Kilttejä ja kunnollisia naisia ei ole

kiltti-ja-kunnollinen

Kilttejä ja kunnollisia miehiä taas on paljon jotka eivät kelpaa naisille. Se on niin väärin kun itseään ei voi muuttaa jännämieheksi että saisi naisilta rakkautta ja hyväksyntää.

145

74

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aika pitkälti näin.

      • niih

        Ja mikä estää rupeemasta? Mitä se jännämieheys sitten on?


      • niih kirjoitti:

        Ja mikä estää rupeemasta? Mitä se jännämieheys sitten on?

        Ei sitä niin vain muututa kokonaan toiseksi ihmiseksi.


      • 911
        HC-ätmel kirjoitti:

        Ei sitä niin vain muututa kokonaan toiseksi ihmiseksi.

        Ei sun tarttis "kokonaan toiseksi ihmiseksi" muuttua. Kun noita kirjoituksiasi on muutamia lukenut, niin et sinä ainakaan mikään kiltti ole. Oletko sitten vain vähän saamaton, jos et todellista luonnettasi saa tuotua esiin.
        Ja samat sanat useimmille muillekin palstaätmeille. Harva teistä nimittäin oikeasti mikään kiltti on.


      • 911 kirjoitti:

        Ei sun tarttis "kokonaan toiseksi ihmiseksi" muuttua. Kun noita kirjoituksiasi on muutamia lukenut, niin et sinä ainakaan mikään kiltti ole. Oletko sitten vain vähän saamaton, jos et todellista luonnettasi saa tuotua esiin.
        Ja samat sanat useimmille muillekin palstaätmeille. Harva teistä nimittäin oikeasti mikään kiltti on.

        Tuhmat eivät vain tunnista kiltteyttä. :-)


      • Miesasialooseri
        HC-ätmel kirjoitti:

        Tuhmat eivät vain tunnista kiltteyttä. :-)

        Puhut itsestäsi.


    • Ex------------PUA

      Niinpä.

      Olisi kiva tietää, että miten moni näistää kilttejä ja kunnollisia miehiä arvostelevista naisista itse istuisi niihin standardeihin?

      Tuskin yksikään.

      • ty5728ot27tt7

        Sinä et edelleenkään ole kiltti etkä kunnollinen.


      • Ex-----------PUA
        ty5728ot27tt7 kirjoitti:

        Sinä et edelleenkään ole kiltti etkä kunnollinen.

        Kiitä siitä naisia.

        PS. Vastasit ohi.


      • miesvm_1967x
        Ex-----------PUA kirjoitti:

        Kiitä siitä naisia.

        PS. Vastasit ohi.

        Kukaan ei ole velvollinen vastaamaan sinulle yhtään mitään suoraan.


      • Ex------------PUA
        miesvm_1967x kirjoitti:

        Kukaan ei ole velvollinen vastaamaan sinulle yhtään mitään suoraan.

        Oletko tyhmä? Niin joo, sattumalta helkahan on tunnettu ohivastaaja, mikä on tyhmän ja paskan keskustelijan merkki. SItävastoin heidänlaisilleen ei tarvitse vastailla keskustelusääntöjen mukaan, sillä he eivät itsekään niitä noudata. Vasta kun he tekevät parannuksen, voidaan katsoa asiaa uudestaan.


      • Ex------------PUA kirjoitti:

        Oletko tyhmä? Niin joo, sattumalta helkahan on tunnettu ohivastaaja, mikä on tyhmän ja paskan keskustelijan merkki. SItävastoin heidänlaisilleen ei tarvitse vastailla keskustelusääntöjen mukaan, sillä he eivät itsekään niitä noudata. Vasta kun he tekevät parannuksen, voidaan katsoa asiaa uudestaan.

        Helka on suuresti arvostamani naispuolinen nikki, hänellä on viisautta ja kykyjä selittää asioita. Nostan hattua. Useimmiten olen hänen kanssaan samaa mieltä joskaan en ihan aina, esim. kysymys siitä että pitääkö parisuhteessa asua yhdessä vai ei, jakaa mielipiteemme. Mutta kenenkään ei siitä tarvitse mitään oman elämänsä kynnyskysymystä tehdä koska aikuiset ihmiset tajuavat että jokainen omalla tavallaan.

        Sä sen sijaan olet yks vitun luuseri ja valehtelija ja missä vitussa ne armeijakysymykset viipyy? Eikö ole homma hallussa vai mikä mättää? Jos oot sivari niin voit ihan vapaasti senkin kertoa niin voidaan miettiä uusia kysymyksiä.

        Tai ehkä joku sopiva lääke osoittaa sulle etten edelleenkään ole helka vaikka evp. kapiaisena ja ihan kuule valkoritarimiehenä häntä komppailen.

        Äly ei ole sukupuolisidonnainen asia. Mutta ite taidat olla apinasidonnainen? Evoluutio bless us?


      • Ex-----------PUA
        miesvm_1967x kirjoitti:

        Helka on suuresti arvostamani naispuolinen nikki, hänellä on viisautta ja kykyjä selittää asioita. Nostan hattua. Useimmiten olen hänen kanssaan samaa mieltä joskaan en ihan aina, esim. kysymys siitä että pitääkö parisuhteessa asua yhdessä vai ei, jakaa mielipiteemme. Mutta kenenkään ei siitä tarvitse mitään oman elämänsä kynnyskysymystä tehdä koska aikuiset ihmiset tajuavat että jokainen omalla tavallaan.

        Sä sen sijaan olet yks vitun luuseri ja valehtelija ja missä vitussa ne armeijakysymykset viipyy? Eikö ole homma hallussa vai mikä mättää? Jos oot sivari niin voit ihan vapaasti senkin kertoa niin voidaan miettiä uusia kysymyksiä.

        Tai ehkä joku sopiva lääke osoittaa sulle etten edelleenkään ole helka vaikka evp. kapiaisena ja ihan kuule valkoritarimiehenä häntä komppailen.

        Äly ei ole sukupuolisidonnainen asia. Mutta ite taidat olla apinasidonnainen? Evoluutio bless us?

        "Helka on suuresti arvostamani naispuolinen nikki, hänellä on viisautta ja kykyjä selittää asioita. Nostan hattua. "

        :D Ja sinä et ole helka. Että sinä olet kyllä tyhmä. Olet kuin strutsi joka pitää pienillä aivoilla varustettu päätänsä puskassa, ja ihmettellee miksi kaikki näkee sen suuren perseen.

        Meillä muuten jäi visailu kesken, vaikka sinähän oletkin tuollainen ohivastaava idiootti koska järki ei riitä muuhun, ja muutenkin paskahousuinen femakko, joka lähdet heti tiukan paikan tullen karkuun häntä koipien välissä kun jäät alakynteen, niin siitäkin huolimatta voimme jatkaa sitä.

        Jäimme siis seuraavaan kysymykseen - mistä seuraava katkelma on:

        "Ja kuten punainen pilleri sanoo: nainen valitsee, ja alkoi näyttämään siltä, että tämä tapaus oli valintansa tehnyt, ja se valinta oli Ex-PUA.

        Skippaan siirtymävaiheen.

        Olemme puistossa, muutaman asianmukaisen liikeen kautta turhat vaatteet ovat vähentyneet, jonka johdosta tuo nuori nainen imee kulliani erittäin ahnaasti. (Pieni keskeytys pitää tehdä, kun joku pyöräilijä menee ohi). Typy vielä kysyy että olenko tyytyväinen hänen imemiseen, ja on pakko myöntää että kyllä kelpaa"


    • minkälainennnnn

      Minkälainen on teidän mielestänne tarpeeksi kiltti ja kunnollinen nainen? Mitä ominaisuuksia, luonteenpiirteitja arvoja etc. Olisi mielenkiintoista saada vähän tarkempi kuvaus.

      • Ex------------PUA

        Mitä odottaisit kiltiltä ja kunnolliselta mieheltä?


      • minkälainennn

        Hyväsydäminen, ystävällinen, avulias, huomaavainen, uskollinen, rakastava... kohtelee kanssaihmisiään hyvin, haluaa auttaa muita jos tarvitsevat apua, eikä tee pahoja asioita kuten henkistä tai fyysista väkivaltaa kenellekään. Pystyy asettumaan toisen asemaan ja tuntemaan empatiaa. Parisuhteessa kunnioittaa toista ja pitää rakkautta arvokkaana asiana, ei petä luottamusta ja pysyy uskollisena. No tällaista nyt esimerkiksi, tämä pätee minun mielestä sekä miehiin että naisiin.


      • minkälainennn kirjoitti:

        Hyväsydäminen, ystävällinen, avulias, huomaavainen, uskollinen, rakastava... kohtelee kanssaihmisiään hyvin, haluaa auttaa muita jos tarvitsevat apua, eikä tee pahoja asioita kuten henkistä tai fyysista väkivaltaa kenellekään. Pystyy asettumaan toisen asemaan ja tuntemaan empatiaa. Parisuhteessa kunnioittaa toista ja pitää rakkautta arvokkaana asiana, ei petä luottamusta ja pysyy uskollisena. No tällaista nyt esimerkiksi, tämä pätee minun mielestä sekä miehiin että naisiin.

        Hyvä lista....harmi vain että eivät ole niin yleisiä kuin toivoisi ja tunnistaminen vie jonkun verran aikaa - siihen lisäksi tämä hassu aika ja maailma, joka saa jotkut tälläisetkin välillä väärille raiteille, mutta toki he eivät siellä kauan pysty olemaan....paha olo pakottaa oikeille raiteille, ennemmin tai myöhemmin....

        Taisin olla oikeassa....."mausteet" on kakussa oikeassa suhteessa, niin kuin keijulla kuuluukin olla. ;)


      • avioeroonkamalaa
        minkälainennn kirjoitti:

        Hyväsydäminen, ystävällinen, avulias, huomaavainen, uskollinen, rakastava... kohtelee kanssaihmisiään hyvin, haluaa auttaa muita jos tarvitsevat apua, eikä tee pahoja asioita kuten henkistä tai fyysista väkivaltaa kenellekään. Pystyy asettumaan toisen asemaan ja tuntemaan empatiaa. Parisuhteessa kunnioittaa toista ja pitää rakkautta arvokkaana asiana, ei petä luottamusta ja pysyy uskollisena. No tällaista nyt esimerkiksi, tämä pätee minun mielestä sekä miehiin että naisiin.

        "Parisuhteessa kunnioittaa toista ja pitää rakkautta arvokkaana asiana, ei petä luottamusta ja pysyy uskollisena."

        Tämä on kaiken perusta.

        Vuosia sitten erehdyin eräässä seminaarissa sänkyyn toisen naisen kanssa. Vaimo sai sen selville ja tuloksena oli avioero.

        Avioero ei ollut mikään miellyttävä kokemus riitoineen omaisuudesta ja huoltajuusriidasta lapsesta oikeudessa.

        Siitä lähtien olen ollut uskollinen uuden naisystäväni kanssa (ei avioliitossa) ja toistaiseksi on mennyt ihan hyvin.


      • miesvm_1967x
        minkälainennn kirjoitti:

        Hyväsydäminen, ystävällinen, avulias, huomaavainen, uskollinen, rakastava... kohtelee kanssaihmisiään hyvin, haluaa auttaa muita jos tarvitsevat apua, eikä tee pahoja asioita kuten henkistä tai fyysista väkivaltaa kenellekään. Pystyy asettumaan toisen asemaan ja tuntemaan empatiaa. Parisuhteessa kunnioittaa toista ja pitää rakkautta arvokkaana asiana, ei petä luottamusta ja pysyy uskollisena. No tällaista nyt esimerkiksi, tämä pätee minun mielestä sekä miehiin että naisiin.

        Eli juuri päinvastainen kuin ex-pua :D :D :D Kokeilkaa ensitreffejä alttarilla XD


      • Ex--------PuA
        minkälainennn kirjoitti:

        Hyväsydäminen, ystävällinen, avulias, huomaavainen, uskollinen, rakastava... kohtelee kanssaihmisiään hyvin, haluaa auttaa muita jos tarvitsevat apua, eikä tee pahoja asioita kuten henkistä tai fyysista väkivaltaa kenellekään. Pystyy asettumaan toisen asemaan ja tuntemaan empatiaa. Parisuhteessa kunnioittaa toista ja pitää rakkautta arvokkaana asiana, ei petä luottamusta ja pysyy uskollisena. No tällaista nyt esimerkiksi, tämä pätee minun mielestä sekä miehiin että naisiin.

        Noin, nyt sitten siirrät noi ominaisuudet naiseen, niin saat kiltin ja kunnollisen naisen.


      • saitmitähalusit
        avioeroonkamalaa kirjoitti:

        "Parisuhteessa kunnioittaa toista ja pitää rakkautta arvokkaana asiana, ei petä luottamusta ja pysyy uskollisena."

        Tämä on kaiken perusta.

        Vuosia sitten erehdyin eräässä seminaarissa sänkyyn toisen naisen kanssa. Vaimo sai sen selville ja tuloksena oli avioero.

        Avioero ei ollut mikään miellyttävä kokemus riitoineen omaisuudesta ja huoltajuusriidasta lapsesta oikeudessa.

        Siitä lähtien olen ollut uskollinen uuden naisystäväni kanssa (ei avioliitossa) ja toistaiseksi on mennyt ihan hyvin.

        Eli SINÄ et arvostanut vaimoasi, et pitänyt rakkautta arvossa etkä kunnioittanut vaan petit. Sitä saa mitä tilaa, turha syyttää naisia siitä.


    • kunnollisia

      Onhan niitä kilttejä kunnollisia naisia useilla miehillä. Kukaan vaan ei kouluta sellaista sinulle vaan itselleen.
      Kiltti on sellainen nainen ja mies joka ei tee tarkoituksella pahaa ja osaa asettua toisen asemaan (empatia).
      Kunnollinen ihminen on vahvan itsetunnon omaava, vapaa, luotettava ja avoin.
      Naisen voi kouluttaa kunnolliseksi vain kunnollinen tosimies.

      • "Naisen voi kouluttaa kunnolliseksi vain kunnollinen tosimies."

        Huh...huh.....ihminen on mitä on ja muuttuu vain jos itse haluaa ja pystyy, toinen voi olla siinä tukena, mutta ketään ei voi muuttaa (kouluttaa)toisen tahtomatta.

        .....voidaan jatkaa ajatustenvaihtoa tämän asian tiimoilta myöhemmin, mutta nyt ei pysty, kun uni alkaa painaa ja pää ei ole ihan täysin mukana.. =)


      • Miesasialooseri

        "Naisen voi kouluttaa kunnolliseksi vain kunnollinen tosimies."

        Vittu mitä paskaa! Nainen ei ole mikään koulutettava eläin. Kunnollisia ollaan vain itsensä takia. Kunnollinen pärjää elämässä kevyin sydämin ja voi katsoa itseään peiliin tuntematta häpeää käytöksestään - jotain mitä palstan kilteiksi ja kunnollisiksi itseään kutsuvat irstailijat eivät voi tehdä elleivät ole psykopaatteja.


      • Miesasialooseri kirjoitti:

        "Naisen voi kouluttaa kunnolliseksi vain kunnollinen tosimies."

        Vittu mitä paskaa! Nainen ei ole mikään koulutettava eläin. Kunnollisia ollaan vain itsensä takia. Kunnollinen pärjää elämässä kevyin sydämin ja voi katsoa itseään peiliin tuntematta häpeää käytöksestään - jotain mitä palstan kilteiksi ja kunnollisiksi itseään kutsuvat irstailijat eivät voi tehdä elleivät ole psykopaatteja.

        "Kunnollinen pärjää elämässä kevyin sydämin ja voi katsoa itseään peiliin tuntematta häpeää käytöksestään"

        =).....eipä mulla muuta.....tai no, ehkä sen verran, että jos rapatessa joskus roiskuu, niinkuin aina voi roiskua pikkuisen, niin tuo häpeän tunne on se joka johdattaa ja pitää sinut "oikealla" polulla, jos sinulla on "mausteet" kakussa oikeassa suhteessa....

        "ihminen joka ei ole ikinä tehnyt virhettä/virheitä, ei ole ikinä tehnyt yhtään mitään tai on mielikuvituksen tuotetta"

        Muuten allekirjoitan tuon sinulta lainaamani lauseen, aivan täysin kuin omia ajatuksia ja tunteita......


      • kunnollisia
        Miesasialooseri kirjoitti:

        "Naisen voi kouluttaa kunnolliseksi vain kunnollinen tosimies."

        Vittu mitä paskaa! Nainen ei ole mikään koulutettava eläin. Kunnollisia ollaan vain itsensä takia. Kunnollinen pärjää elämässä kevyin sydämin ja voi katsoa itseään peiliin tuntematta häpeää käytöksestään - jotain mitä palstan kilteiksi ja kunnollisiksi itseään kutsuvat irstailijat eivät voi tehdä elleivät ole psykopaatteja.

        Uskon, että sinua ei voi kouluttaa, mutta normaaleja terveitä inmisiä voi kouluttaa. Koulutuksen teho näyttää tulevan ensisijassa koulutettavan oppimishalusta. Oppimishaluinen ihminen on varsin helppo koulutettava sukupuolesta riippumatta.

        Jostakin minulle käsittämättömästa syystä näyttää kuitenkin siltä, että naisilla on keskimäärin enemmän oppimiskykyä tai/ja halua kuin miehillä.
        Ikävä kyllä ihmisen voi koulutta myös esimerkiksi terroristiksi ja itsemurhapommittajaksi. Sekin onnistuu helpommin jos koulutettavalla on omaa halua.
        Taitaa olla niin, että naisterroristit on yleeensä tai aina miesten kouluttamia.
        Ikävä kyllä on siis myös niin, että pahuuteenkin voi kouluttaa (myös naisen).

        Yksin kukaan ei ole mitään. Kiltti ja kunnollinen voi olla vain toisen kanssa.
        Toivotan nimimerkille ”Miesasialooseri” onnea valitsemallasi tiellä.


      • Miesasialooseri
        kunnollisia kirjoitti:

        Uskon, että sinua ei voi kouluttaa, mutta normaaleja terveitä inmisiä voi kouluttaa. Koulutuksen teho näyttää tulevan ensisijassa koulutettavan oppimishalusta. Oppimishaluinen ihminen on varsin helppo koulutettava sukupuolesta riippumatta.

        Jostakin minulle käsittämättömästa syystä näyttää kuitenkin siltä, että naisilla on keskimäärin enemmän oppimiskykyä tai/ja halua kuin miehillä.
        Ikävä kyllä ihmisen voi koulutta myös esimerkiksi terroristiksi ja itsemurhapommittajaksi. Sekin onnistuu helpommin jos koulutettavalla on omaa halua.
        Taitaa olla niin, että naisterroristit on yleeensä tai aina miesten kouluttamia.
        Ikävä kyllä on siis myös niin, että pahuuteenkin voi kouluttaa (myös naisen).

        Yksin kukaan ei ole mitään. Kiltti ja kunnollinen voi olla vain toisen kanssa.
        Toivotan nimimerkille ”Miesasialooseri” onnea valitsemallasi tiellä.

        Vastaan tuohon alkuun kuten Darkkis eli " kun sähän et tiedä musta mitään, että tiedäkin sä se."
        Aika turhaa mennä arvioimaan toista yhden viestin perusteella ja vaikken paljon tänne ole kirjoitellut eli tuskin kukaan on lukenut kaikkea mitä olen tänne suoltanut niin ihan tiedoksi vaan, että enimmäkseenhän minä vaan trollaan tällä nikillä kuten muillakin kun ei täällä enää pysty keskustelemaan.

        Kiitos vaan toivotuksista, Älykkö aka Tähti-Silmä. Wink wink!


      • musta_mitään
        Miesasialooseri kirjoitti:

        Vastaan tuohon alkuun kuten Darkkis eli " kun sähän et tiedä musta mitään, että tiedäkin sä se."
        Aika turhaa mennä arvioimaan toista yhden viestin perusteella ja vaikken paljon tänne ole kirjoitellut eli tuskin kukaan on lukenut kaikkea mitä olen tänne suoltanut niin ihan tiedoksi vaan, että enimmäkseenhän minä vaan trollaan tällä nikillä kuten muillakin kun ei täällä enää pysty keskustelemaan.

        Kiitos vaan toivotuksista, Älykkö aka Tähti-Silmä. Wink wink!

        ”yhden viestin perusteella”
        ”Vittu mitä paskaa! Nainen ei ole mikään koulutettava eläin.”


      • Älykkkö
        Miesasialooseri kirjoitti:

        Vastaan tuohon alkuun kuten Darkkis eli " kun sähän et tiedä musta mitään, että tiedäkin sä se."
        Aika turhaa mennä arvioimaan toista yhden viestin perusteella ja vaikken paljon tänne ole kirjoitellut eli tuskin kukaan on lukenut kaikkea mitä olen tänne suoltanut niin ihan tiedoksi vaan, että enimmäkseenhän minä vaan trollaan tällä nikillä kuten muillakin kun ei täällä enää pysty keskustelemaan.

        Kiitos vaan toivotuksista, Älykkö aka Tähti-Silmä. Wink wink!

        Hei, en ole osallistunut tähän keskusteluun :)
        Olisin kyllä omalla nikelläni osallistunut.
        Mistä päättelit et se olen minä ;D


      • Älykkkö
        Miesasialooseri kirjoitti:

        "Naisen voi kouluttaa kunnolliseksi vain kunnollinen tosimies."

        Vittu mitä paskaa! Nainen ei ole mikään koulutettava eläin. Kunnollisia ollaan vain itsensä takia. Kunnollinen pärjää elämässä kevyin sydämin ja voi katsoa itseään peiliin tuntematta häpeää käytöksestään - jotain mitä palstan kilteiksi ja kunnollisiksi itseään kutsuvat irstailijat eivät voi tehdä elleivät ole psykopaatteja.

        Hmmm. oikeassa olet nainen ei ole eläin :(
        Oman käsityksen mukaa parisuhteessa kumpikin hioaa toisiansa väkisinkin, mutta jos toinen on henkisesti vahvempi niin toinen voi alistua henkiselle väkivallalle , jos asiat eivät mene niinkuin halutaan helpostikin. Se voi olla kumpi sukupuoli tahansa.
        Kyllä täällä jokainen saa osaksensa elämän koulutusta ;D hurraaa!!!


      • Älykkkö kirjoitti:

        Hmmm. oikeassa olet nainen ei ole eläin :(
        Oman käsityksen mukaa parisuhteessa kumpikin hioaa toisiansa väkisinkin, mutta jos toinen on henkisesti vahvempi niin toinen voi alistua henkiselle väkivallalle , jos asiat eivät mene niinkuin halutaan helpostikin. Se voi olla kumpi sukupuoli tahansa.
        Kyllä täällä jokainen saa osaksensa elämän koulutusta ;D hurraaa!!!

        Mutta se yksilö ei ole silloin oikeasti muuttunut vaan hän on alisteisessa tilassa.....hassu. ;)

        Vain ne ovat oikeita muutoksia, jossa yksilö tekee sen tiedostamalla ja omasta halustaan, eli on oikeasti itse sisäistänyt muutoksen tarpeen ja muutoksen....


      • Älykkkö
        MGTOW kirjoitti:

        Mutta se yksilö ei ole silloin oikeasti muuttunut vaan hän on alisteisessa tilassa.....hassu. ;)

        Vain ne ovat oikeita muutoksia, jossa yksilö tekee sen tiedostamalla ja omasta halustaan, eli on oikeasti itse sisäistänyt muutoksen tarpeen ja muutoksen....

        No, hehehe :)
        Tämä alisteisuus osoittautui hyvinkin mielenkiintoiseksi asiaksi välillämme ;D
        Olet oikeassa mitä sanot!
        Omasta kokemuksesta käsin alisteisessa tilassa voi olla niin paljon pelkoa, jopa kauhua ettei kykyene muuttumaan! Sitä jämähtää henkisesti että ulos pääsyä ei ole helppo löytää, en tiedä olisiko se myös itsepäisyyttä ?..
        Alistuinko sinun analyysin edessä :D hurraa!!!! Hahahaa.....


      • Älykkkö kirjoitti:

        No, hehehe :)
        Tämä alisteisuus osoittautui hyvinkin mielenkiintoiseksi asiaksi välillämme ;D
        Olet oikeassa mitä sanot!
        Omasta kokemuksesta käsin alisteisessa tilassa voi olla niin paljon pelkoa, jopa kauhua ettei kykyene muuttumaan! Sitä jämähtää henkisesti että ulos pääsyä ei ole helppo löytää, en tiedä olisiko se myös itsepäisyyttä ?..
        Alistuinko sinun analyysin edessä :D hurraa!!!! Hahahaa.....

        Ei sinun tarvitse.......meillä nyt vain on eri käsitys siitä mikä on oikea muutos ja mikä ei ole.

        Tuo sinun näkemys on minusta vain jotain "ohjaamista" tjmv., eli ohjataan pelolla, alistamalla tmv. toimella, mutta se ei ole mitään aitoa muutosta siinä yksilössä, johon se kohdistuu.......toki käytösmalleja siitä varmasti voi syntyä, jos se jatkuu pitkään tai lyhyenkin traumatisoivan kokemuksen kautta, jolloin kyseinen yksilö on traumatisoitunut tjmv., mutta se ei tarkoita, että ihminen olisi aidosti muuttunut, koska hän on "vain" sairastunut kokemuksistaan.....

        Monella ihmisellä on tälläisiä kokemuksia, jopa niillä, ketkä väittävät ettei ole.......eikä se ainakaan minulle ole mikään miinus, varsinkaan silloin jos yksilö sen itse tiedostaa ja pystyy asiaa käsittelemään....


    • atännä

      Riippuu siitä miten tuo kiltti ja kunnollinen määritellään. Jokaisella taitaa olla siihen omat näkemyksensä.

      Minä en ole kiltti enkä kunnollinen. Ja olen ylpeä siitä, juurikin se tekee minusta vähän paremman ihmisen kuin mitä olin hetki sitten. Minulla on kyky kehittyä.

      Kiltti ei ole hyvä piirre ihmisessä. Jos sellaista täytyy itsessään mainostaa, ei ole oikealla tavalla kiltti, vaan ehkä sokea omalle pahuudelleen. Ennemmin sitten kertoo tarkemmin niistä piirteistä, mitkä omasta mielestä todistavat hyvää ja tasapainoista luonnetta ja miten ne missäkin tilanteessa ilmenevät.

      Kunnollinen sitten? Ei juo, ei polta, omaa terveet elämäntavat, suvaitsevainen, empaattinen, kehityskykyinen, keskustelutaitoinen, ei maksuhäiriöitä, yhteiskuntakelpoinen, terve, kykenee normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen ihmisten ja myös vastakkaisen sukupuolen kanssa, huolehtii toimeentulostaan?

      Mielestäni noita ei voi oikein linjata. Jotenkin tuo kaikki riippuu siitä ihmisestäkin jonka tapaa. Kaikilla kun on vikansa eikä tarvitse olla täydellinen. Vaan sopiva :)

      • kilttiOnHyvä

        Ihme juttu, jos kiltteys nähdään jotenkin negatiivisena ominaisuutena. Eikö kiltti ole tuhman vastakohta? Minä ainakin ottaisin mieluummin kiltin kuin tuhman naisen. Itselleni kiltteys merkitsee mm. seuraavia: ystävällinen, empattinen, luotettava, rehellinen, kuunteleva, huolehtiva. Tuhma taas on noiden kaikkien ominaisuuksien vastakohta. Vai pitäisikö olla neutraali, eli ei oikein kumpaakaan?


      • atännä
        kilttiOnHyvä kirjoitti:

        Ihme juttu, jos kiltteys nähdään jotenkin negatiivisena ominaisuutena. Eikö kiltti ole tuhman vastakohta? Minä ainakin ottaisin mieluummin kiltin kuin tuhman naisen. Itselleni kiltteys merkitsee mm. seuraavia: ystävällinen, empattinen, luotettava, rehellinen, kuunteleva, huolehtiva. Tuhma taas on noiden kaikkien ominaisuuksien vastakohta. Vai pitäisikö olla neutraali, eli ei oikein kumpaakaan?

        Ei kiltti ole tuhman vastakohta. Kiltti määritelmänä on mielestäni mahdottomuus, koska se sisältää niin paljon. Myös sen negatiivisen "kiltteyden", joka on itseä ja toisia tuhoavaa. Sillä "kiltteyden" siivellä voi harrastaa myös aika pahaa kontrollointia ja manipulointia. "Kiltti" voi esiintyä uhrina, hyviksenä, hän hyvä toiset pahoja. Mun mielestäni kannattaisi sitten käyttää noita muita adjektiiveja kuvaamaan itseään.

        Hyvä ja paha ovat vastakohtia.

        Tuhmuushan on enemmän kuin toivottava ominaisuus, seksuaalisesti liian rajoittuneet ovat kelvottomia ;)

        Mitä pitäisi olla? Oma itsensä sekä opetella ajattelemaan ja kehittämään itseään. Ehkä.


      • kilttiOnHyvä

        En kyllä ollenkaan ymmärrä käsitystäsi negatiivisesta kiltteydestä. Itselleni ainakin opetettiin jo lapsena, että pitää olla kiltisti. Miten se manipulointi liittyy kiltteyteen?

        Oman kumppanin kanssa saa olla olla makuuhuoneessa pikkuisen tuhma, mutta se parisuhteeseen kuuluvaa leikkiä.


      • atännä
        kilttiOnHyvä kirjoitti:

        En kyllä ollenkaan ymmärrä käsitystäsi negatiivisesta kiltteydestä. Itselleni ainakin opetettiin jo lapsena, että pitää olla kiltisti. Miten se manipulointi liittyy kiltteyteen?

        Oman kumppanin kanssa saa olla olla makuuhuoneessa pikkuisen tuhma, mutta se parisuhteeseen kuuluvaa leikkiä.

        Anna-Liisa Valtavaara on kirjoittanut aiheesta ainakin pari kirjaa: Kiltteydestä kipeät ja Oikein kiltit.

        Sitten päästään myös narsismin puolelle. Miten narsisti toimii ja saa toiset toimimaan haluamallaan tavalla?

        Noissa on sitä negatiivista kiltteyttä.

        Varmasti löydät googlaamallakin tietoa aiheesta, jos haluat.

        Oma asiasi, mutta jos kumppaniehdokkaasi kertoo olevansa "kiltti", niin minä varoitin... :)


      • kilttiOnHyvä

        Äkkiseltään löysin googlettamalla mainitsemaltasi henkilöltä ajatuksen, että LIIALLINEN kiltteys on pahasta. Esim. jos ei koskaan osaa sanoa ei, jos vaikkapa pyydetään jatkuvasti auttamaan toisia, vaikka ei ehtisi tai jaksaisikaan. Tuossa kohtaa kiltteys menee oman jaksamisen ja hyvinvoinnin kannalta yli. Siltikään en lähtökohtaisesti pidä kiltteyttä negatiivisena ominaisuuten.


      • kilttiOnHyvä kirjoitti:

        Äkkiseltään löysin googlettamalla mainitsemaltasi henkilöltä ajatuksen, että LIIALLINEN kiltteys on pahasta. Esim. jos ei koskaan osaa sanoa ei, jos vaikkapa pyydetään jatkuvasti auttamaan toisia, vaikka ei ehtisi tai jaksaisikaan. Tuossa kohtaa kiltteys menee oman jaksamisen ja hyvinvoinnin kannalta yli. Siltikään en lähtökohtaisesti pidä kiltteyttä negatiivisena ominaisuuten.

        Jeps,.......hieman pohdin tuota atännän "suvaitsemattomuutta" sanan "kiltti" käyttämiseen....noh, jokainen tyylillään....

        Pitäisi sitten keksiä ihan kymmeniä eri sanoja kuvaamaan eri asteen "kilttejä", niin "huonoja", kuin "hyviäkin".......itse aion käyttää sanaa samoissa tilanteissa, kuin ennenkin, vaikka sitten kohtaisinkin sellaisia yksilöitä, jotka ottavat sen haukkumasanana kehuessa tai kiertävät minut kaukaa jos käytän sitä heidän mielestä "väärin"........se on sitten heidän ongelmansa, ei todellakaan minun, se kun kertoo heistä juuri sen, että se on ihan hyvä, ettei tarvitse itse kiertää heitä.

        Ennemminkin voi aina kysyä ja keskustella, mitä sanalla juuri sillä hetkellä tarkoitetaan, jos tarvetta ilmenee.......


      • 1212

        Sanakirjasta:

        Kiltti = adjektiivi, hyvää toiselle tahtova.

        Tuona määritelmän mukaan kiltteys on huono asia. Tuntemani suosituimmat miehet ovat hedonisteja ja myös narsisteja, jotka haluavat itselleen materiaa ja nautintoa, ja ovat päättäväisiä ottamaan sen. Muille toki annetaan - sitten kun on itse saatu mitä halutaan.

        Sellaisen miehen nainen haluaa. Itsevarma, määrätietoinen, vahva mies joka ei kysele vaan ottaa naisen ja dominoi tätä petikammarissa. Ja sitten kun nykypäivän valloittaja on saanut mitä halusi, voidaan bonuksena osoittaa sitä kiltteyttä.

        Mies joka on kiltti on kaveri, mutta partnerina kuvottaa naisia. Sellainen mies tuo naiselle kukkia, kun vahva alfa kaataa leijonan ja ottaa naisen jos sattuu haluamaan. Naiset elävät yhä kivikaudella.


      • selittäjä

        Noin.

        Tämä on se mies-nainen-polariteetti. Mitä ätmit tarkoittavat kiltillä, on mitä useimmat miehet pitävät hyvänä naisissa. Mutta naiset eivät tykkää samasta kiltteydestä miehessä, vaan miehen tulee olla jämerä. Mies jolla on oma polkunsa, jonka kelkkaan nainen lyöttäytyy. Nainen on se joka miellyttää, haluaa olla haluttu.

        Tämähän on vastakohta uranaisille tai bodari, jotka omaavat paljon miehisiä ominaisuuksia ja siksi haluavat vielä miehekkäämmän miehen rinnalleen. Mutta se miehekäs mies haluaakin naisellisuutta, juuri sitä mies-nainen-polariteettia.


      • hc.kiltti
        MGTOW kirjoitti:

        Jeps,.......hieman pohdin tuota atännän "suvaitsemattomuutta" sanan "kiltti" käyttämiseen....noh, jokainen tyylillään....

        Pitäisi sitten keksiä ihan kymmeniä eri sanoja kuvaamaan eri asteen "kilttejä", niin "huonoja", kuin "hyviäkin".......itse aion käyttää sanaa samoissa tilanteissa, kuin ennenkin, vaikka sitten kohtaisinkin sellaisia yksilöitä, jotka ottavat sen haukkumasanana kehuessa tai kiertävät minut kaukaa jos käytän sitä heidän mielestä "väärin"........se on sitten heidän ongelmansa, ei todellakaan minun, se kun kertoo heistä juuri sen, että se on ihan hyvä, ettei tarvitse itse kiertää heitä.

        Ennemminkin voi aina kysyä ja keskustella, mitä sanalla juuri sillä hetkellä tarkoitetaan, jos tarvetta ilmenee.......

        Juuri näin. Minua hämmästyttää kiltteyttä negatiivisena ominaisuutena pitävien äänekkyys asiasta. Onko kiltteyden negatiivisuudesta julistaminen jotenkin trendikästä vai mikä siinä on taustalla? Tuskin nämä julistajat ainakaan voivat kilttejä uhkana itselleen pitää, koska jos kiltteys on nössöyttä, niin miksi nämä ei-kiltit edes nössöjä noteeraisivat.. elleivät sitten olisi huomanneet, että se todellinen kiltteys vaatii rohkeutta johon kyyninen kyynärpäätaktikko ei kykene.


      • ". elleivät sitten olisi huomanneet, että se todellinen kiltteys vaatii rohkeutta johon kyyninen kyynärpäätaktikko ei kykene."

        Voipi olla tai ei.....vaikea sanoa...

        Voihan tuossakin olla ainakin hitunen "totuuden siementäkin", jos se aiheuttaa joillekin jotain huonoja "fiboja", kun eivät voi ajatella, että olisivat ihan hyviä ihmisiä ja samanlaisia kuin "kaikki muutkin", vaikka käyttäytyisivät kuinka huonosti ja kohtelisivat muita huonosti........eli todellinen kiltteys ja hyvyys toisia kohtaan vie siltä pohjaa millä selitetään omaa "huonoa" käytöstä" itselleen....

        Se voisi aiheuttaa inhoa heitä (kilttejä) kohtaan ja heidän olemassa olo koetaan myös tällöin "uhaksi", koska eihän "vikoja" haluta nähdä itsessään, vaan helpompaa on leimata sitten joku ryhmä "oudoksi" ja "sairaaksi" jne., jolloin ei tarvitse kohdata itsensä "huonoa" käytöstä, eikä vastata teoistaan muille tai itselleen, koska voi aina vain todeta, että "niin ne muutkin normaalit tekee".....

        Syvälle sisimpäänsä katsominen voi olla monelle liian raskasta ja kaikki eivät siihen edes taida pystyä, sekä joillakin voi olla jopa niin etteivät koskaan edes tajua......


      • kilttiOnHyvä

        Todella hyvää pohdintaa. Ehkä maailma on mennyt niin hulluksi, että harva kykenee tai uskaltaa olla kiltti. Jokainen pyrkii asettamaan oman etunsa muiden edelle ja tuijottaa vain omaa napaansa. Niitä harvoja oikeasti kilttejä ihmisiä pidetään jotenkin outoina. Ehkäpä kadehditaan ja ehkä epäillään sen kiltin ihmisen kilttiyttäkin. Siinä täytyy olla jotain pahasti vialla, kun on noin kiltti.


      • atännä

        Selvitänpä vielä hiukan näkemystäni kaikille.

        Luulen, että jokainen on mielestään kiltti. Tarvitseeko sitä oikeasti erikseen mainita? Sama asia, kuin kehuu olevansa kunnollinen, koska ei hakkaa naisia eikä ole juoppo. Että tulee edes mieleen mainita moista, miksi, mikä tarve?

        Onko esimerkiksi sellainen ihminen "kiltti", joka halveksii vaikkapa seksuaalisesti aktiivisia ihmisiä, pitää omaa seksuaalisuuttaan ja itseään heitä parempana tuomalla näkemyksiään esille? Kenelle hän on silloin kiltti? Minun mielestäni sellainen ihminen ei ole kiltti.

        Suurin osa on kiltti joillekin ihmisille. Onko sellainen ihminen kiltti, joka ei ole kiltti kaikille, vain valituille?

        Normaali ihminen on empaattinen, ystävällinen, hymyilevä, avulias, hyväksyy erilaiset näkemykset ja erilaiset ihmiset erilaisine aatteineen, tai on rakentavasti eri mieltä.

        Olen varmastikin sitten liian rehellinen sanoakseni itseäni kiltiksi ja kunnolliseksi. Ajattelen välillä ihmisistä pahaa (kiltti ei tee niin), olen välillä tyhmälläkin tavalla itsekäs (kiltti ei ole), sanon välillä mielipiteeni vain itseäni korostaakseni, vaikka voisin aivan hyvin olla hiljaakin (kilttihän ei tee niin). Listaa voisin jatkaa loputtomiin. Minä en ole täydellinen, ja teen usein virheitä, vaikka yritänkin toimia oikein ja ottaa opikseni.

        Jokaisessa ihmisessä on myös pahaa. Myös siinä itseään kiltiksi mainostamassa.

        Aiheesta on vaikea jatkaa eteenpäin, jollei ole tutustunut kiltteyden mustaan puoleen.

        Arvostan ihmisissä noita perushyviä luonteenpiirteitä, tietysti. Mutta sanalla "kiltti" voi olla "kiltille" se mustakin puoli.

        Eikä ollut tarkoitus loukata ketään, joten anteeksi jos joku tuosta pahotti mielensä.


      • atännä
        atännä kirjoitti:

        Selvitänpä vielä hiukan näkemystäni kaikille.

        Luulen, että jokainen on mielestään kiltti. Tarvitseeko sitä oikeasti erikseen mainita? Sama asia, kuin kehuu olevansa kunnollinen, koska ei hakkaa naisia eikä ole juoppo. Että tulee edes mieleen mainita moista, miksi, mikä tarve?

        Onko esimerkiksi sellainen ihminen "kiltti", joka halveksii vaikkapa seksuaalisesti aktiivisia ihmisiä, pitää omaa seksuaalisuuttaan ja itseään heitä parempana tuomalla näkemyksiään esille? Kenelle hän on silloin kiltti? Minun mielestäni sellainen ihminen ei ole kiltti.

        Suurin osa on kiltti joillekin ihmisille. Onko sellainen ihminen kiltti, joka ei ole kiltti kaikille, vain valituille?

        Normaali ihminen on empaattinen, ystävällinen, hymyilevä, avulias, hyväksyy erilaiset näkemykset ja erilaiset ihmiset erilaisine aatteineen, tai on rakentavasti eri mieltä.

        Olen varmastikin sitten liian rehellinen sanoakseni itseäni kiltiksi ja kunnolliseksi. Ajattelen välillä ihmisistä pahaa (kiltti ei tee niin), olen välillä tyhmälläkin tavalla itsekäs (kiltti ei ole), sanon välillä mielipiteeni vain itseäni korostaakseni, vaikka voisin aivan hyvin olla hiljaakin (kilttihän ei tee niin). Listaa voisin jatkaa loputtomiin. Minä en ole täydellinen, ja teen usein virheitä, vaikka yritänkin toimia oikein ja ottaa opikseni.

        Jokaisessa ihmisessä on myös pahaa. Myös siinä itseään kiltiksi mainostamassa.

        Aiheesta on vaikea jatkaa eteenpäin, jollei ole tutustunut kiltteyden mustaan puoleen.

        Arvostan ihmisissä noita perushyviä luonteenpiirteitä, tietysti. Mutta sanalla "kiltti" voi olla "kiltille" se mustakin puoli.

        Eikä ollut tarkoitus loukata ketään, joten anteeksi jos joku tuosta pahotti mielensä.

        Niin, ja tuossa ensimmäisessä viestissäni jätin ne määritelmät auki, koska jokaisella on oma ajatuksensa siitä mikä on kiltti ja kunnollinen. Listan perässä oli kysymysmerkki. Ne asiat selviävät ihmisestä sitten kun tutustuu :)


      • että.silleen

        Kunnollisuus: Sulla atännä on joitain määritelmiä sille, mutt mä lisäisin vielä yhden seikan lisää. Kunnollisellekin saataa tulla (ja tulee) niitä pieniä lipsahduksia eläessään, retkahduksesta on noustava ja pyrittävä takaisin siihen kunnollisuuteen. Ei pientä virhettä pidä hautoa mielessään äärettömiin. On osattava antaa myös itselleen anteeksi, kukaan ei ole pyhimys.


      • kilttiOnHyvä
        atännä kirjoitti:

        Selvitänpä vielä hiukan näkemystäni kaikille.

        Luulen, että jokainen on mielestään kiltti. Tarvitseeko sitä oikeasti erikseen mainita? Sama asia, kuin kehuu olevansa kunnollinen, koska ei hakkaa naisia eikä ole juoppo. Että tulee edes mieleen mainita moista, miksi, mikä tarve?

        Onko esimerkiksi sellainen ihminen "kiltti", joka halveksii vaikkapa seksuaalisesti aktiivisia ihmisiä, pitää omaa seksuaalisuuttaan ja itseään heitä parempana tuomalla näkemyksiään esille? Kenelle hän on silloin kiltti? Minun mielestäni sellainen ihminen ei ole kiltti.

        Suurin osa on kiltti joillekin ihmisille. Onko sellainen ihminen kiltti, joka ei ole kiltti kaikille, vain valituille?

        Normaali ihminen on empaattinen, ystävällinen, hymyilevä, avulias, hyväksyy erilaiset näkemykset ja erilaiset ihmiset erilaisine aatteineen, tai on rakentavasti eri mieltä.

        Olen varmastikin sitten liian rehellinen sanoakseni itseäni kiltiksi ja kunnolliseksi. Ajattelen välillä ihmisistä pahaa (kiltti ei tee niin), olen välillä tyhmälläkin tavalla itsekäs (kiltti ei ole), sanon välillä mielipiteeni vain itseäni korostaakseni, vaikka voisin aivan hyvin olla hiljaakin (kilttihän ei tee niin). Listaa voisin jatkaa loputtomiin. Minä en ole täydellinen, ja teen usein virheitä, vaikka yritänkin toimia oikein ja ottaa opikseni.

        Jokaisessa ihmisessä on myös pahaa. Myös siinä itseään kiltiksi mainostamassa.

        Aiheesta on vaikea jatkaa eteenpäin, jollei ole tutustunut kiltteyden mustaan puoleen.

        Arvostan ihmisissä noita perushyviä luonteenpiirteitä, tietysti. Mutta sanalla "kiltti" voi olla "kiltille" se mustakin puoli.

        Eikä ollut tarkoitus loukata ketään, joten anteeksi jos joku tuosta pahotti mielensä.

        Atännä, luulen nyt ymmärtäväni, mitä tarkoitat. En ole koskaan lukenut psykologiaa, enkä tiedä onko ihmisen ominaisuuksien tarkka määritteleminen tarpeellista tai hyväksikään. Jokainen ihminen on yksilöllinen, eikä missään nimessä täydellinen.

        En usko, että olisi ihmistä, joka ei koskaan ajattelisi mitään pahaa toisista ihmisistä. Mielestäni se kiltteys punnitaan toiminnan tasolla, ei ajatusten. Vaikutat kyllä aika kiltiltä. ;)


      • atännä
        että.silleen kirjoitti:

        Kunnollisuus: Sulla atännä on joitain määritelmiä sille, mutt mä lisäisin vielä yhden seikan lisää. Kunnollisellekin saataa tulla (ja tulee) niitä pieniä lipsahduksia eläessään, retkahduksesta on noustava ja pyrittävä takaisin siihen kunnollisuuteen. Ei pientä virhettä pidä hautoa mielessään äärettömiin. On osattava antaa myös itselleen anteeksi, kukaan ei ole pyhimys.

        Noi mun listalla olevat olivat vain ehdotuksia, ajatuksia mitä siihen määritelmään voisi sopia.

        Niin totta tuo anteeksi antaminen, niin itselleen kuin muille. Unohtaa ei tarvitse, oppia pitää, mutta ei pääse eteenpäin, jollei osaa antaa anteeksi.

        Mutta siltikään en ole kunnollinen: mulla on kotona useimmin sotkuista kuin siistiä. Kaikilla kunnollisilla on jonkinlainen järjestys yllä kotona koko ajan, eikö? ;)


      • hc.kiltti
        atännä kirjoitti:

        Niin, ja tuossa ensimmäisessä viestissäni jätin ne määritelmät auki, koska jokaisella on oma ajatuksensa siitä mikä on kiltti ja kunnollinen. Listan perässä oli kysymysmerkki. Ne asiat selviävät ihmisestä sitten kun tutustuu :)

        Niin, minusta erityisen mielenkiintoista oli se, että sanoit kiltteyden määrittelemisen olevan mahdotonta, mutta silti pidät kiltteyttä negatiivisena ja julistit ylpeänä olevasi ei-kiltti. Miten voit määritellä itseäsi tai muita määrittelemättömissä olevan kautta?

        Meidän kahden käsityksemme kiltistä selvästikin poikkeavat. En esim. usko että läheskään suurin osa pitää itseään kilttinä tai ettei kiltti voisi joskus ajatella toisista pahaa (teot ratkaisevat, ei ajatukset). Mielestä kiltti, jos kuka, tietää ettei kukaan ole täydellinen (tai pelkästään hyvä/paha).

        Jotenkin ristiriitaista omata voimakas mielipide ominaisuudesta (ja sen omaavasta ihmisryhmästä) ilman määritelmää ominaisuudelle. Ikään kuin pitäisit itseäsi parempana kuin he, jotka itseään kilttinä pitävät. Lähtökohtainen tuomio (ilman yhteisiä määritelmiä tai valmiutta keskusteluun) ei ole rehellisyyttä. Ajan kuva ehkä kyllä.


      • atännä
        hc.kiltti kirjoitti:

        Niin, minusta erityisen mielenkiintoista oli se, että sanoit kiltteyden määrittelemisen olevan mahdotonta, mutta silti pidät kiltteyttä negatiivisena ja julistit ylpeänä olevasi ei-kiltti. Miten voit määritellä itseäsi tai muita määrittelemättömissä olevan kautta?

        Meidän kahden käsityksemme kiltistä selvästikin poikkeavat. En esim. usko että läheskään suurin osa pitää itseään kilttinä tai ettei kiltti voisi joskus ajatella toisista pahaa (teot ratkaisevat, ei ajatukset). Mielestä kiltti, jos kuka, tietää ettei kukaan ole täydellinen (tai pelkästään hyvä/paha).

        Jotenkin ristiriitaista omata voimakas mielipide ominaisuudesta (ja sen omaavasta ihmisryhmästä) ilman määritelmää ominaisuudelle. Ikään kuin pitäisit itseäsi parempana kuin he, jotka itseään kilttinä pitävät. Lähtökohtainen tuomio (ilman yhteisiä määritelmiä tai valmiutta keskusteluun) ei ole rehellisyyttä. Ajan kuva ehkä kyllä.

        Koska en ole kiltti enkä kunnollinen, ja koska olen myös kieltänyt olevani fiksu, voin pidättää itselläni oikeuden määritellä määrittämättömästi määrittämätöntä :)

        Lisätään sitten tuohon listaani myös epärehellisyys. Onks sitten hyvä?


      • hc.kiltti
        atännä kirjoitti:

        Koska en ole kiltti enkä kunnollinen, ja koska olen myös kieltänyt olevani fiksu, voin pidättää itselläni oikeuden määritellä määrittämättömästi määrittämätöntä :)

        Lisätään sitten tuohon listaani myös epärehellisyys. Onks sitten hyvä?

        Lista on sinun itsesi laatima, joten jää täysin oman määrittelysi varaan kuinka hyvä se on.


      • atännä
        hc.kiltti kirjoitti:

        Lista on sinun itsesi laatima, joten jää täysin oman määrittelysi varaan kuinka hyvä se on.

        Älä suotta, johan aika pitkässä tekstissä määrittelit kirjoituksiani, kuten kunnon kiltin kuuluukin ;)


      • hc.kiltti
        atännä kirjoitti:

        Älä suotta, johan aika pitkässä tekstissä määrittelit kirjoituksiani, kuten kunnon kiltin kuuluukin ;)

        Ainoa, joka on tehnyt määrittelyjä, olet sinä. Itsestäsi, kilteistä ja näemmä minustakin.

        Ovatko nämä kaksi viimeistä vastaustasi nyt edellä mainitsemaasi uhriutumista? En tunne sinua, mutta edellä kirjoittamasi perusteella on vaikea ymmärtää miksi tarvitsisit moista keinoa.


      • että.silleen
        atännä kirjoitti:

        Noi mun listalla olevat olivat vain ehdotuksia, ajatuksia mitä siihen määritelmään voisi sopia.

        Niin totta tuo anteeksi antaminen, niin itselleen kuin muille. Unohtaa ei tarvitse, oppia pitää, mutta ei pääse eteenpäin, jollei osaa antaa anteeksi.

        Mutta siltikään en ole kunnollinen: mulla on kotona useimmin sotkuista kuin siistiä. Kaikilla kunnollisilla on jonkinlainen järjestys yllä kotona koko ajan, eikö? ;)

        No mun mielestä se ei ole välttämättä kunnollisuutta,ja jokainenhan määrittelee itse sen asian mitä kunnollisuudella lopulta itse käsittää. Äärimmäinen siisteys saattaa olla myös rasite ja ihan pakkomielle.
        Itse valikoin ne työt/asiat jotka on mulle sillä hetkellä tärkeimmät.
        Tykkään kyllä siisteydestä, mutt saatan luopua siivoomisesta pariks -kolmekskin päiväksi, jonkin tärkeemmän asian takia. Esim. unen ja silloin nukun, vaikka taivas putoais sitten niskaani.

        "Lisätään sitten tuohon listaani myös epärehellisyys. Onks sitten hyvä?"

        Riippuu ihan epärehellisyyden lajista!
        Kyllä mä käytän "valkoisia valheita" ihan embatiasta joskus. Ei koko totuutta aina ole syytä tuoda julki, jos sillä vaan pahoittaa toisen mielen.

        Ja omaksi hyödykseni myös.
        Pari ystävääni soitti sunnuntai aamuna mulle ja sanoi tulevansa luokseni, kysyen tuovatko mulle myös,jotain "haukattavaa" kebab tai pizzaa!
        Mulla nousi tukka pystyyn...apua!
        Sanoin et heräsin juuri ja kävisin mielelläni ensin suihkussa...½tuntia sopiiko?
        Puhelun päätyttyä; keräsin tärkeitä pareita ison kasan ja työnsin ne vaatekaappiin.
        Imuroin lattiat nopeasti, avasin ikkunan ja tuuletin, pyyhin pölyt, hellasta keittolevy täysille ja kuumalle levylle kahvinmuruja samalla sammutin hellan. Äkkiä kylppäriin ja kastelin hiukseni, pyyhkeen kanssa kuivailin vähän päätäni!
        Kävin siivoamassa hellalta kahvin muruset ja silloin....ovikello soi.
        Hiuksiani kammaten kävin avaamassa oven.... että silleen.
        Enkä kärynnyt "valkoisesta valheesta" ett korjailin yleis´ilmettä kodistani.
        Mä olin ollut hereillä jo tunnin ja käynyt suihkussakin, mut tarvitsin hiukan aikaa kotini pieneen ehostukseen. Enkä koe tehneeni suurta vääryyttä kenellekään.

        Sellaista pahaa epärehellisyytä minusta on rosvos ja varkaus, ja vääränvalan antaminen jonkun hyödyksi ja toisen tappioksi jne.. jotakin sen kaltaista.


      • 20102
        atännä kirjoitti:

        Selvitänpä vielä hiukan näkemystäni kaikille.

        Luulen, että jokainen on mielestään kiltti. Tarvitseeko sitä oikeasti erikseen mainita? Sama asia, kuin kehuu olevansa kunnollinen, koska ei hakkaa naisia eikä ole juoppo. Että tulee edes mieleen mainita moista, miksi, mikä tarve?

        Onko esimerkiksi sellainen ihminen "kiltti", joka halveksii vaikkapa seksuaalisesti aktiivisia ihmisiä, pitää omaa seksuaalisuuttaan ja itseään heitä parempana tuomalla näkemyksiään esille? Kenelle hän on silloin kiltti? Minun mielestäni sellainen ihminen ei ole kiltti.

        Suurin osa on kiltti joillekin ihmisille. Onko sellainen ihminen kiltti, joka ei ole kiltti kaikille, vain valituille?

        Normaali ihminen on empaattinen, ystävällinen, hymyilevä, avulias, hyväksyy erilaiset näkemykset ja erilaiset ihmiset erilaisine aatteineen, tai on rakentavasti eri mieltä.

        Olen varmastikin sitten liian rehellinen sanoakseni itseäni kiltiksi ja kunnolliseksi. Ajattelen välillä ihmisistä pahaa (kiltti ei tee niin), olen välillä tyhmälläkin tavalla itsekäs (kiltti ei ole), sanon välillä mielipiteeni vain itseäni korostaakseni, vaikka voisin aivan hyvin olla hiljaakin (kilttihän ei tee niin). Listaa voisin jatkaa loputtomiin. Minä en ole täydellinen, ja teen usein virheitä, vaikka yritänkin toimia oikein ja ottaa opikseni.

        Jokaisessa ihmisessä on myös pahaa. Myös siinä itseään kiltiksi mainostamassa.

        Aiheesta on vaikea jatkaa eteenpäin, jollei ole tutustunut kiltteyden mustaan puoleen.

        Arvostan ihmisissä noita perushyviä luonteenpiirteitä, tietysti. Mutta sanalla "kiltti" voi olla "kiltille" se mustakin puoli.

        Eikä ollut tarkoitus loukata ketään, joten anteeksi jos joku tuosta pahotti mielensä.

        Allekirjoitan täysin tämän atännän mielipiteen kiltteydestä.


      • että.silleen
        MGTOW kirjoitti:

        Jeps,.......hieman pohdin tuota atännän "suvaitsemattomuutta" sanan "kiltti" käyttämiseen....noh, jokainen tyylillään....

        Pitäisi sitten keksiä ihan kymmeniä eri sanoja kuvaamaan eri asteen "kilttejä", niin "huonoja", kuin "hyviäkin".......itse aion käyttää sanaa samoissa tilanteissa, kuin ennenkin, vaikka sitten kohtaisinkin sellaisia yksilöitä, jotka ottavat sen haukkumasanana kehuessa tai kiertävät minut kaukaa jos käytän sitä heidän mielestä "väärin"........se on sitten heidän ongelmansa, ei todellakaan minun, se kun kertoo heistä juuri sen, että se on ihan hyvä, ettei tarvitse itse kiertää heitä.

        Ennemminkin voi aina kysyä ja keskustella, mitä sanalla juuri sillä hetkellä tarkoitetaan, jos tarvetta ilmenee.......

        Jeps, itsellesi. Muistaakseni sun pitäisi ainakin ymmärtää ett samalla sanalla voi olla kaksi aivan eri käsitettä. Muistele ensimmäistä keskusteluamme, joka koski Nikkeä.
        Oikeastaan en halunnut edes keskustella asiasta, mulla oli niin vahvat käsitykset asiasta sitä lähes 20v sivusta seuranneena.
        Lapset näkee ja kuulee mitä merkillisimpiä asioita, koska aikuiset ei pysty kuvittelemaan lapsen tajuavan niistä asioista mitään. Iän myötä käsityskyky kasvaa.
        Ja nyt tätä puheenvuora ei oikeesti ymmärrä monikaan! Kahjo akka sekoilee...=)


      • että.silleen kirjoitti:

        Jeps, itsellesi. Muistaakseni sun pitäisi ainakin ymmärtää ett samalla sanalla voi olla kaksi aivan eri käsitettä. Muistele ensimmäistä keskusteluamme, joka koski Nikkeä.
        Oikeastaan en halunnut edes keskustella asiasta, mulla oli niin vahvat käsitykset asiasta sitä lähes 20v sivusta seuranneena.
        Lapset näkee ja kuulee mitä merkillisimpiä asioita, koska aikuiset ei pysty kuvittelemaan lapsen tajuavan niistä asioista mitään. Iän myötä käsityskyky kasvaa.
        Ja nyt tätä puheenvuora ei oikeesti ymmärrä monikaan! Kahjo akka sekoilee...=)

        AutS, annoit sitten pienen korvapuustin.....muistan kyllä... ;P

        Ymmärränhän minä.......mut nyt on pakko sanoa, että mun täytyy hieman pohtia ja sulatella tätä asiaa enemmän, ennen kuin otan tähän asiaan paremmin kantaa....

        Nyt käy haukkaamassa hieman happea ja sitten tuun ehkä vielä kurkkimaan tänne, kun te kaikki muut ootte jo nukkumassa, niin en sitten häiritse. ;)

        Öitä ja hyviä unia! =)


      • kunnollisia
        kilttiOnHyvä kirjoitti:

        Ihme juttu, jos kiltteys nähdään jotenkin negatiivisena ominaisuutena. Eikö kiltti ole tuhman vastakohta? Minä ainakin ottaisin mieluummin kiltin kuin tuhman naisen. Itselleni kiltteys merkitsee mm. seuraavia: ystävällinen, empattinen, luotettava, rehellinen, kuunteleva, huolehtiva. Tuhma taas on noiden kaikkien ominaisuuksien vastakohta. Vai pitäisikö olla neutraali, eli ei oikein kumpaakaan?

        ”Eikö kiltti ole tuhman vastakohta?”
        Ei minusta. Kiltti on pahan vastakohta, erityisesti sellaisen joka tekee tarkoitushakuisesti pahaa toiselle. Ehkä voi olla myös itselleen paha.
        Luulen, että ne jotka näkevät kiltteyden negatiivisena ominaisuutena ovat ymmärtääkseni sairaalloisia pelkääjiä jotka eivät osaa käsitellä ongelmiaan.
        Tuhma taas on minusta sellinen joka ei tarkoita pahaa vaan on ymmärtämätön tekojensa seurauksista.


      • että.silleen
        MGTOW kirjoitti:

        AutS, annoit sitten pienen korvapuustin.....muistan kyllä... ;P

        Ymmärränhän minä.......mut nyt on pakko sanoa, että mun täytyy hieman pohtia ja sulatella tätä asiaa enemmän, ennen kuin otan tähän asiaan paremmin kantaa....

        Nyt käy haukkaamassa hieman happea ja sitten tuun ehkä vielä kurkkimaan tänne, kun te kaikki muut ootte jo nukkumassa, niin en sitten häiritse. ;)

        Öitä ja hyviä unia! =)

        Huomenta.
        Piipahdin vielä ennen nukkumaan menoa täällä ja näin viestisi.
        Tuota helpottaakseni/vaikeuttaakseni sun lupaamasi vastausta, se on sitt "kakspiipunen" asia. Ihan vihjeeksi sulle.
        Mulla on sellaisia muitikuvia keskusteluistamme...annoit suosiollisesti mulle luvan ampua...muistathan sen?... siis jos olen ihan erimieltä.
        Mukavaa alkavaa päivää sulle, mä olen nyt lähdössä töihin.


      • että.silleen kirjoitti:

        Huomenta.
        Piipahdin vielä ennen nukkumaan menoa täällä ja näin viestisi.
        Tuota helpottaakseni/vaikeuttaakseni sun lupaamasi vastausta, se on sitt "kakspiipunen" asia. Ihan vihjeeksi sulle.
        Mulla on sellaisia muitikuvia keskusteluistamme...annoit suosiollisesti mulle luvan ampua...muistathan sen?... siis jos olen ihan erimieltä.
        Mukavaa alkavaa päivää sulle, mä olen nyt lähdössä töihin.

        Ku järk loppuu, ni sit alkkaa voiman käyttö.....mut meil ei oo hättää, ku mee vaa kinastellaa....ei mee voimii koetel, sillo ku lähretä tosissa sottaa, nii sillo se tehrä harkitust, huolel ja oikeitte syitte taki, ku me olla järk ihmissii, eikä mittää sikoi, sii ossuu helpost myös syyttömii raukkoi......oikeitte asioitte takkii mee anneta kaik, vaik henk lähtis, mut silloki pietää järk pääs, ett tiet millo lopetta, ettei sittenk sorita vaa sora takia, siin ny ei oo mittä järkkee......

        Kiltti merkitsee itselleni edelleen hyviä asioita, eli tulkitsen, että näen kiltin niin kuin sen itse koen, joten en voi kallistua tuohon toiseen näkemykseen.....tosin ymmärrän kyllä senkin näkemyksen, mutta se näkemys taas muodostuu samalla tavalla vain siitä, miten sen näkemyksen kannattajat itse kiltteyden kokevat ja miten he sen näkevät.

        Tätä asiaa on ennenkin käsitelty laajasti monta kertaa myös ihan täällä sinkku palstalla ja olen silloinkin ottanut tähän asiaan kantaa, eikä aina vaan jaksa toistella itseään ja käyttää liikaa energiaa aina yhä uudestaan ja uudestaan niin kattavasti - tosin joskus siihen "sortuu" ja joskus sitä jaksaa paremmin, kuin toisinaan, kun voi alkaa kokea enemmän tai vähemmän turhautumisen tunnetta yms.

        Ymmärrän myös sen asian, että joku voi sanoa tietyistä syistä minulle, etten ole kiltti ja joku toinen taas että olen yli kiltti ja kaikkea siltä väliltä, kuten myös minä vastavuoroisesti voin ajatella jostain toisesta vastaavin määritelmin, koska tämäkin määritelmä muodostuu vahvasti aina kiltteyden määrittäjän mukaan.

        Sanoisin, että mielestäni atännä on kiltti......ja se mielipide muodostuu siitä miten itse kiltteyden koen.

        On kilttejä yksilöitä ja kilttejä tekoja.........mutta se miten itse kiltteyden koen ja näen voi olla aika paljon erillainen kuin monella muulla, koska esimerkiksi en usko, että kukaan voi olla oikeasti kiltti yksilö, jos hän ei omaa esim, tiettyä määrää empatiaa ja herkkyyttä (mitä enemmän sen kiltimpi)........koska nämä "mausteet" kun on oikeassa suhteessa sekoituksessa aiheuttaa sellaisen reaktion, että ihminen on kiltti, koska omatunto säätelee hyvän ja pahan olon tuntemuksia voimakkaasti yksilöä toimimaan tietyllä tavalla......näin siis pikaisesti pohdittuna, eli tämä mielipide on varmasti hieman raakile, eli tekijöitä on varmasti myös muita ja ehkä teoriassa voi olla jotain muutakin korjailtavaa.....

        Hyvää päivänjatkoa myös sinulle... =)


      • että.silleen
        MGTOW kirjoitti:

        Ku järk loppuu, ni sit alkkaa voiman käyttö.....mut meil ei oo hättää, ku mee vaa kinastellaa....ei mee voimii koetel, sillo ku lähretä tosissa sottaa, nii sillo se tehrä harkitust, huolel ja oikeitte syitte taki, ku me olla järk ihmissii, eikä mittää sikoi, sii ossuu helpost myös syyttömii raukkoi......oikeitte asioitte takkii mee anneta kaik, vaik henk lähtis, mut silloki pietää järk pääs, ett tiet millo lopetta, ettei sittenk sorita vaa sora takia, siin ny ei oo mittä järkkee......

        Kiltti merkitsee itselleni edelleen hyviä asioita, eli tulkitsen, että näen kiltin niin kuin sen itse koen, joten en voi kallistua tuohon toiseen näkemykseen.....tosin ymmärrän kyllä senkin näkemyksen, mutta se näkemys taas muodostuu samalla tavalla vain siitä, miten sen näkemyksen kannattajat itse kiltteyden kokevat ja miten he sen näkevät.

        Tätä asiaa on ennenkin käsitelty laajasti monta kertaa myös ihan täällä sinkku palstalla ja olen silloinkin ottanut tähän asiaan kantaa, eikä aina vaan jaksa toistella itseään ja käyttää liikaa energiaa aina yhä uudestaan ja uudestaan niin kattavasti - tosin joskus siihen "sortuu" ja joskus sitä jaksaa paremmin, kuin toisinaan, kun voi alkaa kokea enemmän tai vähemmän turhautumisen tunnetta yms.

        Ymmärrän myös sen asian, että joku voi sanoa tietyistä syistä minulle, etten ole kiltti ja joku toinen taas että olen yli kiltti ja kaikkea siltä väliltä, kuten myös minä vastavuoroisesti voin ajatella jostain toisesta vastaavin määritelmin, koska tämäkin määritelmä muodostuu vahvasti aina kiltteyden määrittäjän mukaan.

        Sanoisin, että mielestäni atännä on kiltti......ja se mielipide muodostuu siitä miten itse kiltteyden koen.

        On kilttejä yksilöitä ja kilttejä tekoja.........mutta se miten itse kiltteyden koen ja näen voi olla aika paljon erillainen kuin monella muulla, koska esimerkiksi en usko, että kukaan voi olla oikeasti kiltti yksilö, jos hän ei omaa esim, tiettyä määrää empatiaa ja herkkyyttä (mitä enemmän sen kiltimpi)........koska nämä "mausteet" kun on oikeassa suhteessa sekoituksessa aiheuttaa sellaisen reaktion, että ihminen on kiltti, koska omatunto säätelee hyvän ja pahan olon tuntemuksia voimakkaasti yksilöä toimimaan tietyllä tavalla......näin siis pikaisesti pohdittuna, eli tämä mielipide on varmasti hieman raakile, eli tekijöitä on varmasti myös muita ja ehkä teoriassa voi olla jotain muutakin korjailtavaa.....

        Hyvää päivänjatkoa myös sinulle... =)

        Moi, mä olin tahallani ilkeä illalla ja aamulla mä lisäsin vielä epämääräisyyttä ilkeämielisesti! Sorry. Ihmisen luonnetta ja inhimillisyyttä/raakuutta kuvaavat sanat vaan ovat vähän hakusessa.
        Jokainen meistä melkein käsittää eri adjektiivit kokemustensa ja luonteensa kautta hieman eritavoin, luonne taas on perimänsä ja kokemusten kautta muovautunut.

        Ei mulla todellakaan ollut tarkoitus alkaa rähistä aiheesta, mitä syytä mulla olis ollu käydä hankalaks tosissani? Yritys oli vaan näyttää sulle miten epävarmana reakoi erilaisiin tilanteisiin, kun ei käsitä mitä toinen ajaa takaa. Epäilen näet ettet sinäkään ymmärtänyt mitä hittoa mä todella tarkoitin... muistit kyllä mistä puhuttiin, mut se ei riittänyt selitykseksi.
        Mä luin jo sun antamias kommentteja sen verran ett tosissaan sun ei olis tarvinnut edes selittää mulle enää mitään.

        MiesTäälläSelittää; selitti jo tarpeeksi ymmärtääkseni myös sinun kommenttejasi.
        Murteesi ei ole minusta ihan puhdasta länsirannikon tai Nääsvillenkään murretta.
        Kerros mitä se muuten on? Vai onko toi joku mixed?

        Lupaan lopettaa pikku piruilut vaikka niihin joskus huokutus tulisikin!

        "Ihminen on kiltti(sekä kunnollinen), koska omatunto säätelee hyvän ja pahan olon tuntemuksia voimakkaasti ja yksilöä toimimaan tietyllä tavalla.."Sovitaanko näin?
        Tähän mä uskon!

        Hymyilläänhän me yhä? Mukavaa iltaa!
        Lähden treeni lenkille, n.8km pitkin Aurajoen rantoja.


      • että.silleen kirjoitti:

        Moi, mä olin tahallani ilkeä illalla ja aamulla mä lisäsin vielä epämääräisyyttä ilkeämielisesti! Sorry. Ihmisen luonnetta ja inhimillisyyttä/raakuutta kuvaavat sanat vaan ovat vähän hakusessa.
        Jokainen meistä melkein käsittää eri adjektiivit kokemustensa ja luonteensa kautta hieman eritavoin, luonne taas on perimänsä ja kokemusten kautta muovautunut.

        Ei mulla todellakaan ollut tarkoitus alkaa rähistä aiheesta, mitä syytä mulla olis ollu käydä hankalaks tosissani? Yritys oli vaan näyttää sulle miten epävarmana reakoi erilaisiin tilanteisiin, kun ei käsitä mitä toinen ajaa takaa. Epäilen näet ettet sinäkään ymmärtänyt mitä hittoa mä todella tarkoitin... muistit kyllä mistä puhuttiin, mut se ei riittänyt selitykseksi.
        Mä luin jo sun antamias kommentteja sen verran ett tosissaan sun ei olis tarvinnut edes selittää mulle enää mitään.

        MiesTäälläSelittää; selitti jo tarpeeksi ymmärtääkseni myös sinun kommenttejasi.
        Murteesi ei ole minusta ihan puhdasta länsirannikon tai Nääsvillenkään murretta.
        Kerros mitä se muuten on? Vai onko toi joku mixed?

        Lupaan lopettaa pikku piruilut vaikka niihin joskus huokutus tulisikin!

        "Ihminen on kiltti(sekä kunnollinen), koska omatunto säätelee hyvän ja pahan olon tuntemuksia voimakkaasti ja yksilöä toimimaan tietyllä tavalla.."Sovitaanko näin?
        Tähän mä uskon!

        Hymyilläänhän me yhä? Mukavaa iltaa!
        Lähden treeni lenkille, n.8km pitkin Aurajoen rantoja.

        Moiks! =)

        Sovitaan vaan, noin lyhyesti ja ytimekkäästi tiivistettynä versiona. =)

        En tiedä edes mitä kaikkea murretta tuohon alku kevennykseen sotkin, tuli vain jostain syystä mieleen kirjoittaa jotain tuollaista, kun vastaustani aloin kirjoittamaan, eli käsitit sen ehkä väärin, kun en ole saanut missään vaiheessa sellaista käsitystä, että olisi jotain riitaa..........se oli vaan jotain alitajunnan virtaa kevennykseksi, meidän leikkimieliseen väittelyyn. ;D

        "MiesTäälläSelittää" en ole minä jos niin oletit, koska käytän vain tätä nimimerkkiä.....kyllä minä sitten taas paljastan jos käyttäisin muuta nimimerkkiä, mutta kun en käytä. (poislukien alkuaikojen kiltti trollaukset ;))

        Hän vaikuttaa kyllä fiksulta ja järkevältä yksilöltä ja mitä pikaisesti olen lukenut hänen kirjoituksiaan, niin eipä omien ajatusten/tuntemuksien kautta ajateltuna ole paljon mistä voisi olla erimieltä.....

        Ainahan me hymyillään.... ;)

        Hyvät illan jatkot myös sulle ja hyviä lenkkeilyä! =)


      • että.sileen
        MGTOW kirjoitti:

        Moiks! =)

        Sovitaan vaan, noin lyhyesti ja ytimekkäästi tiivistettynä versiona. =)

        En tiedä edes mitä kaikkea murretta tuohon alku kevennykseen sotkin, tuli vain jostain syystä mieleen kirjoittaa jotain tuollaista, kun vastaustani aloin kirjoittamaan, eli käsitit sen ehkä väärin, kun en ole saanut missään vaiheessa sellaista käsitystä, että olisi jotain riitaa..........se oli vaan jotain alitajunnan virtaa kevennykseksi, meidän leikkimieliseen väittelyyn. ;D

        "MiesTäälläSelittää" en ole minä jos niin oletit, koska käytän vain tätä nimimerkkiä.....kyllä minä sitten taas paljastan jos käyttäisin muuta nimimerkkiä, mutta kun en käytä. (poislukien alkuaikojen kiltti trollaukset ;))

        Hän vaikuttaa kyllä fiksulta ja järkevältä yksilöltä ja mitä pikaisesti olen lukenut hänen kirjoituksiaan, niin eipä omien ajatusten/tuntemuksien kautta ajateltuna ole paljon mistä voisi olla erimieltä.....

        Ainahan me hymyillään.... ;)

        Hyvät illan jatkot myös sulle ja hyviä lenkkeilyä! =)

        Te kaksi olette niin samankaltaisia, ett mulla kyllä tuli mieleen sama oletus.
        Silloin mä oisin saanut kiinni sunt jostain, mitä mä en olis oikein ymmärtänyt ihan rehelliset. Vaikka ei se kai laitontakaan ole hallita kahta rekisteröityä nikkeä?Minusta teitä oikeastaan on sitten ehkä kolmekin samantyylistä miestä, siis kirjoituksistaan tunnistettavissa melkoisella identiteettisyydellä. Niistä ei kyllä pysty sanomaan luonnetta 100% varmasti, kirjoittaahan jokainen meistä voi vaikka mitä...riippuu taas ihan kirjoittajan rehellisyydestä.
        Mulla ei kuitenkaan ole mitään syytä epäillä teistä ketään vilpistä.
        Herrasmiehiä olette kaikki kolme.Voitte myös olla eri-ikäisiäkin, sitäkään en tiedä.

        Oikeesti mua jo harmittikin oikuttelu, kun kukaan ei ole mulle mitään selitystä velkaa. Mulla on omia huolia ja melkoisen suuria haaveita...eikä alku ainakaan helpolta näytä.
        Rumasana, rumasana, rumasana byrogratiaa, ei ne noudata edes virastossa omia sääntöjään! Tänään sanotaan tätä ja huomenna sitä...tulee kirjallinen tieto ett lisäselvityksiä ja taas selvityksiä. Olis pitänyt tehdä kymmenen kansiota ja antaa siivoojallekin vielä omansa! HITTOLAINEN mutt kyllä tämä tästä.
        Kai purkaa saa ilman lupaakin? Siis lastulevy kaapistoja, ja vesijohtoputkia, kattolistoja...eihän he koske kantaviin seiniin.

        Nyt vaihdan pelaan, mulle on tullut muutamia haasteita.
        Huomenna iltavuoro, joten saatan pelata ehkä kello yhteen asti.
        Hyvää yötä, teille kaikille!


      • että.sileen kirjoitti:

        Te kaksi olette niin samankaltaisia, ett mulla kyllä tuli mieleen sama oletus.
        Silloin mä oisin saanut kiinni sunt jostain, mitä mä en olis oikein ymmärtänyt ihan rehelliset. Vaikka ei se kai laitontakaan ole hallita kahta rekisteröityä nikkeä?Minusta teitä oikeastaan on sitten ehkä kolmekin samantyylistä miestä, siis kirjoituksistaan tunnistettavissa melkoisella identiteettisyydellä. Niistä ei kyllä pysty sanomaan luonnetta 100% varmasti, kirjoittaahan jokainen meistä voi vaikka mitä...riippuu taas ihan kirjoittajan rehellisyydestä.
        Mulla ei kuitenkaan ole mitään syytä epäillä teistä ketään vilpistä.
        Herrasmiehiä olette kaikki kolme.Voitte myös olla eri-ikäisiäkin, sitäkään en tiedä.

        Oikeesti mua jo harmittikin oikuttelu, kun kukaan ei ole mulle mitään selitystä velkaa. Mulla on omia huolia ja melkoisen suuria haaveita...eikä alku ainakaan helpolta näytä.
        Rumasana, rumasana, rumasana byrogratiaa, ei ne noudata edes virastossa omia sääntöjään! Tänään sanotaan tätä ja huomenna sitä...tulee kirjallinen tieto ett lisäselvityksiä ja taas selvityksiä. Olis pitänyt tehdä kymmenen kansiota ja antaa siivoojallekin vielä omansa! HITTOLAINEN mutt kyllä tämä tästä.
        Kai purkaa saa ilman lupaakin? Siis lastulevy kaapistoja, ja vesijohtoputkia, kattolistoja...eihän he koske kantaviin seiniin.

        Nyt vaihdan pelaan, mulle on tullut muutamia haasteita.
        Huomenna iltavuoro, joten saatan pelata ehkä kello yhteen asti.
        Hyvää yötä, teille kaikille!

        Kiitos. =)

        Hänen nick ei ole rekisteröity, niin kuin ei sinunkaan....ei ainakaan ollut aiemmin sinisenä ja mitä olen huomannut, niin noita taitaa voida rekata niin monta kuin haluaa, eli ei taida olla kielletty edes säännöissä, eikä ainakaan ole estetty millään tavalla.

        Sä jäät aina murehtimaan noita, vaikka niissä tilanteissa ei ole ollut edes yhtään mitään sellaista, että olisit ainakaan minulle mitään huonoa oloa saanut aikaan, eli älä murehdi turhaan.....tiedän kyllä mistä kaikesta ja kaikista asioista sun tunteesi johtuu, mutta usko vain, että sinun "näpsysi" on ihan kevyitä ja jos niitä vertaa muiden palstalaisten antiin niin ne ovat ihan olemattomia.

        Kyllä se siitä niin kuin itsekin totesit.... =)

        Tuohon purku kysymykseen en uskalla sanoa mitään, kun pitäisi tietää kokonaiskuva, mutta jos on oma tila, eikä mikään suojeltu kohde tjmv., niin miksei saisi???

        Öitä ja hyviä unia... =)


      • Älykkkö
        että.silleen kirjoitti:

        No mun mielestä se ei ole välttämättä kunnollisuutta,ja jokainenhan määrittelee itse sen asian mitä kunnollisuudella lopulta itse käsittää. Äärimmäinen siisteys saattaa olla myös rasite ja ihan pakkomielle.
        Itse valikoin ne työt/asiat jotka on mulle sillä hetkellä tärkeimmät.
        Tykkään kyllä siisteydestä, mutt saatan luopua siivoomisesta pariks -kolmekskin päiväksi, jonkin tärkeemmän asian takia. Esim. unen ja silloin nukun, vaikka taivas putoais sitten niskaani.

        "Lisätään sitten tuohon listaani myös epärehellisyys. Onks sitten hyvä?"

        Riippuu ihan epärehellisyyden lajista!
        Kyllä mä käytän "valkoisia valheita" ihan embatiasta joskus. Ei koko totuutta aina ole syytä tuoda julki, jos sillä vaan pahoittaa toisen mielen.

        Ja omaksi hyödykseni myös.
        Pari ystävääni soitti sunnuntai aamuna mulle ja sanoi tulevansa luokseni, kysyen tuovatko mulle myös,jotain "haukattavaa" kebab tai pizzaa!
        Mulla nousi tukka pystyyn...apua!
        Sanoin et heräsin juuri ja kävisin mielelläni ensin suihkussa...½tuntia sopiiko?
        Puhelun päätyttyä; keräsin tärkeitä pareita ison kasan ja työnsin ne vaatekaappiin.
        Imuroin lattiat nopeasti, avasin ikkunan ja tuuletin, pyyhin pölyt, hellasta keittolevy täysille ja kuumalle levylle kahvinmuruja samalla sammutin hellan. Äkkiä kylppäriin ja kastelin hiukseni, pyyhkeen kanssa kuivailin vähän päätäni!
        Kävin siivoamassa hellalta kahvin muruset ja silloin....ovikello soi.
        Hiuksiani kammaten kävin avaamassa oven.... että silleen.
        Enkä kärynnyt "valkoisesta valheesta" ett korjailin yleis´ilmettä kodistani.
        Mä olin ollut hereillä jo tunnin ja käynyt suihkussakin, mut tarvitsin hiukan aikaa kotini pieneen ehostukseen. Enkä koe tehneeni suurta vääryyttä kenellekään.

        Sellaista pahaa epärehellisyytä minusta on rosvos ja varkaus, ja vääränvalan antaminen jonkun hyödyksi ja toisen tappioksi jne.. jotakin sen kaltaista.

        Hauska tarina ;D piristi päivääni !


    • siinaseon

      mies on kunnollinen kun ei ole juoppo ja elää omilla rahioillaan,,,eikä lyö naista

      • 1511

        Eli suurin osa parisuhteessa elävistä miehistä on kunnollisia.


    • fefsfsef

      kai se johtuu tästä yhteisöstä missä elämme, naiset vaan aina sopeutuu vallitseviin sääntöihin

    • berpponetp

      Kyl mä voisin väittää et oon kunnolline

    • Kilttiatm

      Kiltti ei ole väkivaltainen, on ystävällinen, ei suutu eikä riehu humalassa. Kunnollinen mies tekee kotitöitä ja on luotettava, ei petä eikä ryyppää joka viikonloppu. Ei siihen paljoa tarvita vaan ihan perusjutut mutta eipä naisille kelpaa

      • turhavalitus

        Kyllä on kelvannut. Turha napista kun itse haluatte niitä aivottomia kanoja joille kelpaa vain "jännäukko".


      • 1019

        Suurin osahan kuvailemistasi miehistä elää parisuhteessa.


    • Kilttiatm

      Kyllä naisen pitää olla fiksu eikä mikään jännämiehen ex patja

      • MiesTäälläVastaa

        Eli jos ilkeä, piittaamaton, naisen luottamusta törkeästi hyväksikäyttänyt mies on ollut kerrankin sängyssä naisen kanssa, nainen ei ole fiksu eikä kelpaa kilteille tavallisille miehille?

        Onneksi en ole sitten tuollainen tavallinen mies, koska minulle kelpaavat sekä ystäviksi, että seurustelukumppaneiksi naiset, joiden ex-kumppaneina on ollut pahojakin miehiä. :)


      • siinäpäsero

        Fiksut naiset tajuaa välttää sekaisin olevia ätmejä.


      • nauraakatketakseen
        siinäpäsero kirjoitti:

        Fiksut naiset tajuaa välttää sekaisin olevia ätmejä.

        XD XD


      • ATMaisteri
        MiesTäälläVastaa kirjoitti:

        Eli jos ilkeä, piittaamaton, naisen luottamusta törkeästi hyväksikäyttänyt mies on ollut kerrankin sängyssä naisen kanssa, nainen ei ole fiksu eikä kelpaa kilteille tavallisille miehille?

        Onneksi en ole sitten tuollainen tavallinen mies, koska minulle kelpaavat sekä ystäviksi, että seurustelukumppaneiksi naiset, joiden ex-kumppaneina on ollut pahojakin miehiä. :)

        Siis hetkinen. Ensin kirjoitit yksittäistapauksesta, sitten naisesta jolla on ollut useita huonoja miehiä.

        Miksi sillä naisella on ollut useita huonoja miehiä? Eikö niissä huonoissa miehissä sitten ole jotain joka sytyttää? Ja ovatko naisen tunteet muuttuneet järjen mukana? Haluatko naisen joka on kanssasi koska olet hyvä mies, mutta sohvalla lökäreissä tosi-tv:tä tuijottaessaan muistelee kuumia hetkiä bipomiehen kanssa Corollan takapenkillä?

        Tai jos nainen ei syty jännämiehistä, haluatko kumppaniksi naisen joka ei erota hyviä ja huonoja toisistaan, ja pysyy suhteessa huonon miehen kanssa josta ei edes pidä?

        Kyllä minä suhtaudun skeptisesti naisiin joilla on ollut huonoja miehiä. Vähintäänkin haluan tietää miksi niin on käynyt, mitä nainen on oppinut ja miten hänen tunteensa ovat muuttuneet. Huonoon tuuriin vetoaminen on ehdottomasti dealbreaker.


      • MiesTäälläVastaa

        En kirjoittanut yksittäistapauksesta. Yhtä hyvin siinä olisi voinut lukea "Eli jos ilkeät, piittaamattomat, naisten luottamusta törkeästi hyväksikäyttäneet miehet, jne..".

        Enkä kirjoittanut huonoista, vaan pahoista miehistä. Luehan tarkemmin! :) "naiset, joiden ex-kumppaneina on ollut pahojakin miehiä." :) Miksi kukaan yleensä alkaa yhteen pahan ihmisen kanssa? Monet pahat ihmiset teeskentelevät muuta kuin ovat, kunnes saavat haluamansa ja suhteessa alistavat puolisonsa henkisellä ja fyysisellä väkivallalla, jotta tämä ei pääsisi heistä eroon. Siinä tavanomainen syy, ei tarvinne perustella enempää. Minusta kiinnostuneet naiset eivät todellakaan haaveile pipo-pojista saati teinien käyttämistä automerkeistä! :D Haluan kumppaniksi kunnollisen kivan naisen jonka kanssa on jotain yhteistä, sillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, onko hän joskus erehtynyt luulemaan petollisia hyvää esittäviä pahoja miehiä kunnollisiksi. Pääasia on, jos hän tulee onnelliseksi minun kanssani, jolloin voin auttaa häntä unohtamaan menneet. :)

        Ei kannata epäillä naisia, joiden miesvalinnat eivät ole osuneet nappiin. Tottakai asiasta kannattaa puhua naisen kanssa, kuten sanoit, mutta ei siitä pidä mitään numeroa tehdä. Vai haluaisitko sinä, että naiset pitäisivät sinua epäonnistuneena surkeana miehenä, jos sinulla on useampi epäonnistunut liitto takana, joissa naiset ovat tuhonneet suhteenne ja elämäsi silkkaa häijyyttään? En usko että haluaisit. :)


      • ATMaisteri
        MiesTäälläVastaa kirjoitti:

        En kirjoittanut yksittäistapauksesta. Yhtä hyvin siinä olisi voinut lukea "Eli jos ilkeät, piittaamattomat, naisten luottamusta törkeästi hyväksikäyttäneet miehet, jne..".

        Enkä kirjoittanut huonoista, vaan pahoista miehistä. Luehan tarkemmin! :) "naiset, joiden ex-kumppaneina on ollut pahojakin miehiä." :) Miksi kukaan yleensä alkaa yhteen pahan ihmisen kanssa? Monet pahat ihmiset teeskentelevät muuta kuin ovat, kunnes saavat haluamansa ja suhteessa alistavat puolisonsa henkisellä ja fyysisellä väkivallalla, jotta tämä ei pääsisi heistä eroon. Siinä tavanomainen syy, ei tarvinne perustella enempää. Minusta kiinnostuneet naiset eivät todellakaan haaveile pipo-pojista saati teinien käyttämistä automerkeistä! :D Haluan kumppaniksi kunnollisen kivan naisen jonka kanssa on jotain yhteistä, sillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa, onko hän joskus erehtynyt luulemaan petollisia hyvää esittäviä pahoja miehiä kunnollisiksi. Pääasia on, jos hän tulee onnelliseksi minun kanssani, jolloin voin auttaa häntä unohtamaan menneet. :)

        Ei kannata epäillä naisia, joiden miesvalinnat eivät ole osuneet nappiin. Tottakai asiasta kannattaa puhua naisen kanssa, kuten sanoit, mutta ei siitä pidä mitään numeroa tehdä. Vai haluaisitko sinä, että naiset pitäisivät sinua epäonnistuneena surkeana miehenä, jos sinulla on useampi epäonnistunut liitto takana, joissa naiset ovat tuhonneet suhteenne ja elämäsi silkkaa häijyyttään? En usko että haluaisit. :)

        Pahat miehet ovat vielä pahempi asia - no pun intended. "Huonot miehet", jos tarkoitat esim. rumia/köyhiä/heikkoja/ujoja, eivät olisi huono asia. No pun intended.

        "Vai haluaisitko sinä, että naiset pitäisivät sinua epäonnistuneena surkeana miehenä, jos sinulla on useampi epäonnistunut liitto takana, joissa naiset ovat tuhonneet suhteenne ja elämäsi silkkaa häijyyttään?"

        En tietenkään haluaisi, mutta he saattaisivat pitääkin. Ja aiheesta. Miksi olisin valinnut useita häijyjä naisia?

        Selvästikin joko pitäisin häijyistä naisista, samoin kuin ehkä 5-10% naisista pitää pahoista miehistä, tai sitten en osaisi tunnistaa häijyyttä koska valinnat olisi tehty vaikkapa 100% seksikkyyden perusteella.

        Tai sitten naiset olivat hyviä mutta muuttuivat häijyiksi suhteessa kanssani. Yksikään nainen ei varmaankaan epäilisi että mahtaako ATMaisteri olla sellainen kynnysmattomies joka antaa epätasapainoisien miehiä jatkuvasti testaavien naisten määräillä itseään?


      • MiesTäälläVastaa

        Eivät kaikki naiset pidä surkimuksina miehiä, joilla olisi useampi surkea liitto takanaan. Naisia kuin miehiäkin on ymmärtäviä ja ymmärtämättömiä. Riippuu tietysti syistä, jos mies olisi enimmäkseen itse aiheuttanut liittojensa ongelmat, se on eri juttu.

        Harva tarkoituksella haluaa häijyn puolison ja nekin harvat ovat henkisesti häiriintyneitä. Suurimmalla osalla kyse on joko siitä, että heidät on huijattu suhteeseen hyvää tyyppiä esittämällä ja totuutta on paljastettu vain vähitellen, että kumppani tottuisi vähitellen siihen mitä on tulossa tai on hallittu pelolla, tai sitten on oltu henkisesti niin heikoilla jo ennen suhdetta, ettei ole ollut voimia nähdä tai estää asioita tapahtumasta ennenkuin on myöhäistä.


    • MiesTäälläVastaa

      Plaahh näitä tuon sortin aloituksia ja aloittajia......

      Tottakai kilttejä ja kunnollisia naisia on! Kuinka minä muka tuntisin sellaisia, jos heitä ei olisi olemassa! :) Ja hyvin olen heille kelvannut ystäväksi tai puolisoehdokkaaksi vaikka olenkin kiltti ja kunnollinen mies. ;)

      "Hyväsydäminen, ystävällinen, avulias, huomaavainen, uskollinen, rakastava... kohtelee kanssaihmisiään hyvin, haluaa auttaa muita jos tarvitsevat apua, eikä tee pahoja asioita kuten henkistä tai fyysista väkivaltaa kenellekään. Pystyy asettumaan toisen asemaan ja tuntemaan empatiaa. Parisuhteessa kunnioittaa toista ja pitää rakkautta arvokkaana asiana, ei petä luottamusta ja pysyy uskollisena. No tällaista nyt esimerkiksi, tämä pätee minun mielestä sekä miehiin että naisiin."

      Ihan kuulostaa minulta. :) Eivät ole kiltit ja kunnolliset naiset valittaneet, vaikka olen tuollainen. :)

    • Kunnollisiariittää

      Kiltit ja kunnolliset naiset pysyy piilossa ätmien öyhötykseltä.

      Kiltit, kunnolliset ja fiksut naiset kaipaa myös mieheltä henkistä kyvykkyyttä esim. huolehtia itsestään - oma tunne-elämä mukaan lukien. Kunnollinen mies ei ole katkera vänisijä, joka fantasioi väkivallalla.

      Sääli sinänsä, kun esim nörttiporukat on täynnä kilttejä ja kunnollisia, ujoja ja kokemattomia naisia, jotka ei löydä henkisesti tasoistaan miestä (joka ei siis ole sekaisin ja hajalla oleva kuten ätmit täällä). Kummasti nää kokemattomat naiset pärjää ystävien ja perheen kanssa, eivät ole hulluja nettierakkoja kuten miesvastineensa.

      • MiesTäälläVastaa

        Niinpä, hyvin kommentoitu! :) Harmi kun tuli oltua nuorena niin ujo eikä tiennyt miten helppoa olisi ollut lähestyä koulun kilttejä ja kunnollisia ujoja nörttityttöjä. Onneksi nyt "vanhana" voi vähän ottaa takaisin sitä mitä silloin menetti, kun nyt on vanhempi ja viisaampi ja nauttia henkisesti tasoistensa naisten seurasta, silloin kun heitä elämäänsä löytää. :) Se, että nämä naiset ovat harmikseen kohdanneet juuri sellaisia miehiä, joista tällä palstalla keuhkotaan suu vaahdossa, saa heidät antamaan arvoa sille, että ovat viimein kohdanneet miehen, joka arvostaa heitä juuri sellaisina kuin ovat, ihan ystävänäkin. :)


      • onneaonna

        Ätmit tekee todellakin palveluksen kunnollisille miehille ihan vaan olemalla olemassa. Kun kunnon naiset on nähneet mitä ätmit on, osaavat arvostaa oikeasti kunnollisia, henkisesti tasapainoisia miehiä.


      • satuolentojalentää
        onneaonna kirjoitti:

        Ätmit tekee todellakin palveluksen kunnollisille miehille ihan vaan olemalla olemassa. Kun kunnon naiset on nähneet mitä ätmit on, osaavat arvostaa oikeasti kunnollisia, henkisesti tasapainoisia miehiä.

        Taitaa alla mainitutkin olla satu olentoja..


      • 1p1
        satuolentojalentää kirjoitti:

        Taitaa alla mainitutkin olla satu olentoja..

        Kuka ihminen on enää täysin tasapainoinen tänä aikana?


    • kiltti-ja-kunnollinen

      Naiset on jännämiesten tossun alla, tekevät just kuten jännämies käskee, ovat patjanaq ja tekevät ruokaa. Kiltti mies antaa naisen harrastaa omia juttuja ja tapailla kavereita, kunnollinen mies huolehtii itsestään ja tekee omat ruuat eikä tarvii palvelijaa.

    • kilttijakunnollinen

      On vielä olemassa kilttejä ja kunnollisia naisia. Ongelma on se, että he joutuvat usein kiltteyden vuoksi hyväksikäytetyiksi. Niinpä heistä tulee ihmisraunioita, jotka joko pelkäävät muita ihmisiä tai muuttuvat kovanaamoiksi. Toisaalta ihmisrauniotilasta voi toipua, mutta se voi kestää vuosia.

      • Hyviä pohdintoja ja ihan varmasti todellisuuspohjainen, eli yksinkertaisesti noin, vaikkakin muuttujia on monia, sekä kohtaloita ja selviytymistarinoita......


      • MiesTäälläVastaa

        Totta. Mutta vaikka olen kohdannut treffeillä kilttejä ja kunnollisia naisia, jotka tuosta syystä pelkäävät ja saattavat olla ulkoisesti kovia, en ala raivoamaan heille, enkä raivoa netissäkään, vaikka he eivät haluaisikaan alkaa seurustelemaan kanssani. :) Tapaamani naiset ovat olleet sisimmässään kilttejä hyviä tyyppejä, eivät he mahda mitään sille, että pelkäävät heille tehtyjen asioiden takia. Ovat olleet tyytyväisiä, kun olen suhtautunut heihin ymmärtävästi, vaikka olisivat heittäneet vähän lokaa päälleni. :)


      • MiesTäälläVastaa kirjoitti:

        Totta. Mutta vaikka olen kohdannut treffeillä kilttejä ja kunnollisia naisia, jotka tuosta syystä pelkäävät ja saattavat olla ulkoisesti kovia, en ala raivoamaan heille, enkä raivoa netissäkään, vaikka he eivät haluaisikaan alkaa seurustelemaan kanssani. :) Tapaamani naiset ovat olleet sisimmässään kilttejä hyviä tyyppejä, eivät he mahda mitään sille, että pelkäävät heille tehtyjen asioiden takia. Ovat olleet tyytyväisiä, kun olen suhtautunut heihin ymmärtävästi, vaikka olisivat heittäneet vähän lokaa päälleni. :)

        Sinulla oli hyviä pohdintoja ja todellisuuteen pohjautuvaa viisautta näistä asioista jo tuolla ylempänäkin, jota mielestäni voi oppia vain elämänkokemuksien kautta ymmärtämään noin kuin sinä tämän asian olet sisäistänyt - en usko, että tälläisiä asioita voi sisäistää ja ymmärtää täysin, vaikka olisi kuinka empaattinen yms., jos ei ole itse kokenut tälläistä tilannetta tavalla tai toisella, silloinkin yksilön täytyy olla tietynlainen, että hän pystyy näkemään/tuntemaan nämä asiat aidosti.

        Käsittelit asiaa myös hyvin, koska otit huomioon myös, että tämä asia ei ole sukupuolisidonnainen, niin kuin ei moni muukaan asia, vaan koettelemus voi kohta yhtälailla molempia sukupuolia ja tunteet, ajatukset ja ongelmat jne., ovat tismalleen samat.

        Ongelma tosin voi olla ja on miehille monesti vaikeampi, kuin naisille monestakin syystä, mutta parannuksiakin on mielestäni ainakin hieman tullut ja toivottavasti tämäkin asia olisi joskus oikeasti täysin tasa-arvoinen......tämä tosin täysin oma mielipide ja näkemys, mutta ei mielestäni poikkea totuudesta.


      • Älykkkö

        Tuo on totta mitä sanot. Kiltit tytöt joutuvat usein hyväksikäyttäjien uhreiksi.
        Tiedän kokemuksesta, koska minua on käytetty hyväksi suhteessa ollessani vielä nuori tyttö. Kiltit eivät osaa puolustaa itseänsä tarpeeksi, vaan suostuvat kaikenlaisiin juttuihin omaa tyhmyyttään :( tietämättömyyttään , että myös itse voi vaikuttaa asioihin jos vain rohkeus riittää.
        Kiltit ovat myös saaneet alisteisen kasvatuksen, joten eivät tiedä paremmasta elämästä mitään vaan suostuvat poljettaviksi. Kotikasvatus vaikuttaa hyvin paljon millaiseen parisuhteeseen ajautuu.
        Kilteistä voi myös tulla pelottomia ja vahvoja persoonia riippumatta vaikka psyyke romahtaisikin. Kasvun mahdollisuuskin on mahdollista vaikeista asioista huolimatta. Tie on toki pitkä , mutta vahva osaa hakea apua itsellensä.
        Suomessa kyllä saa apua tarvittaessa helposti.
        Ei kaikki kiltit ole nössöjä, vaan myös hyvinkin vahvoja persooniakin :)
        Tiedä sitten tunteeko kiltit enemmän myötätuntoa toisia kohtaan ja antavat helpommin anteeksi toisille. Sekin on hieno piirre ihmisissä.


      • Älykkkö kirjoitti:

        Tuo on totta mitä sanot. Kiltit tytöt joutuvat usein hyväksikäyttäjien uhreiksi.
        Tiedän kokemuksesta, koska minua on käytetty hyväksi suhteessa ollessani vielä nuori tyttö. Kiltit eivät osaa puolustaa itseänsä tarpeeksi, vaan suostuvat kaikenlaisiin juttuihin omaa tyhmyyttään :( tietämättömyyttään , että myös itse voi vaikuttaa asioihin jos vain rohkeus riittää.
        Kiltit ovat myös saaneet alisteisen kasvatuksen, joten eivät tiedä paremmasta elämästä mitään vaan suostuvat poljettaviksi. Kotikasvatus vaikuttaa hyvin paljon millaiseen parisuhteeseen ajautuu.
        Kilteistä voi myös tulla pelottomia ja vahvoja persoonia riippumatta vaikka psyyke romahtaisikin. Kasvun mahdollisuuskin on mahdollista vaikeista asioista huolimatta. Tie on toki pitkä , mutta vahva osaa hakea apua itsellensä.
        Suomessa kyllä saa apua tarvittaessa helposti.
        Ei kaikki kiltit ole nössöjä, vaan myös hyvinkin vahvoja persooniakin :)
        Tiedä sitten tunteeko kiltit enemmän myötätuntoa toisia kohtaan ja antavat helpommin anteeksi toisille. Sekin on hieno piirre ihmisissä.

        Moikka! =)

        "Kiltit ovat myös saaneet alisteisen kasvatuksen, joten eivät tiedä paremmasta elämästä mitään vaan suostuvat poljettaviksi."

        Hmmmm........yleistys, yksinkertaistus ja niputus.......alisteisesta kotikasvatuksesta voi tulla ihan mitä vaan, niin kuin vapaastakin, sekä kaikista mahdollisista muistakin, vaikka jotain vaikutuksia johonkin varmasti onkin, niin en usko tuohon teoriaan, koska se ei ole totta.

        "Kotikasvatus vaikuttaa hyvin paljon millaiseen parisuhteeseen ajautuu. "

        Vaikutusta voi olla joihinkin asioihin tälläkin, mutta ei mitään suoraviivaista, eikä selvää, eli noin ilmaistuna kun tämän ilmaisit, sanoisin että tämäkään ei ole totta.

        Sitten taas sitä ei ketään kiistä, ettei elinympäristöllä ole vaikutuksia ihmiseen, mutta silloinkin suorien viivojen vetäminen olisi tyhmää, koska se ei olisi totuus........toiselle voi tapahtua juuri päinvastoin kuin toiselle samassa elinympäristössä ja harvoin elinympäristö muutenkaan on yksinkertaistettavissa samanlaisiksi "klooneiksi" monenkaan kohdalla......

        ...hmmm...mietin vain, että teitköhän tuon kirjoituksen "provoksi" ihan tarkoituksella? ;)


      • MiesTäälläVastaa

        MGTOW, totta. Noita asioita pitää kokea itse, joutua seuraamaan vierestä ja kuunnella toisten kokemuksia, siten niitä oppii. Empatiakyky auttaa, mutta ei toisen tuntemuksia voi edes arvailla, jollei itse tai läheinen sellaista koe. Toivotaan sitä tasa-arvoa tähän ja muihinkin asioihin, ei kaikilta osin toteutune tulevaisuudessakaan, mutta edes vähän parannusta vaikka.

        Älykkkö, on hyvä, että kiltitkin oppivat pitämään puoliaan, mutta siinäkään ei saa mennä liian pitkälle. Jotkut liikaa kokeneet ja myöhemmin henkisesti vahvistuneet kiltit eivät halua sietää "enää mitään", jolloin kiltistä voi pahimmillaan tulla jopa piittaamaton musertaja jotakuta toista kilttiä kohtaan. Pitää oppia pitämään puolensa, mutta pitää oppia samalla myös omat rajansa mitä voi tehdä toiselle. Elämässä on asioita, joita täytyy sietää vaikka olisikin "kaikenkokenut" kiltti. Olen samaa mieltä, kilteissä löytyy persoonia molemmista mainitsemistasi ääripäistä ja kaikkea siltä väliltä. Myötätunnon tunteminen on kilteilläkin yksilöllistä, sen mukaan miten on kasvatettu ja millainen persoona on.


      • MiesTäälläVastaa

        En väitä, että kaikki kiltit saisivat alisteisen kasvatuksen. Mutta osa varmasti. Kilteissä on rauhallisia, auttavia persoonia. Kyllä kotikasvatus vaikuttaa siihen millaiseen suhteeseen ajautuu. Alistettu ja nujerrettu lapsi joutuu helpommin hyväksikäyttäjän kumppaniksi, kun ei ole voimia eikä enää tarpeeksi halua välittää mitä tapahtuu. Kokee myös helpommin, ettei hänestä kukaan välitä, eikä varsinkaan kukaan kunnollinen ja voi olla siksi tavallaan tyytyväinen, kun edes hyväksikäyttäjä hänestä välittää, kun otti puolisokseen. Voi myös kokea saaneensa mitä ansaitsi, kun joutui hyväksikäyttäjän ansaan.


      • MiesTäälläVastaa kirjoitti:

        MGTOW, totta. Noita asioita pitää kokea itse, joutua seuraamaan vierestä ja kuunnella toisten kokemuksia, siten niitä oppii. Empatiakyky auttaa, mutta ei toisen tuntemuksia voi edes arvailla, jollei itse tai läheinen sellaista koe. Toivotaan sitä tasa-arvoa tähän ja muihinkin asioihin, ei kaikilta osin toteutune tulevaisuudessakaan, mutta edes vähän parannusta vaikka.

        Älykkkö, on hyvä, että kiltitkin oppivat pitämään puoliaan, mutta siinäkään ei saa mennä liian pitkälle. Jotkut liikaa kokeneet ja myöhemmin henkisesti vahvistuneet kiltit eivät halua sietää "enää mitään", jolloin kiltistä voi pahimmillaan tulla jopa piittaamaton musertaja jotakuta toista kilttiä kohtaan. Pitää oppia pitämään puolensa, mutta pitää oppia samalla myös omat rajansa mitä voi tehdä toiselle. Elämässä on asioita, joita täytyy sietää vaikka olisikin "kaikenkokenut" kiltti. Olen samaa mieltä, kilteissä löytyy persoonia molemmista mainitsemistasi ääripäistä ja kaikkea siltä väliltä. Myötätunnon tunteminen on kilteilläkin yksilöllistä, sen mukaan miten on kasvatettu ja millainen persoona on.

        Vain itse koettuna ne asiat oikeasti voi tietää ja tuntea, läheisen kokemuksen kautta voi saada vain pienen osan siitä, vaikka olisikin vieressä tukena alusta asti......eli kun olet itse kokenut jotain, niin pystyt seuraamaan muita ja ymmärrät näkemäsi, sekä ymmärrät toisten kertomuksia kokemuksistaan.

        Sinullakin on hieman eri käsitys kiltin määritteistä, kuin minulla, koska määrittelen kiltin vahvasti omien näkemyksien ja tuntemuksien mukaan, eli en opettele mistään kirjoista tai muualta ns. virallisia määritelmiä.

        Eli joko sinä teet samoin kuin minä, eli luot sille oman näkemyksesi täysin omien näkemyksien mukaan tai olet tutkinut asian ns. virallisia määritelmiä tai sitten sinun kuvasi muodostuu näiden kahden yhdistelmästä.

        Minun mielestäni pitäisi keksiä ihan joku oma sana Suomessa käytettäväksi sanasta "Nice Guy", koska jatkuvasti niin palstalla, kuin muuallakin yritetään niputtaa kaikki kiltit tämän termin alle negatiivisessä mielessä, jolloin koko termiä leimaa negatiivisyys, kun kiltteyden vastustajat yrittävät niputtaa kaikki kiltit samaan negatiiviseen kategoriaan....

        Minulle on vierasta, että kiltteyteen voisi yhdistää sellaisia asioita, kuin "musertaa toista kilttiä", "ei tietäisi rajoja mitä voi toiselle tehdä", "ei tunne myötätuntoa" jne...jne...varmaan koska yhdistän vahvasti myös kiltteyteen muitakin asioita, kuten empatia ja jopa herkkyyden, joka vahvistaa tuota empatiaa.

        Eli jos noita "huonoja" juttuja sisältyy termiin, niin mielestäni sellainen ei ole ainakaan aidosti kiltti.....toki vain minun mielipiteeni.

        En halua loukata ketään, mutta mielestäni "Nice Guy", ei ole aidosti kiltti, niissä määritelmissä miten sitä käytetään negatiivisessä mielessä, en jaksa lukea ja etsiä tuosta tietoa......mutta oman käsityksen mukaan se on "teko kiltteyttä"/mielistelyä, eli oikea termi voisi ennemmin olla "mielistelijä" tjms.

        Mutta totean toki vielä kerran, että olen ottanut vapauden määritellä kiltteyttä omien näkemysten ja ajatusten mukaan, eli ns. virallinen määritelmä on se oikea, mutta tosin ainakin Suomalaisessa termistössä vähintäänkin kyseenalainen, epäselvä, sekä sekava.

        Ei ole ideaalia käyttää termiä noin laajasti, josta ei ota enää sitten kukaan selvää, mitä sillä tarkoitetaan missäkin tilanteessa......


      • Älykkkö
        MGTOW kirjoitti:

        Moikka! =)

        "Kiltit ovat myös saaneet alisteisen kasvatuksen, joten eivät tiedä paremmasta elämästä mitään vaan suostuvat poljettaviksi."

        Hmmmm........yleistys, yksinkertaistus ja niputus.......alisteisesta kotikasvatuksesta voi tulla ihan mitä vaan, niin kuin vapaastakin, sekä kaikista mahdollisista muistakin, vaikka jotain vaikutuksia johonkin varmasti onkin, niin en usko tuohon teoriaan, koska se ei ole totta.

        "Kotikasvatus vaikuttaa hyvin paljon millaiseen parisuhteeseen ajautuu. "

        Vaikutusta voi olla joihinkin asioihin tälläkin, mutta ei mitään suoraviivaista, eikä selvää, eli noin ilmaistuna kun tämän ilmaisit, sanoisin että tämäkään ei ole totta.

        Sitten taas sitä ei ketään kiistä, ettei elinympäristöllä ole vaikutuksia ihmiseen, mutta silloinkin suorien viivojen vetäminen olisi tyhmää, koska se ei olisi totuus........toiselle voi tapahtua juuri päinvastoin kuin toiselle samassa elinympäristössä ja harvoin elinympäristö muutenkaan on yksinkertaistettavissa samanlaisiksi "klooneiksi" monenkaan kohdalla......

        ...hmmm...mietin vain, että teitköhän tuon kirjoituksen "provoksi" ihan tarkoituksella? ;)

        Moi :)
        Ei ole provo , vaan täyttä totta, ainakin minun totuus, sitä et pysty kumoamaan.
        Asia on sillä lailla että täällä palstalla ei oikein ymmärretä " vetovoimanlakia"
        Suosittelenkin sinulle kirjaa jossa käsitellän tätä aihetta. Se voisi valaista asiaa, mitä ajan takaa :)
        Hieman henkisistä laeista kirjoittanut Diana Cooper, häneltä on ilmestynyt useampi kirja!
        Toinen valaiseva on : Louise Hay, hän kertoo siinä kuinka ihmiset jotka eivät kotikasvatuksessa saa arvostusta itsellensä , eivät myöskään osaa arvostaa itseänsä, niin helposti hyväksyy huonon parisuhteen, koska ei osaa ottaa vastaan hyvää kohtelua, eli ei tiedä ansaisevansa parempaa.
        Pysyn sanojeni takana, koska olen itse hyvä esimerkki tämän kaltaisesta elämästä.
        On toki erinlaisia kohtaloitakin, ei kaikki mene saman kaavan mukaan, mutta edelleenkin jos et arvosta itseäsi, niin saat kyllä tuta sen!!!! Tästä en tingi ;D
        Sanotaanhan että Alkoholistin lapsista tulee alkoholisteja, mikä pitää myös paikkansa aika pitkälle.
        Itse olen pyrkinyt katkaisemaan vuosikausia toimimattomat arvot ihan uusiksi, minulle ja omalle arvolle sopiviksi! Se työ ei ole helppoa, vaan vaatii kurkistusta omaan sisäiseen maailmaan, itsensä kohtaaminen, kehittäminen kyllä kannattaa ja lopussa kiitos seisoo ;D
        Käytän mantraa: Olen terve, kaunis, vahva, voimakas ja onnellinen!
        Onko sinulla mitään mantraa joka antaa, kantaa sinua ja antaa voimaa elämääsi?
        Hyvää ja onnellista päiväö sinulle!


      • Älykkkö
        Älykkkö kirjoitti:

        Moi :)
        Ei ole provo , vaan täyttä totta, ainakin minun totuus, sitä et pysty kumoamaan.
        Asia on sillä lailla että täällä palstalla ei oikein ymmärretä " vetovoimanlakia"
        Suosittelenkin sinulle kirjaa jossa käsitellän tätä aihetta. Se voisi valaista asiaa, mitä ajan takaa :)
        Hieman henkisistä laeista kirjoittanut Diana Cooper, häneltä on ilmestynyt useampi kirja!
        Toinen valaiseva on : Louise Hay, hän kertoo siinä kuinka ihmiset jotka eivät kotikasvatuksessa saa arvostusta itsellensä , eivät myöskään osaa arvostaa itseänsä, niin helposti hyväksyy huonon parisuhteen, koska ei osaa ottaa vastaan hyvää kohtelua, eli ei tiedä ansaisevansa parempaa.
        Pysyn sanojeni takana, koska olen itse hyvä esimerkki tämän kaltaisesta elämästä.
        On toki erinlaisia kohtaloitakin, ei kaikki mene saman kaavan mukaan, mutta edelleenkin jos et arvosta itseäsi, niin saat kyllä tuta sen!!!! Tästä en tingi ;D
        Sanotaanhan että Alkoholistin lapsista tulee alkoholisteja, mikä pitää myös paikkansa aika pitkälle.
        Itse olen pyrkinyt katkaisemaan vuosikausia toimimattomat arvot ihan uusiksi, minulle ja omalle arvolle sopiviksi! Se työ ei ole helppoa, vaan vaatii kurkistusta omaan sisäiseen maailmaan, itsensä kohtaaminen, kehittäminen kyllä kannattaa ja lopussa kiitos seisoo ;D
        Käytän mantraa: Olen terve, kaunis, vahva, voimakas ja onnellinen!
        Onko sinulla mitään mantraa joka antaa, kantaa sinua ja antaa voimaa elämääsi?
        Hyvää ja onnellista päiväö sinulle!

        Vielä selvennykseksi: Lähinnä ajoin takaa arvioissani.
        Oman arvostuksen puute koskee pahiten seksuaalisesti hyväksikäytettyja lapsia jotka kokevat sekä henkistä että fyysistä kaltoinkohtelua, heihin se vaikuttaa kaikista pahiten :(


      • Älykkkö kirjoitti:

        Moi :)
        Ei ole provo , vaan täyttä totta, ainakin minun totuus, sitä et pysty kumoamaan.
        Asia on sillä lailla että täällä palstalla ei oikein ymmärretä " vetovoimanlakia"
        Suosittelenkin sinulle kirjaa jossa käsitellän tätä aihetta. Se voisi valaista asiaa, mitä ajan takaa :)
        Hieman henkisistä laeista kirjoittanut Diana Cooper, häneltä on ilmestynyt useampi kirja!
        Toinen valaiseva on : Louise Hay, hän kertoo siinä kuinka ihmiset jotka eivät kotikasvatuksessa saa arvostusta itsellensä , eivät myöskään osaa arvostaa itseänsä, niin helposti hyväksyy huonon parisuhteen, koska ei osaa ottaa vastaan hyvää kohtelua, eli ei tiedä ansaisevansa parempaa.
        Pysyn sanojeni takana, koska olen itse hyvä esimerkki tämän kaltaisesta elämästä.
        On toki erinlaisia kohtaloitakin, ei kaikki mene saman kaavan mukaan, mutta edelleenkin jos et arvosta itseäsi, niin saat kyllä tuta sen!!!! Tästä en tingi ;D
        Sanotaanhan että Alkoholistin lapsista tulee alkoholisteja, mikä pitää myös paikkansa aika pitkälle.
        Itse olen pyrkinyt katkaisemaan vuosikausia toimimattomat arvot ihan uusiksi, minulle ja omalle arvolle sopiviksi! Se työ ei ole helppoa, vaan vaatii kurkistusta omaan sisäiseen maailmaan, itsensä kohtaaminen, kehittäminen kyllä kannattaa ja lopussa kiitos seisoo ;D
        Käytän mantraa: Olen terve, kaunis, vahva, voimakas ja onnellinen!
        Onko sinulla mitään mantraa joka antaa, kantaa sinua ja antaa voimaa elämääsi?
        Hyvää ja onnellista päiväö sinulle!

        Hmmm.....nyt menee taas puurot ja vellit sekaisin, varmaan ihan siitä syystä, kun tuo sana "kiltti" tarkoittaa miljuunaa eri versioita ja sen lisäksi jokaisella kansalaisella on siitä oma versionsa.... ;D

        Eli nyt sinä puhut alisteisessa käytöstilassa olevasta ihmisestä ja annoit ymmärtää, että juuri tietyn kaavan kautta tulee "kiltiksi", teit sen vielä niin että rajasit sen hyvin suppeaksi ja tarkasti.

        En olekaan puuttunut siihen, etteikö sinun kohdallasi olisi ollut tietyt kaavat voimassa, vaan siihen että annoit ymmärtää, että ne samat kaavat on kaikilla "kilteillä" voimassa.

        Kun kuitenkin kilttejä ihmisiä on kasvanut ihan monista erillaisista lähtökohdista, niin siksi siihen puutuin, koska väite ei pidä paikkaansa - en ole kiistänyt etteikö tapahtumilla ole ollut vaikutusta sinuun.

        Teet nyt itsestäsi kaiken kiltteyden perustan, eli tyyliin "vain näin syntyy kiltti"......varmasti syntyy jotain, mutta onko se sitten lähempänä sitä "Nice Guy" termiä, mutta voi syntyä kokonaan jotain ihan muutakin, vaikka "terve" kiltti, normaali, narsisti, psykopaatti, sosiopaatti jne.

        Myös erillaisia persoonan/luonteen/arvojen ja ajtusmaailman omaavia yksilöitä voi syntyä ihan samasta tilanteesta ja samalla kohtalolla......

        Hieman tuntuu edelleen siltä, että mua on nyt trollattu.... ;D

        Hyvää päivänjatkoa myös sinulle.... =)

        Ps. Äläkä Ilkeile.....tiedät kyllä....:(


      • Älykkkö
        MGTOW kirjoitti:

        Hmmm.....nyt menee taas puurot ja vellit sekaisin, varmaan ihan siitä syystä, kun tuo sana "kiltti" tarkoittaa miljuunaa eri versioita ja sen lisäksi jokaisella kansalaisella on siitä oma versionsa.... ;D

        Eli nyt sinä puhut alisteisessa käytöstilassa olevasta ihmisestä ja annoit ymmärtää, että juuri tietyn kaavan kautta tulee "kiltiksi", teit sen vielä niin että rajasit sen hyvin suppeaksi ja tarkasti.

        En olekaan puuttunut siihen, etteikö sinun kohdallasi olisi ollut tietyt kaavat voimassa, vaan siihen että annoit ymmärtää, että ne samat kaavat on kaikilla "kilteillä" voimassa.

        Kun kuitenkin kilttejä ihmisiä on kasvanut ihan monista erillaisista lähtökohdista, niin siksi siihen puutuin, koska väite ei pidä paikkaansa - en ole kiistänyt etteikö tapahtumilla ole ollut vaikutusta sinuun.

        Teet nyt itsestäsi kaiken kiltteyden perustan, eli tyyliin "vain näin syntyy kiltti"......varmasti syntyy jotain, mutta onko se sitten lähempänä sitä "Nice Guy" termiä, mutta voi syntyä kokonaan jotain ihan muutakin, vaikka "terve" kiltti, normaali, narsisti, psykopaatti, sosiopaatti jne.

        Myös erillaisia persoonan/luonteen/arvojen ja ajtusmaailman omaavia yksilöitä voi syntyä ihan samasta tilanteesta ja samalla kohtalolla......

        Hieman tuntuu edelleen siltä, että mua on nyt trollattu.... ;D

        Hyvää päivänjatkoa myös sinulle.... =)

        Ps. Äläkä Ilkeile.....tiedät kyllä....:(

        Totta puhut , on eri tekijöitä jokaisen kohdalla mitkä asiat jättävät kuhunkin oman leimansa!
        En ala kättä vääntämään kanssasi, koska tiedät hyvin asioista :)
        Myönnän että, on vaikea välillä ilmaista asiat, ettei sorru yleistämään.
        Nyt lähden koulutukseen , jos minusta olisi tukihenkilöksi sitä tarvitseville.
        Moikka :)


    • kiltteydestä.pitävä

      Kiltti on sanana hankala, sillä ihmiset tarkoittavat sillä hieman eri asioita. Toisille kiltteys on negatiivista nöyryyttä, kun taas toisille positiivista vahvuutta ja hyvyyttä. Sukupuolikysymys kiltteys ei kuitenkaan ole, kilttejä löytyy molemmista sukupuolista. Esim. mies kumartuu kävelyllä äkkiä maahan ja ihmettelen mitä hän näkee. Tiellä on koppakuoriainen selällään, eikä pääse kääntymään jaloilleen. Mies heilauttaa otuksen sormellaan jaloilleen ja jatkamme matkaa. Kaunis ele oikeasti kiltiltä ihmiseltä.

      • ghghhgf

        Ai ei ole sukupuolikysymys? :D

        Kuinkahan usein kuulet miehen sanovan että nainen ei sytyttänyt koska hän oli niin kiltti???


      • kiltteydestä.pitävä
        ghghhgf kirjoitti:

        Ai ei ole sukupuolikysymys? :D

        Kuinkahan usein kuulet miehen sanovan että nainen ei sytyttänyt koska hän oli niin kiltti???

        Kiltteys nimenomaan ei ole sukupuolikysymys sillä tavalla, etteikö molemmista sukupuolista löytyisi kilttejä ihmisiä. Siihen en ota kantaa miksi jotkut eivät pidä kiltteyttä sytyttävänä ominaisuutena. Makunsa kullakin.


      • MiesTäälläVastaa

        "Sukupuolikysymys kiltteys ei kuitenkaan ole, kilttejä löytyy molemmista sukupuolista. " - "Ai ei ole sukupuolikysymys? :D Kuinkahan usein kuulet miehen sanovan että nainen ei sytyttänyt koska hän oli niin kiltti???"

        En ole kuullut kenenkään naisenkaan tuollaista koskaan sanoneen. :)


    • ätminki

      Kyllä sellaisia on mutta he haluavat kovan jännämiehen. Naisillaon kaikilla sama miesmaku, pitää olla komea pitkä ja jännä.

      • MiesTäälläVastaa

        Mies voi olla naisesta jännittävä, olematta silti "jännämies". Jokunen nainen on pitänyt minua jännittävänä ja olen aiheuttanut tahtomattanikin heille sydämen tykytystä. Olenko siis jännämies? ;)


      • että.silleen
        MiesTäälläVastaa kirjoitti:

        Mies voi olla naisesta jännittävä, olematta silti "jännämies". Jokunen nainen on pitänyt minua jännittävänä ja olen aiheuttanut tahtomattanikin heille sydämen tykytystä. Olenko siis jännämies? ;)

        Moikka!
        Tuskin olet täällä tarkoitettu ns. jännämies! Sinä olet oikea herrasmies!
        Vän ujo olet tänään, kun ett käytä omaa nimimerkkiäsi.


      • MiesTäälläVastaa

        Kiitos kehusta! :) Ei minulla ole ollut pysyvää nimimerkkiä, ehkä tämä nimi voisi olla sellainen.


    • Itse vihaan koko kiltti sanaa....Kunnollinen on hyvä juttu, et on semmonen, jota ei ole koko kylä nussinut ja osaa hoitaa asiansa ja elämässä on asiat järjestyksessä, mutta kiltti ei niinkään tarvitse olla. Itse näen kiltin semmosena perseen nuolijana, joka ei koskaan sano vastaan kenellekkään ja jota pompotellaan ympäriinsä kun hän ei tunne ei sanaa. Se ei todellakaan ole hyvä ominaisuus. Voi olla kohtelias ja järkevä olematta mitenkään erityisen kiltti ihminen.

    • LiisaTavis

      "Kiltti" miehessä sama asia kuin tyhmän naivi nössö - karaistumaton, hölmö, narri, vedätettävä, sinisilmäinen, pelkuri, arkajalka yms.
      Eivät kovin miehisinä pidettyjä piirteitä.

      • Olen samaa mieltä. Mies, johon olen rakastunut, on mitä suurimmassa määrin kunnollinen, vastuuntuntoinen, lempeä, huolehtivainen ja paljon muuta sellaista, mitä voitaisiin kutsua yleisnimityksellä "kiltti". En kuitenkaan halua käyttää hänestä sellaista sanaa, joka tuo mieleen kuuliaisen, nöyrän lapsen tai tottelevaisen, nuoleskelevan koiran.

        Jos joku haluaa käyttää itsestään esim. nettiprofiilissa tuollaista sanaa niin käyttäköön kaikin mokomin. Hän itsehän siitä vain kärsii, kun osa naisista hyppää välittömästi yli vain siksi, että aikuinen mies vaatimalla vaatii saada kutsua itseään kiltiksi.

        Vastaava esimerkki toisin päin: jos itse lukisin profiilista, että joku on "juoksunsa juossut" niin se olisi minusta positiivinen asia. Tulkitsisin niin, että kyseinen henkilö on saanut biletyksestä tarpeekseen ja haluaisi jo rauhoittua parisuhteeseen. Tämän palstan miehille tuo sen sijaan tuntuisi olevan kirosana.

        Jos siis olisin nettideiteissä eikä flaksi oikein kävisi, niin miettisin kyllä hyvin tarkkaan, millaisilla sanoilla kuvaan itseäni.


      • Puhut tarkoituksen hakuisesta mielistelijästä tjms........

        Oikea kiltti oppii kyllä, mutta hänellä menee hetki tajuta, eli oppia kantapään kautta, etteivät läheskään kaikki ole samanlaisia, kuin hän itse on, ei edes hitusen vertaa......

        Tämän "oppipolun" aikana, joku erillainen voi käyttää häntä enemmän tai vähemmän hyväksi (niin kuin käyttääkin) ja hänestä voi erillaiset ajatella niin kuin sinä ajattelet ainakin joidenkin luettelemiesi kohtien osalta joissakin tilanteissa....

        Jos olisit avannut noille joka sanalle, jonkun esimerkin, niin olisi ollut helpompi kommentoida niihin, koska nuo ovat ihan samalla tavalla laajoja määritelmiä, kuin esim, kiltti, koska jokainen voi ajatella määritelmästä eri tavalla.....

        Esim, itse olen luottanut sanattomiin sopimuksiin, kädenpuristuksiin jne. naivimmin ja sinisilmäisemmin, kuin nykyään, mutta ihan vain siitä syystä, koska vaikka toki ymmärsin, että joillekin ne ei paljon merkkaa, niin kuitenkin kuvittelin, niiden merkkaavaan edes tietyissä tilanteissa ja tiettyjen ihmisten kanssa jotain, koska ihminenhän muodostaa maailmankuvansa oman persoonan/luonteen/ajatusmaailman ja arvojen mukaan..........eli luulee, että muut ovat edes sinnepäin, kuin itsekin on.

        En tosin ollut mitään noista täysin edes ennen kuin omat silmäni avautuivat täysin, vaan olen puolustanut itseäni ja muita monesti laittamalla itseni likoon, niin miten moni muu ei välttämättä tekisi, eli tietäen että itsensä likoon laittamalla voi olla itselle ikäviä seurauksia, mutta kuitenkin seurauksista välittämättä olen kuitenkin sen tehnyt ja seurauksista sitten myös kärsinyt......tosin uskon kuitenkin edelleen, että en ole silloinkaan toiminut monesti niin, miten ei kuuluisi toimia tai ei joku muu toimisi.

        Eli en tunnista montaakaan noista luettelemistasi ominaisuuksista kuuluvan ainakaan minuun, niin kuin ne itse käsitän, koska esim. siirappimaista mielistelyä on aina ollut "kuvottava" seurata, eikä se muuta asiaa, jos on itse sen kohteena.....ja tuota nyt monesti harrastaa ihan jotkut muut kuin kiltit yksilöt. ;D


      • helka kirjoitti:

        Olen samaa mieltä. Mies, johon olen rakastunut, on mitä suurimmassa määrin kunnollinen, vastuuntuntoinen, lempeä, huolehtivainen ja paljon muuta sellaista, mitä voitaisiin kutsua yleisnimityksellä "kiltti". En kuitenkaan halua käyttää hänestä sellaista sanaa, joka tuo mieleen kuuliaisen, nöyrän lapsen tai tottelevaisen, nuoleskelevan koiran.

        Jos joku haluaa käyttää itsestään esim. nettiprofiilissa tuollaista sanaa niin käyttäköön kaikin mokomin. Hän itsehän siitä vain kärsii, kun osa naisista hyppää välittömästi yli vain siksi, että aikuinen mies vaatimalla vaatii saada kutsua itseään kiltiksi.

        Vastaava esimerkki toisin päin: jos itse lukisin profiilista, että joku on "juoksunsa juossut" niin se olisi minusta positiivinen asia. Tulkitsisin niin, että kyseinen henkilö on saanut biletyksestä tarpeekseen ja haluaisi jo rauhoittua parisuhteeseen. Tämän palstan miehille tuo sen sijaan tuntuisi olevan kirosana.

        Jos siis olisin nettideiteissä eikä flaksi oikein kävisi, niin miettisin kyllä hyvin tarkkaan, millaisilla sanoilla kuvaan itseäni.

        "joka tuo mieleen kuuliaisen, nöyrän lapsen tai tottelevaisen, nuoleskelevan koiran."

        Ethän sinä nyt puhu kiltistä yksilöstä, vaan kuuliaisesta, nöyrästä lapsesta tai tottelevaisesta ja nuoleskelevasta koirasta. ;D

        Mitähän sinä taas oikein höpöttelet, onkohan sulla nälkä....tuli vaan mieleen, jos verensokerit on hieman alhaala tjms.? ;)

        Voi tosin olla, että olet vain niiiiiiiiiiiiiiiiiiin erillainen, joten et vain nyt näe metsää puilta, Voisko Olla Helkaliini Nyt Sellattis, Et Sää Et Nyt Vaa Ymmärrä Mua ja Mun Kaltassii, Et Sit Olleskas?

        Ei se väärin ole.....mut muist se et kaik kukkase ja nii erellee, ku kuiteski olis hyvä ol edes hiema suvakki, Eiks Jep?


      • 1212
        helka kirjoitti:

        Olen samaa mieltä. Mies, johon olen rakastunut, on mitä suurimmassa määrin kunnollinen, vastuuntuntoinen, lempeä, huolehtivainen ja paljon muuta sellaista, mitä voitaisiin kutsua yleisnimityksellä "kiltti". En kuitenkaan halua käyttää hänestä sellaista sanaa, joka tuo mieleen kuuliaisen, nöyrän lapsen tai tottelevaisen, nuoleskelevan koiran.

        Jos joku haluaa käyttää itsestään esim. nettiprofiilissa tuollaista sanaa niin käyttäköön kaikin mokomin. Hän itsehän siitä vain kärsii, kun osa naisista hyppää välittömästi yli vain siksi, että aikuinen mies vaatimalla vaatii saada kutsua itseään kiltiksi.

        Vastaava esimerkki toisin päin: jos itse lukisin profiilista, että joku on "juoksunsa juossut" niin se olisi minusta positiivinen asia. Tulkitsisin niin, että kyseinen henkilö on saanut biletyksestä tarpeekseen ja haluaisi jo rauhoittua parisuhteeseen. Tämän palstan miehille tuo sen sijaan tuntuisi olevan kirosana.

        Jos siis olisin nettideiteissä eikä flaksi oikein kävisi, niin miettisin kyllä hyvin tarkkaan, millaisilla sanoilla kuvaan itseäni.

        Eli koska kiltteys on oletusarvo ja itsestäänselvyys, sitä ei kannata mainita nettiprofiilissa koska sitten vaikuttaa ylikiltiltä (kynnysmatolta).

        Mutta se on positiivista että mainitaan jos juoksut on juostu, koska sehän ei ole parisuhdetta hakevalla (!) mitenkään oletusarvo tai itsestäänselvyys, eikä tietenkään anna kuvaa ihmisestä joka ei ehkä ole parisuhdetyyppiä.


      • 1212 kirjoitti:

        Eli koska kiltteys on oletusarvo ja itsestäänselvyys, sitä ei kannata mainita nettiprofiilissa koska sitten vaikuttaa ylikiltiltä (kynnysmatolta).

        Mutta se on positiivista että mainitaan jos juoksut on juostu, koska sehän ei ole parisuhdetta hakevalla (!) mitenkään oletusarvo tai itsestäänselvyys, eikä tietenkään anna kuvaa ihmisestä joka ei ehkä ole parisuhdetyyppiä.

        Voidaan väännellä taas rautalangasta, tosin ajattelin kohta sulkea koneen ja lähteä kotiin... Kirjoitin, että kiltti-sana herättää minussa negatiivisia mielikuvia enkä ole ainoa nainen, joka reagoi siihen sillä tavalla. Mies, joka haluaa pelata varman päälle, välttää nettiprofiilissaan ja viesteissään käyttämästä termejä, joihin liittyy negatiivisia konnotaatioita.

        (Kunnollisuuden korostaminen puolestaan on ihan turhaa, koska ei kukaan kuitenkaan myönnä olevansa alkoholisti tai väkivaltainen.)

        _Minulle_ ilmaisu 'juoksunsa juossut' ei olisi negatiivinen, minusta kun juoksujen juoksemisessa ei ole mitään pahaa. JOS tekisin profiilin nettiin, niin tästä palstasta viisastuneena en kuitenkaan vaatisi saada kuvata itseäni juuri niillä sanoilla. Tietysti yrittäisin löytää ilmaisuja, jotka olisivat tosia mutta samalla sellaisia, etteivät muut yhdistäisi niihin omasta mielestään kielteisiä asioita.


      • Ex-----------PUA
        helka kirjoitti:

        Voidaan väännellä taas rautalangasta, tosin ajattelin kohta sulkea koneen ja lähteä kotiin... Kirjoitin, että kiltti-sana herättää minussa negatiivisia mielikuvia enkä ole ainoa nainen, joka reagoi siihen sillä tavalla. Mies, joka haluaa pelata varman päälle, välttää nettiprofiilissaan ja viesteissään käyttämästä termejä, joihin liittyy negatiivisia konnotaatioita.

        (Kunnollisuuden korostaminen puolestaan on ihan turhaa, koska ei kukaan kuitenkaan myönnä olevansa alkoholisti tai väkivaltainen.)

        _Minulle_ ilmaisu 'juoksunsa juossut' ei olisi negatiivinen, minusta kun juoksujen juoksemisessa ei ole mitään pahaa. JOS tekisin profiilin nettiin, niin tästä palstasta viisastuneena en kuitenkaan vaatisi saada kuvata itseäni juuri niillä sanoilla. Tietysti yrittäisin löytää ilmaisuja, jotka olisivat tosia mutta samalla sellaisia, etteivät muut yhdistäisi niihin omasta mielestään kielteisiä asioita.

        _Minulle_ ilmaisu 'juoksunsa juossut' ei olisi negatiivinen, minusta kun juoksujen juoksemisessa ei ole mitään pahaa. "

        Palsa on suorastaan hämmästynyt että sanot näin!

        Nyt, ala kieltämään tapasi mukaan palstatotuuksia jotka käsittävät mm. naisten panorinkelöinnit, kullikarusellit, aisurien etsimiset jne.

        Sillä pitäähän sinun pitää mainettasi yllä ja puhua itsesi pussiin ainakin kerran päivässä. ;)


      • MiesTäälläVastaa

        ""Kiltti" miehessä sama asia kuin tyhmän naivi nössö - karaistumaton, hölmö, narri, vedätettävä, sinisilmäinen, pelkuri, arkajalka yms. Eivät kovin miehisinä pidettyjä piirteitä."

        Nuo mainitsemasi piirteet sopivat monille aikojen kuluessa eläneille ja nykyisillekin ns. miehisille miehille. :) Meissä jokaisessa on erilaisia piirteitä. Eivät ns. miehiset miehetkään ole mitään supersankareita, miehekkään tai kovismiehen kuoren alta voi löytyä sinisilmäinen arkajalka, joka pelastaa vain oman nahkansa ja sepittää myöhemmin asiat parhain päin säilyttääkseen maineensa. Monet ovat varsinaisia narreja. En yleistä, tarkoitan vain, että kiltti mies ei aina tarkoita nössöä josta ei ole mihinkään, eikä miehekäs mies aina tarkoita lähes kaiken osaavaa kaikesta selviävää ihailtavaa henkilöä.

        "Kiltti" ei miehessä välttämättä tarkoita tyhmän naivia nössöä, riippuu ihmisestä, samoin kuin naistenkin parissa. Sinun miesihanteesi on selvästikin miehekäs mies, siksi koet "kiltti" sanan miehiin liitettynä noin. Ei siinä mitään, jokaisella meillä on oma makumme. :)


      • Ex-----------PUA
        MiesTäälläVastaa kirjoitti:

        ""Kiltti" miehessä sama asia kuin tyhmän naivi nössö - karaistumaton, hölmö, narri, vedätettävä, sinisilmäinen, pelkuri, arkajalka yms. Eivät kovin miehisinä pidettyjä piirteitä."

        Nuo mainitsemasi piirteet sopivat monille aikojen kuluessa eläneille ja nykyisillekin ns. miehisille miehille. :) Meissä jokaisessa on erilaisia piirteitä. Eivät ns. miehiset miehetkään ole mitään supersankareita, miehekkään tai kovismiehen kuoren alta voi löytyä sinisilmäinen arkajalka, joka pelastaa vain oman nahkansa ja sepittää myöhemmin asiat parhain päin säilyttääkseen maineensa. Monet ovat varsinaisia narreja. En yleistä, tarkoitan vain, että kiltti mies ei aina tarkoita nössöä josta ei ole mihinkään, eikä miehekäs mies aina tarkoita lähes kaiken osaavaa kaikesta selviävää ihailtavaa henkilöä.

        "Kiltti" ei miehessä välttämättä tarkoita tyhmän naivia nössöä, riippuu ihmisestä, samoin kuin naistenkin parissa. Sinun miesihanteesi on selvästikin miehekäs mies, siksi koet "kiltti" sanan miehiin liitettynä noin. Ei siinä mitään, jokaisella meillä on oma makumme. :)

        Niinpä, se on havaittu jo pienellä iällä, että moni "kovis" oon oikeasti aikamoinen paskahousu kun tulee tosipaikka.

        Se vain on niin, että se on ollut kyllin kauan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, ja siksi on voinut pitää yllä kuvitelmiaan.

        Itse en pidä niitä juuri minään.


      • Avatars
        MiesTäälläVastaa kirjoitti:

        ""Kiltti" miehessä sama asia kuin tyhmän naivi nössö - karaistumaton, hölmö, narri, vedätettävä, sinisilmäinen, pelkuri, arkajalka yms. Eivät kovin miehisinä pidettyjä piirteitä."

        Nuo mainitsemasi piirteet sopivat monille aikojen kuluessa eläneille ja nykyisillekin ns. miehisille miehille. :) Meissä jokaisessa on erilaisia piirteitä. Eivät ns. miehiset miehetkään ole mitään supersankareita, miehekkään tai kovismiehen kuoren alta voi löytyä sinisilmäinen arkajalka, joka pelastaa vain oman nahkansa ja sepittää myöhemmin asiat parhain päin säilyttääkseen maineensa. Monet ovat varsinaisia narreja. En yleistä, tarkoitan vain, että kiltti mies ei aina tarkoita nössöä josta ei ole mihinkään, eikä miehekäs mies aina tarkoita lähes kaiken osaavaa kaikesta selviävää ihailtavaa henkilöä.

        "Kiltti" ei miehessä välttämättä tarkoita tyhmän naivia nössöä, riippuu ihmisestä, samoin kuin naistenkin parissa. Sinun miesihanteesi on selvästikin miehekäs mies, siksi koet "kiltti" sanan miehiin liitettynä noin. Ei siinä mitään, jokaisella meillä on oma makumme. :)

        Olen itsekkin huomannut varsinkin miehissä, jotka näyttelevät kovista, niin sieltä pinnan-alta paistaa pelko ja arkuus kuitenkin. Kaikki piirteet kätkee sisällensä inhimillisen ihmisen omien kipukohtiensa kanssa.
        Kyllä itse kullakin on naamio jonka takaa tähyilee tätä maailmaa :)
        Näkisin ne kuitenkin selviytymis - keinoiksi elämässä, niiden " turvin" on hyvä peittää todellinen minä.


    • miesvm_1967x

      On niitä mutta he eivät surraa tällaisillä pellepalstoilla örveltämässä kuten me :D

      • totuusontämä

        Tämä!!!


      • Mis nee si o, jos ei täälläkä?

        Kerro ny hyvä veli, äläk pimit tietoo.....


    • kulttijakinnollinen

      Minusta taas kilttejä ja kunnollisia naisia on ihan liikaa. Enemmän pitäisi olla sellaisia huoramaisia naisia, niin minuakin voisi joskus onnistaa. Eihän ne kiltit nössöt naiset meinaa antaa millään.

      • kdwnksncmjk

        Tämäkin! Tässä on viisauden sanoja!


    • Eräkettu

      En oo koskaan nähny suomiämmää joka pihtannu avioliittoon asti...

      Aina pantu kolo...

      Saa hävetä jossaki aurinkorannoilla ku on suomiämmä kainalossa.. Suomiämmät on siellä kuuluisuuksia.

    • Haluaisin kiltin ja kunnollisen naisen vaimokseni, siis jos oisin muijaa ettimässä, olenhan itsekin kiltti ja kunnollinen

    • Kilttejä ja kunnollisia miehiäkin aivan liian vähän. Tai sitten vain jotenkin karkotan heidät ympäriltäni, sillä ei meinaa millään tulla vastaan.

      Edelleen muistan, kun joskus bussissa eräs tosi sympaattisen näköinen mies oli tulossa istumaan viereeni. Valmistaudun että nyt voisi itse tehdä aloitteen. Mutta eiköhän siihen joku lökäpöksy nuuskahuuli rynninyt, jäätiin symppismiehen kanssa katsomaan hämmentyneenä hetkeksi, sitten symppismies meni jonkun toisen naisen viereen.

      Muutenkin aivan kamala matka, lökäpöksy töni koko matkan kyynärpäällään, kun jammasi kuulokkeidensa musiikin tahtiin. Pari kertaa taisi saada örähdetyksi "oho sori".

      • ätminki

        Et halunnut kunnollista miestä kun et tehnyt aloitetta edes.


    • att2

      Huorat ja cp naiset ovat suomen onni.

    • Bbbbåååå

      Eihän silloin ätmillä olisi pientäkään mahdollisuutta koska kukaan ei saisi mitään aikaiseksi. Oikeasti pitäisi olla enemmän lutkamaisia naisia jotka repisivät ätminkäiset mukaansa niskavilloista.

    • hypernovanjakojäännös

      Kannattaisi ehkä suuntautua uskonnollisiin naisiin, jos haluaa kiltimpiä ja kunnollisempia.

      Seksi, että seksuaalisuus, pilaa sekä miehet, että naiset, yleisesti ottaen. Niitäkin varmaan on, jotka osaavat viedä seksuaalisuutensa henkiselle tasolle, jolloin asia on paremmissa kantimissa.

      Toki voithan yrittää "jännämieheksi". Lopeta ajatteleminen, tee ja sano asioita hetken mielijohteesta, ja ennen kaikkea on hyvä olla aktiivinen, ehkä viina on hyvä lisä edesauttamaan yrityksiä. Samankaltaisesti kannattaa myös toteuttaa omaa ulkonäköänsä.

    • valheemävalheätmi

      Ihan totta. Kilttejä ja kunnollisia naisia ei ole olemassa. Joka päivä kadulla tulee vain vastaan tuhmia ja kunnottomia naisia, jotka työntelevät lastenvaunuissa saastaisesta yhdynnästä syntyneitä äpäriään. Vieressään miehensä, jotka ovat aisureita alusta loppuun ja naisten julmuuden viattomia uhreja. Ätmi kunniallisena on onneksi pystynyt vastustamaan tätä kunniatonta maailmaa ja he elävät elämänsä loppuun asti puhtaina ja viattomina. Tähän kunniaansa perustaen he huorittelevat, lutkittelevat ja kurpittelivat naisia, naisten omaksi parhaaksi. Tämähän se on totuus, eikö niin?

      • Avatars

        Huh, negatiivisuuden huippu :( :)


      • valheemävalheätmi
        Avatars kirjoitti:

        Huh, negatiivisuuden huippu :( :)

        Älä muuta sano. Tuollaisella maailmankuvalla on sitten jotkut varustettuna täällä. Ei käy kateeksi sellaisten elämä.


      • Avatars
        valheemävalheätmi kirjoitti:

        Älä muuta sano. Tuollaisella maailmankuvalla on sitten jotkut varustettuna täällä. Ei käy kateeksi sellaisten elämä.

        Ei löydy viatonta ihmistä maanpäältä, jokaisella on oma historiansa ja kuka on ketäkin tuomitsemaan? Mielestäni tuomitsijat ovat pahimpia ääliöitä joilta puuttuu myötätunto :(
        Ymmärsitkö yskäni väärin?


    • Lempi-84

      On tässä yksi kiltti ja kunnollinen nainen. Mut ei kelpaa kun on ylipainoinen......

      • Eräkettu

        Kuinka helvetin paljon ylipainoinen?


    • Up ihan siistä syystä kun taas samoja asioita......

      • up =P


      • atännä
        MGTOW kirjoitti:

        up =P

        Sulla tais jäädä jotain hampaankoloon ;)


      • atännä kirjoitti:

        Sulla tais jäädä jotain hampaankoloon ;)

        Nostelen ylös näitä vanhoja, kun aina kilttien vihaajat aloittavat saman jankkaamisen.....pitäisi varmaan kaivaa niitä tuolta arkistojen kätköistä lisääkin, kun näitä on miljuunasti puitu, niin nostetaan nyt ainakin viimeisempiä missä ollaan näistä keskusteltu.....

        Mites atännä:n "joulupukki Matkaan Jo Käy" Biisi menee.....hmmmm....vai onko se jo sensuroitu, niin kuin kaikki muutkin missä on sana "kiltti"... ;P


      • MGTOW kirjoitti:

        Nostelen ylös näitä vanhoja, kun aina kilttien vihaajat aloittavat saman jankkaamisen.....pitäisi varmaan kaivaa niitä tuolta arkistojen kätköistä lisääkin, kun näitä on miljuunasti puitu, niin nostetaan nyt ainakin viimeisempiä missä ollaan näistä keskusteltu.....

        Mites atännä:n "joulupukki Matkaan Jo Käy" Biisi menee.....hmmmm....vai onko se jo sensuroitu, niin kuin kaikki muutkin missä on sana "kiltti"... ;P

        Hampaankoloa vihloo niin maan julmetusti.... ;P


    • eivät.ole.niin

      Naiset, jotka sanovat itseään kilteiksi, eivät ole oikeasti kilttejä, vaan ilkeitä sadisteja, jotka vaan yrittävät saada miehen suhteeseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kelekkakisat

      Mikä vakava onnettomuus sattunut kisoissa. On peruttu koko kisat. Pelastuskopteri näytti käyvän paikalla.
      Nivala
      11
      5624
    2. Kuinka pitkä välimatka

      on teidän kotien välillä?
      Ikävä
      87
      2956
    3. Eikö me voitais

      Vaan harrastaa seksiä kun muusta ei tule mitään
      Ikävä
      46
      2832
    4. Onko kaivattusi

      …mielestäsi älykäs, tai kenties tyhmä? Oma mielipide.
      Ikävä
      50
      2278
    5. Oletko huomannut

      Yhden muutoksen?
      Ikävä
      25
      2251
    6. Epäilen ettet edes

      Kehtaisi liikkua kanssani.
      Ikävä
      45
      2198
    7. Pitäis vaan lopettaa

      Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei
      Ikävä
      13
      2180
    8. Aivan kauheaa

      Veikö koskiuoma taas ihmishengen? Se pitää kieltää!
      Imatra
      12
      1973
    9. Ikävä uutinen uudesta Unelmia Italiassa -kaudesta

      Unelmia Italiassa -sarja on ollut supersuosittu ja uutta kautta on odotettu. Nyt on tullut se aika, että TV-katsojat pää
      Tv-sarjat
      7
      1923
    10. Lähtisitkö Erikoisjoukot-leirille? Yksi kokelas paljastaa karun totuuden kulissien takaa

      Erikoisjoukot realityssä kokelaat kohtaavat omat henkiset ja fyysiset rajansa. Nyt yksi kokelas paljastaa karun totuuden
      Tv-sarjat
      18
      1846
    Aihe