Olen viime päivinä sattunut törmäämään useaan kertaan mielestäni aivan väärään tapaan käyttää sanaa "saati". Minun kielitajuni mukaan sitä pitäisi käyttää näin: "Hän ei ole koskaan käynyt edes Ruotsissa, saati kauempana ulkomailla." Mutta moni näkyy käyttävän sitä täysin päinvastoin, merkityksessä "ei edes". Siis näin: "Hän ei ole koskaan käynyt ulkomailla, saati Helsingissä."
Raadin mielipidettä siis kysyn:
1) onko minun vai "niiden toisten" ymmärrys tuolle sanalle mielestänne oikeampi?
2) jos kannatatte minun näkemystäni, mistä arvelisitte tuon toisen tavan ilmestyneen?
Raadin mielipidettä siis kysyn:
1) onko minun vai "niiden toisten" ymmärrys tuolle sanalle mielestänne oikeampi?
2) jos kannatatte minun näkemystäni, mistä arvelisitte tuon toisen tavan ilmestyneen?
Vastaukset 5
Vanhimmat
Hän ei ole koskaan käynyt Helsingissä, saati ulkomailla.
Helsinkiläiset voivat sanoa "hän ei ole koskaan käynyt ulkomailla, saati Helsingissä", koska pitävät kaupunkipahastaan maailman napana.
Helsinkiläiset voivat sanoa noin myös siksi, etteivät osaa suomea. Helsingissä ei puhuta suomea, vaan "mitä-vitun-välii" -kieltä.
Mielestäni sinun tapasi on oikea, mutta en osa sanoa, mistä tuon toinen tapa on tullut.
Ihmisten kielitaju on heikentynyt vuosien varrella. Jopa media (voisin sanoa, että VARSINKIN media...) käyttää monia ilmaisuja väärin. Minua ärsyttää esim. se, kun radiossa sanotaan: "kello on viittä yli kolme". Sehän kuuluu sanoa "viisi yli kolme", siis viisi minuttia yli kolme - siis minun mielestäni. Ja "viittä (minuuttia) vaille kolme", eikä "viisi vaille kolme". Mitä mieltä sinä olet?
Entäs se saatille lähtö?
https://www.youtube.com/watch?v=2qOfR3MsU4A
Komppaan käsitystäsi.
Lähin synonyymi saati-sanalle lienee ”puhumattakaan”.
”Hän ei ole käynyt koskaan Helsingissä, ulkomaista puhumattakaan.”
Englanniksi saati lienee lähinnä ”still less”, ruotsiksi ”än mindre” ja saksaksi ”geschweige denn”. Suomen saati lienee noista merkitykseltään lähimpänä saksalaisversiota (schweigen = vaieta). Muita kieliä en osaa tarpeeksi kyetäkseni vähäiseenkään analyysiin.
Tosiaan "saati"-sanan jälkeen tulee jossakin suhteessa pitemmälle menevä vaihtoehto, esim. kauempana sijaitseva paikka tai alue.
Mutta näitä ilmausten väärinkäsittämisiä, ehkä satunnnaisiakin, aina esiintyy. Olen itse pannut merkille "sen koommin"-määreen käytön merkityksessä "sen enempää" joskus määrän mielessä, kun se todellisuudessa on ajan määre.