Hitlerin älykkyys

jäivainmietityttämään

Kuuntelin tässä tannoin erittäin mielenkiintoista väittelyä. Toinen osapuoli väitti, että Hitler ei ollut kovinkaan älykäs, toisen mielestä taas huippuälykäs. Mitä mieltä te palstalaiset olette? Ja perusteluja mielellään. No, tämä tapahtui baarissa ja muut asiakkaat alkoivat huutelemaan tälle toiselle "natsisikaa" ym., vaikka kysymyshän oli nyt pelkästään siitä, että oliko hän älykäs ihminen, ei siitä oliko hän herttainen ihminen. Jokatapauksessa väittely päättyi, mutta oli kyllä mielenkiintoisia argumentteja kyseisestä henkilöstä.

50

1126

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • skinnybob

      saksalaiset menestyy muita paremmin en usko että valitsisivat debiilin johtajakseen taisteluni teoksen luettuaan jokainen voi itse tehdä omat päätelmänsä

      • Nubbins

        Tyhmyys tiivistyy joukossa.

        Saksalaisten äly oli ja on siinä, että he arvostavat teknologian ja tieteen kehitystä ja siksi älysivät panostaa siihen.

        Hitlerin aikana noita projekteja vähän höllättiin, Hitleri ei oikein älynnyt monien innovaatioiden hyötyjä, mutta toi toki muuta hyvää ja jotain huonoakin yhteiskunnalle.


    • AatujaEva

      Sehän oli helvetin älykäs! Ihan tyhjästä loi natsisaksan. Ei siihen kukaan ihan tyhmä pysty.

    • AatuOlFiksu

      Monet johtavat natsit olivat älykkäitä testien perusteella. Hitleriä ei koskaan ole kai testattu. Lähimmät kuvailivat häntä älykkääksi ja tuskin älykkäät ihmiset hyväksyvät johtajakseen heitä kovin paljon vähemmän älykästä.

      • MrJuha82outolintu

        Siellä missä suuri äly, siellä vaara voi piileä.
        On sanottu kerran yhdeltä filosofilta.


      • javanha

        Hindenburg oli tyypillinen suvakki.


    • karvakuono2

      älykäs tahi ei, niin huumeissahan hitler oli viimeset vuotensa.

      • Relio

        Natsit olivat talouslaman ja inflaation tuote. Kun Saksan keskiluokan maha oli kuralla, natsit olivat se ruikulipaukku, joka pääsi. Joe ei olisi saatu Hitleriä, olisi keksitty joku muu. Erikseen on mainittava, että Hitler tapatti SA-järjestön johdon eli Ernst Röhmin, silloin kun alkoi saada kumppaneita ja rahaa oikeistolta. Uusi katujen valtias oli SS. Se tiesi sotaa maailmalle! On se jo kerran nähty, tytöt ja pojat!


      • a.common.man

        Keskiluokka on myös sitä joukkoa, joka tuottaa lähes kaiken keskustelun älykkyydestä, osoittaakseen, ettei ole keskiluokkaa, ainakaan älyllisesti.

        Suureen enemmistöön kuuluminen on häpeistä suurin, ja siksi suurin osa ei omasta mielestään kuulukaan keskiluokkaan, vaan on enemmin vaikka renttu tai luuseri.

        http://tinyurl.com/hd62dxo


    • AufWiedesehen

      Aatu oli itäsaksalaisia.

      • Bitte_

        Tai ehkä kuitenkin itävaltalaisia...


    • viisas_mies_oli

      Veikkaisin että Aatu oli liian älykäs omaksi vahingokseen

    • vain.teoriaa

      Rotuteorian perusteella kuitenkin tutkitusti aasialaiset ovat älykkäämpiä kuin valkoinen rotu. Lainaus:

      "Vanhanen ja Lynn katsovat, että korkein älykkyysosamäärä on Itä-Aasian kansoilla, kuten kiinalaisilla, japanilaisilla ja korealaisilla. Heistä jäävät jälkeen eurooppalaiset, jotka ovat kuitenkin keskimäärin älykkäämpiä kuin esimerkiksi Latinalaisen Amerikan intiaaniväestö, Etelä-Aasian asukkaat tai pohjoisafrikkalaiset. Lynnin ja Vanhasen älykkyysvertailun häntäpäässä ovat Saharan eteläpuolisessa Afrikassa sijaitsevien valtioiden asukkaat. "

      • 54g45

        Tyhmä paljon työtä tekee, viisas elää tyhmä verorahoilla.


    • hmhmhmhmhm

      En tiedä oliko hän tyhmä vai älykäs, mutta kyllä hän useita strategisia virheitä teki.

      • mikäolipäätavoite

        Juutalaiset kuitenkin kuoli.


      • arbeitmachtfrei1

        No ei kaikki. Ja nythän ne on itse pahempia kuin natsit ikinä!


      • ei-pidä-uskoa-kaikkea

        Todellakin, pahempia kuin natsit ikinä. Israel/juutalaiset miehittänyt Palestiinan, kiduttaa, raiskaa, tappaa viattomia siviilejä, myös lapsia! Eipä ole jutkuilla/israelilaisilla mitään syytä arvostella Hitleriä kun ovat itse oikeasti paljon pahempia. Ja kyllä osaavat juutalaiset propagandan taidon! Ja ihmiset uskoo sokeasti mitä juutalaiset väittää. Kannattaa tutkia hieman "holokaustia" ja muita Hitlerin tekemisiä tarkasti puolueettomista lähteistä ennen kuin lähtee häntä niin rankasti tuomitsemaan. Niin, ja ne juutalaisten tekoset eivät edes kestä lähempää tarkastelua. Onneksi YK (ja koko maailma) tunnusti Palestiinan valtion, toivottavasti tulee kunnon tuomiot Israelille järkyttävistä sotarikoksista.


    • MrJuha82outolintu

      No tästä Aatusta ei saisi edes kirjoittaa.
      IMO.
      Oli niin paha persoona, ettei saisi kirjoittaa.
      On paljon parempia ihmisiä, jotka kuolleita ja joista voisi kirjoittaa.
      Aatun ansiot olivat lähinnä idiotismia ja ahdasmielisyyttä.

      • HuippuälykäsMiesOli

        Ei ollut kokonaan paha. Aloitti eläinsuojelulain ja tuki luonnonsuojelua, oli kasvissyöjä ellei muistaakseni jopa vegaani. Ja hänen älykkyydestään nyt ei voi edes väitellä, varmasti maailman älykkäin poliitikko, 30-luvulla muulla Euroopalla meni huonosti, mutta Aatun aikana Saksan työttömyys melkein loppui kokonaan ja saksasta tuli hyvinvointivaltio. Loi suurvaltion täysin tyhjästä, pystyykö sihen ihminen, joka ei ole älykäs? Ei todellakaan. Ja tosiaan, kun lukee Meine Kampfin, ei voi olla kuin sitä mieltä, että kyllä, huippuälykäs oli. Eipä Suomeakaan ilman häntä enää olisi kun ryssä ois miehittänyt kokonaan. Aivan liian parjattu ja mustamaalattu mies. No, tyhmät uskoo propagandaan ja pitää Hitleriä saatanasta seuraavana. Teki paljon myös hyvää.


      • MrJuha82outolintu
        HuippuälykäsMiesOli kirjoitti:

        Ei ollut kokonaan paha. Aloitti eläinsuojelulain ja tuki luonnonsuojelua, oli kasvissyöjä ellei muistaakseni jopa vegaani. Ja hänen älykkyydestään nyt ei voi edes väitellä, varmasti maailman älykkäin poliitikko, 30-luvulla muulla Euroopalla meni huonosti, mutta Aatun aikana Saksan työttömyys melkein loppui kokonaan ja saksasta tuli hyvinvointivaltio. Loi suurvaltion täysin tyhjästä, pystyykö sihen ihminen, joka ei ole älykäs? Ei todellakaan. Ja tosiaan, kun lukee Meine Kampfin, ei voi olla kuin sitä mieltä, että kyllä, huippuälykäs oli. Eipä Suomeakaan ilman häntä enää olisi kun ryssä ois miehittänyt kokonaan. Aivan liian parjattu ja mustamaalattu mies. No, tyhmät uskoo propagandaan ja pitää Hitleriä saatanasta seuraavana. Teki paljon myös hyvää.

        Erään karjalaisen teoria on se, että Venäjä hyökkäsi Suomeen sen takia, koska Suomi ja Saksa kaavaili Suur-Suomea, jossa fasistit olisivat päässeet valtaan.
        Venäjä hyökkäsi ja uhkasi Karjalan ottamisella.
        Video löytyy youtubesta.
        Karjalan evakko pitää Suomea syyllisenä talvisotaan.
        Käyppä katsomassa video.
        Mielenkiintoinen video.
        Mikä on totuus?

        Siksi en pidä Aatua kovin fiksuna, koska teki kuitenki pahuuksia tappaen ihmisiä PALJON, kun oli niin ahdasmielinen ja typerä.
        On totta, kuten sanoit, että hän sai aikaan noita asioita, joita mainitsit, mutta kaikki meni vessanpöntöstä alas, ku äijä rupesi riehumaan.

        Ylipäänsä ei kannata puolustella tollaista äijää, joka oli SEKOPÄÄ.
        Ei edes millään tavoin kannata puolustaa.


      • MrJuha82outolintu

        Oikeiston politiikka on typerää.
        USA olisi paljon rikkaampi maa, jos ottaisi huomioon proggressiivisuuden verosysteemissä ja antaisi tukia työttömille ja eläkeläisille ja siksi siellä on slummeja ja rikollisuutta.
        Tulee kalliiksi valtiolle.
        Suomessa oikeiston malli ei oo oikein koskaan toiminu kovin hyvin.
        Esim SDP;n R.Sailas pelasti Suomen 90-luvulla, ku porvarihallitus tuhosi Suomea.
        Sitten tuli Sailas(demari).
        Nyt porvarit olleet vallassa pääosin ja tuhonneet Suomea.
        Leikkaukset pitäs suorittaa oikeisiin paikkoihin eli niihin, joilta varaa ottaa.

        Valkoinen vs punainen?
        Olen punainen, koska valkoiset ovat olleet koko maailman historian selviä kiusaajatyyppejä kiusaten punaisia.

        Muuten tummaihoiset eivät oo tyhmempiä kuin valkoiset.
        Afrikan heikko tilanne johtuu heikoista oloista, sillä moni lapsi ei pääse kouluun edes.
        Siksi siellä on tyhmyyttä.
        Ei johdu ihonväristä.


      • vaikeasanoa

        Miten selitätä,että maailma rikkainta maanosaa riistää valkoiset, ja vielä niin että eivät ole väestöä`? Kyllä se nyt jotain rotujenvälistä älykyydestä kertoo jos eivät osaa muuta kun olla orjina. Lapset eivät varmasti pääse kouluun kun massit on meidän taskuissa.

        Näillä näytöilä ovat huomattavasti tyhmepiä,mutta en täysin pistä kantaani lukkoon, koska elävät kuitekin ekologisesti toisin kun me ja se itsessään on älykästä.


      • Nubbins
        vaikeasanoa kirjoitti:

        Miten selitätä,että maailma rikkainta maanosaa riistää valkoiset, ja vielä niin että eivät ole väestöä`? Kyllä se nyt jotain rotujenvälistä älykyydestä kertoo jos eivät osaa muuta kun olla orjina. Lapset eivät varmasti pääse kouluun kun massit on meidän taskuissa.

        Näillä näytöilä ovat huomattavasti tyhmepiä,mutta en täysin pistä kantaani lukkoon, koska elävät kuitekin ekologisesti toisin kun me ja se itsessään on älykästä.

        Valkoisen ylivoimaa ja menestystä tänä päivänä selittää tieteen ja teknologian kehitys, joka on aka uusi ilmiö, vasta muutama sata vuotta.

        Toinen merkittävä asia on sitten tietenkin uskonto. Vaikka kansa onkin suurelta osin maallistunut, kristinuskoon pohjautuu länsimainen arvomaailma, sieltä tulee kovan työnteon arvostus, säästeliäisyys, jne.

        Se, että jokin asia on loogisesti pätevä, ei tee siitä totuutta.


    • Henkilö, joka laillisesti "kaappaa" vallan demokraattisessa sivistysvaltiossa, lumoaa kuulijat puheillaan ja uudelleenorganisoi koko valtiokoneiston, ei välttämättä ole aivan idiootti.

      Henkilöä, joka ei ainoastaan puolita maansa työttömyyttä vaan poistaa sen kokonaan, ei tulisi kevein perustein kutsua imbesilliksi.

      Henkilö, joka nostattaa verrattain pienestä kansasta maailman voimakkaimman sotilasmahdin, ainakin joksikin aikaa, ei voi olla toivottoman tyhmä.

      Toisaalta henkilöä, joka ryhtyy sotaan lähes koko maailmaa vastaan ja murhauttaa ihmisiä niin kotimaassaan kuin ulkomaillakin, ei voida ihan puhtaan älykkyydenkään ilmentymänä pitää.

      Asettuuko tämän perusteella herra H jonnekin tyhmän ja älykkään välille, kuten valtaosa ihmisistä? Oliko herra H ihan kuin meistä useimmat? Pystyisikö kuka tahansa tavis samaan kuin herra H, jos vain viitsisi ja jaksaisi?

      • eivätjuonienään

        Kun tappio koittaa maksaja löytyy aina.


    • mahdollisestioli

      Koko puolueenjohto oli huippuälykkäitä ja siinä loppui paperi kesken kun äo:ta ynnättiin mutta nyt pitää muistaa ettei älykäs ole synonyymi kiltille ihmiselle. Älykyyttä on monenlaista ja monesti älykkyys on rationaalista laskua jossa tunteelle ei ole sijaa. Pitäisi myös pystyä kuvittelemaan "Hitlerin maailma" ja millainen se olisi ollut onnsituessaan? Hitler oli ainakin niiltä osin valveutunut, että oli kasvissyöjä eikä hyväksynyt päihteitä ,koska voittajat kirjoittavat historian on Hitleristä kuitekin päihderiippuvainen maalattu, sitä en tiedä kun en ollut paikalla.

      Mutta joka tapauksessa Hitler oli todennäköisesti aika älykäs, ei niinkään puheitten tai tekojensa valossa vaan sunnnitelmien ja puolueenjohdosta päätellen. Hitlerillä oli myös strategista silmää vrt:V2 ja V1, sekä se että Von Braun yli päätään edes huomattiin. Myös Ernest Drömmin teloitus oli älykästä.

    • hullut_johtaa_nyt

      Hitler oli paljon älykkäämpi kuin euroopan nykyiset johtajat.

      Jos hitler olisi nyt vallassa ISISin euroopan valloitus jäisi vain haaveeksi.

      • tehdäänselvää

        Suvakki vasemmiston syytä.


      • kannatanpaskaa

        Nyt vaan Hitler 2 valtaan ja kolmannen valtakunnan politiikka käytännön toteutukseen Suomessa. Jää ISISin Suomen valloitus haaveeksi ja kaikk ovat tyytyväisiä. :)


    • hullumikä_hullu

      Vaikea sanoa kun hitleristä ei löydy ÄO testitulosta. Ei hän ainakaan mikään matikka/fysiikkanero ole ollut, kun joutui turvautumaan muiden apuun ydinpommien
      suunnittelussa, eikä onnistunut pitämään heitäkään saksassa. Ensteinkin karkasi lopulta sitä hullua jenkkeihin.

      • skinnybob

        saksan koko sodan ajan kehitys ei ollut juutalaisten aikaan saamaa juutalaisten iq testi on vähän eikä niin vähääkään haiskahtava


    • Hitlerin_comeback

      Tiedä häntä, mutta juuri nyt Eurooppa tarvitsisi uutta Hitleriä tosi kipeästi ja nopeasti

      • Hän epäilemättä ratkaisisi joitain asoita. Olisimme ennen pitkää jälleen tilanteessa jossa divisioonat eivät riitä.


    • Älyarvio

      Hitler teki pahoja virheitä sodanjohtajana.
      Kärjessä ehkä (vähintään osittain ideologisista syistä tehty) hyökkäyspäätös Neuvostoliittoon (jonka vahvuuksista kenraalit, mm. Guderian varoittivat etukäteen), vitkastelu joukkojen keskittämisessä Moskovan valtaamiseen (pyrkien sen sijaan etenemiseen kaikilla kolmella itärintaman pääosalla), joukkojen asiallisen talvivarustamisen merkityksen aliarviointi (johtaen talven 1941 hyökkäyksen voiman vähenemiseen kriittisillä hetkillä Moskovan edustalla), taipumus perustaa mieluummin suuri määrä heikkoja yksiköitä, kuin pienempi määrä vahvoja yksiköitä (vastoin yleisesti hyväksyttyjä sotilaallisia periaatteita), taipumus hajauttaa joukkoja niiden keskittämisen sijasta, mm. pyrittäessä valtaamaan sekä Stalingrad, että Kaukasuksen öljykentät (vastoin yleisesti hyväksyttyjä sotilaallisia periaatteita), brittiarmeijan päästäminen pakoon Dunkerquessa (mahdollisesti itseluottamuksen epätyypillisen horjumisen ja saarrostusuhan pelon seurauksena omien panssarijoukkojen edetessä ennennäkemättömällä vauhdilla), lähteminen mukaan siviilikohteiden massapommituksiin (mikä johti kostona Saksan kaupunkien raunioitumiseen), liika luottamus Göringin katteettomiin lupauksiin (erityisesti ns. taistelu Englannista), sodanjulistus USA:lle (mikä oli juuri se, mitä Roosevelt toivoi), sotavarusteluteollisuuden kapasiteetin suhteellisen hidas kehittäminen (erityisesti verrattuna USA:han sodan myöhemmässä vaiheessa), niukka resurssien jako huipputeknisille aseohjelmille (ennen kuin oli jo liian myöhäistä) ja riittämätön panostus sotatarviketeollisuuden suojelemisessa tarvittavien edistyksellisten torjuntahävittäjien tuotantoon. Kaikissa näissä näyttää olleen taustalla taipumus aliarvioida viholliset, yliarvioida saksalaisten joukkojen suorituskyky ja luottamus siihen, että sota saadaan päätettyä nopeasti menestykseen.

      Arvioisin ÄO:n olleen parhaimmillaan ehkä noin 140, eli ei lainkaan tyhmä, mutta ei mikään oikea nerokaan. Hitler menestyi erinomaisesti poliitikkona, mutta sota päättyi katastrofiin. Ranskan kukistumiseen johtanut hyökkäyssuunnitelma, jota Hitler kannatti oli Mansteinin käsialaa. Sodanjohtotaitoja arvioitaessa täytyy ottaa huomioon, että Hitler oli sotilasarvoltaan vain korpraali. Hänellä ei siis ollut asianmukaista koulutusta aihealueelta. Hitlerin älykkyys vaikutti olleen epätasainen. Hitlerillä oli hyvä muisti, hän oli häikäilemätön, mistä oli hyötyä sotatilanteessa ja hyvin taitava puhuja ja ihmisiin vaikuttaja. Hänelle oli selkeä tilaus aikanaan Saksassa, mihin mahdollisuuteen hän tarttui päättäväisesti. Toisaalta hän oli monissa asioissa epäkäytännöllisen jääräpäinen, tasapainoisemman ja erityisesti sodanjohdossa tarvittavan riittävän joustavan ja realiteetit huomioivan asennoitumisen sijasta. Hitler myös väärinkäytti sodan loppupuolella rankasti lääkkeitä ja laiminlöi riittävän levon mikä sotaonnen kääntymisen ja fyysisen rapistumisen ohella epäilemättä vaikutti siihen, ettei ÄO käytännössä sodan loppupuolella ollut enää tuolla tasolla. Sodan lopussa hän valvoi piristävien voimalla ja nukkui unilääkkeiden voimalla.

      • järjenjätti

        On vähän ennakko asennetta, havaittua asenteellisuutta.


    • TyhmäIhminen

      Älykkyyttä on niin erillaista, että tähän on vaikea vastata ilman tarkempaa määrittelyä. Hitlerillä oli kuitenkin visio, kyky suunnitella ja toimeenpanna suunnitelma. Hänen täytyi olla myös sosiaalisesti pätevä. Hän myös ymmärsi miten demokratia ja ihmiset toimivat ja osasi käyttää heikkouksia hyväksi. Todennäköisesti siis häntä voisi luonnehtia älykkääksi joillakin osa-alueilla. Laskisin kuitenkin älykkyyteen paljon muutakin. On kuitenkin mahdollista olla älykäs ja samalla mielenvikainen, älykkyys itsessään ei pitäisi olla mikään meriitti.

    • iq180kukaon

      Kysytään keneltä vaan, kaikki tietää kuka on kyseessä.

    • Hitlerin-todistus

      Hitler: "Kokoonnuimme toverieni kanssa salaa juodaksemme neljännesgallonan paikallista viiniä. […] Muistan vain, että maitonainen herätti minut aamun sarastaessa Steyristä Karsteniin johtavan tien varresta. En nähnyt jälkeäkään päättötodistuksestani. […] Olin myrkytystilasta johtuneen hajamielisyyden vuoksi sekoittanut todistuksen wc-paperiin."
      Iltalehti 16.1.2016, s. 14 (alun perin: Hitler's Secret Conversations, 1953).

      • jälkeenpäinkeksitty

        Hitler ei juonut alkoholia koska ei pitänyt vaikutuksesta.


      • Hitlerin-todistus
        jälkeenpäinkeksitty kirjoitti:

        Hitler ei juonut alkoholia koska ei pitänyt vaikutuksesta.

        Käsittääkseni tuo kyseinen tapaus oli juuri keskeinen syy sille, että Hitler ei myöhemmin elämässään ilmeisesti enää käyttänyt alkoholia ainakaan merkittävästi.


    • oikea_asenne

      Hitler oli ainakin paljon älykkäämpi kuin Saksan ja EU:n nykyjohto

    • älykästäkö

      - älykkyyksissä tappo siskopuolensa tyttären geli raubilin.

    • panzer

      Hitlerin älykkyys oli lähinnä massojen manipulaatiota. Toisaalta globaalisijoitusrahalla natsiorganisaatio loi vallitsevan teollisuuden joka mahdollisti koko revohkan.

    • HitlerOnAvg

      Moni väittää täällä Hitleriä älykkääksi sillä perusteella että hän lumosi massoja.

      Vihapuheella ja populismilla se ei vaadi kyllä erityistä älykkyyttä. Onhan tämä nähty historiassa aikaisemminkin. Näemme sitä jatkuvasti amerikassa, venäjällä ja ihan täällä kotosuomessakin.

      Mikä voisi ehkä tukea sitä että Hitler ei ollut ainakaan täysi idiootti on se, että hän osasi käyttää tilaisuuden astua valtaan. En tosin usko tämän vaativan kovin suurta älykkyyttä. Toimintaa ohjasi enemmän viha ja vallanhimo. Tästä syntyi päämäärä ja suunnitelma joka sattui toimimaan sen kerran.

      Kirjoitusten ja puheiden pohjalta Hitleriä ei voi pitää kovin älykkäänä. Mikään hänen tekonsa ei sinällään vaadi erityistä älykkyyttä. Tästä syystä en usko hänen olleen erityisen älykäs. Keskivertoa vain.

    • jilhhhkkh

      "Uuden ajan poikkeuksellinen hahmo"

      Ei taviksille.

    • Nobodysperfect

      Oli hän älykäs, mutta tunneäly ei ollut hänen vahvin lajinsa. Minkäs sille voi.

    • SagMirWoDieBlumenSind

      Ei se johtajan älykkyydestä ole kiinni jos kansalaiset seuraavat kuin pässi narussa :(

    • jos_tarkoituksella

      Kannattaa lukea Veikko Huovisen kirja Veitikka, joka avaa vielä yhden mahdollisuuden.

    • privacyterms

      Hitlerillä oli poikkeuksellisen hyvä muisti, jota nykyään kai sanottaisiin valokuvamuistiksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      97
      2833
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      104
      2400
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2170
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      17
      1982
    5. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      42
      1826
    6. 166
      1820
    7. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1777
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1726
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      132
      1513
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1304
    Aihe