mutta sen voin sanoa että minun uskoni mukaan te ette toimi - toisten solvaaminen ei ole ole minun uskoni mukaista.
alex- Exadventistiparka
alex.kasi kirjoitti:
Sapatti on tärkeä sille joka sen tarkoituksen ymmärtää.. mutta ei ihmkistä pelasta kuin Jeesuksen lunastus .. mikä ei tarkoita että synnissä olisi iankaikkista elämää.
Ilmestyskirjassa ei puhuta Raamatusta - vaan siitä näystä jonka "Jumala antoi Jeesukselle" - ja siitä sanotaan että sitä ei saa mennä muuttamaan..
Ei se Ilmestykirjassa oleva kielto tarkoita koko Raamattua.. jota on muuteltu vaikka kuinka paljon vuosituhansien kuluessa - ei sinun tarvitse kuin katsoa suomenkielisiä käännöksiä - 1776 käännös vastaan 1992 käännös.
Sitäpaitsi on niinkin, että aikaisemmin ei ollut esimerkiksi välimerkkejä kirjoituksissa - joka sekin tekee asian mutkikkaammaksi ..
Joten katsohan itse sinne peiliin .. jos vaikka näkisit sen malkan siellä omassa silmässäsi.
Minä en ole adventisti - ja ei taida Sirkka Iitakaan olla - olen Raamatullinen uskova .. ja se ei sido minua minkään kirkon tai lahkon oppeihin .. vain Raamatun sanomaan.. mutta oi kun minua häiritsee ja ihmetyttää ihmiset jotka tavallasi tuomiten solvaavat muita - ihmisiä joita he eivät tunne .. vain solvataan sen enempää asioita ajattelematta.
Kuinka te saatte tuon käytöksenne sopimaan yhteen Raamatun opetusten kanssa on minulle suuri arvoitus - Mutta tehkää niin kuin teette ja haluatte - mutta sen voin sanoa että minun uskoni mukaan te ette toimi - toisten solvaaminen ei ole ole minun uskoni mukaista.
alexAlex, mikä sitten on sapatin tarkoitus ?
Raamatussa tiedämme että se oli Israelille annettu vanhan liiton merkki, ja heille muisto luomisesta. Mutta mikä muu tarkoitus sillä on ? Löytyykö Raamatustasi muuta tarkoitusta sille? - Ihmisoppeja en tarkoita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun357082- 833656
Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa823255Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus3352989- 462403
- 552257
Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo251560- 561485
Riku Rantala OUT, Matti Rönkä IN - Hengaillaan visailuohjelmaan astuu kova nimi: "Olen kasvanut..."
Matti Rönkä jäi eläkkeelle yli 30 vuoden työuran jälkeen loppuvuodesta 2024. Uutistenlukija-toimittaja-kirjailija ei kui311454Hymyilyttää
Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi221426