Avaruuden kaarevuus

Niin hei en ole päässyt vielä perille miten se on todistettu, että kun joku suuri kappale pyörii niin se muovaa avaruuteen pienen muodon. Kuulin että tämä olisi todistettu ja uskon siihen, mutta netistä ei löydy miten tai missä.
Todennäköisesti planeettojen liikeratojen pienellä hypähtelyllä mutta en tiedä. Jospa joku viisas kertoisi.

Kuva: https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1SfOPrzFYfSH239pCHq7MuYFigvf1XZvfu0mtxMWhL7OCfe_c
34113
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Ihan varma en ole, mutta tämä taisi liittyä suhteellisuusteoriaan jollain tapaa.. Siinä esim. kun maapallo pyörii, niin sen "pohjaan" muodostuu ns. pyörre.
Arkipäivän ilmiönä kuvaisin lasilliseen vettä, jota pyörität lusikalla, muodostuu pyörre..
Valokin taisi taittua hieman painovoiman vaikutuksesta.
Linkkiä ei ole laittaa, tämä on vain käsitykseni kaareutumisesta :P

Äänestä

Ei sitä voida "todistaa", mutta matemaattisesti ilmiötä voidaan kuvata näin.

Äänestä
  • Mielestäni tuo "avaruuden kiertyminen" on jo todistettu satelliittimittauksella. Einstein itse piti ilmiötä niin heikkona, että uskoi sen mittaamisen olevan mahdotonta.

    Äänestä

  • Juu siis suhteellisuus teorioista olen itse molemmista perillä. Että massa ja energia muovaa avaruutta ja näin kappaleet kulkevat lyhintä reittiä "geodeettista viivaa" avaruudessa ja tämä aiheuttaa valon kaarevuuden, painovoiman ja ajan hidastumisen. Juu mutta en tajua miten se on todistettu että pyörivä kappale repii avaruuteen pienen muodon. Luin vain Stephen Hawkingin kirjaa, "ajan lyhyt historia" ja tässä hän mainitsi, että einstein olisi tälläistä ennustanut ja se todistettiin muutama vuosi sitten.

    Äänestä

Se avaruus mitään kaareudu!

Avaruus on ikuinen ja ääretön tila joka itsessään on ei yhtään mitään ja ei siksi kykene kokemaan minkäänlaista muutosta!

Aine kyky kokea muutosta perustuu nimenomaan siihen että aine koostuu erillisistä tihentymistä jotka liikkuvat suhteessa toisiinsa, niin että tuo liile tapahtuu siinä tilassa joka on ei yhtään mitään!

Äänestä
  • Ja miten ajattelit kumota monin keinoin todistetun ja nykyfysiikan perus rakenteen?
    Minusta vain tuntuu ettet kykene vain käsittämään miten "kolmiulotteinen" avaruus onkin nyt neliulotteinen ja kaareva. Olet itse jumissa omissa pienessö koppissasi ja uskottelet, että ei se mihinkään kaarra ei. Kuten jo sanoin voiko kvanttifysiikkakaan selittää gravitaation aiheuttamaa aikadilataatiota? EI! Kerro meille pätevä selite siitä miksi näennäinen aika hidastuu suurissa painovoima kentissä (joka on todistettu esim. satelliiteissa) ja ei vastaa suhteellisuus teorian antamaa kuvaa maailmasta.
    PEACE!

    Äänestä

  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Ja miten ajattelit kumota monin keinoin todistetun ja nykyfysiikan perus rakenteen?
    Minusta vain tuntuu ettet kykene vain käsittämään miten "kolmiulotteinen" avaruus onkin nyt neliulotteinen ja kaareva. Olet itse jumissa omissa pienessö koppissasi ja uskottelet, että ei se mihinkään kaarra ei. Kuten jo sanoin voiko kvanttifysiikkakaan selittää gravitaation aiheuttamaa aikadilataatiota? EI! Kerro meille pätevä selite siitä miksi näennäinen aika hidastuu suurissa painovoima kentissä (joka on todistettu esim. satelliiteissa) ja ei vastaa suhteellisuus teorian antamaa kuvaa maailmasta.
    PEACE!

    Ei avaruuden kaareutumista voi mitenkään havaita!

    Avaruus itse ei säteile eli et voi saada infoa kaareutuvasta avaruudesta!

    Se että fotoneiden liikerata taipuu Auringon ohityksen yhteydessä, on totta, mutta ei se avaruuden kaareutumista todista!

    Se todistaa sen että laajeneviin fotoneihin kohdistuu enemmän liikettä / energiaa / työntävää voimaa sille puolelle joka on pois pöin laajenevasta Auringosta!

    Ja liikettä / energiaa / työntävää voimaa on varmasti olemassa!

    :)

    Äänestä

  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Ja miten ajattelit kumota monin keinoin todistetun ja nykyfysiikan perus rakenteen?
    Minusta vain tuntuu ettet kykene vain käsittämään miten "kolmiulotteinen" avaruus onkin nyt neliulotteinen ja kaareva. Olet itse jumissa omissa pienessö koppissasi ja uskottelet, että ei se mihinkään kaarra ei. Kuten jo sanoin voiko kvanttifysiikkakaan selittää gravitaation aiheuttamaa aikadilataatiota? EI! Kerro meille pätevä selite siitä miksi näennäinen aika hidastuu suurissa painovoima kentissä (joka on todistettu esim. satelliiteissa) ja ei vastaa suhteellisuus teorian antamaa kuvaa maailmasta.
    PEACE!

    Rakennetaan avaruuteen pitkä kouru ja kourun toiseen päähän kaukoputlo jolla tarkkaillaan kaukaista galaksia jonka paikka tiedetään!

    Jos galaksi näyttää olevan eri paikassa kuin sen tiedetään sijaitsevan, niin siinähän se!

    :)

    Äänestä

  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Rakennetaan avaruuteen pitkä kouru ja kourun toiseen päähän kaukoputlo jolla tarkkaillaan kaukaista galaksia jonka paikka tiedetään!

    Jos galaksi näyttää olevan eri paikassa kuin sen tiedetään sijaitsevan, niin siinähän se!

    :)

    Et vieläkään vastannut kysymykseeni. Mistä gravitaation aiheuttama aikadilataatio johtuu? Kun tällainen ilmiö on havaittavissa niin miten selität sen ilman suhteellisuutta? Jos suhteellisuus voi tämän selittää niin todennäköisesti se voi myös selittää valon taipumisen.
    Lisäksi einsteinin kenttä yhtälöt perustuvat pelkkään avaruuden kaareamiseen ja muutamalle oletukselle, mutta silti niitä käytettäessä saatiin yhtä tarkat radat kuin newtonin laskelmia käytettäessä. Valon kaarevuus ei ole ainoa todiste!
    PEACE!

    Äänestä

  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Et vieläkään vastannut kysymykseeni. Mistä gravitaation aiheuttama aikadilataatio johtuu? Kun tällainen ilmiö on havaittavissa niin miten selität sen ilman suhteellisuutta? Jos suhteellisuus voi tämän selittää niin todennäköisesti se voi myös selittää valon taipumisen.
    Lisäksi einsteinin kenttä yhtälöt perustuvat pelkkään avaruuden kaareamiseen ja muutamalle oletukselle, mutta silti niitä käytettäessä saatiin yhtä tarkat radat kuin newtonin laskelmia käytettäessä. Valon kaarevuus ei ole ainoa todiste!
    PEACE!

    Aika on liikettä ja ruuhkassa liike on hidasta. Joten mitä ruuhkaisempaa / tiheämpää, sitä hitaampi liike / aika!

    Äärimmäisen loogisen kauniin yksinkertaista!

    :)

    Äänestä

  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Aika on liikettä ja ruuhkassa liike on hidasta. Joten mitä ruuhkaisempaa / tiheämpää, sitä hitaampi liike / aika!

    Äärimmäisen loogisen kauniin yksinkertaista!

    :)

    http://www.onesimpleprinciple.com/

    Äänestä

  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Aika on liikettä ja ruuhkassa liike on hidasta. Joten mitä ruuhkaisempaa / tiheämpää, sitä hitaampi liike / aika!

    Äärimmäisen loogisen kauniin yksinkertaista!

    :)

    Äärimmäisen typerä selitys.

    Äänestä

  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Et vieläkään vastannut kysymykseeni. Mistä gravitaation aiheuttama aikadilataatio johtuu? Kun tällainen ilmiö on havaittavissa niin miten selität sen ilman suhteellisuutta? Jos suhteellisuus voi tämän selittää niin todennäköisesti se voi myös selittää valon taipumisen.
    Lisäksi einsteinin kenttä yhtälöt perustuvat pelkkään avaruuden kaareamiseen ja muutamalle oletukselle, mutta silti niitä käytettäessä saatiin yhtä tarkat radat kuin newtonin laskelmia käytettäessä. Valon kaarevuus ei ole ainoa todiste!
    PEACE!

    Miten sinä selität sen?

    :)

    Äänestä


  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Aika on liikettä ja ruuhkassa liike on hidasta. Joten mitä ruuhkaisempaa / tiheämpää, sitä hitaampi liike / aika!

    Äärimmäisen loogisen kauniin yksinkertaista!

    :)

    Anteeksi, mutta mistä helvetistä sä ton ruuhkan tohon vedit? Kysyin miten selität gravitaation aiheuttaman aikadilataation. Jos et tiennyt niin se on eri asia. Aikadilataatio on ilmiö mikä tapahtuu nopeaste liikuttaessa. Gravitaation aiheuttama aikadilataatio on ilmiö jossa aika hidastuu suurissa gravitaatiokentissä.
    Einsteinin selitys tälle on tila kaareutuu joten silloin myös aika kaareutuu(voidaan laskea kaavasta: "http://upload.wikimedia.org/math/1/2/b/12b6af8d31abe31378245988a0e74f66.png"
    Jos olet liian lukittautunut omaan näkökulmaasi etkä voi hyväksyä sitä, että universumi voi olla ihmeellisempi ja vaikeampi tulkita niin sille en voi mitään.
    Ja lisää selitettävää sinullekin!
    Mustia-aukkoja voidaan havaita ja ne voidaan selittää yksin kertaisesti suhteellisuuden avulla. Miten sinä selität ne?

    Äänestä


  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Anteeksi, mutta mistä helvetistä sä ton ruuhkan tohon vedit? Kysyin miten selität gravitaation aiheuttaman aikadilataation. Jos et tiennyt niin se on eri asia. Aikadilataatio on ilmiö mikä tapahtuu nopeaste liikuttaessa. Gravitaation aiheuttama aikadilataatio on ilmiö jossa aika hidastuu suurissa gravitaatiokentissä.
    Einsteinin selitys tälle on tila kaareutuu joten silloin myös aika kaareutuu(voidaan laskea kaavasta: "http://upload.wikimedia.org/math/1/2/b/12b6af8d31abe31378245988a0e74f66.png"
    Jos olet liian lukittautunut omaan näkökulmaasi etkä voi hyväksyä sitä, että universumi voi olla ihmeellisempi ja vaikeampi tulkita niin sille en voi mitään.
    Ja lisää selitettävää sinullekin!
    Mustia-aukkoja voidaan havaita ja ne voidaan selittää yksin kertaisesti suhteellisuuden avulla. Miten sinä selität ne?

    http://www.onesimpleprinciple.com/

    :)

    Äänestä


  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Anteeksi, mutta mistä helvetistä sä ton ruuhkan tohon vedit? Kysyin miten selität gravitaation aiheuttaman aikadilataation. Jos et tiennyt niin se on eri asia. Aikadilataatio on ilmiö mikä tapahtuu nopeaste liikuttaessa. Gravitaation aiheuttama aikadilataatio on ilmiö jossa aika hidastuu suurissa gravitaatiokentissä.
    Einsteinin selitys tälle on tila kaareutuu joten silloin myös aika kaareutuu(voidaan laskea kaavasta: "http://upload.wikimedia.org/math/1/2/b/12b6af8d31abe31378245988a0e74f66.png"
    Jos olet liian lukittautunut omaan näkökulmaasi etkä voi hyväksyä sitä, että universumi voi olla ihmeellisempi ja vaikeampi tulkita niin sille en voi mitään.
    Ja lisää selitettävää sinullekin!
    Mustia-aukkoja voidaan havaita ja ne voidaan selittää yksin kertaisesti suhteellisuuden avulla. Miten sinä selität ne?

    Ai mistä? OSP- perseilyn jatkamisen vaatimasta ehtymättömästä ad-hoc -laarista, tai sanoisinko kourusta, hih hih...

    Tässä viimeisen kymmenen vuoden aikana on tullut jo niin lukematon määrä ad-hoc -laastaria ettei "maestro" itsekään enää ole laskuissa siitä että kuinka monta kertaa on itse oman "teoriansa" kumonnut, sitä tajuamatta.

    Äänestä

  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Anteeksi, mutta mistä helvetistä sä ton ruuhkan tohon vedit? Kysyin miten selität gravitaation aiheuttaman aikadilataation. Jos et tiennyt niin se on eri asia. Aikadilataatio on ilmiö mikä tapahtuu nopeaste liikuttaessa. Gravitaation aiheuttama aikadilataatio on ilmiö jossa aika hidastuu suurissa gravitaatiokentissä.
    Einsteinin selitys tälle on tila kaareutuu joten silloin myös aika kaareutuu(voidaan laskea kaavasta: "http://upload.wikimedia.org/math/1/2/b/12b6af8d31abe31378245988a0e74f66.png"
    Jos olet liian lukittautunut omaan näkökulmaasi etkä voi hyväksyä sitä, että universumi voi olla ihmeellisempi ja vaikeampi tulkita niin sille en voi mitään.
    Ja lisää selitettävää sinullekin!
    Mustia-aukkoja voidaan havaita ja ne voidaan selittää yksin kertaisesti suhteellisuuden avulla. Miten sinä selität ne?

    Ihan siltä varalta jos olet uusi kirjoittaja joka ei vielä tiedä mistä tässä on kyse; Tämä lukemattomilla nimimerkeillä lukemattomilla eri foorumeilla bannit hankkinut jokapaikantyöntyjä on harrastanut samaa jankutusta jo toista vuosikymmentä. Kaikki fysiikkaan liittyvät asiat ovat hänelle selitetyt tällä "urallaan" jo lukemattomia, lienee tuhansia kertoja. Ei mene perille, tai pakkomielteisen urautunut mieli nollaantuu tietoisesti/semitietoisesti. Palaa aina samaan rikkinäisen levyn alkuraitaansa ja alkaa jankutuksensa alusta lapsellisilla kysymyksillä vaivautumatta/osaamatta ottamaan asioista itse selvää. Vuosikymmenen aikana on tosin käynyt selväksi ettei hallitse edes kertotaulua, ja on kykenemätön mihinkään muuhun kuin konkreettiseen palikka-ajatteluun.

    Jos olet tästä tietoinen ja haluat heppua opettaa niin toki anna palaa! Tosin sitä on moni yrittänyt mutta oppimisennuste ei ole hyvä. Oikeasti peruskoulun ensimmäisellä luokalla oleva lapsikin ymmärtää asiat paremmin, ja tämä on sentään jo viidennellä vuosikymmenellään...

    Äänestä

  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Anteeksi, mutta mistä helvetistä sä ton ruuhkan tohon vedit? Kysyin miten selität gravitaation aiheuttaman aikadilataation. Jos et tiennyt niin se on eri asia. Aikadilataatio on ilmiö mikä tapahtuu nopeaste liikuttaessa. Gravitaation aiheuttama aikadilataatio on ilmiö jossa aika hidastuu suurissa gravitaatiokentissä.
    Einsteinin selitys tälle on tila kaareutuu joten silloin myös aika kaareutuu(voidaan laskea kaavasta: "http://upload.wikimedia.org/math/1/2/b/12b6af8d31abe31378245988a0e74f66.png"
    Jos olet liian lukittautunut omaan näkökulmaasi etkä voi hyväksyä sitä, että universumi voi olla ihmeellisempi ja vaikeampi tulkita niin sille en voi mitään.
    Ja lisää selitettävää sinullekin!
    Mustia-aukkoja voidaan havaita ja ne voidaan selittää yksin kertaisesti suhteellisuuden avulla. Miten sinä selität ne?

    Peace

    :)

    Äänestä


  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Matematiikka ilman sanoja ei kerro mitään!

    Sanat ilman matematiikkaa kertovat paljon!

    :)

    Matematiikka kertoo kyllä kaiken oleellisen siitä ymmärtäville. Matematiikka on työkaluna olemassa juuri siksi että pelkkä käsien heiluttelu jota sinä harrastat, ei kerro kenellekään yhtään mitään.

    Äänestä

  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Matematiikka ilman sanoja ei kerro mitään!

    Sanat ilman matematiikkaa kertovat paljon!

    :)

    Olet uskomaton. Lainaan röyhkeän vapaasti mukaillen jonkun toisen käyttämää vertauskuvaa. Olet kuin pikkupoika joka ilmestyy, no vaikkapa automaalaamon ovelle ja ilmoittaa pystyvänsä tekemään työn paremmin käsissään pitelemillään hiekkaämpärillä ja pikkulapiolla...

    Alkuperäisessä vertauskuvassa pikkupojalla oli sentään pensseli mukana...

    Jos et käsittänyt, niin selvennetään että se automaalaamo kuvastaa tiedemaailmaa ja se pikkupoika hiekkalaatikkotyökaluineen sinua.

    Äänestä

  • Ahaa ymmärrän täysin. Noh kaipa hän joskus asiat käsittää, tai sitten ei.

    Äänestä

  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Matematiikka ilman sanoja ei kerro mitään!

    Sanat ilman matematiikkaa kertovat paljon!

    :)

    Fysiikan kieli on matematiikka. Matematiikka kertoo asiasta kaiken oleellisen.

    Äänestä

  • DownToTheWaterline kirjoitti:

    Ahaa ymmärrän täysin. Noh kaipa hän joskus asiat käsittää, tai sitten ei.

    Ei.

    Äänestä

  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Ei avaruuden kaareutumista voi mitenkään havaita!

    Avaruus itse ei säteile eli et voi saada infoa kaareutuvasta avaruudesta!

    Se että fotoneiden liikerata taipuu Auringon ohityksen yhteydessä, on totta, mutta ei se avaruuden kaareutumista todista!

    Se todistaa sen että laajeneviin fotoneihin kohdistuu enemmän liikettä / energiaa / työntävää voimaa sille puolelle joka on pois pöin laajenevasta Auringosta!

    Ja liikettä / energiaa / työntävää voimaa on varmasti olemassa!

    :)

    Se _ON_ havaittu.

    Tee Jukka ihan oikeasti jotakin muuta. Jotakin käsin kosketeltavaa tai nähtävää minkä käsität. Taiteile, piirrä ja tulosta tuntojasi jollakin muulla tavalla kuin päätäsi todellisuuden seinään lyömällä. Et onnistu korvaamaan todellisuutta omalla näkemykselläsi. Todellisuus kun ei ole suhteellista eikä anna armoa sinunlaisillesi.

    Jätä jälkeläisillesi jokin muu perintö kuin internetin armoton muisti ja siirry vaikka kuvaamaan sielunmaisemiasi abstraktisti, jos ymmärrät mitä sillä tarkoitetaan. Tiedettä et voi tehdä käsiä heiluttelemalla ja huitomalla, mutta taidetta voit kunhan otat niihin huitoviin käsiin pensselit.

    Ehkäpä jälkipolvet käsittävät tai sitten eivät, mutta onpahan originellia taidetta jonka jälkeläisesi voivat myydä vaikkapa Savolaisena erikoisuutena.

    Tällä menolla jätät perinnöksi ainoastaan häpeän.

    Ei millään pahalla.

    Äänestä

  • EiSokeastiUskova kirjoitti:

    Aika on liikettä ja ruuhkassa liike on hidasta. Joten mitä ruuhkaisempaa / tiheämpää, sitä hitaampi liike / aika!

    Äärimmäisen loogisen kauniin yksinkertaista!

    :)

    Mutta ruuhkassa menee enemmän autoja läpi suhteessa aikaan. kuin tyhjillä teillä?
    Miten sopii osp:hen

    Äänestä

Ilmiötä käytetään hyväksi tähtitieteessä ja kutsutaan nimellä gravitaatiolinssi. Kaksi eri etäisyydellä limittäin sijaitsevaa galaksia muodostaa gravitaatiolinssin, joka suurentaa kauempana sijaitsevaa kohdetta. Tämä ei tietenkään selitä sitä mistä kaareutuminen johtuu.

Avaruudessa ei ole suoraa viivaa vaan kaikkeen vaikuttaa kaareutuminen.

Äänestä
  • Yksi galaksi kauempana olevan edessä riittää, mutta ilmiö selittyy ilman kaareutuvaa avaruutta!

    Äänestä

  • Linssihän on aina joko kupera tai kovera.

    Äänestä


Linssi on aina joko kupera tai kovera.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


EinsteinWasGod kirjoitti:

Niin hei en ole päässyt vielä perille miten se on todistettu, että kun joku suuri kappale pyörii niin se muovaa avaruuteen pienen muodon. Kuulin että tämä olisi todistettu ja uskon siihen, mutta netistä ei löydy miten tai missä.
Todennäköisesti planeettojen liikeratojen pienellä hypähtelyllä mutta en tiedä. Jospa joku viisas kertoisi.

Kuva: https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1SfOPrzFYfSH239pCHq7MuYFigvf1XZvfu0mtxMWhL7OCfe_c

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu