Rusinapullan ulkopuolella?

Kun en ymmärrä...
Otetaan lähtöpaikaksi vaikka Maa, kun se on meille helpointa. Siirrytään 13,8 miljardin valovuoden päähän hetkessä (tiedän, emme voi, tämä on pähkäily). Mitä näemme siellä?
Jos näemme samalla tavalla laajenevan avaruuden, joka suuntaan, ja jatkamme matkaamme samaan suuntaan äärettömällä nopeudella loputtomasti, niin löydämmekö "rusinapullan" rajan?
Suunnalla tarkoitan toki "suoraa suuntaa", johon avaruuden kaarevuus tai massat eivät vaikuta.
26<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Äärettömällä nopeudella ei voi kulkea. Edes valonnopeutta massallinen kappale ei voi saavuttaa.

Äänestä
  • Toki valollakin on massa. Se on vain niin pieni ettei sitä voida mitata. Siitä kuitenkin koostuu ns. pimeä materia jota etsitään ihan väärästä paikasta.

    Äänestä

  • setotuus kirjoitti:

    Toki valollakin on massa. Se on vain niin pieni ettei sitä voida mitata. Siitä kuitenkin koostuu ns. pimeä materia jota etsitään ihan väärästä paikasta.

    Valolla ei ole lepomassaa, eikä pimeä aine (ei materia) ole sähkömagneettista säteilyä.

    Äänestä

  • piuhgpiug kirjoitti:

    Valolla ei ole lepomassaa, eikä pimeä aine (ei materia) ole sähkömagneettista säteilyä.

    kun se on painetta, työntävää voimaa siis.

    Ja rusinapullan ulkopuolella muuten on tyhjää, ihan vaan aloittajalle tiedoksi.

    Äänestä

Jos voisimme kulkea äärettömällä nopeudella, niin näkisimme suurten rakenteiden osalta samanlaisen avaruuden kuin täälläkin.
"Äärettömällä nopeudella loputtomiin suoraa suuntaa" on vaade, jossa on jo kolme mahdotonta tekijää. Paradoksi on itse kysymyksessä, ei kosmologiassa.

Äänestä

Rajaa ei tule vastaan. Avaruuden voi hahmottaa neliulotteisen pallon kolmiulotteisena pintana. Kuten kolmiulotteisen pallon kaksiulotteisella pinnalla ei ole rajaa, ei myöskään neliulotteisen pallon kolmiulotteisella pinnalla ole rajaa. Ongelma on siinä, että koska esi-isämme ovat eläneet vain savannipläntillä, ei neliulotteista hahmottamiskykyä meillä ole, mutta matemaattisesti se on helppo juttu.

Ennen alkuräjähdystä ei ollut edes avaruutta. Se syntyi samalla kuin aine/energia ja aikakin. Alkuräjähdys oli neliulotteinen, ei kolmiulotteinen, kuten helposti erehdymme hahmottamaan. Pullataikinavertaus on kohdallaan vain siinä, että rusinat etääntyvät toisistaan, muttei siinä, että pullataikinalla on rajat, mitä avaruudella ei ole.

Alkuräjädys alkoi pienimmästä pisteestä, minkä kvanttifysiikka sallii. Se kasvoi aluksi huikealla nopeudella, ns. inflaatiolla, ja rauhoittui sitten, mutta kasvaa edelleen. Avaruus oli siis aluksi aivan pieni neliulotteisen pallon kolmiulotteinen pinta, mutta on nyt jo huikean suuri. Emme tiedä sen koko kokoa, mutta saamme siitä tietoa siltä osin, mitä valo on kerinnyt tuomaan, vähän yli 13 miljardin kilometrin päästä. Koska avaruus oli pimeä alkuräjähdyksen aikaan ja hiukan sen jälkeenkin, emme pääse ihän alkurajähdykseen asti, 13,8 miljardiin valovuoteen.

Koska valon kulkiessa avaruuskin on jo kasvanut, todellinen matka ei ole enää 13 vaan n. 47 miljardia valovuotta.

Tarkastelemmepa avaruutta mistä tahansa pisteestä tahansa, näemme pallon, jonka säde on runsaat 13 miljardia valovuotta, ja on siis kasvanut nykyiseen hetkeen 47 miljardiksi valovuodeksi. Mistä tahansa tarkastellessamme, näemme menneisyyteen sitä syvemmälle, mitä kauempana tarkastelumme kohde on. Jos tarkkailupisteemme on täältä näkemämme valopallon sisällä, näemme oman menneisyytemme. Koska ei ole mitään syytä olettaa, että kosmos olisi suuressa mittakaavassa epätasainen, näkymä olisi mistä tahansa suunnilleen samanlainen.

Edellinen vastaaja ei oikein ymmärrä, mitä AJATUSKOE tarkoittaa. Kulttuuriantropologi pyysi varhaiskantaista miestä sanomaan omalla kielellään: "Sataa." Tämä vastasi, että eihän niin voi sanoa, koska nyt ei sada.

Äänestä
  • Höpö höpö!

    Ylimääräiset tonttutilaulottuvuudet ovat ihnisen hatustaan tempaisemia jumalia joita ei ole olemassa!

    Peace

    :)

    Äänestä

  • 4. Ulottuvuus on aika eli aikapallon 3 ulotteisella pinnalla? Mitä sä sekoilee? Ennen alkuräjähdystä ulottuvuuksia oli 9. Avaruudella ON rajat koska se laajenee jatkuvasti... 13 miljardia KILOMETRIÄ? Ehei valovuotta. .. me päästään 13.790.000... on myös teorioita siitä millainen kosmos on, ja se että kuvittelee sen palloksi on mielestäni aika lapsellinen tai asiaan perehtymätön.

    Äänestä

  • MitenTänNyNätistiSanois kirjoitti:

    4. Ulottuvuus on aika eli aikapallon 3 ulotteisella pinnalla? Mitä sä sekoilee? Ennen alkuräjähdystä ulottuvuuksia oli 9. Avaruudella ON rajat koska se laajenee jatkuvasti... 13 miljardia KILOMETRIÄ? Ehei valovuotta. .. me päästään 13.790.000... on myös teorioita siitä millainen kosmos on, ja se että kuvittelee sen palloksi on mielestäni aika lapsellinen tai asiaan perehtymätön.

    Jaha, tuli siinä yhdessä kohdassa virhe, ei 13 miljardia kilometriä, vaan 13 miljardia valovuotta. Muissa kohdissa olikin ihan niin, kuin tarkoitinkin. Hyvää kesää sinulle!

    Äänestä

  • MitenTänNyNätistiSanois kirjoitti:

    4. Ulottuvuus on aika eli aikapallon 3 ulotteisella pinnalla? Mitä sä sekoilee? Ennen alkuräjähdystä ulottuvuuksia oli 9. Avaruudella ON rajat koska se laajenee jatkuvasti... 13 miljardia KILOMETRIÄ? Ehei valovuotta. .. me päästään 13.790.000... on myös teorioita siitä millainen kosmos on, ja se että kuvittelee sen palloksi on mielestäni aika lapsellinen tai asiaan perehtymätön.

    voi hyvänen aika

    Jos aika olisi ulottuvuus, niin kaikki aika pitäisi olla yhtä aikaa jossain, ja voisimme hyppiä ajasta toiseen miten haluaisimme, kuten kolmiulotteisessa avaruudessa voimme vaihtaa paikkaa. Näin nyt kuitenkaan ei ole. Aikaa voi kuvata jonain viiruna taakse päin, mutta sen viirun pää on nykyhetki, eli aineen paikka kolmiulotteisessa koordinaatistossa. Varsinaisesti kolmiulotteisuus ja se koordinaatisto ovat pelkkää ihmisen keksimää höpöhöpöä. Neljäs ulottuvuus ympättynä kolmiulotteiseen koordinaatistoon on höpöhöpähpötiihöpöä. Täytyy olla nuppi pahasti sekaisin, että tuollaisia edes julkisesti esittää.

    Äänestä

  • old_profile_88921 kirjoitti:

    voi hyvänen aika

    Jos aika olisi ulottuvuus, niin kaikki aika pitäisi olla yhtä aikaa jossain, ja voisimme hyppiä ajasta toiseen miten haluaisimme, kuten kolmiulotteisessa avaruudessa voimme vaihtaa paikkaa. Näin nyt kuitenkaan ei ole. Aikaa voi kuvata jonain viiruna taakse päin, mutta sen viirun pää on nykyhetki, eli aineen paikka kolmiulotteisessa koordinaatistossa. Varsinaisesti kolmiulotteisuus ja se koordinaatisto ovat pelkkää ihmisen keksimää höpöhöpöä. Neljäs ulottuvuus ympättynä kolmiulotteiseen koordinaatistoon on höpöhöpähpötiihöpöä. Täytyy olla nuppi pahasti sekaisin, että tuollaisia edes julkisesti esittää.

    Tuollaisia ajatuksia ovat esittäneet ihmiskunnan nerokkaimmat aivot. Täytyy olla pahasti nuppi sekaisin, kun arvostelee tuolla tavoin asiaa, josta ymmärtää vähemmän kuin sika markkinataloudesta. Mutta eihän se estä kaltaisiasi megalomaanikkoja , jotka uskovat olevansa aikamme suurimpia neroja ja pesevänsä fysiikan huiput heidän omalla alallaan. Ja ihan kokonaan ilman alan koulutusta.

    Äänestä

  • old_profile_88921 kirjoitti:

    voi hyvänen aika

    Jos aika olisi ulottuvuus, niin kaikki aika pitäisi olla yhtä aikaa jossain, ja voisimme hyppiä ajasta toiseen miten haluaisimme, kuten kolmiulotteisessa avaruudessa voimme vaihtaa paikkaa. Näin nyt kuitenkaan ei ole. Aikaa voi kuvata jonain viiruna taakse päin, mutta sen viirun pää on nykyhetki, eli aineen paikka kolmiulotteisessa koordinaatistossa. Varsinaisesti kolmiulotteisuus ja se koordinaatisto ovat pelkkää ihmisen keksimää höpöhöpöä. Neljäs ulottuvuus ympättynä kolmiulotteiseen koordinaatistoon on höpöhöpähpötiihöpöä. Täytyy olla nuppi pahasti sekaisin, että tuollaisia edes julkisesti esittää.

    Todellisuus ja todellisuuden kuvaaminen ovat KAKSI ERI ASIAA.

    Todellisuuksia on yksi. Matematiikalla on havaittu voitavan kuvata todellisuutta. Kuvauksessa käytetään niin monta ulottuvuutta kuin on muuttujia. Kuvaus ei siis ole väite ulottuvuuksien määrästä.

    Äänestä

  • al_jabr kirjoitti:

    Todellisuus ja todellisuuden kuvaaminen ovat KAKSI ERI ASIAA.

    Todellisuuksia on yksi. Matematiikalla on havaittu voitavan kuvata todellisuutta. Kuvauksessa käytetään niin monta ulottuvuutta kuin on muuttujia. Kuvaus ei siis ole väite ulottuvuuksien määrästä.

    niin

    mutta kun tuo edellinen kirjoittaja ei tajua edes sitä (Ilman-koulutusta)

    Äänestä

  • old_profile_88921 kirjoitti:

    niin

    mutta kun tuo edellinen kirjoittaja ei tajua edes sitä (Ilman-koulutusta)

    Tajuaa hyvinkin. Ja tajuaa myös sen, että kirjoitat täyttä soopaa. Näitä asioita ovat ajatelleet huippuammattilaiset ja sinulla kun ei ole edes lukion tietoja fysiikasta.

    Äänestä

  • Jopa kaksiulotteinen akuankka ymmärtää että alkupamausvertauksen jatkumona oleva avaruus materioineen sijaitsee pallon laajenevalla kolmiulotteisella alueella.

    Äänestä

Jos voisit liikkua äärimmäisen paljon nopeammin kuin laajeneva valo joka kiihdyttää vauhtiansa koko ajan, ehtisit paljon laajenevaa näkyvää maailmankaikkeutta nopeammin jonkun äärimmäisen tiheän ja massiivisen kohteen sisälle jossa äärimmäinen paine puristaisi sinussa olevan ikuisen liikkeen / energian taas kerran äärimmäisen tiheäksi liikkeeksi / energiaksi!

http://www.onesimpleprinciple.com/

Peace

:)

Äänestä
  • Käypäs nyt äärimmäisen nopeasti nakkelemassa ne 2009 lupaamasi kuperkeikat! Lupasithan silloin että jos "teoriasi" ei ole lyönyt läpi ja tiedeyhteisö sitä tunnustanut vuoden sisään, heität kuperkeikkoja Kuopion torilla. Taitaa nyt olla mennyt vuosi jos toinenkin? Kuperkeikkaa pukkaa siis!

    Etkö ole sanasi mittainen mies?

    Äänestä

  • Valonnopeus on vakio. Ei se kiihdytä yhtään mihinkään vajakki.

    Äänestä

  • Mitä sä oot ottanu? :D mulle sama annos...

    Peace

    :)

    Äänestä

  • Tämä onesimlepinciple- tyyppi on niitä Konstan Pylkkeröitä:D

    Äänestä

  • kjäh_kjäh kirjoitti:

    Tämä onesimlepinciple- tyyppi on niitä Konstan Pylkkeröitä:D

    En nyt sentään pilkkaisi pylkkeröä vertaamalla tuohon. Konstan vasemman jalan saapas ehkä, noin niinkuin älyllisesti...

    Äänestä

  • OnePimplePrincipal kirjoitti:

    En nyt sentään pilkkaisi pylkkeröä vertaamalla tuohon. Konstan vasemman jalan saapas ehkä, noin niinkuin älyllisesti...

    Konsta on oikeasti ihan älyvapaa. Luepa tarkemmin ajatuksen kanssa.

    Äänestä

  • luetunymmärtäminen kirjoitti:

    Konsta on oikeasti ihan älyvapaa. Luepa tarkemmin ajatuksen kanssa.

    On se Konstan Pylkkönen sentään paljon Savorista fiksumpi. Mutta kuka ei olisi?

    Äänestä

  • luetunymmärtäminen kirjoitti:

    Konsta on oikeasti ihan älyvapaa. Luepa tarkemmin ajatuksen kanssa.

    Nimen omaan luetun ymmärtäminen. Enhän älyköksi maininnutkaan. Mutta jos verrokkina on OSP-piereskelijä, niin tavallinen postilaatikkokin vaikuttaa fiksulta tyypiltä. Sekin aukoo suutansa joka päivä ja säännöllisesti, mutta sieltä tulee ulos sentään asiaa.

    Äänestä

  • Oikein kun äärettömästi työntää niin tulee paksusuoli housuun :D

    Äänestä

  • kjäh_kjäh kirjoitti:

    Tämä onesimlepinciple- tyyppi on niitä Konstan Pylkkeröitä:D

    Älä mollaa Konstaa! Hänen ajatuksensa sentään olivat jollain tavalla johdonmukaisia.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


206 kirjoitti:

Kun en ymmärrä...
Otetaan lähtöpaikaksi vaikka Maa, kun se on meille helpointa. Siirrytään 13,8 miljardin valovuoden päähän hetkessä (tiedän, emme voi, tämä on pähkäily). Mitä näemme siellä?
Jos näemme samalla tavalla laajenevan avaruuden, joka suuntaan, ja jatkamme matkaamme samaan suuntaan äärettömällä nopeudella loputtomasti, niin löydämmekö "rusinapullan" rajan?
Suunnalla tarkoitan toki "suoraa suuntaa", johon avaruuden kaarevuus tai massat eivät vaikuta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu