Viime vuoden lopussa Vapaa-ajattelijain liitto ry:n alaisissa yhdistyksissä 1576 jäsentä. Jäsenmäärä on viime vuosina ollut jyrkässä pudotuksessa. Vaikka jäsenmäärä kaksinkertaistuisi, kyse olisi edelleen todella mitättömästä joukosta.
Miksi vapaa-ajattelu ei vedä? Yllättäen vastaus tuli mieleeni, kun luin uutista Pohjois-Korean 70-vuotisjuhlista. Siellä todettiin näin:
– Mitä enemmän Pohjois-Koreaan pääsee ulkomaisia vaikutteita, sitä suurempi mahdollisuus on, että ihmiset lakkaavat uskomasta valtion rakentamaan myyttiiin nimeltä Kim Jong-un. http://yle.fi/uutiset/pohjois-korea_juhlii_puolueen_70-vuotispaivaa__kolmannen_polven_diktaattori_vahvisti_asemansa_verisin_ottein/8362007
Suomessa uskonnot näkyvät varsin vapaasti ja valtio on sitoutunut uskonnonvapauteen niin, että valtiollisissa tilaisuuksissakin uskonto saa näkyä. Uskontopakkoa ei ole, mutta uskontojen sallitaan elää, vaikuttaa ja osallistua yhteiskunnan rakentamiseen.
Tämä on tietysti myrkkyä vapaa-ajattelijoille. Se estää ihmisiä uskomasta vaparien rakentamaan myyttiin "uskontoneutraalista" maailmasta. Siksi vaparien määrä on niin vähäinen.
Tässä tilanteessa on loogista, että vapaa-ajattelijat pyrkivät kaikin tavoin estämään uskonnon näkymistä julkisessa elämässä. Tavoitteena on luoda uskontoneutraali valtio, jossa valtio edustaa puhdasta pakko-uskonnottomuutta. Kun ihmisten todellisuuskuvaa kavennetaan, heidän hallitsemisensa on helpompaa - niin Pohjois-Koreassa kuin vapaa-ajattelijoiden unelmoimassa Suomessa.
Miksi vaparit on niin pieni lahko?
23
198
Vastaukset 23
- aivan.sairasta
Varmaan ne toimet pornon ja eläinseksin puolesta vaikuttavat myös. Ei kukaan normaali halua olla tuollaisia asioita ajavien puolella.
- kertakäyttönikkinen
Avaukseen oli tullut tahallinen virhe mm. tähän:
"Suomessa uskonnot näkyvät varsin vapaasti ja valtio on sitoutunut uskonnonvapauteen niin, että valtiollisissa tilaisuuksissakin uskonto saa näkyä"
Pitäisi tietenkin olla:
"...valtio on sitoutunut valtionkirkon uskontoon niin, että valtiollisissa tilaisuuksissa edelleen uskonnon harjoitus kuuluu ohjelmaan"
Uskonnonvapautta tietenkin olisi, että uskontokunnan saavat järjestää menojaan valtiollisten menojen aikatauluissa, mutta yhtäkään niistä ei otettaisi osaksi valtion virallista ohjelmaa. Oikeus osallistua on tietenkin kaikilla kuten nytkin. Mitä jos valtiopäivien avajaisissa olisikin virallisena ohjelmana vain islamilainen palvelus, tai uhrijuhla saatananpalvojien temppelissä? Edelleen ihan ok?
P-Korea vertaus oli harvinaisen ontuva, mutta kertoo kyllä osaltaan miten miksi pakolliset valtionuskonnot ja muutkin uskonnot murenevat.- palataan.tosiasioihin
Hetkinen... Mikä valtionkirkko? Ei sellaista olekaan ollut enää aikoihin. Vuoden 1919 hallitusmuodossa ei ole mainintaa valtionuskonnosta. Toisin oli edeltäjässä. Nyt ollaan vuodessa 2015 eli olet ajasta jäljessä lähes 100 vuotta!!
Kaikissa valtion tilaisuuksissa ei näy uskontoa, mutta se saa näkyä. Ei ole siis pakko, mutta on oikeus ja oikeutta käytetään harkiten. Vaparit tahtovat kategorisen kiellon eli oikeuksien kaventamista.
Se, mikä uskonto valtiollisissa tilaisuuksissa näkyy, riippuu tilaisuudesta. Varmaan ennakkoehtona on virallisen uskontokunnan asema. Suomessa on perinteisesti pidetty kristillisiä ekumeenisia tilaisuuksia eli ei minkään yhden uskontokunnan juttuja. Islam varmaan saa näkyvyyttä, jos islamilaisten määrä jatkaa kasvuaan.
Uskonnottomat on otettu huomioon erittäin hyvin: valtaosassa valtion tilaisuuksia ei ole mitään uskonnollisia elementtejä. Oikeastaan uskonnottomuus on yliedustettuna. Vapareille sekään ei näytä riittävän, vaan pitäisi leikata uskontoa tunnustavan väestön enemmistön oikeudet ja saada aikaan pakotettu uskonnottomuus. - korjaussarja
palataan.tosiasioihin kirjoitti:
Hetkinen... Mikä valtionkirkko? Ei sellaista olekaan ollut enää aikoihin. Vuoden 1919 hallitusmuodossa ei ole mainintaa valtionuskonnosta. Toisin oli edeltäjässä. Nyt ollaan vuodessa 2015 eli olet ajasta jäljessä lähes 100 vuotta!!
Kaikissa valtion tilaisuuksissa ei näy uskontoa, mutta se saa näkyä. Ei ole siis pakko, mutta on oikeus ja oikeutta käytetään harkiten. Vaparit tahtovat kategorisen kiellon eli oikeuksien kaventamista.
Se, mikä uskonto valtiollisissa tilaisuuksissa näkyy, riippuu tilaisuudesta. Varmaan ennakkoehtona on virallisen uskontokunnan asema. Suomessa on perinteisesti pidetty kristillisiä ekumeenisia tilaisuuksia eli ei minkään yhden uskontokunnan juttuja. Islam varmaan saa näkyvyyttä, jos islamilaisten määrä jatkaa kasvuaan.
Uskonnottomat on otettu huomioon erittäin hyvin: valtaosassa valtion tilaisuuksia ei ole mitään uskonnollisia elementtejä. Oikeastaan uskonnottomuus on yliedustettuna. Vapareille sekään ei näytä riittävän, vaan pitäisi leikata uskontoa tunnustavan väestön enemmistön oikeudet ja saada aikaan pakotettu uskonnottomuus.Miksi valtion tilaisuuksissa ylipäätään pitää olla uskonnollisia menoja mukana?
En ole nähnyt mitään järkeviä perusteita sille.
Millä tavalla uskontojen pitäisi valtion ja julkisen vallan toiminnassa näkyä nykyistä enemmän? Muutama konkreettinen esimerkki, millä tavalla, missä ja miksi, kiitos. - konstitneonmonet
Et taida osata kielioppisääntöjä. Lainaukset laitetaan lainausmerkkien sisään ei omia tekstejä.
Vai onko tämä taas yksi vaparitrollin epätoivoinen vääristely-yritys. konstitneonmonet kirjoitti:
Et taida osata kielioppisääntöjä. Lainaukset laitetaan lainausmerkkien sisään ei omia tekstejä.
Vai onko tämä taas yksi vaparitrollin epätoivoinen vääristely-yritys."Et taida osata kielioppisääntöjä."
Selvästi loppui vastaukset :)
Vastatko esitettyihin kysymyksiin KIITOS?- konstitneonmonet
code_red kirjoitti:
"Et taida osata kielioppisääntöjä."
Selvästi loppui vastaukset :)
Vastatko esitettyihin kysymyksiin KIITOS?Kyllä näköjään ottaa pattiin, kun huomautetaan takaisin.
Kuinka monet kerrat on täälläkin on korjattu kielioppisääntöjä. Nyt suu suppuun ja otat vain palautteen vastaan. konstitneonmonet kirjoitti:
Kyllä näköjään ottaa pattiin, kun huomautetaan takaisin.
Kuinka monet kerrat on täälläkin on korjattu kielioppisääntöjä. Nyt suu suppuun ja otat vain palautteen vastaan.Palaute vastaanotettu. Nyt vastaatko kysymyksiin KIITOS!
- Jiijäätee
Eihän tuo heppu koskaan vastaa kysymyksiin. Joko ovat hänelle liian vaikeita tai sitten jos hän niihin vastaisi, putoaisi häneltä pohja väitteiltään.
- AsiaPohjalta
On monia muitakin kansalaisjärjestöjä, joiden jäsenmäärä oon 1000 - 2000 jäsenen suuntaan. Ja vielä enemmän sellaisia, joiden jäsenmääärä on 100 - 1000 jäsentä. Jäsenmääärät ovat pienempiä kuin edustettu viite- tai kohderyhmä Pelkästään ihmisoikeusjärjestöjäkin on Suomessa ainakin kymmenkunta.
Vapaa-ajattelijaain jäsenmäärän olisi kyllä hyvä olla nykyistää suurempi. Olkoon tämäkin ketju virike liittyä edes kannatusjäseneksi.
Uskonnottomien ihmisoikeuksia, tapakulttuuria ja tiedepohaista maaimankuvaa ja humanistista etiikkaa edistävistä järjestöistä Vapaa-ajattelijat on kuitenkin selvästi suurin. Suomen Humanistiliiton jäsenmäärä on muutama sata, ateistiliiton muutama kymmenen ja Uskonnottomat Suomessa ry:n kai muutama henkilö.
Vapaa-ajattelijain vahvuutena on myös yli 20 yhdistyksen verkosto eri puolilla maata. Jäseneksi liittyminen tapahtuu yhdistyksiin. Voi silti liittyä liiton nettisivujen kautta http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/ tai suoraan yhdistyksiin.- aivan.sairasta
Vapareista voi myös erota. Sen jälkeen kun Humanisti-vapari (vapariliiton johtotyyppejä) antoi vapari-Paalaselle tukea eläinseksin edistämisessä, jokaisen itseään kunnioittavan on syytä lähteä vapareista.
Vaparit mainostaa olevansa joku ihmisoikeusjärjestö. Sitten kun siihen liittyy, joutuukin sotketuksi kaikenalaisiin pervoiluihin. Eläinseksisekoilu ei ole ainut. - LukijanHuomio
aivan.sairasta kirjoitti:
Vapareista voi myös erota. Sen jälkeen kun Humanisti-vapari (vapariliiton johtotyyppejä) antoi vapari-Paalaselle tukea eläinseksin edistämisessä, jokaisen itseään kunnioittavan on syytä lähteä vapareista.
Vaparit mainostaa olevansa joku ihmisoikeusjärjestö. Sitten kun siihen liittyy, joutuukin sotketuksi kaikenalaisiin pervoiluihin. Eläinseksisekoilu ei ole ainut.Helposti voi todeta, että Humanisti-vapari ei ole antanut mitään tukea eikä kannanottoa, vaan kiinnittänyt huomiota siihen että Kristillinen liitto ja kaikki muutkin puolueet ja tällä palstalla kirjoittavat aktiivit jne. ovat nukkuneet asiassa viimeiset 40 vuotta. Tuhmaa purkaa omaa pahaa oloa syyttömiin.
Valheellinen vaparien vastainen loanheittokampanjointi on yksi hyvä syy liittyä vapaa-ajattelijoihin. Ei ole mikään turha järjestö, kun on päässyt ammattimaisen, joiltakin tuntikaupalla aikaa vievän vastakampanjoinnin kohteeksi. - nim1
LukijanHuomio kirjoitti:
Helposti voi todeta, että Humanisti-vapari ei ole antanut mitään tukea eikä kannanottoa, vaan kiinnittänyt huomiota siihen että Kristillinen liitto ja kaikki muutkin puolueet ja tällä palstalla kirjoittavat aktiivit jne. ovat nukkuneet asiassa viimeiset 40 vuotta. Tuhmaa purkaa omaa pahaa oloa syyttömiin.
Valheellinen vaparien vastainen loanheittokampanjointi on yksi hyvä syy liittyä vapaa-ajattelijoihin. Ei ole mikään turha järjestö, kun on päässyt ammattimaisen, joiltakin tuntikaupalla aikaa vievän vastakampanjoinnin kohteeksi.Sulla taitaa olla foliohattu päässä. Hyvä kun kirjoitat tuolla tavalla niin kaikki näkevät mikä totuusarvo on kirjoituksillasi. Olematon.
- ei.yksinkertaista
aivan.sairasta kirjoitti:
Vapareista voi myös erota. Sen jälkeen kun Humanisti-vapari (vapariliiton johtotyyppejä) antoi vapari-Paalaselle tukea eläinseksin edistämisessä, jokaisen itseään kunnioittavan on syytä lähteä vapareista.
Vaparit mainostaa olevansa joku ihmisoikeusjärjestö. Sitten kun siihen liittyy, joutuukin sotketuksi kaikenalaisiin pervoiluihin. Eläinseksisekoilu ei ole ainut."Sen jälkeen kun Humanisti-vapari (vapariliiton johtotyyppejä) antoi vapari-Paalaselle tukea eläinseksin edistämisessä, jokaisen itseään kunnioittavan on syytä lähteä vapareista."
Ainakin jokaisen eläinystävän tulisi harkita, onko kristillisen etiikan mukaista kohdella eläimiä vain ihmisten mielihalujen tyydyttäjinä. Nythän on kriitikkoja, jotka väittävät että punavihreät (joista monet ateistisia ja osa varmaan vapareitakin) toimisivat juuri näin ja pakolaiset olisivat heille vain väline tyydyttää ylikorostunutta hoivaviettiään. Jälkimmäinen väite tuntuu rajulle, mutta se siis tulee maahanmuuttokriittisten taholta ja siitähän taas on viitteitä, että vaparit eivät suhtautu maahanmuuttokriittisyyteen kielteisesti, koska se näyttäisi toimivan heidän hyväkseen lisätessään kirkosta eroamista.
- huolestunut.kansalainen
Vaparilahkon kulttimaisuus voi olla syynä jäsenmäärän pienuuteen. Palvontariitit, joissa kerran tai useammin vuodessa kokoonnutaan hedonistisesti mässyttelemään ylellliseen hotelliympäristöön tuovat mieleen ehtoollisen ortodoksisssa kullalla vuoratussa kappelissa. Vapaa-ajattelijat-lehtikin muistuttaa ulkoisesti hieman Vartiotornia. Monet uskonnottomat varmasti kokevat nämä vaparien ulospäin niin selkeästi näkyvät tavat häiritsevästi uskonnon harjoittamista muistuttavina ja fanaattisuudesta kielivinä.
Varmasti joitakin kiinteässä parisuhteessa olevia häiritsee se, että näihin vaparien hurjiin mässäilyihin osallistuvat miehet ja naiset ihan sekaisin. Ohjeissa ei ole mitään pukeutumisohjeita naisille. Vapaa-ajattelijat ovat tunnustaneet mielestäni, että näissä juhlissa ei noudate ehdotonta pidättäytymistä. Vaikka alkoholia ei muuten tarjottaisi, niin omalla rahalla senkin ostaminen ja 'nauttiminen' sallitaan. Kaikille ovat pikkujoulut ja firman hiihtoretket tuttuja juttuja. Ihmiset harkitsevat varmasti erittäin huolella, haluavatko päästää puolisonsa tuommoisiin menoihin, joissa vielä avoimesti sanoudutaan irti kristillisestä moraali- ja tapakoodistosta. 1) Jäsenhankintaan ei ole kiinnitetty kovin paljon huomiota. On pyritty vahvasti tuomaan tavoitteitamme esille, ja onnistuttukin siinä. Näin tietysti pitää ollakin, koska tärkeintä ei ole mikään sisäinen asia vaan ulkoiset tavoitteet. Mutta ehkä pitäisi myös muistuttaa, että jäseniäkin tarvitaan eikä vain tukijoita.
2) Jäsenien saaminen on vaikeaa. Useampikin tuttu on selvästi joka ainoan va-liikkeen tavoitteen kannalla, mutta ei jäsen. Yksi tuttu on liittynyt, hänkin parin vuoden miettimisen jälkeen.- Pettynyt.vapareihin
Turha tuhlata rahaa puljuun, joka edistää mm. kirkkopuolue SDP:n ja sotilaspapiston asioita.
- YÄK.YÄK.YÄK
Iso osa ei tykkää vaparien eläinpornoseksijutuista. YÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄK!!!!!
- Jiijäätee
Ja ketään ei kiinnosta sinun satusi.
- smas.h
Jiijäätee kirjoitti:
Ja ketään ei kiinnosta sinun satusi.
Ei ole satuja. Kyllähän tällä palstalla yksi selitteli jo lehmäseksikokeilujaan. Ateismipalstalla niitä oli enemmänkin. Yksi naishenkilö tuntui olevan ihan henkeen ja vereen koiraseksin /koiran tekemän nuolemisen kannalla.
- kfjÖ
Vaparit nostelevat näköjään kertakäyttönikeillä ketjujaan. Jälleen kerran kaksinaismoraali kukkii. Syyttävät muita siitä, mitä itse tekevät.
- LukijanHuomio
Tällä foorumilla hyvä muistuttaa Vaparien agendasta. Valtion neutraalisuuden vastustamisen paljastaminen tämän ketjun avaksen hyvä puoli.
- Totuudessa.pysyen
LukijanHuomio kirjoitti:
Tällä foorumilla hyvä muistuttaa Vaparien agendasta. Valtion neutraalisuuden vastustamisen paljastaminen tämän ketjun avaksen hyvä puoli.
Vaparien vaatima ns. neutraalisuus ei ole todellista neutraalisuutta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisin potkija
Kukahan oman elämänsä sankari oli potkaissut poliisia? Iltalehdessä oli juttua.301337- 70909
Miten yksi ihminen
Voi kolahtaa näin kovaa? Saada ajatukset vallattua näin totaalisesti? Taidan oikeasti tarvita ammattiapua tämän kanssa,42843P*skimmat palstalaiset kautta aikojen äänestys
Nyt kaikki peliin, ilman parasta, ei ole p*skinta! Muistetaan mainita myös ne piileskelevät pirulaiset! 🤓187757Työttömiä suomalaisia ei saa töihin
Ei hakemuksen hakemusta suomalaisilta ammattilaisilta, Piti sitten filippiiniläisiä palkata. https://www.is.fi/talouss296690- 46661
- 92640
Olet lihonut kuin pullataikina
Olet lihonut kuin pullataikina. Et ole yhtä kaunis kuin aikaisemmin. Oletko ryyppäämässä käynnyt joka ilta?38618- 52546
Et siis halua
enää nähdä minua? Lupaan sitten pysyä pois. Ja jos vahingossa satutaan samaan paikkaan voit uskoa että en sitä tahallani47530