Taikaluvun metsästys

Määritä vakio a>0 siten, että funktiolla f(x) = x^x - x^a, x>0 on terassikohta eli satulapiste välillä (0,1).

Löytyyköhän mitään "suljettua muotoa" tälle luvulle. Itse olen saanut haarukoitua likiarvon a = 5,6107.
15248
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Mielenkiintoinen... Kun annetaan a:lle arvoja ja muodostetaan vähän sitä käyräparvea välillä [0,1] niin kaarevuus muuttuu kauniisti, koitin jotenkin lähestyä mutta algebralliset valmiudet ei oikein antaneet tuloksia. Miten itse päädyit numeeriseen ratkaisuusi?

Äänestä
  • Minäkin olen tätä yrittänyt Wolframilla väännellä ja lähtien luvusta a=5.610536 alkaa löytyä satulapiste välillä 0 < x < 1 . Kun a tuosta kasvaa , niitä voi sitten olla useampikin satulapiste. Kokeilin johonkin a=15, ja silloinkin taisi vielä pari löytyä.
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=x^x(lnx 1)= 5.610536x^4.610536

    Äänestä

  • SatuLato kirjoitti:

    Minäkin olen tätä yrittänyt Wolframilla väännellä ja lähtien luvusta a=5.610536 alkaa löytyä satulapiste välillä 0 < x < 1 . Kun a tuosta kasvaa , niitä voi sitten olla useampikin satulapiste. Kokeilin johonkin a=15, ja silloinkin taisi vielä pari löytyä.
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=x^x(lnx 1)= 5.610536x^4.610536

    Tuolla alapäässäWolframin tarkkuus tulee vastaan, mutta yläpäässä löytyy varmaan joku kohta missä alkaa tulla kahta satulapistettä välille 0

    Äänestä

  • Ei niitä a:n arvoja minusta ole olemassa kuin yksi, jolla saadaan tuo yksi satulapiste. Derivaatan nollakohtia tulee isommilla a:n arvoilla 2 mutta nämä eivät ole satulapisteitä.

    Itse hain tuon likiarvon vaan haarukoimalla (katsoin että derivaatta on kokonaan negatiivinen ja sitten nostin sitä (kasvattamalla a:ta), että se osuisi vain yhdessä pisteessä x-akseliin eli olisi 0 huipussaan).

    Äänestä

  • nokikana234 kirjoitti:

    Ei niitä a:n arvoja minusta ole olemassa kuin yksi, jolla saadaan tuo yksi satulapiste. Derivaatan nollakohtia tulee isommilla a:n arvoilla 2 mutta nämä eivät ole satulapisteitä.

    Itse hain tuon likiarvon vaan haarukoimalla (katsoin että derivaatta on kokonaan negatiivinen ja sitten nostin sitä (kasvattamalla a:ta), että se osuisi vain yhdessä pisteessä x-akseliin eli olisi 0 huipussaan).

    Se on varmaan juuri niin, että se satulapiste on ainakin tuossa ympäristössä.
    Sen verran nettiä selasin, että satulapisteessä derivaatta on nolla , ja lisäksi ao. pisteessä , tässä yksiulotteisessa tapauksessa, toinen derivaatta on oltava negatiivinen.
    Nyt löytyy tuollainen piste: a=5.611, x=0.4571831712, jolla se toinen derivaatta menee negatiiviseksi. Toista pistettä en sitten löytänytkään.
    Tuossa on nuo Wolfin laskut, jos ne nyt sitten näkyy. Tuossa piste:
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=x^x(lnx 1)=5.611x^4.611
    Ja tuossa se toinen derivaatta:
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=x^(x 1)-a(a-1)x^a , a=5.611, x=0.4571831712

    Äänestä

Asiaa voisi varmaan lähestyä tarkkastelemalla kahden muuttujan funktiota f (x, a) ja sen satulapistettä.

Nollakohtien tarkastelu pitää transkendentaalisten funktioiden takia tehdä numeerisesti.

Äänestä

Ajatus jostakin "taikaluvusta" on aivan järjetön. Luvut eivät tee mitään taikoja.
Matematiikka ei ole taikuutta. Ei edes lukuteoria ole taikuutta.
Ette vaan osaa riittävästi matematiikkaa siksi odotatte jotakin taikuutta.

Äänestä
  • Taidat olla autisti tai jonkinlainen asperger, kun sanoilla on sinulle vain yksi konkreettinen merkitys? Termiä "taikaluku" voi joku käyttää pelkästään leikillisessä merkityksessä.

    Äänestä

  • Kaikkea_sitä_näkee kirjoitti:

    Taidat olla autisti tai jonkinlainen asperger, kun sanoilla on sinulle vain yksi konkreettinen merkitys? Termiä "taikaluku" voi joku käyttää pelkästään leikillisessä merkityksessä.

    Kerrohan mikä taikaluku muuttaa negatiivisen kasvun positiiviseksi kasvuksi.
    Tätä taikalukua odottaa moni suomalainen kasvu-ura ideologi.
    Miten maan talous saadaan kääntymään positiivisen kasvun suuntaan?

    Äänestä

  • Tuollaiseksi luvuksi kelpaa esimerkiksi -1 tai mikä tahansa negatiivinen luku. Kaksi negatiivista lukua keskenään kerrottuna tulokseksi positiivisen tulon.

    Äänestä

  • nousua_odottava kirjoitti:

    Kerrohan mikä taikaluku muuttaa negatiivisen kasvun positiiviseksi kasvuksi.
    Tätä taikalukua odottaa moni suomalainen kasvu-ura ideologi.
    Miten maan talous saadaan kääntymään positiivisen kasvun suuntaan?

    Miten tämä liittyy matematiikkaan tai käsiteltävään kysymykseen? Asia on politiikkaa, talous- ja yhteiskuntatiedettä eikä matematiikkaa.

    Äänestä

  • Että_näin kirjoitti:

    Miten tämä liittyy matematiikkaan tai käsiteltävään kysymykseen? Asia on politiikkaa, talous- ja yhteiskuntatiedettä eikä matematiikkaa.

    Talousmatematiikka on matematiikkaa. Talousmatematiikan hallinta vaatii matematiikan hallintaa.
    Etkö tätä tiedä?
    Meidän talousasioiden poliittiset päättäjät taitaa olla sinun kaltaisia joille talousmatematiikka on aivan mahdotonta ymmärrettäväksi. Siksi se matematiikan osa hylätään kokonaan.

    Mietihän uudestaan ajatustasi "miten tämä liittyy matematiikkaan..".

    Äänestä

oisko puuhöylä?

Äänestä
  • ei ole puuhöylä

    Äänestä

  • no haista vittu sitten, hhehheheh.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


nokikana234 kirjoitti:

Määritä vakio a>0 siten, että funktiolla f(x) = x^x - x^a, x>0 on terassikohta eli satulapiste välillä (0,1).

Löytyyköhän mitään "suljettua muotoa" tälle luvulle. Itse olen saanut haarukoitua likiarvon a = 5,6107.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu