Miksiköhän ko. kirjasta ei ole näkynyt kritiikkejä missään. Teoksen piti kai olla uusia uria avaava ja muuttaa käsityksemme Suomen menneisyydestä. Mutta täysi huljaisuus, kukaan tiedemaailmasta ei ole kommentoinut kirjaa mitenkään, miksi?
Jukka Nieminen ja vaiettu muinaisuus
Hyväkirja
363822
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
No, näiden pseudotieteellisten sepustuksien kanssahan se menee aina niin, että "kirjailijan" tai "tutkijan" itsensä mielestä hiljaisuuden syy on se että tiedemaailma pelkää hänen mullistavaa "totuuttaan" ja on salaliittoutunut häntä ja "teoksiaan" vastaan, ja taas todellisuudessa kukaan täysjärkinen, ja kaikkein viimeiseksi oikea tiedemies ei vain ole kiinnostunut hölynpölystä.
Parhaimmassa tapauksessa "kirjailija" tai "tutkija" tuudittautuu kuvitelmaan että historia kyllä oikaisee kokemansa vääryyden ja on jatkossa hiljaa...
Ei se ole mitään tiedettä jos kieltäytyy näkemästä selviä tosiasioita. On typerää sokeutta kuvitella että nyt tiedetään kaikki ja mitään tutkittavaa tai korjattavaa ei enää ole.
Kuppikiviä pidetään esimerkiksi uhrikivinä. Mutta jos kuppi on kiven kyljessä niin ei siihen mitään uhrattavaa voi laittaa. Kun niitä kuppeja on kivessä useita kymmeniä niin minkä takia uhraukseen tarvitaan niin monta kuppia? Eikä uhraamiseen edes tarvita vaivalloista ja hidasta kupin kaivertamista kiveen kun sen voi tehdä kiven päälläkin ilman kuppia.
Jos et ole huomannut niin, meneillään on buumi johon Nieminen osuu, tykkäsit siitä tai et. Ihmiset on esihistoriasta ja historiasta kiinnostuneita ja asioiden kansantajuiselle ilmaisulle on tilausta? Nieminen myös myöntää olevansa puolittain "huuhari", eikä norsunluutornissaan piileskelevä tutkija... Joka tapauksessa häneen ottaa yhteyttä ihmisiä, jotka ei usko että ammattilaisilla olisi juurikaan annettavaa. On siellä mielenkiintoisia ilmiöitä, joista ei todellakaan tiedetä kaikkea. Metallinpaljastinharrastajat ovat konkreettinen esimerkki, miten löydettävää riittää. Mitäs sitten kun sokea kana olikin oikeassa?
Metallinetsinbuumi nyt ei liity mitenkään hitsari Niemiseen eikä ole hänen ansiotaan. Toki Nieminen yrittää käyttää buumia mielikuvitusjuttujensa levittämiseen, ja yrittipä sitä eräällä metallietsinfoorumillakin.
Sokea kana- vertaus oli kyllä omalla tavallaan osuva, paitsi että tosielämässä ei ole koskaan käynyt niin että joku tiedemaailman ulkopuolinen "perusjamppa" olisi löytänyt oikeasti sen jyvän ja "laittanut historian uusiksi", eikä mikään anna nytkään edes viitteitä että näin tulisi tässäkään tapauksessa käymään. Onpahan vain yksi peräkammarin "tiedemies" tusinoiden muiden leikkijöiden joukossa.
Mielikuvitukseton ei vie mitään tutkimusta eteenpäin.
Eipä ole vienyt mielikuvitteleva hitsarikaan. Katsos kun mielikuvittelulla ja oikealla tieteelliseen menetelmään perustuvalla ja vertaisarvioidulla tutkimuksella on tietty ero; jälkimmäinen tuottaa tuloksia.
Et ole ilmeisesti kuullut Heinrich Schliemannistakaan, enkä edes vertaa Niemistä häneen (selvennys kun kerran osaat hienosti rivien välejä halutessasi lukea). Enkä edes väittänyt metallinpaljastinbuumia Niemisen ansioksi, vaikka jotenkin näin sen ymmärsit?
Nyt kun meillä on pro linjoilla niin kerro ihmeessä missä lepää seuraava miekkamies ja tuntematon linnavuori, vai oliko se niin että historia on valmis että mitä turhia? Häh?
Katsos kun ei ole mitään oikeata tiedettä, on vain tutkimuksia.
Sokeita kanoja lisää:
http://www.esaimaa.fi/Online/2015/01/19/Rautakautinen löytöalue laajeni entisestään Ruokolahdella ja Imatralla/2015118502041/4
On se vaan hyvä että riittää näitä harrastajia, jotka tietävät että historia ei ole valmis!!
Sulla ei ole kyllä ilmeisesti kovin kattavaa kuvaa tieteen historiasta, joka on ollut täynnä egoisteja kuin sinä. Ymmärrän, että huuhaalle ei saa antaa liikaa sijaa, mutta jonkun pitää käydä "laatikon ulkopuolella" aina välillä, ja jonkun pitää yrittää nähdä myös kokonaiskuvaa. Siinä ei ole mitään väärää.
Niin kuin Einstein sanoi "Imagination is more important than knowledge".
Tiedemaailman ulkopuolisten perusjamppojen jamppojen sitkeä työ muuttaa historiaa:
"Kanta-Hämeen menneisyyden etsijät ovat metallipiippareidensa kanssa kirjoittaneet jo suomalaisten historian kulkua uusiksi, kunhan vain tietokirjat pysyivät perässä."- Yle, Kotimaa 3.1.2016 klo 10:01
http://yle.fi/uutiset/metallinpaljastimet_nostivat_viime_vuonna_esiin_tuhatvuotiaan_kotkakorun_viikinkihopeaa_ja_roomalaisajan_asekatkon/8564263
Mielenkiintoista:
"Mitä vielä miehet haluaisivat löytää?
– Hämeen viimeisen kuninkaan hautapaikan. Niin ja Hämeen linnan Vanajaveteen upotetut aseet, joista on faktatietoa. Niitä ei ole vielä löydetty. Se olisi hieno löytö, Jussi Nieminen hehkuttaa."- Yle, Kotimaa 3.1.2016 klo 10:01
Hämäläinen kuningas mainittu! Mitäs siihen sanotte?
Yksittäiset löydöt ovat yhtä vähän tiedettä kuin kasa kiviä on kivitalo. Toki harrasteargeologit voivat tehdä löytöjä, mutta niiden arvioiminen on ammattilaisten hommaa.
Niin juuri ja eikös ammattilaisetkin jo sivulauseessa totea että historia tulee muuttumaan. Oppikirjat ei vaan pysy perässä. Sinä kun annat vaikutelman ammattilaisesta (?), niin kommentoi nyt ihmeessä tuota aihetta Hämeen viimeinen Kuningas? Tai sitten Pohdonsaaren kotkakorulöytö, näetkö mitää yhtymäkohtaa legendaan Matti Kurjesta?
Hämeessä ei mitenkään ole vielä voinut ehtiä olla viimeistä kuningasta. Ovat siellä sen verran hidasta porukkaa.
Eihän hömppää voi asiallisesti kommentoida. Niemisen sepustukset sotkevat asiallista keskustelua, ja ylläpitävät Suomen historian vähättelyä.
Totta, jos halutaan tutkia asiallisesti suomen historiaa niin Niemisen fantasiat luovat epäilyksen ja naurunalaisuuden varjon jokaisen ylle joka uskaltaa mainita mahdollisista suomalaisista heimokuninkaista.
Tulee hieman mieleen erään savolaisen taistelulajin kehittäjän jutut suomalaista ninjoista, kaukopartiomiehistä jotka liikkuivat tappavan äänettömästi lohennahkapäällysteisillä puukengillään, mutta joita ei tietenkään virallinen historiankirjoitus tunne kun ovat sotasalaisuus...
Vaan kun ei ammattilaisia vain kiinnosta pätkääkään. Olen muutamasta kivikautisesta löydöstä informoinut Oulun arkeologeja (nimet ei juuri nyt tässä saatavilla), mutta mitään ei ole asioista kuulunut.
On myös tiedossa uudempi, ehkä parisataavuotias metsätorppa-alue tai useampikin, jotka ovat tuhoutumassa maanviljelykseen raivauksen takia. Kukahan olisi kiinnostunut?
Hailuodossa tuhottiin tahallaan metsäaurauksella tiedossa ollut 1760 -luvun metsähauta. Suomelan teoksessa jonkinlaiseksi poppamieheksikin mainittu mies. Hyvinkin monien esi-isä. Ehkä sieltäkin jotakin jäänteitä olisi löytynyt?
Iso herra TAWASThan oli suomen käskynhaltija Kuusiston linnassa, ennen kuin sveat oli oppinut puhuun norjan murretta.
einstein oli juutalaisen eliitin nostama feikki
Harrastelija-tutkijat ovat löytäneet Suomesta megaliittikulttuurin jota viralliset tutkijat eivät halua nähdä eikä tunnustaa ollenkaan.
Eli nämä yksittäiset kivimonumentit joista Sinikiven sivuilla on lukuisia kuvia.
Arvostan itse tällaista, että joku viitsii koluta Suomen metsiä isojen kivien takia.
Itse hahmotan itseni jatuliksi tai pikemminkin meteliksi eli suomen alkuperäisasukkaaksi perheeni kasvonpiirteitten perusteella. Meikäläiset nämä kulttuurit ovat luoneet. Suomalaiset voivat ottaa somalinsa, saamelaisensa ja ruotsalaisensa ja lähteä vittua metelienmaalta.
Kuules meteli, ennenkuin teistä oli mitään merkkiä suomun saarissa, ennen suomaata, niin minä ,Demi-Ugri,rakentelin jo kivistä tänne palatseja ja idästä minäkin tulin joten annetaanhan olla tuon vierauden pelon kanssa.Tämä maa erottaa jyvät akanoista, ihmisten ei sitä pidä tehdä.
Jukka Nieminen käy parhaillaan vastaiskuun 33,3 teoriansa tiimoilta ja vakuuttavaa jälkeä pukkaa. Ei pysty enää naureskelemaan tiedemaailma tai skeptikot. On meinaan faktaa pöytään. Tähän on pakko ottaa kohta toeteilijöidenkin kantaa.
Kiitos Jukalle kaikesta vaivannäöstä! Mielenkiintoista luettavaa,osa aika raskasta,kun asia on painavaa.Suomessa on fiksuakin porukkaa ...
Kaikki jotka jaksaa kirjoittaa kirjoja, niin se on aina hatun noston paikka! Arvostan.
Mistäköhän nämä historioitsijat saavat niin suuren varmuutensa tekemisiinsä? Onko luettu paljonkin ulkolukua? Ja kaikki on juuri se mitä voikaan olla konsanaan?
Ai mistä? Nämä "historioitsijat" saavat suuren varmuutensa omasta mielikuvituksestaan ja pakkomielteistään. Kun on tarpeeksi pakkomielteinen ja oman egonsa orja, muuttuu kaikki, siis aivan kaikki todisteeksi sen oman mielikuvittelun ja pakkomielteen puolesta. Tätä harhaa vahvistaa vielä ympärille ilmestyvä vieläkin heikompilahjaisten joojoomiesten- ja naisten muodostama fanilauma. Sama ilmiö toistuu kaikissa huuhaa- ja ufopiireissä.
Niemisellä on omat fantasiat, myönnetään. mutta kaikki suomen historia 1600 lukua ennen on täysin arvailun varassa suomalaiselle historiantutkijalle. Keskiaika on tosi pimeä suomessa, tutkimus viittaa vain hämäriin ruotsalais kronikoihin, jotka ovat jälkikäteen satuiltuja.
Suomen hapan maaperä ja polttohautauskulttuuri ovat hävittäneet kaikki jäljet historiastamme.
Näiden puuttuvien argeologisten löydösten takia tutkijat ovat luulleet, vuosisatoja, suomen olleen kivikautisella tasolla vielä keskiajalla.
Tosiasiassa suomen muinaishistorian kärkihankkeet on nyt ruotsissa, jossa tiedetään jo nyt suomen olleen avain asema maita ajanlaskun alun jälkeen itämerellä, ja jopa hajanaista ruotsia yhtenäisemmän kulttuurin olemassaolo on havaittu olleen suomessa.
Pääsyy tähän junttimaisen tiedeyhteisön dogmiin kaikkea uutta vastaan on se, että suomesta on argeologian opiskelijat vuosikymmeniä lähetetty Egyptiin ym. lähi-idän kuiville hiekoille tutkimaan kivipäitä.- Eikä koskaan ole panostettu suomen vaikeaan maastoon.
Tämä seikka on ruotsissa jo havaittu ja ihmetelty suomen minimaalista argeologiaa.
Summa summarum, suomessa ei siis ole asiantuntemusta eikä rahoitusta tutkia omaa historiaa in open mind, koska hiekassa lähi-idässä säilyy tieto miljoona vuotta samaan aikaan kun vastaava kulttuuri katoaa marskimaalla svuosituhannessa?
Opettelisit edes kirjoittamaan sanan "arkeologia" oikein ennen luulet kykeneväsi arvostelemaan sitä. Höpinäsi on täynnä pelkkiä omia luulojasi. Niin totaalisen päin peetä ettei jaksa edes lähteä oikomaan.
Argeologian koira älähti :) Opettele kirjoittaan perse oikein.
Wikipedia:
Valtaosa Suomen kuninkaita koskevasta kirjallisesta aineistosta on peräisin Norjasta, Islannista ja Tanskasta. Varhaisin lähde Suomen kuninkaasta on kuitenkin muinaisenglanniksi 500- tai 600-luvulla laadittu Widsith-runo. Runossa kerrotaan, että "Casere hallitsee kreikkalaisia ja Cælic suomalaisia" ("Casere weold Creacum ond Cælic Finnum"). Cælicin on nähty tarkoittavan Kalevaa, mutta asiasta ei voida sanoa mitään varmaa.[2]
Suomi on ja oli valtio,
mutta ruotsia ei näkynyt ei kuulunut ennen erikin kroniikkaa joka on kirjoitettu 1500-luvulla.
Arkeologista näyttöä on tavastiasta löydetyt miekka ja kilpi löydöt joita suomesta on löydetty enemmän kuin sveanmaalta... joku neropatti keksi että ne on tuotu suomeen hautoihin euroopasta palkkasotureiden mukana. Eiköhän ne soturit olisi jätetty raatoina sinne hurmekentille eikä takaisin suomeen. Toinen esim. historiamme nykytulkinnoista oli että tabastin ja fymarkin sota karjalaisia vastaan kerrotaan kronikassa yksiselitteisesti tapahtuneen 800- luvulla, mutta ihan hatusta tutkijat suomesta väittää sen olevan 1100-luvulta.. mitä hell...ä.
Ulfberth miekkoja on esim. suomessa enemmän kuin ruotsissa 300 kpl joka taitaa olla euroopan isoin luku?
Wikipedia:
Ruotsin oloista rautakaudelta (noin 500 eaa. – 1050 jaa.) on vain vähän kirjallisia tietoja. Roomalainen Tacitus on ensimmäinen, joka mainitsee Ruotsin alueen asukkaita (suiones eli svealaiset).[7] Arkeologinen löytömateriaali sitä vastoin on runsas.
Revipä tästä, koska arkeologia ei kerro kuka ne on sinne jättänyt jos ruotsia ei ollut.
Suiones on selvästi suomalaista tarkoittava sana ja toki länsi-götanmaalaiset ja bircalaiset ovat geneettisiä serkkuja edelleen eli samaa haplo-klaania!
"Revipä tästä, koska arkeologia ei kerro kuka ne on sinne jättänyt"
No ei sitä kyllä kerro mikään entinen hitsari ja alkkisten yömajan vahtikaan. Tai toki mielellään kertoo mutta pelkiksi saduiksi jäävät. Jossakin raja"tieto"-tapahtumissa voi onnistua höynäyttämään vähämielisiä foliopipoja mutta siihen se sitten jääkin.
Miten nuo ammatit liittyy mihinkään? Tunnut kovasti niitä painottavan ja vähättelet asioita niiden takia. Ei kai sillä väliä ole millä keinoilla sitä toimeentulonsa hankkii? Noista menneiden aikojen tapahtumista ei varmastikkaan koskaan saada täyttä varmuutta, ellei opita liikkumaan ajassa. Niin vain on, että tiede tarvitsee todella "out of the box" - ajattelua. Fakta on se, että nämä "viralliset" tutkijat ja tiedemiehet perustavat kaiken oppinsa samoihin kirjoihin ja teorioihin, joita on muutamia vuosikymmeniä absoluuttisena totuutena kouluissa ja yliopistoissa toistettu. Eihän kukaan edes voi aukottomasti historiankirjojen kuvailemien tapahtumien kulkua, joka muuta väittää, valehtelee.
Tolla ei taida olla olla päässä muuta, kuin luja usko herra-eliitin sanaan, noloa):
Kiitos avarakatseinen, hyvästä ymmärryksestä dilemaa kohtaan. Hitsari on lähempänä rautakauden syntyjä syviä kuin penkissä vuosia istunut mielenmuokkauskoulutuksen käynyt tutkija.
Toki hyviä avarakatseisia tutkijoitakin on mutta voin kokemuksesta sanoa, että niitä on vain noin 10 prossaa.
Hitsari taas ymmärtää kuinka rauta käyttätyy ja pääsee pitkissä sessioissaan lähelle rautakauden ilmaristen ajatuksia, ja ymmärtää heidän arvon , vallan ja tiedon.
Näissä kuvioissa suomessa oli high- tech, oli tietenkin myös valtaa ja kunnioitusta euroopassa.
Toisaalta juoppojen vaxilla on todellakin aikaa tutkia suomalaisen mielenmaisemaa, joka ei ihmisellä muutu mihinkään tuhansiin vuosiin vuosiin evoluutiossa, toisin kuin markkinapellet väittää ,tuotteita myydäkseen trendeillä. Oi uusi ihminen ,on joka sukupolven kirous joka päättyy samaan tarinaan kuin esivanhempiensa.
Nyt mentiin jo sivupoluille, mutta jukkis olisi ehdottomaa proffa ainesta, omien ajatusten ja päätelmien uskalluksessa. Akateemisen maailman lähellä toimineena , nostan hattua.
Ja hiljaisuus on jatkunut vuodesta 2015 😂...