Minulla on aika suuri epäilys ettei täällä monikaan tiedä pakolaisten tekemistä rikoksista yhtään mitään, suurin osa tarinoista on luettu lehdistä ja vielä iltapäivälehdistä joissa asiat kärjistetään huippuunsa. En väitä etteikö mitään rikoksia olisi tapahtunut, mutta hyvät ihmiset se kuuluisa terve järki saisi olla mukana. On uutisia jotka ovat tehty niin yksipuolisesti ja lainattu ns. paikallislehdistä. Kokemukseni liittyvät pitkälti Joensuun villeihin aikoihin. Olen syntynyt ja asunut itse kyseisellä paikkakunnalla. Sen ainakin huomasin niinä aikoina ettei nuorison mielipidettä oteta vakavasti.
Ongelma kyti useita vuosia, lehdissä kirjoiteltiin ulkomaalaisvastaisesti. Paikallinen lehti Karjalainen on hyvin suppea näkökulmainen lehti niin poliittisesti kuin muutenkin. Yllättäen monet uutiset olivat suoraan tekaistuja. Poliisi yllättävästi tuki näitä mielipiteitä, liikkui huhuja että useiden poliisien poikia oli tässä ns. "skini järjestössä". Tietysti vanhempien mielipiteet tukeutuivat juuri näihin seikkoihin, joten oli selvää ettei ongelmaa tiedostettu.
Skineillä väkivalta oli ainut syy toimia. Se ei rajoittunut vain ulkomaalaisiin, siitä sai osansa myös moni Joensuulainen nuori. Tässä tulee mieleeni yksi esimerkki. Skineillä oli joskus tapana laittaa joku pikkuskini edelle kävelemään ja huutelemaan/potkimaan jotain vastaantulevaa, jos vastaantulija ei ottanut heti jalkoja alleen niin hänet pahoinpideltiin joskus pahastikin. Jos tästä sai rikosilmoituksen tehtyä asiasta tuli poikkeuksetta syyttämättä jättämis päätös sillä toisella osapuolella oli todistajia, ja aina voitiin vedota siihen että on puolustettu pienempää. Tästä syystä yksin ei kannattanut kaupungissa kävellä.
Muistan hyvin ne ajat jolloin kaupungissa ei voinut kävellä yksin, vaikka tämä kuulostaa aivan uskomattomalta niin vain oli. Lähestulkoon koko kaveripiirini on pahoinpidelty ainakin kerran skinien toimesta. Oli aivan uskomatonta, kun monet tulivat poliisilaitokselta ulos ja heille oli sanottu ettei pahoinpitelystä edes oteta rikosilmoitusta vastaan. Tätä tukevat myös poliisien antamat luvat järjestää skinien mielenosoitus, mutta vastaavaan aikaan kieltää vastustajien mielenosoitus. Toinen tapaus oli mielenkiintoisempi silloin oli paikalla paljon lehdistöä. Oli muistaakseni Antifan järjestämä kynttiläkulkue kristalliyön muistolle. Skinit tulivat rauhanpuistoon provosoimaan mukanaan suomenliput ja pelit. Skinit suoraan sanoen hyökkäsivät mielenosoittajien päälle syntyi pieniä kahinoita jotka poliisi pystyi kutakuinkin lopettamaan. Seuraavan päivän lehdissä itse väkivaltaa käsiteltiin hyvin vähän ja kuvia oli skineistä seisomassa asennossa ja suomenlippu liehui vieressä.
Loppujen lopuksi asia alkoi saamaan pienoista julkisuutta koko maan lehdistössä. Sitten asia alkoi kiinnostamaan myös Joensuulaisia itseään. "Onko todella näin?", ihmiset kyselivät. Siinä kului monta vuotta ennen kuin tämä asia todettiin ja alettiin käsitellä. Sitten asiaan tartuttiin ihan tosissaankin, mutta Joensuun maine Karjalan iloisten veikkojen ja Itä-Suomen moni kulttuuri kaupunkina oli menetetty.
Jos joku asia jäi epäselväksi vastaan mielellään. Asiahan on aika laaja ja tässä on vain pieni osa siitä. Pyydän anteeksi kielioppi virheitä, joita luultavasti löytyy. Tässä vaiheessa on todettava että olisipa se mukavaa jos voisimme asua kaikki tällä pikkupallolla rauhassa ja sovussa, mutta unelmiahan pitää olla.
Ongelma kyti useita vuosia, lehdissä kirjoiteltiin ulkomaalaisvastaisesti. Paikallinen lehti Karjalainen on hyvin suppea näkökulmainen lehti niin poliittisesti kuin muutenkin. Yllättäen monet uutiset olivat suoraan tekaistuja. Poliisi yllättävästi tuki näitä mielipiteitä, liikkui huhuja että useiden poliisien poikia oli tässä ns. "skini järjestössä". Tietysti vanhempien mielipiteet tukeutuivat juuri näihin seikkoihin, joten oli selvää ettei ongelmaa tiedostettu.
Skineillä väkivalta oli ainut syy toimia. Se ei rajoittunut vain ulkomaalaisiin, siitä sai osansa myös moni Joensuulainen nuori. Tässä tulee mieleeni yksi esimerkki. Skineillä oli joskus tapana laittaa joku pikkuskini edelle kävelemään ja huutelemaan/potkimaan jotain vastaantulevaa, jos vastaantulija ei ottanut heti jalkoja alleen niin hänet pahoinpideltiin joskus pahastikin. Jos tästä sai rikosilmoituksen tehtyä asiasta tuli poikkeuksetta syyttämättä jättämis päätös sillä toisella osapuolella oli todistajia, ja aina voitiin vedota siihen että on puolustettu pienempää. Tästä syystä yksin ei kannattanut kaupungissa kävellä.
Muistan hyvin ne ajat jolloin kaupungissa ei voinut kävellä yksin, vaikka tämä kuulostaa aivan uskomattomalta niin vain oli. Lähestulkoon koko kaveripiirini on pahoinpidelty ainakin kerran skinien toimesta. Oli aivan uskomatonta, kun monet tulivat poliisilaitokselta ulos ja heille oli sanottu ettei pahoinpitelystä edes oteta rikosilmoitusta vastaan. Tätä tukevat myös poliisien antamat luvat järjestää skinien mielenosoitus, mutta vastaavaan aikaan kieltää vastustajien mielenosoitus. Toinen tapaus oli mielenkiintoisempi silloin oli paikalla paljon lehdistöä. Oli muistaakseni Antifan järjestämä kynttiläkulkue kristalliyön muistolle. Skinit tulivat rauhanpuistoon provosoimaan mukanaan suomenliput ja pelit. Skinit suoraan sanoen hyökkäsivät mielenosoittajien päälle syntyi pieniä kahinoita jotka poliisi pystyi kutakuinkin lopettamaan. Seuraavan päivän lehdissä itse väkivaltaa käsiteltiin hyvin vähän ja kuvia oli skineistä seisomassa asennossa ja suomenlippu liehui vieressä.
Loppujen lopuksi asia alkoi saamaan pienoista julkisuutta koko maan lehdistössä. Sitten asia alkoi kiinnostamaan myös Joensuulaisia itseään. "Onko todella näin?", ihmiset kyselivät. Siinä kului monta vuotta ennen kuin tämä asia todettiin ja alettiin käsitellä. Sitten asiaan tartuttiin ihan tosissaankin, mutta Joensuun maine Karjalan iloisten veikkojen ja Itä-Suomen moni kulttuuri kaupunkina oli menetetty.
Jos joku asia jäi epäselväksi vastaan mielellään. Asiahan on aika laaja ja tässä on vain pieni osa siitä. Pyydän anteeksi kielioppi virheitä, joita luultavasti löytyy. Tässä vaiheessa on todettava että olisipa se mukavaa jos voisimme asua kaikki tällä pikkupallolla rauhassa ja sovussa, mutta unelmiahan pitää olla.
Vastaukset 18
Vanhimmat
ja en usko sen olevan yhtään sen rasistisempi kuin Etelä-Suomen kaupungitkaan, joista eräässä asun.
Täällä tehdään paljon itsemurhia ja kaupungin virkamiehet olivat yksissä tuumin partioimssa, etsien tilaisuutta käydä kiinni nuorisoon muutama vuosi sitten. Olivat yöllä kuin sudet saalistamassa.
Tässä kohdin huomautan että puhuin menneessä aikamuodossa. Siitä mitä Joensuu on tällä hetkellä en tiedä. Kirjoitin niistä tilanteistä mitä silloin OLI. On ole vastaaanlaisiin tilanteisiin joutunut ainakaan Lahdessa tai Jyväskylässä, joissa olen myös asunut. Lahti maineestaan huolimatta on loppujen lopuksi aika rauhallinen kaupunki.
Täältä löytyy tietoa kulttuurinrikastuttajien rikoksista.
http://www.kolumbus.fi/kansallinenrintama/tiedotukset.htm
Kiitos Turun tiedoista. Tuosta "tietopaketista" löytyy ainakin juuri se yksipuolinen tiedonanto jota tarkoitin, mutta sehän on selvää sillä taustalla Kansallinenrintama. Turussa on monia muitakin ongelmia, kuten huumausaine ongelma.
Olen sitä mieltä ettei Turun kokoisessa kaupungissa voi suoraan verrata rikoksien määrää Turussa asuvien pakolaisten määrään. Jos tiedot ovat Turussa todistetusti asuvien pakolaisten tekemiä perun äskeisen lauseeni. Tarkoitan tällä sitä että Turussa turisteja ja vierailijoita on enemmän sen sijainnin ja historian takia. Nämä tekijät voivat jo yksistään nostaa lukuja huomattavsti. Suomalaisetkin turistit tekevät yllättävän paljon rikoksia viikon välimeren matkoillaan.
Ko. sivut:
http://www.kolumbus.fi/kansallinenrintama/tiedotukset.htm
ainakin murtavat myytin, että kulttuurinrikastuttajat ovat poikkeuksetta hyvyyden ilmentymiä.
Siellähän annettiin linkit skannattuihin poliisin kuulustelupöytäkirjoihin. Siellä oli esimerkiksi somalin kertomus ja 17 vuotiaan työtn kertomus. Molemmat näkökannat tulivat esille. Päättele itse totuus.
t.e.
Ei sellaista myyttiä ole ikinä ollutkaan, jos itse/edustamasi ryhmä sellaista luulette niin kannattaa vähän seurata laajemmin tuota asiaa. Aina on tuotu esille se kuinka vaikeaa on kahden erillaisen kulttuurin sovittaminen arkipäivään.
Mistä olet löytänyt tuollaista tekstiä, "kulttuurinrikastuttajat ovat POIKKEUKSETTA hyvyyden ilmentymiä."
Kuitenkin mainitsemasi raiskaus on todella ikävä. Esille tulevat todellakin molempien osapuolien pöuytäkirja merkinnät, joka on hyvä. Ikävä kyllä vaikka kuinka lukisin noita tekstejä en voi syyllistä tietää. Totuutta ei voi vaan päätellä.
Ko. sivut ovat aika tragikoomiset. En oikein tiennyt, olisiko tuolle vaahtoamiselle pitänyt itkeä vai nauraa. Tapahtuneita rikoksia ei tietenkään voi kiistää ja linkkien takaa löytyneet kuvaukset kertoivat omaa karua kieltään, mutta noin yleisesti ottaen kielellinen ilmaisu oli sivuilla vähintäänkin hymyilyttävää.
Ihmettelen minäkin muuten sitä, mistä hyvyyden ilmentymä -myytistä oikein puhutaan. Kyllä jokainen järjellinen ja uutisia seuraava ihminen tietää, että ihmiset kykenevät sekä julmiin että hyviinkin tekoihin ihan ihonväristä ja asuinpaikasta riippumatta.
Kuvan kaikista näistä tapahtumista, oli sitten kaupunki mikä hyvänsä, saa jos omistaa scannerin, sieltä ei tule manipuloitua tietoa. Voi vain sanoa, että hatunnosto poliisille ei riitä kuvaamaan sitä arvokasta työtä mitä he tekevät.
Mitäs se skannerikaan auttaa, jos tieto on jo valmiiksi manipuloitua? ;-) No, kaikki tietohan suodattuu aina vähintään yhden ihmisen kautta, joten sataprosenttisen "puhdasta" informaatiota tuskin mistään saa. On luotettava omaan käsitykseensä "oikeasta" ja "väärästä".
Kaikki kunnia poliiseille minunkin puolestani, se työ on todellakin raskasta. Silti poliiseihinkin mahtuu monenlaista tyyppiä ja inhimilliset tekijät on otettava huomioon ammatissa kuin ammatissa.
Kyllähän tuo tiedon manipuloiminen on helppoa nykyisin. On kyllä ikävää että ihmiset uskovat suoraan noita juttuja mitä löytyy manipulointi järjestöjen kitisivuilta.
Kyllähän poliisi tekee pääsääntöisesti hyvää työtä, mutta välillä tulee esille poliisien uupumus ehkä turhautuminenkin. Poliisin tulisi kuitenkin olla se instanssi johon voi luottaa tilanteessa kuin tilanteessa. Ja niinkuin toin asiaa julki kirjoituksessani ei se aina onnistu.
Poliisikin on vain ihminen.
Anteeksi, mutta oli pakko nauraa tuolle sanalle "kitisivut"! :-D En tiedä oliko kirjoitusasu tahaton vai tahallinen, mutta useimpia täälläkin mainostettuja sivuja jotenkin kuvaava...
*kitinää*
Sattuipa mukava kirjoitusvirhe. :D
Aivan oikein, on luotettava omaan käsitykseen oikeasta ja väärästä. Ja minun käsitys sanoo, ettei sivuja ole manipuloitu. Sinun käsitys on toista mieltä. Näetkös, meidän omat käsitykset ovat päinvastaisia, joten missä totuus? Sitä ei koskaan löydy. Hys........
Kyllähän aina on olemassa se perus totuus että onko asia näin vai eikö. Ihmiselle on kuitenkin jostain syystä annettu oikeus ajatella, joten nuo uutisetkin kehittyvät vielä ihmisen omassa päässä. Sen jälkeen ei oikeastaan sitä totuutta kukaan enää kaipaa. Monien tapahtumien lähtökohdatkin usein unohdetaan, joitain ne eivät edes kiinnosta. Mielestäni tässä kohdin tullaan näihin skini/natsi/äärioikeisto ajatuksiin. Ei yksinkertaisesti muisteta mihin tämä on jo joskus johtanut, vaan vastustetaan kaikkea mikä on muualta kuin suomesta.
Tulipa mieleen tuossa hauska välikommentti, kuinkahan moni suostuisi siihen että poistettaisiin kaikki Suomalaisuudesta poikkeava tästä maasta. Eipä tänne paljon jäisi.
Onnetonta on se, että tuollaiset kansalliset rintamat skineistä puhumattakaan pyrkivät ideologiselta pohjalta luomaan vainoharhaisen ilmapiirin ja käyttämään sitä hyväksi edistääkseen omia vihaan pohjautuvia tavoitteitaan.
Jos tietyn pakoilaisryhmän kanssa on ollutkin ongelmia, se yleistetään koskemaan kaikkia ulkomaalaisia. Ja samantien suomalaisiakin, joiden pärstäkerroin vaan ei miellytä.
Niinpä samaan syssyyn sekotetaan pakoaliset ja kaikki ulkomaalaiset turisteja myöten.
Niinpä Helsingissä on potkittu mm. portugalilaisia professoreja, pidätetty Taiwanilainen tilastotieteilijä, joka oli tulossa pitämään luentoa jne.
Onko muuten monellakaan tietoa, miten Suomessa olevia ulkomaalaisia nöyryytetään viranomaisten toimesta.
Joensuu on kaupunki. Siksi siellä on joitain lieveilmiöitä, jotka ovat kaupungeille tyypillisiä. Skinheadien ja heihin vähemmän sympaattisesti suhtautuvien ryhmien väliset kahakat sekä ulkomaalaisiin kohdistuvat rasistiset teot ovat jotain miltä ei liene vältytty yhdessäkään suomalaisessa kaupungissa.
Joensuusta tunnuttiin jossain vaiheessa leivottavan eräänlaista "skinimekkaa", mikä saattoi, kuten todettu, nakertaa kaupungin mainetta muun muassa Karjalan iloisten veikkojen tyyssijana, joskaan ei heidän keskuudessa, jotka yhtään ovat perillä Joensuun asioista muutenkin kuin vain medioiden välityksellä.
Lukuisat Joensuusta ja lähiseuduilta kotoisin olevat toverini ovat kyllä maininneet lukuisista yhteenotoista, mutta ovat myös maininneet, että kyseessä eivät olekaan loppujen lopuksi olleet kovinkaan paljoa muun maan nuorisotoiminnasta poikkeavaa toimintaa.
Skinheadit ja muut paskiaiset, jotka joidenkin sosiaalisten epäkohtien varjolla hakkaavat ja potkivat porukkaa tekevät niin joka puolella maatamme. Verukkeet moiselle väkivallalle eivät kestä minkäänlaista paneelikeskustelua, sillä ovat niin idioottimaisia ja typeriä, mutta silti niihin tukeudutaan kuin vanhoihin viisauksiin.
Olisi totisesti mukavaa, jos voisimme kaikki asua tällä pikkupallolla sulassa sovussa.
Toisaalta taas itse olen asunut siellä juuri noina aikoina... Mutta luulenpa että lähinnä Joensuun sijainti on ollut pääsyynä koko juttuun. Ns. isompia kaupunkeja ei ole ihan lähellä, joten yhteen kaupunkiin kertyy paljon ongelmia.
En sitten ole nähtävästi tarpeeksi perillä muissa kaupungeissä skinien toimesta tapahtuneista väkivaltateoista. Olen kyllä edelleen sitä mieltä että Joensuussa oli kyseinen väkivalta suurempaa kuin muualla Suomessa.
Muuten olen kyllä kanssasi samaa mieltä.
Onhan vallan mahdollista, että Joensuussa joissain määrin saattoi olla väkilukuun suhteutettuna skiniagressioita kehissä enemmän kuin muualla, tai siis isompina "tapahtumina", jotka herättivät huomiota. Muuallakin tuota tapahtui, mutta se ei päässyt niin usein julkisuuteen, koska tapauksissa ei ehkä ollut osallistujia aivan samoissa määrin. Tämän lisäksi tuntui - ja tuntuu vielä tänäkin päivänä olevan - eräillä paikkakunnilla viranomaisten suhtautuminen rasistisiin väkivallantekoihin sellainen, että "mitäpäs tuosta ääntä pitämään, kun pahoinpitelijät kerran meikäläisiä olivat".
Argumenttisi Joensuun sijainnista osuu muuten nappiin. Alueellahan juurikin Joensuu on se keskus, johon nämä kaikki kipeät ilmiöt kasaantuvat. Sama ilmiö on havaittavissa myös nykyisillä kasvuseuduilla, joskaan ei välttämättä skinheadismin muodossa, sehän kun alkaa jo olla "poissa muodista". Onhan niitä muitakin kipeitä ja paakkuuntuvia asioita.