Pohdittavaksi kreationisteille

InhottavaRealisti

Oliko maailma parempi paikka ennen evoluutioteorian kehittämistä?

Oliko sotia vähemmän?

Oliko ihmisten yleissivistys korkeampi? Tieteellinen tutkimus parempaa?

Oliko sukupuolten tasa-arvo parempi?

Oliko lääketiede kehittyneemmällä tasolla?

63

121

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Krevo

      Milloin sinä katsot, että evoluutioteoria kehitettiin? Annatko aina sille saksalaiselle "koijarille"; Darwinille sen kunnian? Kuitenkin jo Eenok(7. Aadamista), ja kuningas Salomonkin mainitsi evoluutiosta, sikäli kun nuo kirjoitukset tosiaankin olivat aitoja, apokryfejä ne näet silti ovat.

    • Krevo

      Itse toteaisin, ettei mikään biologinen teoria, noinhin asioihin paljoa vaikuta, ihmisen syntiin ja laittomuuteen. NIihin vaikuttaa vain henkilökohtaiset valintamme. Kansana meidänkin pitäisi ruveta etsimään yksimielisyyttä, tai emme seuraavasta sodastakaan, joka tietysti joskus tulee, selviä pystyssä. Miksei teille kelpaa niin helppo kompromissi, kreationismin ja evoluution välillä, että molemmat olivat totta. Aikamääristä en minä enempää teille kirjoita, olen sen laskelman jo näyttänyt mikä todistaa, molempien aikaskaalojen olevan tosi. Väärää ateismia jokaiselle tyrkyttäville sanoisin, että tunkekaa se olematon jumalanne vaikka... No tiedätte kyllä minne...

    • tieteenharrastaja

      Huonompihan se tietenkin oli, mutta myös ennen Kristuksen syntymää huonompi kuin sen jälkeen.

      • tosi.on.asiaa

        Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia. Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa. Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan ja epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä. Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä.


      • tieteenharrastaja
        tosi.on.asiaa kirjoitti:

        Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia. Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa. Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan ja epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä. Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä.

        Ei varmaankaan juuri tuolla nimellä. Sitä ennen ihan varmasti tehtiin kohdeväkilukuun suhteutettuna isompiakin kansanmurhia.


      • InhottavaRealisti
        tosi.on.asiaa kirjoitti:

        Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia. Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa. Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan ja epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä. Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä.

        Hmm..

        Lienet tietoinen siitä, että esim. USA:n eteläisten osavaltioiden hurskaat kristityt mieluusti pitivät orjia ja orjuus USA:ssakin loppui vasta sisällissodan jälkeen?

        Entä vaikkapa työväestön olojen parantuminen Euroopassa? Mikäs olikaan kirkkojen suhtautumistapa siihen, että työläisillekin haluttiin inhimillisempiä oloja?

        Milläs eurooppalaiset perustelivatkaan ylemmyyttään alkuperäiskansoihin nähden?

        Onnistuit lyhyehköön tekstiin sijoittamaan runsaasti epätotuuksia. Onnittelut siitä.


      • tosi.on.asiaa kirjoitti:

        Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia. Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa. Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan ja epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä. Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä.

        Orjuutta on perusteltu Raamatulla kauan ennen evoluutioteoriaa. Naisilla ei ollut paljoakaan ihmisarvoa ennen evoluutioteoriaa. Nykyiset evoluutioteorian vastustajat haluavat ainakin naiset takaisin miehen saappaan alle eivätkä välitä rotujen tasa-arvostakaan - edustavana esimerkkinä eräs palstan johtavista kreationisteista, JC.


      • Nimi_Ja_Merkki

        Tarkastellaanpa väitteitäsi yksi kerrallaan.

        "Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia."

        Eipä tietenkään, koska evoluutioteoria kehitettiin ennen Holokaustia, jonka spesifi ja ainoa merkitys on juutalaisten kansanmurha Natsi-Saksan järjestämänä. Väitteesi on siis itsestäänselvä truismi, jonka todistusarvo yhtään minkään suhteen on sama kuin tällä: "Ennen gravitaatioteorian kehittämistä ei ollut YK:ta, joten YK on seuraus gravitaatioteoriasta. Jos taas typeryyksissäsi yritit väittää, että Holokaustiin verrattavia laajamittaisia etnisiä puhdistuksia ja kansanmurhia ei ollut yhtään ennen evoluutioteoriaa, niin väite on täyttä roskaa. Niitä on maailmanhistoria täynnä siitä lähtien kun yhteiskuntia on ollut olemassa.

        "Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa."

        Ei itse asiassa ole. Siitä, että populaatioiden geenialleelien esiintymissuhteet muuttuvat valintapaineen myötä sukupolvien kuluessa ei voi johtaa mitään moraalisia prinsiippejä. Evoluutioon todelliseen luonteeseen liittyvillä väärinkäsityksillä on saatettu joskus perustella sortoa, mutta useimmat kreationistien esimerkit semmoisesta paljastuvat yleensä epätosiksi. Esimerkiksi Hitler oli kreationisti. Ja joka tapauksessa olemassaolevista asiantiloista ei edes voi johtaa, miten niiden pitäisi olla. Tämä periaate tunnetaan Humen giljotiinina. Joten sen lisäksi että ne perustuvat evoluution väärinkäsityksiin, ne olisivat filosofisesti hyvin hataralla pohjalla joka tapauksessa.

        "Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan"

        Orjuudesta ja rotusorrosta ei olla päästy eroon lähes kokonaan. Siellä missä se nykyään on voimissaan, evoluutioteoriaa yleensä vastustetaan voimakkaasti ja äänekkäästi. Toisaalta esimerkiksi suurimmassa osassa Eurooppaa orjuudesta päästiin eroon ja se tuomittiin moraalisesti ENNEN evoluutioteorian kehittämistä, joten on jo loogisesti mahdotonta että sillä olisi mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa.

        "Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä."

        Nyt otat liian suuren kunnian huuhaa-aatteellesi. Toki nämä asiat korreloivat voimakkaasti sekä kansakunnittain että yksilötasolla, mutta hihhulien evoluutiodenialismin ja epäoikeudenmukaisuuden välillä ei voi osoittaa syy-seuraus-suhdetta.

        "Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä."

        Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että esimerkiksi kristillinen menestysteologia on onttoa retoriikkaa. Siitä tuleeko se kaatumaan ei ole kuitenkaan näyttöä.


      • Krevo

        Ongelma on, että jos naisen päästää kaikissa asioissa, miehen Saappaan alta, niin ei avioliitot ainakaan kestä, koska kyllä tavallinen nainen on niin tuuliviiri, että menisi sen miehen mukaan, mikä on tuulensa tai "tulensa" suunnassa. Toisinpäinhän se olisi sekstaillessa niin mukavaa.... Mutta jos Mooseksen lakia katsoo, niin huorin sai tehdä, jos ei jäänyt kiinni, Mooseksen laissa näet pelkkä kuulopuhe riittänyt, vaan täytyi olla silmiinäkijähavinto. TIetysti neitsyyden voi aina todistaa, ihan helposti, niillä immenkalvonpuhkeamisverillä, mutta ei minulle ainakaan olisi paljoa väliä, olisiko naisella joku aiempi mies ollut, vaikka Jeesusko se sanoi, että mies tai nainen saa mennä uusiin naimisiin enää, jos aiempi avioliittonsa oli purkautunut, Paavali sanoi päinvastoin. Sehän menee todennköisesti seuraaava liitto vain kahta kauheammin pilalle silti.


      • Krevo
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Hmm..

        Lienet tietoinen siitä, että esim. USA:n eteläisten osavaltioiden hurskaat kristityt mieluusti pitivät orjia ja orjuus USA:ssakin loppui vasta sisällissodan jälkeen?

        Entä vaikkapa työväestön olojen parantuminen Euroopassa? Mikäs olikaan kirkkojen suhtautumistapa siihen, että työläisillekin haluttiin inhimillisempiä oloja?

        Milläs eurooppalaiset perustelivatkaan ylemmyyttään alkuperäiskansoihin nähden?

        Onnistuit lyhyehköön tekstiin sijoittamaan runsaasti epätotuuksia. Onnittelut siitä.

        ÖÖ, eikö SUomenkin syy 1917-1919 sisällisodassa(vai milloin se oli) ollut ihan sama, vanha luokkayhteiskunta murtui, ja talonpojat(orjaluokka) pääsivät aatelisten ja papiston vallan alta pois? Vai oliko se todella kommariuden ja oikeiston välinen nokkapokka, ja hieman oikeistompi osapuoli, eli valkoiset voittivat? Mutta eikö silti polittisesti ajatellen, ole Suomessa vieläkin vasemmistoa enemmän? SDP-Vasemmistolitto vs. Kokoomus, KD RKP? Ps? Mihin Persut nykyään luokitellaan? Vasemmistoon? SMPeehän se ennen oli.


      • opettelelukemaan
        IlkimyksenUutisvahti kirjoitti:

        Orjuutta on perusteltu Raamatulla kauan ennen evoluutioteoriaa. Naisilla ei ollut paljoakaan ihmisarvoa ennen evoluutioteoriaa. Nykyiset evoluutioteorian vastustajat haluavat ainakin naiset takaisin miehen saappaan alle eivätkä välitä rotujen tasa-arvostakaan - edustavana esimerkkinä eräs palstan johtavista kreationisteista, JC.

        Paitsi että Mooses tappoi kaikki naisenraiskaajat, niin että missä valtakunnassa nykyään kunnioitetaan naista enemmän kuin muinaisessa Israelissa? Tyhmä.


      • Pakkstori
        Nimi_Ja_Merkki kirjoitti:

        Tarkastellaanpa väitteitäsi yksi kerrallaan.

        "Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia."

        Eipä tietenkään, koska evoluutioteoria kehitettiin ennen Holokaustia, jonka spesifi ja ainoa merkitys on juutalaisten kansanmurha Natsi-Saksan järjestämänä. Väitteesi on siis itsestäänselvä truismi, jonka todistusarvo yhtään minkään suhteen on sama kuin tällä: "Ennen gravitaatioteorian kehittämistä ei ollut YK:ta, joten YK on seuraus gravitaatioteoriasta. Jos taas typeryyksissäsi yritit väittää, että Holokaustiin verrattavia laajamittaisia etnisiä puhdistuksia ja kansanmurhia ei ollut yhtään ennen evoluutioteoriaa, niin väite on täyttä roskaa. Niitä on maailmanhistoria täynnä siitä lähtien kun yhteiskuntia on ollut olemassa.

        "Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa."

        Ei itse asiassa ole. Siitä, että populaatioiden geenialleelien esiintymissuhteet muuttuvat valintapaineen myötä sukupolvien kuluessa ei voi johtaa mitään moraalisia prinsiippejä. Evoluutioon todelliseen luonteeseen liittyvillä väärinkäsityksillä on saatettu joskus perustella sortoa, mutta useimmat kreationistien esimerkit semmoisesta paljastuvat yleensä epätosiksi. Esimerkiksi Hitler oli kreationisti. Ja joka tapauksessa olemassaolevista asiantiloista ei edes voi johtaa, miten niiden pitäisi olla. Tämä periaate tunnetaan Humen giljotiinina. Joten sen lisäksi että ne perustuvat evoluution väärinkäsityksiin, ne olisivat filosofisesti hyvin hataralla pohjalla joka tapauksessa.

        "Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan"

        Orjuudesta ja rotusorrosta ei olla päästy eroon lähes kokonaan. Siellä missä se nykyään on voimissaan, evoluutioteoriaa yleensä vastustetaan voimakkaasti ja äänekkäästi. Toisaalta esimerkiksi suurimmassa osassa Eurooppaa orjuudesta päästiin eroon ja se tuomittiin moraalisesti ENNEN evoluutioteorian kehittämistä, joten on jo loogisesti mahdotonta että sillä olisi mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa.

        "Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä."

        Nyt otat liian suuren kunnian huuhaa-aatteellesi. Toki nämä asiat korreloivat voimakkaasti sekä kansakunnittain että yksilötasolla, mutta hihhulien evoluutiodenialismin ja epäoikeudenmukaisuuden välillä ei voi osoittaa syy-seuraus-suhdetta.

        "Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä."

        Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että esimerkiksi kristillinen menestysteologia on onttoa retoriikkaa. Siitä tuleeko se kaatumaan ei ole kuitenkaan näyttöä.

        Älkää etsikö enää mitään "vääriä syitä". EI ideologiaa kannata syyttää yhtään mistään, vaikka se ehkä onkin jonkinlainen "henkiolento", mutta ei ihmisen ole pakko mitään pahaa ideologiaa noudattaa. Ihminen ihan itse tekee valintansa, niinkuin kaikki muutkin olennot. Se on silti totta, että joskus voi olla niin "hengellisesti köyhä" olosuhde ja ihmisuhdeverkko, että ihmistä itseään ei voi syyttää huoruudesta tai varkauksista, jos hänen kaikki ystävänäsäkin olivat olleet samanlaisia. Tämän vuoksihan puhutaan aina armostakin. Mutta totta, Jumala armahtanut paholaistakin, ei sitä ole tapettu mihinkään olemattomuuteen vieläkään.


      • kuinkahan.on
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ei varmaankaan juuri tuolla nimellä. Sitä ennen ihan varmasti tehtiin kohdeväkilukuun suhteutettuna isompiakin kansanmurhia.

        Noinkohan? Tietysti kohdeväkiluvut olivat kovasti pienempiä kuin Euroopan juutalaisten määrä 1939, mutta sittenkin natsien käyttämät tappamismenetelmät olivat kaasuineen ja konetuliaseineen olivat erittäin tehokkaita.


      • tosi.on.asiaa
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Hmm..

        Lienet tietoinen siitä, että esim. USA:n eteläisten osavaltioiden hurskaat kristityt mieluusti pitivät orjia ja orjuus USA:ssakin loppui vasta sisällissodan jälkeen?

        Entä vaikkapa työväestön olojen parantuminen Euroopassa? Mikäs olikaan kirkkojen suhtautumistapa siihen, että työläisillekin haluttiin inhimillisempiä oloja?

        Milläs eurooppalaiset perustelivatkaan ylemmyyttään alkuperäiskansoihin nähden?

        Onnistuit lyhyehköön tekstiin sijoittamaan runsaasti epätotuuksia. Onnittelut siitä.

        "Onnistuit lyhyehköön tekstiin sijoittamaan runsaasti epätotuuksia. Onnittelut siitä."

        Epätotuuksia? Jos evoluutioteorialla on perusteltu samoja asioita kuin sitä ennen Raamatulla, niin minkä minä sille voin.

        Raamatulla perusteltiin myös orjien vapauttamista.


      • tosi.on.asiaa
        Nimi_Ja_Merkki kirjoitti:

        Tarkastellaanpa väitteitäsi yksi kerrallaan.

        "Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia."

        Eipä tietenkään, koska evoluutioteoria kehitettiin ennen Holokaustia, jonka spesifi ja ainoa merkitys on juutalaisten kansanmurha Natsi-Saksan järjestämänä. Väitteesi on siis itsestäänselvä truismi, jonka todistusarvo yhtään minkään suhteen on sama kuin tällä: "Ennen gravitaatioteorian kehittämistä ei ollut YK:ta, joten YK on seuraus gravitaatioteoriasta. Jos taas typeryyksissäsi yritit väittää, että Holokaustiin verrattavia laajamittaisia etnisiä puhdistuksia ja kansanmurhia ei ollut yhtään ennen evoluutioteoriaa, niin väite on täyttä roskaa. Niitä on maailmanhistoria täynnä siitä lähtien kun yhteiskuntia on ollut olemassa.

        "Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa."

        Ei itse asiassa ole. Siitä, että populaatioiden geenialleelien esiintymissuhteet muuttuvat valintapaineen myötä sukupolvien kuluessa ei voi johtaa mitään moraalisia prinsiippejä. Evoluutioon todelliseen luonteeseen liittyvillä väärinkäsityksillä on saatettu joskus perustella sortoa, mutta useimmat kreationistien esimerkit semmoisesta paljastuvat yleensä epätosiksi. Esimerkiksi Hitler oli kreationisti. Ja joka tapauksessa olemassaolevista asiantiloista ei edes voi johtaa, miten niiden pitäisi olla. Tämä periaate tunnetaan Humen giljotiinina. Joten sen lisäksi että ne perustuvat evoluution väärinkäsityksiin, ne olisivat filosofisesti hyvin hataralla pohjalla joka tapauksessa.

        "Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan"

        Orjuudesta ja rotusorrosta ei olla päästy eroon lähes kokonaan. Siellä missä se nykyään on voimissaan, evoluutioteoriaa yleensä vastustetaan voimakkaasti ja äänekkäästi. Toisaalta esimerkiksi suurimmassa osassa Eurooppaa orjuudesta päästiin eroon ja se tuomittiin moraalisesti ENNEN evoluutioteorian kehittämistä, joten on jo loogisesti mahdotonta että sillä olisi mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa.

        "Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä."

        Nyt otat liian suuren kunnian huuhaa-aatteellesi. Toki nämä asiat korreloivat voimakkaasti sekä kansakunnittain että yksilötasolla, mutta hihhulien evoluutiodenialismin ja epäoikeudenmukaisuuden välillä ei voi osoittaa syy-seuraus-suhdetta.

        "Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä."

        Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että esimerkiksi kristillinen menestysteologia on onttoa retoriikkaa. Siitä tuleeko se kaatumaan ei ole kuitenkaan näyttöä.

        "Jos taas typeryyksissäsi yritit väittää, että Holokaustiin verrattavia laajamittaisia etnisiä puhdistuksia ja kansanmurhia ei ollut yhtään ennen evoluutioteoriaa, niin väite on täyttä roskaa. Niitä on maailmanhistoria täynnä siitä lähtien kun yhteiskuntia on ollut olemassa."

        Aika kauaksi saa Euroopan historiassa mennä, ennen kuin tulee vastaan rodullinen tai etninen puhdistus ennen holocaustia. Kristinusko oli lopettanut sellaiset käytännöt. Natsien rotuteorioiden perusta taas oli puhtaasti biologinen ja pohjautui evoluutioteoriaan. Rotujen ja kansojen välinen taistelu on analoginen luonnossa vallitsevan kilpailun kanssa ja elintila on vain synonyymi biologiselle reviirille.

        "Esimerkiksi Hitler oli kreationisti"

        Kreationisti, joka uskoi olevan oikeutettua puuttua Jumalan säätämään järjestykseen hävittämällä kokonaisia ihmisryhmiä? Ei kuulosta uskottavalta. Rotuopin kehittäjät ja toteuttajat, jotka usein olivat lääketieteilijöitä, eivät välttämättä olleet edes siinä määrin uskonnollisia kuin Hitler itse.

        "Toisaalta esimerkiksi suurimmassa osassa Eurooppaa orjuudesta päästiin eroon ja se tuomittiin moraalisesti ENNEN evoluutioteorian kehittämistä, joten on jo loogisesti mahdotonta että sillä olisi mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa"

        Eli tässäkin evolutionistit usein valehtelevat kun väittävät maailman muuttuneen paremmaksi evoluutioteorian keksimisen jälkeen. Tosi asiassa orjuuden lakkauttamisen mahdollistivat uskonnolliset liikkeet.


      • tieteenharrastaja
        tosi.on.asiaa kirjoitti:

        "Jos taas typeryyksissäsi yritit väittää, että Holokaustiin verrattavia laajamittaisia etnisiä puhdistuksia ja kansanmurhia ei ollut yhtään ennen evoluutioteoriaa, niin väite on täyttä roskaa. Niitä on maailmanhistoria täynnä siitä lähtien kun yhteiskuntia on ollut olemassa."

        Aika kauaksi saa Euroopan historiassa mennä, ennen kuin tulee vastaan rodullinen tai etninen puhdistus ennen holocaustia. Kristinusko oli lopettanut sellaiset käytännöt. Natsien rotuteorioiden perusta taas oli puhtaasti biologinen ja pohjautui evoluutioteoriaan. Rotujen ja kansojen välinen taistelu on analoginen luonnossa vallitsevan kilpailun kanssa ja elintila on vain synonyymi biologiselle reviirille.

        "Esimerkiksi Hitler oli kreationisti"

        Kreationisti, joka uskoi olevan oikeutettua puuttua Jumalan säätämään järjestykseen hävittämällä kokonaisia ihmisryhmiä? Ei kuulosta uskottavalta. Rotuopin kehittäjät ja toteuttajat, jotka usein olivat lääketieteilijöitä, eivät välttämättä olleet edes siinä määrin uskonnollisia kuin Hitler itse.

        "Toisaalta esimerkiksi suurimmassa osassa Eurooppaa orjuudesta päästiin eroon ja se tuomittiin moraalisesti ENNEN evoluutioteorian kehittämistä, joten on jo loogisesti mahdotonta että sillä olisi mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa"

        Eli tässäkin evolutionistit usein valehtelevat kun väittävät maailman muuttuneen paremmaksi evoluutioteorian keksimisen jälkeen. Tosi asiassa orjuuden lakkauttamisen mahdollistivat uskonnolliset liikkeet.

        Eurooppa ei ole koko maailma

        "Aika kauaksi saa Euroopan historiassa mennä, ennen kuin tulee vastaan rodullinen tai etninen puhdistus ennen holocaustia. "

        Muistapa vaikka armenialaisia.


      • muistaakseni.kuitenkin
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Eurooppa ei ole koko maailma

        "Aika kauaksi saa Euroopan historiassa mennä, ennen kuin tulee vastaan rodullinen tai etninen puhdistus ennen holocaustia. "

        Muistapa vaikka armenialaisia.

        "Muistapa vaikka armenialaisia."

        Turkki ei ole koskaan ollut kristitty valtio eikä myöskään kuulu Eurooppaan.


      • tosi.on.asiaa
        muistaakseni.kuitenkin kirjoitti:

        "Muistapa vaikka armenialaisia."

        Turkki ei ole koskaan ollut kristitty valtio eikä myöskään kuulu Eurooppaan.

        Niin, ja toki tämäkin tapahtui evoluutioteorian kehittämisen jälkeen. Näin se tieteellinen tietämys tekee meistä parempia ihmisiä.


      • muualta.maailmasta

        Muuten yksi suurimpia kansanmurhia historiassa on Belgian kuninkaan Leopold II:n Kongossa suorittama teurastus. Ja tämäkin tapahtui, tietenkin, evoluutioteorian keksimisen jälkeen ja perusteltiin biologisilla rotuteorioilla.


      • hitler.oli.kreationisti
        tosi.on.asiaa kirjoitti:

        Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia. Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa. Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan ja epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä. Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä.

        Ikävä kyllä kreationisti Hitler tosiaan sai aikaan holokaustin. Olisi kannattanut Hitlerinkin opiskella Darwinin kirjoittamia totuuksia sen sijaan, että poltti Darwinin kirjoja, kielsi evoluution ja toteuttu holokaustin.


      • hitler.oli.kreationisti
        muualta.maailmasta kirjoitti:

        Muuten yksi suurimpia kansanmurhia historiassa on Belgian kuninkaan Leopold II:n Kongossa suorittama teurastus. Ja tämäkin tapahtui, tietenkin, evoluutioteorian keksimisen jälkeen ja perusteltiin biologisilla rotuteorioilla.

        Tieteen mukaan ihmisrotuja ei ole olemassakaan, toisin kuin palstan kreationistitkin väittävät. Kreationisti Hitlerhän se oli rotuihin perustuvan sorron arkkitehti.

        Paljon pahaa ovat kreationistit saaneet aikaan historiassa ja nykyäänkin räjäyttelevät pommeja ja tappavat ihmisiä uskonsa vuoksi ympäri Eurooppaa ja lähi-itää.


      • hitler.oli.kreationisti kirjoitti:

        Tieteen mukaan ihmisrotuja ei ole olemassakaan, toisin kuin palstan kreationistitkin väittävät. Kreationisti Hitlerhän se oli rotuihin perustuvan sorron arkkitehti.

        Paljon pahaa ovat kreationistit saaneet aikaan historiassa ja nykyäänkin räjäyttelevät pommeja ja tappavat ihmisiä uskonsa vuoksi ympäri Eurooppaa ja lähi-itää.

        Toki rotusortoa oli jo kauan ennen Hitleriä - ja kauan ennen evoluutioteoriaa. Afrikkalaisten laivaaminen Amerikkaan orjiksi taisi alkaa jo 1600-luvulla ja sille löydettiin kyllä oikeutus Raamatusta.


      • DRHouse
        tosi.on.asiaa kirjoitti:

        Niin, ja toki tämäkin tapahtui evoluutioteorian kehittämisen jälkeen. Näin se tieteellinen tietämys tekee meistä parempia ihmisiä.

        Ja tekijä kristityt kretardit...


      • DRHouse
        tosi.on.asiaa kirjoitti:

        Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia. Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa. Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan ja epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä. Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä.

        Siis se että kiihkokristityt perustavat rasistisia terroristi järjestöjä kuten KKK ja aryan nations, hankkivat orjia ja (kretupellet) suorittivat holokaustin on evoluutioteorian vika?


      • tosi.on.asiaa
        hitler.oli.kreationisti kirjoitti:

        Tieteen mukaan ihmisrotuja ei ole olemassakaan, toisin kuin palstan kreationistitkin väittävät. Kreationisti Hitlerhän se oli rotuihin perustuvan sorron arkkitehti.

        Paljon pahaa ovat kreationistit saaneet aikaan historiassa ja nykyäänkin räjäyttelevät pommeja ja tappavat ihmisiä uskonsa vuoksi ympäri Eurooppaa ja lähi-itää.

        "Tieteen mukaan ihmisrotuja ei ole olemassakaan, toisin kuin palstan kreationistitkin väittävät."

        Niin, ei enää. Tyhmän ylpeät ja kovasydämisen kopeat tiedemiehet luopuivat rotukäsitteestä, kun jopa heissä heräsi inhimillisiä tunteita kaikkien rotuteorioiden nimissä suoritettujen julmuuksien takia. Heidän luomansa oppijärjestelmän pahuus oli niin mittavaa, että heidän saatanan saatuttamat sielunsakin sulivat paatumuksen jäästä aikaan saamiensa kauheuksien edessä.

        Kyllähän nyt sentään tosiasiat tulisi rehellisesti tunnustaa, vaikka kokisikin elämäntehtäväkseen valheella puolustaa valheellista evoluutiotiedettä.

        Mittavimmat kansanmurhat ovat tapahtuneet evoluutioteorian kehittämisen jälkeen ja niiden perusteluissa biologialla on ollut keskeinen sija.

        Hyi olkoon, evolutionistit!


      • tosi.on.asiaa kirjoitti:

        Ennen evoluutioteorian kehittämistä ei ollut yhtään holokaustia. Evoluutioteorialla on sittemmin oikeutettu niin rotusortoa, orjuutta kuin kaikenlaista mahdollista yhteiskunnallista epätasa-arvoa. Voimakas evoluutioteorian vastainen liike on aiheuttanut sen, että orjuudesta ja rotusorrosta on päästy eroon lähes kokonaan ja epäoikeudenmukaisuutta oikeutetaan taloudellisella välttämättömyydellä. Sekin on niin onttoa retoriikkaa, että se tulee kaatumaan kolisten nykyisten talousjärjestelmien myötä.

        Tämä oli varmaan omalaatuista huumoria.


      • tosiasiat.on.tosiasioita
        tosi.on.asiaa kirjoitti:

        "Jos taas typeryyksissäsi yritit väittää, että Holokaustiin verrattavia laajamittaisia etnisiä puhdistuksia ja kansanmurhia ei ollut yhtään ennen evoluutioteoriaa, niin väite on täyttä roskaa. Niitä on maailmanhistoria täynnä siitä lähtien kun yhteiskuntia on ollut olemassa."

        Aika kauaksi saa Euroopan historiassa mennä, ennen kuin tulee vastaan rodullinen tai etninen puhdistus ennen holocaustia. Kristinusko oli lopettanut sellaiset käytännöt. Natsien rotuteorioiden perusta taas oli puhtaasti biologinen ja pohjautui evoluutioteoriaan. Rotujen ja kansojen välinen taistelu on analoginen luonnossa vallitsevan kilpailun kanssa ja elintila on vain synonyymi biologiselle reviirille.

        "Esimerkiksi Hitler oli kreationisti"

        Kreationisti, joka uskoi olevan oikeutettua puuttua Jumalan säätämään järjestykseen hävittämällä kokonaisia ihmisryhmiä? Ei kuulosta uskottavalta. Rotuopin kehittäjät ja toteuttajat, jotka usein olivat lääketieteilijöitä, eivät välttämättä olleet edes siinä määrin uskonnollisia kuin Hitler itse.

        "Toisaalta esimerkiksi suurimmassa osassa Eurooppaa orjuudesta päästiin eroon ja se tuomittiin moraalisesti ENNEN evoluutioteorian kehittämistä, joten on jo loogisesti mahdotonta että sillä olisi mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa"

        Eli tässäkin evolutionistit usein valehtelevat kun väittävät maailman muuttuneen paremmaksi evoluutioteorian keksimisen jälkeen. Tosi asiassa orjuuden lakkauttamisen mahdollistivat uskonnolliset liikkeet.

        ----- Aika kauaksi saa Euroopan historiassa mennä, ennen kuin tulee vastaan rodullinen tai etninen puhdistus ennen holocaustia. Kristinusko oli lopettanut sellaiset käytännöt.

        Niin, eurooppalaiset kristityt harrastivat noita Euroopan ulkopuolella paitsi juutalaisten kohdalla. Jos vielä Darwinia edeltävään aikaan mennään, niin paras esimerkki lienee Amerikan mantereen valloittaminen ja alkuperäisasukkaiden laajamittainen tuhoaminen. Vaikka laittaisikin 2 maailmansodan Hitlerin ja "evoilun" piikkiin, niin ensimmäinen maailmansota oli aivan järkyttävää teurastusta kristillisessä Euroopassa.
        Toisaalta kristinusko ei sitten ollenkaan lopettanut sotimistä ylipäänsä. Olihan moniin sotiin isona syynäkin eri kristittyjen suuntien väliset valtapoliittiset kahnaukset. Eli eipä tuo kristinusko kovinkaan paljon ole ihmisten julmuutta hillinnyt lopulta. Ei se lopettanut kansanmurhia, jatkuvia sotia, orjuutta.

        Eipä tällä "track recordilla" ole paljon aihetta ylpeilyyn kristillisessä Euroopassa. Ihan samaan ja välillä pahempaankin on täällä pystytty kuin muissakin kulttuureissa.


    • monta.lahkoa.julistaa

      Uskonnot ja tietysti Raamattu niihin liittyen on keksitty alistetussa asemassa olevia ihmisiä lohdottamaan että kun täällä kärsii niin kuoleman jälkeen kaikki palkitaan kun pääsee taivaan riemuun.
      Upea keksintö! Nobelin palkinnon paikka. Vahinko vain että huijauksen Nobelia ei ole.

      • Pakkstori

        Pahempi huijaus on se, ettemme olisi vastuussa kenellekään sanoistamme ja teoistamme. Jat juuri tosta sun kertomastasi syystä, ihmiset saattavat valita mieluummin hyvyyden kuin pahuuden.


      • yhteiskunnan_säännöt

        Miltä sinusta tuntuisi sellainen, että olisimme vastuussa toinen toisellemme.
        Sovitaan keskenämme säännöt miten saa ja ennen kaikkea miten ei saa käyttäytyä. Se, joka rikkoo näitä sääntöjä, saa niistä kiinni jäädessään yhteisesti sovitun rangaistuksen.
        Tämä vaihtoehtona jonkin satunnaisesti valitun uskonnollisen kirjan sääntöjen sijaan, koska uskontoja ja uskonnollisia kirjoja on niin monta, että kaikkien niiden sääntöjä on mahdotonta noudattaa samanaikaisesti.


    • tyhmäkintietäätämän

      Maailmansodat joissa kuoli moninkertaisesti enemmän ihmisiä kuin kaikissa sodissa yhteensä niitä ennen.

      • tieteenharrastaja

        Suhteutettuna maapallon väestömääään on aikaisemmin käyty paljon tuhoisampiakin sotia.


      • kiinnostava.kysymys
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Suhteutettuna maapallon väestömääään on aikaisemmin käyty paljon tuhoisampiakin sotia.

        Olisikohan esimerkkejä? Toinen maailmansota oli laajuudessaan ainutlaatuinen ja aiemmalta ajalta jotain vastaavaa lienee vain seitsenvuotinen sota. Ensimmäinen maailmansota ja Napoleonin sodat rinnastuvat ehkä hyvinkin toisiinsa.

        Yksittäiset sodat toki ovat olleet tuhoisampia osanottajiensa kannalta. Esimerkiksi Suuri Pohjansota oli Suomelle monin verroin tuhoisampi kuin mikään sitä ennen tai sen jälkeen. Mutta maailmanlaajuisessa mittakaavassa, mongolien valloitusretket, islamin valloitussodat? Euroopan mittakaavassa toki 100 vuotinen sota lienee ajoittain ollut hyvin tuhoisa sen irti päästämien tautien takia, sotatoimiahan suoritettiin perin harvakseltaan.


      • tieteenharrastaja
        kiinnostava.kysymys kirjoitti:

        Olisikohan esimerkkejä? Toinen maailmansota oli laajuudessaan ainutlaatuinen ja aiemmalta ajalta jotain vastaavaa lienee vain seitsenvuotinen sota. Ensimmäinen maailmansota ja Napoleonin sodat rinnastuvat ehkä hyvinkin toisiinsa.

        Yksittäiset sodat toki ovat olleet tuhoisampia osanottajiensa kannalta. Esimerkiksi Suuri Pohjansota oli Suomelle monin verroin tuhoisampi kuin mikään sitä ennen tai sen jälkeen. Mutta maailmanlaajuisessa mittakaavassa, mongolien valloitusretket, islamin valloitussodat? Euroopan mittakaavassa toki 100 vuotinen sota lienee ajoittain ollut hyvin tuhoisa sen irti päästämien tautien takia, sotatoimiahan suoritettiin perin harvakseltaan.

        Tästä oli joitakin vuosia sitten Helsingin Sanomissa hyväntasoinen tiedeartikkeli. Toinen maailmansota pääsi kymmenen kovimman joukkoon, mutta voiton vei muistaakseni jokin mongoli-invaasio aivan keskiajan alussa. Sen suhteellinen suonenisku maailman väkilukuun taisi olla siihen verrattuna seitsenkertainen.

        Ehkä asiasta löytyisi tietoa Wikistä tai Googlesta, mutta juuri nyt en jaksa..


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tästä oli joitakin vuosia sitten Helsingin Sanomissa hyväntasoinen tiedeartikkeli. Toinen maailmansota pääsi kymmenen kovimman joukkoon, mutta voiton vei muistaakseni jokin mongoli-invaasio aivan keskiajan alussa. Sen suhteellinen suonenisku maailman väkilukuun taisi olla siihen verrattuna seitsenkertainen.

        Ehkä asiasta löytyisi tietoa Wikistä tai Googlesta, mutta juuri nyt en jaksa..

        Tällaista löytyi Wikistä; uhrien lukumäärä suhteessa maailman väkilukuun täytyy laskeskella itse.

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_by_casualties

        https://en.wikipedia.org/wiki/World_population


      • kiinnostava.kysymys
        salmiakkisaluki kirjoitti:

        Tällaista löytyi Wikistä; uhrien lukumäärä suhteessa maailman väkilukuun täytyy laskeskella itse.

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battles_by_casualties

        https://en.wikipedia.org/wiki/World_population

        Noista linkeistä ei oikein ole hyötyä siksi, että vasta 1800-luvun lopulla yleinen terveydenhuolto ja asetekniikka olivat sillä tasolla, että taisteluissa kuoli sotalaita enemmän kuin tauteihin. Yleinen asevelvollisuus tuli vallitsevaksi vasta Napoleonin sotien jälkeen ja vasta sitten miespuolinen väestö on joutunut taistelukentille suuremmissa määrin. Toki kai hyvinkin laajaa asevelvollisuutta on silloin tällöin esiintynyt pienessä mittakaavassa aiemminkin, esim. germaaniheimojen keskuudessa.

        Aiempien sotien tuhoisuus on perustunut osaltaan miehittäjän suorittamiin väestön hävityksiin, jotka eivät biologisesti monesti ole kai olleet kovinkaan paljon kummepia kuin Suomen kansalaissota 1917-18. Eli lyhyen aikaa voiton jälkeen erittäin julmaa kostoväkivaltaa, jolta osa väestöä on onnistunut suojautumaan piiloutumalla. Sen jälkeen eloonjääneet ovat pääosin sulautuneet voittajiin, osa orjiksi joutumalla (jolloin toki merkittävä osa saattanut vielä tuhoutua ilman jälkeläisiä, mutta tuskin merkittävä osa naispuolisista sentään). Enemmän tuhoa ovat yleensä aiheuttaneet sotien levittämät taudit, jotka ovat karsineet väestöä ja nimenomaan lapsia, ankaralla kädellä.

        Jos mongolien valloitussodat lasketaan yhdeksi, niin se varmaan onkin hyvä kandidaatti yhdeksi tuhoisimmista sodista. He kun valtasivat mm. pohjoisosan Kiinaa, joka silloinkin oli hyvin tiheään asuttua aluetta. Muistan lukeneeni, että muinainen mongolivaltakunta olisi edelleen suurin koskaan maapallolla ollut imperiumi. Suurin osa sen alueesta oli harvaanasuttua aroa ja aavikkoa, sekä vaikeakulkuisia vuoristoja Keski-Aasiassa. Lähes ainoa haaste noiden alueiden valtaamisessa oli löytää kohtuullisenkaan kokoiselle armeijalle ruokaa.


      • kiinnostava.kysymys
        kiinnostava.kysymys kirjoitti:

        Noista linkeistä ei oikein ole hyötyä siksi, että vasta 1800-luvun lopulla yleinen terveydenhuolto ja asetekniikka olivat sillä tasolla, että taisteluissa kuoli sotalaita enemmän kuin tauteihin. Yleinen asevelvollisuus tuli vallitsevaksi vasta Napoleonin sotien jälkeen ja vasta sitten miespuolinen väestö on joutunut taistelukentille suuremmissa määrin. Toki kai hyvinkin laajaa asevelvollisuutta on silloin tällöin esiintynyt pienessä mittakaavassa aiemminkin, esim. germaaniheimojen keskuudessa.

        Aiempien sotien tuhoisuus on perustunut osaltaan miehittäjän suorittamiin väestön hävityksiin, jotka eivät biologisesti monesti ole kai olleet kovinkaan paljon kummepia kuin Suomen kansalaissota 1917-18. Eli lyhyen aikaa voiton jälkeen erittäin julmaa kostoväkivaltaa, jolta osa väestöä on onnistunut suojautumaan piiloutumalla. Sen jälkeen eloonjääneet ovat pääosin sulautuneet voittajiin, osa orjiksi joutumalla (jolloin toki merkittävä osa saattanut vielä tuhoutua ilman jälkeläisiä, mutta tuskin merkittävä osa naispuolisista sentään). Enemmän tuhoa ovat yleensä aiheuttaneet sotien levittämät taudit, jotka ovat karsineet väestöä ja nimenomaan lapsia, ankaralla kädellä.

        Jos mongolien valloitussodat lasketaan yhdeksi, niin se varmaan onkin hyvä kandidaatti yhdeksi tuhoisimmista sodista. He kun valtasivat mm. pohjoisosan Kiinaa, joka silloinkin oli hyvin tiheään asuttua aluetta. Muistan lukeneeni, että muinainen mongolivaltakunta olisi edelleen suurin koskaan maapallolla ollut imperiumi. Suurin osa sen alueesta oli harvaanasuttua aroa ja aavikkoa, sekä vaikeakulkuisia vuoristoja Keski-Aasiassa. Lähes ainoa haaste noiden alueiden valtaamisessa oli löytää kohtuullisenkaan kokoiselle armeijalle ruokaa.

        "Yleinen asevelvollisuus tuli vallitsevaksi vasta Napoleonin sotien jälkeen"

        korjataanpa:

        Yleinen asevelvollisuus tuli vallitsevaksi vasta Napoleonin sodista alkaen.


      • kiinnostava.kysymys kirjoitti:

        Noista linkeistä ei oikein ole hyötyä siksi, että vasta 1800-luvun lopulla yleinen terveydenhuolto ja asetekniikka olivat sillä tasolla, että taisteluissa kuoli sotalaita enemmän kuin tauteihin. Yleinen asevelvollisuus tuli vallitsevaksi vasta Napoleonin sotien jälkeen ja vasta sitten miespuolinen väestö on joutunut taistelukentille suuremmissa määrin. Toki kai hyvinkin laajaa asevelvollisuutta on silloin tällöin esiintynyt pienessä mittakaavassa aiemminkin, esim. germaaniheimojen keskuudessa.

        Aiempien sotien tuhoisuus on perustunut osaltaan miehittäjän suorittamiin väestön hävityksiin, jotka eivät biologisesti monesti ole kai olleet kovinkaan paljon kummepia kuin Suomen kansalaissota 1917-18. Eli lyhyen aikaa voiton jälkeen erittäin julmaa kostoväkivaltaa, jolta osa väestöä on onnistunut suojautumaan piiloutumalla. Sen jälkeen eloonjääneet ovat pääosin sulautuneet voittajiin, osa orjiksi joutumalla (jolloin toki merkittävä osa saattanut vielä tuhoutua ilman jälkeläisiä, mutta tuskin merkittävä osa naispuolisista sentään). Enemmän tuhoa ovat yleensä aiheuttaneet sotien levittämät taudit, jotka ovat karsineet väestöä ja nimenomaan lapsia, ankaralla kädellä.

        Jos mongolien valloitussodat lasketaan yhdeksi, niin se varmaan onkin hyvä kandidaatti yhdeksi tuhoisimmista sodista. He kun valtasivat mm. pohjoisosan Kiinaa, joka silloinkin oli hyvin tiheään asuttua aluetta. Muistan lukeneeni, että muinainen mongolivaltakunta olisi edelleen suurin koskaan maapallolla ollut imperiumi. Suurin osa sen alueesta oli harvaanasuttua aroa ja aavikkoa, sekä vaikeakulkuisia vuoristoja Keski-Aasiassa. Lähes ainoa haaste noiden alueiden valtaamisessa oli löytää kohtuullisenkaan kokoiselle armeijalle ruokaa.

        Tietysti näinkin. Kreationistiset historiantutkijat saavatkin seuraavaksi selvittää, mitä sotia ja "etnisiä puhdistuksia" on perusteltu evoluutioteorialla - jos on, ja epäilen ettei ole. Hitlerkin uskoi Jumalaan, poltatti Darwinin kirjoja ja kielsi ateismin sekä lainasi juutalaisvastaiset ajatuksensa Lutherilta ja eugeniikan Yhdysvalloista.


      • DRHouse
        kiinnostava.kysymys kirjoitti:

        Olisikohan esimerkkejä? Toinen maailmansota oli laajuudessaan ainutlaatuinen ja aiemmalta ajalta jotain vastaavaa lienee vain seitsenvuotinen sota. Ensimmäinen maailmansota ja Napoleonin sodat rinnastuvat ehkä hyvinkin toisiinsa.

        Yksittäiset sodat toki ovat olleet tuhoisampia osanottajiensa kannalta. Esimerkiksi Suuri Pohjansota oli Suomelle monin verroin tuhoisampi kuin mikään sitä ennen tai sen jälkeen. Mutta maailmanlaajuisessa mittakaavassa, mongolien valloitusretket, islamin valloitussodat? Euroopan mittakaavassa toki 100 vuotinen sota lienee ajoittain ollut hyvin tuhoisa sen irti päästämien tautien takia, sotatoimiahan suoritettiin perin harvakseltaan.

        Kiinassa tasiteltiin 700-luvulla sota jossa kuoli muistaakseni kuudesosa maapallon silloisesta väestöstä. Jos sen suhtauttaisi ihmiskunnan määrään 1940-luvulle toisen maailmansodan olisi pitänyt vaatia lähes 400 miljoonaa uhria.


      • selväähän.tämä.on
        salmiakkisaluki kirjoitti:

        Tietysti näinkin. Kreationistiset historiantutkijat saavatkin seuraavaksi selvittää, mitä sotia ja "etnisiä puhdistuksia" on perusteltu evoluutioteorialla - jos on, ja epäilen ettei ole. Hitlerkin uskoi Jumalaan, poltatti Darwinin kirjoja ja kielsi ateismin sekä lainasi juutalaisvastaiset ajatuksensa Lutherilta ja eugeniikan Yhdysvalloista.

        Rotuteoriat perustuivat aikansa biologiseen tietämykseen, ja rotuoppien yhtymäkohdat evoluutioteoriaan ovat päivänselviä. Hitler taas perusteli käymänsä sodat ja etniset puhdistuksensa rotuteorioilla. Eugeniikka on vain osa rotuteorioihin perustuvia rotuhygienin oppeja.

        Se vain on väistämätön totuus, että evoluutioteoria toi mukanaan ennen näkemätöntä kärsimystä ja tuhoa ihmiskunnalle. Edes atomiteoria ei ole yltänyt samaan, vaikka melkoinen paholaisen työkalu sekin on ollut.


      • tieteenharrastaja
        selväähän.tämä.on kirjoitti:

        Rotuteoriat perustuivat aikansa biologiseen tietämykseen, ja rotuoppien yhtymäkohdat evoluutioteoriaan ovat päivänselviä. Hitler taas perusteli käymänsä sodat ja etniset puhdistuksensa rotuteorioilla. Eugeniikka on vain osa rotuteorioihin perustuvia rotuhygienin oppeja.

        Se vain on väistämätön totuus, että evoluutioteoria toi mukanaan ennen näkemätöntä kärsimystä ja tuhoa ihmiskunnalle. Edes atomiteoria ei ole yltänyt samaan, vaikka melkoinen paholaisen työkalu sekin on ollut.

        Noinhan tuo sinulle on, jos sinusta noin tuntuu. Selväähän tuo ei ole enemmistölle ihmisistä eikä varsinkaan väistämätön totuus.


      • selväähän.tämä.on
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Noinhan tuo sinulle on, jos sinusta noin tuntuu. Selväähän tuo ei ole enemmistölle ihmisistä eikä varsinkaan väistämätön totuus.

        Niin, enemmistölle ihmisistä ei ole selvää edes se, kuinka Pythagoraan teoreema todistetaan geometrisesti tai mikä on Lucenan voittoasema, vaikka molemmat ovat asioita, jotka on tunnettu vuosisatoja. Eikä kyse ole edes monimutkaisista asioista.

        Luuletko tosiaan, että olen kauhean kiinnostunut siitä, mitä enemmistö mistäkin asiasta ajattelee?


      • tieteenharrastaja
        selväähän.tämä.on kirjoitti:

        Niin, enemmistölle ihmisistä ei ole selvää edes se, kuinka Pythagoraan teoreema todistetaan geometrisesti tai mikä on Lucenan voittoasema, vaikka molemmat ovat asioita, jotka on tunnettu vuosisatoja. Eikä kyse ole edes monimutkaisista asioista.

        Luuletko tosiaan, että olen kauhean kiinnostunut siitä, mitä enemmistö mistäkin asiasta ajattelee?

        Latelet silti "väistämättömiä totuuksia" asioista, joista sinulla on vain oma näppituntumasi, yhtä perusteltu kuin enemmistönkin.


      • selväähän.tämä.on
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Latelet silti "väistämättömiä totuuksia" asioista, joista sinulla on vain oma näppituntumasi, yhtä perusteltu kuin enemmistönkin.

        Vai niin, kun et pysty järkevästi argumentoimaan minua vastaan, alat maalata minusta dilentanttia. Olet oikein kunnon rutinoitunut nettikeskustelija.


      • tieteenharrastaja
        selväähän.tämä.on kirjoitti:

        Vai niin, kun et pysty järkevästi argumentoimaan minua vastaan, alat maalata minusta dilentanttia. Olet oikein kunnon rutinoitunut nettikeskustelija.

        Kerrohan sitten, mihin opintoihin, tutkintoihin ja tutkimuksiin tämä vankka näkemyksesi perustuu:

        "Se vain on väistämätön totuus, että evoluutioteoria toi mukanaan ennen näkemätöntä kärsimystä ja tuhoa ihmiskunnalle."

        Näyttää vain kovasti siltä, että möläjät diletanttina.


    • jyriiii

      Lääketiede on tietenkin nyt korkeammalla tadolla kuin koskaan, paitsi silloin kun Jeesus, Elia ja Elisa Pietari ja muutamat muut paransivat silminnäkijätodisteiden mukaan monia sairaita ja herättivät kuolleita, jopa mätänemistilassa olleita.

      Panehan paremmaksi. HEHE.

      • Pakkstori

        Joo, vain kuolemasta herättämisen kyky on se, millä oikeasti voi hyvän ja pahan erottaa. Paha ei näet siihen pysty, koska se ei anna itsestään mitään, millä joku saisi syyn elää....Vai onko joku pahuudenkin takia elossa? Jos on, niin antakaapa esimerkki? Okei, "saat Miljoona dollaria, jos et kuole"? Mutta luuletko, että kukaan paha sellaista pottia kenellekään antaisi, ellei onnistu sitäkin sitten jollekin omalleen varastamaan? Henkeä ei tiettävästi pahuudella voi antaa....Täällähän mekin tavallaan kilpailemme sillä, että mimmosen hengen toisillemme annamme:-)


      • Katri06

        Kuin ihmeessä olet noin sekaisin? Kai eläkkeellä, ainakin sairauseläkkeelle? Mene sekoilemaan jonnekin muille palstoille.


      • Katri06 kirjoitti:

        Kuin ihmeessä olet noin sekaisin? Kai eläkkeellä, ainakin sairauseläkkeelle? Mene sekoilemaan jonnekin muille palstoille.

        Tuo heppu kannattaa jättää keskustelemaan rauhassa itsensä kanssa.


      • 1920

        Sairaiden parannus ja kuolleen herättäminen on vielä pientä siihen verrattuna minkälaisen operaation Lemminkäisen äiti suoritti Kalevalaan dokumentoidun silminnäkijäkertomuksen mukaan.


    • hehehehekonheko

      Niiihhhh...., meinasin sanoa jotakin mutta taidanpa kuunnella että mitä vastaat jyrille ilman uskomuksia kuten hän tuttuun tapaansa tietenkin vaatii.

    • "Oliko maailma parempi paikka ennen evoluutioteorian kehittämistä?"
      Niillä elämänalueilla, joihin evoluutioteoria vaikuttaa, se on saanut vain pahaa aikaan.

      "Oliko sotia vähemmän?"
      En tiedä, mutta sotiin vaikuttaa paljon enemmän muut seikat, kuin evoluutioteorian olemassaolo tai sen puuttuminen.

      "Oliko ihmisten yleissivistys korkeampi? Tieteellinen tutkimus parempaa?"
      Ihmiset olivat sivistyneimpiä ja moraalisempia ja tieteellinen tutkimus rehellisempää.

      "Oliko sukupuolten tasa-arvo parempi?"
      Sukupuolten tasa-arvosta ei tarvinnut ennen evoluutioteoriaa edes keskustella. Se oli itsestään selvyys. Evoluutiopropagandan alettua, ihmiset alkoivat mitata tasa-arvo kysymystä väärillä perusteilla, jonka seurauksena syntyi vääristynyt käsitys tasa-arvosta.

      "Oliko lääketiede kehittyneemmällä tasolla?"
      Ei, mutta lääketieteen kehitys ei ole evoluutioteorian ansiota.

      • "Sukupuolten tasa-arvosta ei tarvinnut ennen evoluutioteoriaa edes keskustella. Se oli itsestään selvyys."

        Missä?

        "Ei, mutta lääketieteen kehitys ei ole evoluutioteorian ansiota."

        Vaan minkä?


      • IlkimyksenEsi-isänTäti

        No niin, Mark5-Jaakob ei koskaan petä odotuksia. Kreationistisen biologian lisäksi hän näkyy hallitsevan myös kreationistisen historian...


      • "Niillä elämänalueilla, joihin evoluutioteoria vaikuttaa, se on saanut vain pahaa aikaan."

        Kerrohan edustavia esimerkkejä - aloita vaikka lääketieteestä, josta väität että "lääketieteen kehitys ei ole evoluutioteorian ansiota."


      • kaikkea.sitä.väitetään

        Niin, lääketieteen tehokkaimpia välineitä ovat olleet rokotukset, joista ensimmäiset keksittiin jo ennen evoluutioteoriaa. Antibiootit, radiologia, röntgenkuvaus, kirurgia, kipulääkkeet, kemoterapia... mihinkään noihin ei ole tarvittu evoluutioteoriaa.

        JOS perinnöllisyystiede lasketaan evoluutioteorian osa-alueeksi, niin sitten sitä on voitu hyödyntää perinnöllisten sairauksien riskejä määritettäessä. Sen hyöty on aika vähäistä, yhä edelleenkään elämäntapaohjeita ei anneta perinnöllisten riskien mukaan. Sen sijaan tietoa perinnöllisyydestä on käytetty vääränrotuisten tappamiseen ja yhteiskunnalle kuluja todennäköisesti tuottavien etukäteen tappamiseen ja hullujen steriloimiseen, lääketieteen nimissä, toki.

        Mikä evoluutioteoriasta tekee niin ihmeellisen, että sitä pitää yrittää puolustaa myös puuta heinää olevilla argumenteilla. Evoluutioteoria toki kertoo evokeille, mistä he ovat omasta mielestään tänne tulleet, mutta käytännön sovellutuksia sillä on erittäin vähän ja niistäkin melkoinen osa moraalisesti vähintäänkin arveluttavia.


    • DRHouse

      Kaikkiin noihin yksinkertainen vastaus on ei.

    • oma_on_ratkaisu

      Mitä ihmeen pohdittavaa tässä on? Luomisen jälkeen maailma oli hyvä paikka, mutta sitten kun ensimmäistä ihmisparia alkoi houkuttaa ja haluttaa tottelemattomuus, maailmaan tuli synti.
      Syntiin lankeemisen jälkeen maailma tietysti muuttui huonoksi. Ei tähän syntiinlankemiseen vaikuta evoluutioteorian kehittely koska AIKAERO syntiinlankeemisen ja teorian kehittelyn välillä on vuosituhansia, se teoria on vain ihmisten kehitelmä koska ihmiset haluavat jatkaa edelleen omaa valintaa olla tottelematon Jumalan, Luojan, neuvoille ja käskyille.
      Valinta on ihmisen asia, voi valita tottelemisen tien tai tottelemattomuuden tie.
      Tottahan toki viisas haluaa valita paremman tie. Jumala toki arvostaa niitä jotka valitsevat oikean tien eli ottavat hänen armollisen hyvyytensä ja neuvonsa huomioon. Jumala ei tahdo, että hänen luomuksensa kuolevat. (Joh. 3:16)

      Näin siis lyhyesti.

      • RepeRuutikallo

        >Jumala ei tahdo, että hänen luomuksensa kuolevat.
        Todella kiva kuulla, sillä Jumalallahan on rajattomat kyvyt ja resurssit toteuttaa tahtonsa täydellisesti.
        Ikävä kyllä Hänen kerrotaan asettaneen itselleen joitakin ehtoja, joita Hän ei voi rikkoa, koska silloin Hän itse suuttuu. Tai... no eihän tästä ota erkkikään selvää.


    • Kaikki pahuus sai alkunsa ensimmäisten ihmisten syntiinlankeemuksesta paratiisissa.
      Ennen syntiinlankeemusta, maailmassa ei ollut mitään aloittajan mainitsemista epäkohdista.
      Nykyisinkin kaikki paha, mitä maailmassa on, on seurausta joko kristinuskon puuttumisesta kokonaan joillakin alueilla tai sen otteen höltymisestä muilla alueilla. Tähän on vaikuttanut mm. evoluutioteorian opetus.
      Jos kaikki ihmiset noudattaisivat niitä ohjeita ja opetuksia, jotka Jeesus on meille jättänyt, maailmassa ei olisi ainuttakaan sotaa, väkivallantekoa, köyhyyttä, sairautta, avioeroa, puutetta eikä mitään muutakaan vääryyttä ja epäkohtaa.

      Jeesus: "Varas (saatana) ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys." (Joh.10:10)

      • >Ennen syntiinlankeemusta, maailmassa ei ollut mitään aloittajan mainitsemista epäkohdista.
        Aivan mahtavaa. Jumala loi täydellisen maailman peräti kahdelle ihmiselle, jotka, ymmärtämättömiä ja oppimattomia aikuisia vauvoja kun olivat, raivostuttivat Luojansa suunniltaan ennen kuin ehtivät kissaa sanoa.


      • >Jos kaikki ihmiset noudattaisivat niitä ohjeita ja opetuksia, jotka Jeesus on meille jättänyt, maailmassa ei olisi ainuttakaan sotaa, väkivallantekoa, köyhyyttä, sairautta, avioeroa, puutetta eikä mitään muutakaan vääryyttä ja epäkohtaa.
        Öö... siis nuo muut menevät ehkä joteskin jakeluun, mutta mitenkäs Jeesuksen ohjeet poistaisivat sairaudet maailmasta? Taudittomassa maailmassa ruoka kylläkin loppuisi hurjasti kasvavalta ihmiskunnalta melkein kättelyssä ja nälkiintyneillä taas on taipumus sairastua tappaviin tauteihin. Ei tää oikein pelitä... Jumala varmaan jotenkin huolehtisi täysin mahdottoman yhtälön toimimisesta, mutta kukaan ei osaa kertoa miten.;)


      • skrupputapöö

        "Ennen syntiinlankeemusta, maailmassa ei ollut mitään aloittajan mainitsemista epäkohdista."

        Et ollut näkemässä. Ei siis kelpaa itsellesikään.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1507
    2. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      70
      866
    3. 37
      862
    4. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      58
      809
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      158
      809
    6. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      42
      782
    7. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      725
    8. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      44
      719
    9. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      49
      672
    10. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      40
      647
    Aihe