Eliöt, joiden kehitys on pysähtynyt

kuhanihmettelen

Aina kun löydetään ns. elävä fossiili, siis laji, joka elää nykyäänkin ja on siis löydetty myös vuosimiljoonia vanhana fossiilina, selitetään, että ko. lajin kohdalla kehitys on pysähtynyt.

Hyviä esimerkkejä ovat mm. siili, varsieväkala ja neidonhiuspuu. Muita ovat mm. sontasittiäinen, nivelkärsäinen (lude), rapu, helmivene, sudenkorento, muurahainen, mehiläinen, ampiainen, monet hämähäkit, hai, tuatara-lisko, Neopilina-suvun nilviäiset, Wollemi-mänty, tapiiri jne.

Onko tähän kehityksen pysähtymiseen olemassa mitään johdonmukaista syytä? Vai onko se vain sattumaa?

15

1327

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joo-0

      En evoluutiosta tiedä juuri mitään, mutta käsittääkseni jos ei ole valintapaineita, niin ei tapahdu juuri/ollenkaan muutoksia.

    • umpikuja-tai-huippu

      Kun esimerkiksi hain rakenne on muotoutunut täydelliseksi meressä saalistamiseen, ei sitä oikeastaan pysty parantamaan.
      Evolutiivisesta umpikujasta puhuttaessa käytetään joskus vertauksena kukkulalle nousemista. Kun huippu on saavutettu, ei sieltä lähdetä alas, vaikka vieressä olisi toinen korkeampi kukkula. Hyvätkään muutokset, jotka vaatisivat ensin jonkin hyödyllisen ominaisuuden karsimista, eivät ole mahdollisia evoluutioprosessissa.

      • kuhanihmettelen

        "Hyvätkään muutokset, jotka vaatisivat ensin jonkin hyödyllisen ominaisuuden karsimista, eivät ole mahdollisia evoluutioprosessissa."

        No sitten on aika erikoista, että afrikannorsu on alkanut synnyttää jälkeläisiä, joille ei kasva syöksyhampaita.

        https://www.awf.org/blog/going-tuskless


      • minä-en-ihmettele

        Taitaa olla nykyoloissa parempi vaihtoehto omata pienet syöksyhampaat tai ei syöksyhampaita ollenkaan, kuin kuolla salametsästäjän luotiin. Pienet syöksyhampaat ja jopa syöksyhampaattomuus on täytynyt olla koko ajan geenipoolissa. Kun isot syöksyhampaat omaavat yksilöt on metsästetty vähiin, eivätkä pääse enää entiseen malliin lisääntymään, alkavat pienet syöksyhampaat yleistyä populaatiossa. Juuri kuin evolutioteoria kertookin. Nyt vaan luonnonvalinnan tilalla ovat olleet salametsästäjät.


    • Paras_esimerkki_

      Tarkoitatko niillä eliöillä kretuliineja? Niiden kehitys on pysähtynyt 1800 -luvulle.

    • Ihan vain esimerkiksi haita on yli 500 lajia. Haista ehkä kuuluisin, valkohai, on lajina alle 20 miljoonaa vuotta vanha, joten moisen kutsuminen eläväksi fossiiliksi on naurettavaa.

    • Epäjumalienkieltäjä

      Jos ampiainen on "elävä fossiili" eikä siihen ole kohdistunut mitään valintapainetta, niin miksi meillä on nykyään 4000 erillistä ampiaislajia? Eikö 4000 lajiutumista kerro siitä, että evoluutiota ja jopa makroevoluutiota on tapahtunut aika paljon?

      • fghdhdfghfgh

        Jos pystyisit osoittamaan, että ampiaisesta on kehittynyt jotain muuta kuin ampiainen, uskoisin evoluutioon.

        Ampiainen on mukautunut ja sopeutunut muuttuviin ympäristötekijöihin. Taas malliesimerkki epigenetiikasta.


      • Epäjumalienkieltäjä

        Et uskoisi, koska olet uskonnollinen fundamentalisti, joka uskot vain omiin dogmeihisi. Kun sinulle kerrotaan, että muurahaiset ovat kehittyneet ampiaisista, niin sinä tulet kiistämään väitteen tutustumatta siihen edes pintapuolisesti.

        Tässä on muurahaisten evoluutio on selitetty tarkemmin (ja viiteluettelosta löytyy lisää tietoa):

        http://antbase.org/ants/publications/3508/3508.pdf

        Tässä vielä kuva jossa on korostettu välimuotofossiilin "pistiäismäiset" ominaisuudet:

        https://twitter.com/evolutionqa/status/595071331747504130

        Mutta koska uskosi mukaan tällaista välimuotoa ei saa olla, niin tulet kiistämään että sitä on.


      • rtrhtrhtrtrhh
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        Et uskoisi, koska olet uskonnollinen fundamentalisti, joka uskot vain omiin dogmeihisi. Kun sinulle kerrotaan, että muurahaiset ovat kehittyneet ampiaisista, niin sinä tulet kiistämään väitteen tutustumatta siihen edes pintapuolisesti.

        Tässä on muurahaisten evoluutio on selitetty tarkemmin (ja viiteluettelosta löytyy lisää tietoa):

        http://antbase.org/ants/publications/3508/3508.pdf

        Tässä vielä kuva jossa on korostettu välimuotofossiilin "pistiäismäiset" ominaisuudet:

        https://twitter.com/evolutionqa/status/595071331747504130

        Mutta koska uskosi mukaan tällaista välimuotoa ei saa olla, niin tulet kiistämään että sitä on.

        Hyvä yritys, mutta tuo on jo kauan sitten osoitettu muurahaiseksi:

        Seven ants were found in amber which by evolutionary dating methods is believed to be ‘92 million years old.’ This is ‘50 million years earlier’ than the ‘oldest’ ants to date. One of them, Sphecomyrma freyi, was previously thought to be a ‘primitive ancestor’ of today’s ants, but not yet an ant. For one thing, it was believed that in this evolutionary ‘age’ there could not yet have been the complex social organizations of ants into colonies. However, careful analysis of the specimen reveals the presence of the metapleural gland, which is only found in ants, and only those that live in colonies. This gland secretes antibiotics which prevent bacteria and fungi entering the colonies.

        The Times (London) p. 8, 29 January 2001.

        En usko, koska todisteet puuttuvat. Tiede vaatii näyttöjä, näyttöjä ja näyttöjä.


      • Epäjumalienkieltäjä
        rtrhtrhtrtrhh kirjoitti:

        Hyvä yritys, mutta tuo on jo kauan sitten osoitettu muurahaiseksi:

        Seven ants were found in amber which by evolutionary dating methods is believed to be ‘92 million years old.’ This is ‘50 million years earlier’ than the ‘oldest’ ants to date. One of them, Sphecomyrma freyi, was previously thought to be a ‘primitive ancestor’ of today’s ants, but not yet an ant. For one thing, it was believed that in this evolutionary ‘age’ there could not yet have been the complex social organizations of ants into colonies. However, careful analysis of the specimen reveals the presence of the metapleural gland, which is only found in ants, and only those that live in colonies. This gland secretes antibiotics which prevent bacteria and fungi entering the colonies.

        The Times (London) p. 8, 29 January 2001.

        En usko, koska todisteet puuttuvat. Tiede vaatii näyttöjä, näyttöjä ja näyttöjä.

        Kuten sanoin:
        "Mutta koska uskosi mukaan tällaista välimuotoa ei saa olla, niin tulet kiistämään että sitä on."


      • liikaa-epigenetiikka
        fghdhdfghfgh kirjoitti:

        Jos pystyisit osoittamaan, että ampiaisesta on kehittynyt jotain muuta kuin ampiainen, uskoisin evoluutioon.

        Ampiainen on mukautunut ja sopeutunut muuttuviin ympäristötekijöihin. Taas malliesimerkki epigenetiikasta.

        "Ampiainen on mukautunut ja sopeutunut muuttuviin ympäristötekijöihin. Taas malliesimerkki epigenetiikasta."

        Tuskin on eikä olekaan. Usein lähisukuiset lajit on tunnistettavissa eri lajeiksi vasta genomin perusteella. Jos genomi on erilainen, ei kysessä voi olla epigenetiikka. Lisäksi epigeneettiset muutokset ovat ainakin pääsääntöisesti palautuvia. Oletko ymmärtänyt epigenetiikan mekanismia?


    • ihminen_ei_muutu

      Ihmisen kehitys ei ole pysähtynyt, mutta se ei ole myöskään alkanut. Ihminen on sama ihminen mitä se on ollut aiemminkin.
      Eli tyhmä ja raaka, aina pahanteossa. Evoluutio ei ole toiminut ihmisen kohdalla minään aikana millään tavalla.

      • M-nimi-Erkki

        Totta kai ihminen muuttuu. Esimerkiksi pohjoismainen vaalea iho on geneettinen muutos, jonka valintapaine johtuu auringonpaisteen vähäisyydestä talviaikaan. Fossiiliaineisto todistaa myös, että nykyihminen on polveutunut H. heidelbergensistä. Kyllä sitä kehitystä on tapahtunut.


    • Mosambikin lähellä elävä varsieväkalalaji on ulkoisesti aivan samannäköinen kuin Indonesiassa elävä, mutta näiden geneettinen ero on niin iso, että niiden arvellaan erinneen toisistaan jotain 6 milj. v.s.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jalankulkija kuoli. Poliisi etsii mustaa BMW Coupe -autoa, jossa on punertavat vanteet.

      Jalankulkija kuoli jäätyään auton alle Joensuussa – kuljettaja pakeni, poliisi pyytää havaintoja https://www.mtvuutiset.
      Joensuu
      200
      4685
    2. Mikä vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?

      Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin sinne tyhjään tilaan, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki
      Maailman menoa
      38
      3240
    3. Ohjelma "Rikollisjengien Ruotsi" hyvin paljasti jakautuneen maan

      eli ns. ruotsalaiset yhdellä puolella, muslimit ja muut kehitysmaalaiset toisella puolella. Siinäkin hyvin näki mitä ma
      Maailman menoa
      34
      2939
    4. PÄIVÄN PARAS: Nigerialainen haki turvapaikkaa Suomesta, lähti takas huilaamaan

      kotimaahansa, koska turvapaikan saaminen kesti niin kauan. Ja tämän kertoo ihan Yle, eikä yhtään toimittaja kyseenalaist
      Maailman menoa
      84
      2903
    5. Vassarina hymyilyttää vaurastuminen persujen kustannuksella

      Olen sijottanut määrätietoisesti osan Kelan tuista pörssiosakkeisiin, ja salkku on paisunut jo toiselle sadalle tuhanne
      Maailman menoa
      60
      2806
    6. Riikka runnoo: Elisalta potkut 400:lle

      Erinomaisen hallitusohjelman tavoite 100 000 työllistä lisää yksityisellä sektorilla on kohta saavutettu. Toivotaan toiv
      Maailman menoa
      90
      2645
    7. Pidennetään viikko 8 päiväiseksi

      Ja jätetään työpäivien määrä nykyiseen 5:een. Tuo olisi kompromissiratkaisu vellovaan keskusteluun työajan lyhentämisest
      Maailman menoa
      14
      2381
    8. Pääseekö kuka tahansa hoitaja katselemaan kenen tahansa ihmisen terveystietoja?

      "Meeri selaili puhelinta uteliaisuuttaan ja katuu nyt – Moni hoitaja on tehnyt saman rikoksen Tuttujen ihmisten asiat k
      Maailman menoa
      100
      2169
    9. Miksi eristäydyt?

      Onko jokin syy kun vetäydyt omiin oloihin?
      Ikävä
      147
      1502
    10. Missä me nähtiin viimeksi nainen

      Paikka ja siitä vähän kuvailua. Mitä kohtaamisessa tapahtui?
      Ikävä
      63
      1168
    Aihe