Kuningas Daavid - naissankari ja bi-seksuaali?!

TämäOnRaamatullista

Daavidilla oli sadoittain vaimoja jotka Jumala oli siunannut hänelle. Tämäkään ei vielä riittänyt hänelle vaan hän hamusi muidenkin vaimoja. Saadakseen haluamansa hän oli valmis murhaamaan mutta halusi kuitenkin salata tekonsa niin kuin uskovat yleensä tekevät. Daavid oli todennäköisesti myös bi-seksuaali. Hänellähän oli myös miehiin intohimoinen rakkaussuhde (mm. Saulin poikaan). Daavid oli Jumalan valitsema mies. Kannattaisiko ajatella seksiasiat uusiksi?

104

397

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Määritelmä

      Joillekin rakkaus = seksi.

      Wikipediasta:
      Länsimaisessa kulttuurissa rakkaus jaetaan usein Platonin esittelemän kolmijaon mukaan: eros (eroottinen rakkaus), filia (veljellinen rakkaus), agape (jumalallinen rakkaus). Neljäntenä rakkauden muotona voidaan mainita amor, romanttinen rakkaus.

      Jeesus rakastaa sukupuolesta riipumatta.

      • hupsheijaa

        "Jeesus rakastaa sukupuolesta riipumatta."

        -Jeesus on kuollut ja kuopattu. Miten kuollut voi ketään rakastaa?


      • jhgfds
        hupsheijaa kirjoitti:

        "Jeesus rakastaa sukupuolesta riipumatta."

        -Jeesus on kuollut ja kuopattu. Miten kuollut voi ketään rakastaa?

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
        20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
        20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


      • kokemustaon
        jhgfds kirjoitti:

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        20:26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
        20:27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
        20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

        Ja kahdeksan päivän perästä ....

        Selkokielellä -olivat ryypiskelleet suruunsa 8 päivää ja alkoivat jo näkeen pikku-ukkoja , piruja ja lopulta mestarinsakin

        mulla oli kans kaveri ,joka ryypiskeltyään 8 päivää putkeen alko näkeen vaikka mitä harhoja ,että piti toimittaa hoitoon.


    • Täällähän kiihkouskovat sanovat, että Jumala ei muuta mieltään missään asiassa joten nyt olisi kyllä selkeän ja uskottavan selityksen paikka tässäkin kohtaa. Tämä yksiavioisuuden vaatimus vallankin tuntuu vähän kummalliselta tuonkin tapauksen takia.

      • Jeesus.opetti.näin

        Jos arvostat Jeesuksen moraaliopetusta, lue Matt. 19. Siitä voimme nähdä, miten asiat olivat ALUSSA ja mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus. "...Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'...'Sentähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa, ja NE KAKSI tulevat yhdeksi lihaksi'...Niin eivät he enää ole KAKSI, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." Tästä Jeesuksen opetuksesta on peräisin kristillinen yksiavioisuus- ja avioliittokäsitys vain yhden miehen ja yhden naisen muodostamana liittona.


      • jyfkjhgfd
        Jeesus.opetti.näin kirjoitti:

        Jos arvostat Jeesuksen moraaliopetusta, lue Matt. 19. Siitä voimme nähdä, miten asiat olivat ALUSSA ja mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus. "...Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'...'Sentähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa, ja NE KAKSI tulevat yhdeksi lihaksi'...Niin eivät he enää ole KAKSI, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." Tästä Jeesuksen opetuksesta on peräisin kristillinen yksiavioisuus- ja avioliittokäsitys vain yhden miehen ja yhden naisen muodostamana liittona.

        Noinhan se on...
        MUTTA

        Uskonnollisestikkaan ajatellen avioliitto on vain uskontunnustuksen antaneiden Jumalasta ja ihmisyydestään luopuneiden rituaali, jossa itseään elättävä pappi tekee itsensä tärkeeksi "tämän seurakunnan ja jumalan (papin) kasvojen edessä...."

        Jeesuksen aikaan häät oli kahden suvun tilaisuus jossa avioituneiden suvut ja kutsutut hää vieraat olivat todistamassa kahden, toisilleen antaman Pyhän lupauksen yhteisestä liitostaan.

        HUOM!
        Siihen tilaisuuteen ei tarvittu oppeja Jeesukselta eikä rikollisen kristinuskon papistolta!
        Tuo tieto perustuu mm siihen selvyyteen, että Jeesus oli hääjuhla vieraaksi kutsuttuna Kaanan häissä JA JEESUSKAAN EI AVIOLIITTOA ASETTANUT.

        Joten rikollinen kristinuskon papistoineen on väärää todistusta jakava rikollisuus.


      • näinelettiin
        Jeesus.opetti.näin kirjoitti:

        Jos arvostat Jeesuksen moraaliopetusta, lue Matt. 19. Siitä voimme nähdä, miten asiat olivat ALUSSA ja mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus. "...Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'...'Sentähden mies luopukoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa, ja NE KAKSI tulevat yhdeksi lihaksi'...Niin eivät he enää ole KAKSI, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." Tästä Jeesuksen opetuksesta on peräisin kristillinen yksiavioisuus- ja avioliittokäsitys vain yhden miehen ja yhden naisen muodostamana liittona.

        Mooseksen laki (Jumalan antama) määritteli mm. ns. lankousavioliiton niin että veljen oli otettava lapsetonna kuolleen veljen leski oman (omien) vaimon lisäksi puolisokseen ja siitettävä lapsia tämän kanssa. Tämä johti väistämättä myös vaimojen lukumäärän lisääntymiseen eikä Jeesuskaan näytä sitä mitenkään moittivan. Vaimojen suuri lukumäärä oli Jumalan siunaama asia ja suuri kiitoksen aihe niin kuin täällä on mainittukin. MYöhemmin jotkut kristilliset piirit halusivat kuitenkin rajoittaa seurakunnan johtajaa pitäytymään vain yhteen vaimoon ehkä aivan käytännöllisistäkin syistä.


      • yhden.vaimon.mies
        näinelettiin kirjoitti:

        Mooseksen laki (Jumalan antama) määritteli mm. ns. lankousavioliiton niin että veljen oli otettava lapsetonna kuolleen veljen leski oman (omien) vaimon lisäksi puolisokseen ja siitettävä lapsia tämän kanssa. Tämä johti väistämättä myös vaimojen lukumäärän lisääntymiseen eikä Jeesuskaan näytä sitä mitenkään moittivan. Vaimojen suuri lukumäärä oli Jumalan siunaama asia ja suuri kiitoksen aihe niin kuin täällä on mainittukin. MYöhemmin jotkut kristilliset piirit halusivat kuitenkin rajoittaa seurakunnan johtajaa pitäytymään vain yhteen vaimoon ehkä aivan käytännöllisistäkin syistä.

        Paavali vahvistaa Jeesuksen opetuksen koskien sitä, mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus: yhden miehen ja yhden naisen liitto.
        1. Tim. 3:2-5.
        "Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?"


      • yhden.vaimon.mies kirjoitti:

        Paavali vahvistaa Jeesuksen opetuksen koskien sitä, mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus: yhden miehen ja yhden naisen liitto.
        1. Tim. 3:2-5.
        "Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?"

        "Jumalan alkuperäinen tarkoitus" ei toiminut Raamatun mukaan kovinkaan kauan. Heti alkoi vaimojen ja sivuvaimojen haaliminen.

        Eikö ole selvää, että ihmisten parisuhdeasiat ovat muuttuneet vuosisatojen saatossa, ja eri puolilla maailmaa on tälläkin hetkellä monenlaisia parisuhdesysteemejä.


      • Jeesus.tulee.pian
        torre12 kirjoitti:

        "Jumalan alkuperäinen tarkoitus" ei toiminut Raamatun mukaan kovinkaan kauan. Heti alkoi vaimojen ja sivuvaimojen haaliminen.

        Eikö ole selvää, että ihmisten parisuhdeasiat ovat muuttuneet vuosisatojen saatossa, ja eri puolilla maailmaa on tälläkin hetkellä monenlaisia parisuhdesysteemejä.

        Jumalan tarkoitusta ei homot pysty muuttamaan. Synti lisääntyy kuten aina ennen kuin Jumala puhdistaa maan ja jättää vain omansa.
        Mitäs oli ennen vedenpaisumusta ja Sodoman tuhoa? Kun synti tulee kestämättömäksi Jumalalle Hän puuttuu peliin ja pian tapahtuu lopullinen puhdistus!


      • yhden.vaimon.mies kirjoitti:

        Paavali vahvistaa Jeesuksen opetuksen koskien sitä, mikä oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus: yhden miehen ja yhden naisen liitto.
        1. Tim. 3:2-5.
        "Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne, vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?"

        Jos tuo oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus, miksi sitten juutalaiset olivat jatkuvasti ilmiriidoissa naapureittensa kanssa ja sotimassa heitä vastaan, jolloin yhteiskunnassa pysyi jatkuvasti reilu naisenemmistö? Tuollaista tilannetta ei primitiivisessä, ankarien siveyslakien alaisessa yhteiskunnassa handlata mitenkään muuten kuin sallimalla miehille useita vaimoja.


      • ruttokallio.kuutamolla
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jos tuo oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus, miksi sitten juutalaiset olivat jatkuvasti ilmiriidoissa naapureittensa kanssa ja sotimassa heitä vastaan, jolloin yhteiskunnassa pysyi jatkuvasti reilu naisenemmistö? Tuollaista tilannetta ei primitiivisessä, ankarien siveyslakien alaisessa yhteiskunnassa handlata mitenkään muuten kuin sallimalla miehille useita vaimoja.

        Onkohan sinulla ajantaju jotenkin sekaisin? Yritä edes olla tietävinäsi mikä on uuden ja vanhan liiton ero, jookos?


      • Jeesus.tulee.pian kirjoitti:

        Jumalan tarkoitusta ei homot pysty muuttamaan. Synti lisääntyy kuten aina ennen kuin Jumala puhdistaa maan ja jättää vain omansa.
        Mitäs oli ennen vedenpaisumusta ja Sodoman tuhoa? Kun synti tulee kestämättömäksi Jumalalle Hän puuttuu peliin ja pian tapahtuu lopullinen puhdistus!

        "Mitä oli ennen vedenpaisumista ja Sodomaa".

        Ennen vedenpaisumusta "kaikkien ajatukset olivat vain pahoja ja maa oli tullut täyteen väkivaltaa".

        Sodomasta on tiedossa vain, että "kansa teki vain pahaa Herran edessä". Syntiluettelosta löytyy jälkeenpäin mitä pahaa se oli: ylpeys, oma hyvinvointi tärkein, ei autettu köyhiä ja kurjia, tehtiin kauheuksia. Eräs "kauheus" on kuvattu: muualta muuttanut Loot aiottiin pahoinpidellä pahemmin kuin olivat pidelleet ne kaksi vierasta.

        Kun näitä vältämme, niin meille käy hyvin.


      • ruttokallio.kuutamolla kirjoitti:

        Onkohan sinulla ajantaju jotenkin sekaisin? Yritä edes olla tietävinäsi mikä on uuden ja vanhan liiton ero, jookos?

        Puhe oli Jumalan _alkuperäisestä tarkoituksesta_, jonka on pakko olla polygamia, sillä muuten muinaisen Israelin yhteiskunta ei voinut toimia.


      • ruttokallio.kuutamolla
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Puhe oli Jumalan _alkuperäisestä tarkoituksesta_, jonka on pakko olla polygamia, sillä muuten muinaisen Israelin yhteiskunta ei voinut toimia.

        Olet väärässä. Jumala ei käskenyt israelilaisia moniavioisuuteen.


      • ruttokallio.kuutamolla kirjoitti:

        Olet väärässä. Jumala ei käskenyt israelilaisia moniavioisuuteen.

        Ei käskenyt, ei. Ihmiset solmivat liittojaan ilman eri käskyä.


      • ruttokallio.kuutamolla
        torre12 kirjoitti:

        Ei käskenyt, ei. Ihmiset solmivat liittojaan ilman eri käskyä.

        Se on eri asia haluaako niissä noudattaa Jumalan tahtoa vai ei. Israel oli Jumalan valittu kansa kaikkien pakanakansojen keskellä.


      • ruttokallio.kuutamolla kirjoitti:

        Olet väärässä. Jumala ei käskenyt israelilaisia moniavioisuuteen.

        No mitähän niille ylijäämänaisille sitten tehtiin, kun kaikkien naimakelpoisten kuitenkin piti naimisissa olla? Jokin taikatemppu?


      • ruttokallio.kuutamolla
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        No mitähän niille ylijäämänaisille sitten tehtiin, kun kaikkien naimakelpoisten kuitenkin piti naimisissa olla? Jokin taikatemppu?

        Missäs niin sanotaan, että kaikkien naimakelpoisten piti olla naimisissa? Kaikki eivät ole avioon kelpaavia sanoo Raamattu.


      • ruttokallio.kuutamolla kirjoitti:

        Se on eri asia haluaako niissä noudattaa Jumalan tahtoa vai ei. Israel oli Jumalan valittu kansa kaikkien pakanakansojen keskellä.

        Mutta ymmärrä, että Jumalalla ei ole "tahtoa" moniavioon. Kyllä hän olisi tahtonsa ilmaissut, jos Daavid ja kumppanit olisivat olleet synnin teillä. Näin uskon. Daavidin ainoa virhe Jumalan mukaan oli "Uurian tapaus", jossa tapahtui kuolema.


      • yhden.vaimon.mies
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Puhe oli Jumalan _alkuperäisestä tarkoituksesta_, jonka on pakko olla polygamia, sillä muuten muinaisen Israelin yhteiskunta ei voinut toimia.

        Eikös se ole hyvä, että alunpitäen Jumala tarkoitti miehen ja naisen tasa-arvoisiksi. Moniavioisuudessa, jota kuitenkin VT:n päivinä harjoitettiin, syntyi eriarvoisuutta ja nahistelua naisten kesken jaettavasta miehestä. Sehän on kaikki luettavissa VT:sta. UT:sta ei moniavioisuutta ole luettavissa, eikä VT:sta ohjeellisena, vaikkakin sallittuna.


      • ruttokallio.kuutamolla kirjoitti:

        Missäs niin sanotaan, että kaikkien naimakelpoisten piti olla naimisissa? Kaikki eivät ole avioon kelpaavia sanoo Raamattu.

        Miehissä oli sotavammojen vuoksi todennäköisesti enemmän "avioon kelpaamattomia" kuin naisissa, joten nyt juoksit ojasta allikkoon.
        Alkuperäisin raamatullinen avioliitto on siis todellakin sellainen, jossa on yksi mies ja yksi tai useita vaimoja.


      • yhden.vaimon.mies kirjoitti:

        Eikös se ole hyvä, että alunpitäen Jumala tarkoitti miehen ja naisen tasa-arvoisiksi. Moniavioisuudessa, jota kuitenkin VT:n päivinä harjoitettiin, syntyi eriarvoisuutta ja nahistelua naisten kesken jaettavasta miehestä. Sehän on kaikki luettavissa VT:sta. UT:sta ei moniavioisuutta ole luettavissa, eikä VT:sta ohjeellisena, vaikkakin sallittuna.

        >Eikös se ole hyvä, että alunpitäen Jumala tarkoitti miehen ja naisen tasa-arvoisiksi.
        Tosi hyvä. Harmi vain että tarkoitusta tulkittiin niin, että vaimo ja lapset olivat pääsääntöisesti miehen omaisuutta aivan viime vuosisadoille saakka.


    • Kohta varmaan palstan uskovat homokirjoittajat alkavat veivata tätäkin asiaa.

      • Mikki.Nikki

        Aloitus tuskin on uskovan tekemä ;). Muistelepa kenen agendaan tehotoisto ja jatkuva veivaaminen kuuluivatkaan?!


      • kummastunut

        Te olette siis setalaisia?


      • etkö.sinä.sitten
        kummastunut kirjoitti:

        Te olette siis setalaisia?

        Kyllä, niinhän lähes kaikki tällä palstalla ovat.


      • tällälainäi

        Jälleen kerran pyydän näyttämään, missä yhteydessä SETA tai kukaan SETAn edustaja on sanallakaan maininnut tuollaisen listan?


      • tällälainäi kirjoitti:

        Jälleen kerran pyydän näyttämään, missä yhteydessä SETA tai kukaan SETAn edustaja on sanallakaan maininnut tuollaisen listan?

        Taitaa tuo lista olla vain Patmoksella. Uskovathan sitä esittelevät.


    • TämäOnRaamatullista

      Jumala oli siunannut Daavidia monilla vaimoilla, näin "Jumalan sana" kertoo. Miehillä oli muitakin erivapauksia naisiin nähden. Prostituutio oli hyvin yleistä tuohon aikaan eikä sitä paheksuttu mitenkään (esim. Juuda)

      • kjhgfdse

        Jeesus toi uuden liiton Lait ja opit.


      • TämäOnRaamatullista
        kjhgfdse kirjoitti:

        Jeesus toi uuden liiton Lait ja opit.

        Myös Jeesus oli hyvää pataa porttojen kanssa. Portto Raahabin uskoa jopa ylistetään UT:ssa.


      • lzsökfxnpedsui
        TämäOnRaamatullista kirjoitti:

        Myös Jeesus oli hyvää pataa porttojen kanssa. Portto Raahabin uskoa jopa ylistetään UT:ssa.

        Jeesus kehoitti myös porttoja tekemään parannuksen ja lopettamaan synnin tekemisen. Miksi siis kirkko nyt kääntää selkänsä homoille ja antaa heidän mennä kadotukseen?


      • TämäOnRaamatullista
        lzsökfxnpedsui kirjoitti:

        Jeesus kehoitti myös porttoja tekemään parannuksen ja lopettamaan synnin tekemisen. Miksi siis kirkko nyt kääntää selkänsä homoille ja antaa heidän mennä kadotukseen?

        "Jeesus kehoitti myös porttoja tekemään parannuksen ja lopettamaan synnin tekemisen."

        -Kerrot varmaan tästä jonkun esimerkin, vai mitä. Odotan


      • ksljadbvobj
        TämäOnRaamatullista kirjoitti:

        "Jeesus kehoitti myös porttoja tekemään parannuksen ja lopettamaan synnin tekemisen."

        -Kerrot varmaan tästä jonkun esimerkin, vai mitä. Odotan

        Lue Raamatusta ihan itse Luukas 7.


      • TämäOnRaamatullista
        ksljadbvobj kirjoitti:

        Lue Raamatusta ihan itse Luukas 7.

        Antamassasi raamatunpaikassa (Luuk. 7.) ei kerrota että Jeesus olisi käskenyt porttoa parantamaan tapansa. Etkö osaa sinäkään lukea?


      • kui22
        kjhgfdse kirjoitti:

        Jeesus toi uuden liiton Lait ja opit.

        Toisinaan sitten painotetaan sitä ettei Jeesus laiakia kumonnut vaan täytti ja tätä ettei lais häviä pieninkään piirto. (kaikkea sopivassa käänteessä), ihan mitä millonki tahtoo painottaa siis. Se näyttää siltä aivan niinkuin se joku toinen kohta ja selitys "unohtus" ihan täysin kun toisesta puhutaan.

        Sitten tarkka kuulija ihmettelee että kuinka se nyt taas noin meni koska jonkun muun kerran selitys vaikutti aivan päinvastaiselta, niinkuin tuon Lain kohdallasta, välillä kuullostaa kuin sitä ei enää tartteta ollenkaan ja välillä sitten taas siitä ei häviä pieninkään piirto.

        Eli kui se on kerro ny?


      • kui22
        kui22 kirjoitti:

        Toisinaan sitten painotetaan sitä ettei Jeesus laiakia kumonnut vaan täytti ja tätä ettei lais häviä pieninkään piirto. (kaikkea sopivassa käänteessä), ihan mitä millonki tahtoo painottaa siis. Se näyttää siltä aivan niinkuin se joku toinen kohta ja selitys "unohtus" ihan täysin kun toisesta puhutaan.

        Sitten tarkka kuulija ihmettelee että kuinka se nyt taas noin meni koska jonkun muun kerran selitys vaikutti aivan päinvastaiselta, niinkuin tuon Lain kohdallasta, välillä kuullostaa kuin sitä ei enää tartteta ollenkaan ja välillä sitten taas siitä ei häviä pieninkään piirto.

        Eli kui se on kerro ny?

        p.s.
        Tulipa kirjoitus virheitä, mutta tarkoituksesta saa kyl selvän.


    • Niin,
      Daavidin ja Joonatanin rakkaussuhteesta tiedetään, Daavidilla oli myös vaimoja. Eiköhän se ollut tavallista että hallitsijoilla oli myös miessuhteita?

      Kaisa-pappi

      • pappi.valehtelee.taas

        Sanohan Kaisa missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Daavidilla ja Joonatanilla oli seksisuhde?


      • kuuleeko_kirkko

        Oliko sinulla, Kaisa-pappi VT:n tekstien perusteella syytä tehdä olettamuksia Daavidin "miessuhteesta", vai onko se vain toiveajatteluasi?


      • pappi.valehtelee.taas kirjoitti:

        Sanohan Kaisa missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Daavidilla ja Joonatanilla oli seksisuhde?

        Hei,

        en ole puhunut seksisuhteesta, kun siitä ei Raamatussa ole mainintoja niin kuin me sen tänä päivänä ymmärrämme. Rakkaussuhde se ainakin oli, enemmänhän Daavid Joonatania rakasti kuin yhtäkään naista.
        Kaisa-pappi


      • pappi.valehtelee.taas
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei,

        en ole puhunut seksisuhteesta, kun siitä ei Raamatussa ole mainintoja niin kuin me sen tänä päivänä ymmärrämme. Rakkaussuhde se ainakin oli, enemmänhän Daavid Joonatania rakasti kuin yhtäkään naista.
        Kaisa-pappi

        Niin ja isäänsä ja äitiänsä rakasti vieläkin enemmän kuin Joonatania.
        Sanaa "rakkaussuhteesta" ei käytetä muuta kuin fyysisstä rakkaudesta. Vai oleko sinä ehkä rakkaussuhteessa esim. isääsi? Onko veljelläsi isääsi miessuhde?


      • Kristitty_mies
        pappi.valehtelee.taas kirjoitti:

        Niin ja isäänsä ja äitiänsä rakasti vieläkin enemmän kuin Joonatania.
        Sanaa "rakkaussuhteesta" ei käytetä muuta kuin fyysisstä rakkaudesta. Vai oleko sinä ehkä rakkaussuhteessa esim. isääsi? Onko veljelläsi isääsi miessuhde?

        Jumalan sana kertoo Daavidin rakkaudesta Joonataniin että se oli ihanampi kuin rakkaus naiseen. Siitä voimme toki päätellä jotain. Homoseksuaalisuus oli silloin aivan yhtä yleistä kuin tänäänkin.


      • pappi.valehtelee.taas
        Kristitty_mies kirjoitti:

        Jumalan sana kertoo Daavidin rakkaudesta Joonataniin että se oli ihanampi kuin rakkaus naiseen. Siitä voimme toki päätellä jotain. Homoseksuaalisuus oli silloin aivan yhtä yleistä kuin tänäänkin.

        Rakkaus naiseen on seksuaalista ja Davidin rakkaus Joonataniin oli pyyteetöntä ystävyyden rakkautta. Homoseksuaalisuus on sairasta himoa tänään ja ollut aina!


      • lopeta.kaisa.jo
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei,

        en ole puhunut seksisuhteesta, kun siitä ei Raamatussa ole mainintoja niin kuin me sen tänä päivänä ymmärrämme. Rakkaussuhde se ainakin oli, enemmänhän Daavid Joonatania rakasti kuin yhtäkään naista.
        Kaisa-pappi

        "Rakkaussuhde se ainakin oli, enemmänhän Daavid Joonatania rakasti kuin yhtäkään naista.

        Kaisa-pappi"

        Entä sitten? Rakastihan Jeesuskin Johannesta enemmän kuin ketään muuta opetuslasta. Ja Pietari vannoi rakkautta Jeesukseen ainakin kolmeen kertaan.

        Mitä ihmeen pirullista halusit Kaisa-pappi tuolla lausahduksellasi oikein ilmaista?


      • onko.menossa
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei,

        en ole puhunut seksisuhteesta, kun siitä ei Raamatussa ole mainintoja niin kuin me sen tänä päivänä ymmärrämme. Rakkaussuhde se ainakin oli, enemmänhän Daavid Joonatania rakasti kuin yhtäkään naista.
        Kaisa-pappi

        Miksi muuten kirkon edustajat toistuvasti vihjaisee, että rakkauteen kuuluu aina seksisuhde? Onneksi Kaisa-pappi kuitenkin hieman veti takaisin Mutta voi olla joku homoagenda menossa, että aina kun puhutaan rakkaudesta, niin viitataan myös epäsuoraan seksisuhteeseen ja näin valmistellaan tilaa ja mielipiteitä hyväksymään insesti ja pedofilia. Pedofiilithan jo toistuvasti viittaa myös juuri tähän, että he vain rakastavat lapsia ja kysyvät että mitä pahaa on rakkaudessa? Keneltä on pois se, että mies rakastaa tällä tapaa lasta?


      • torre11
        pappi.valehtelee.taas kirjoitti:

        Rakkaus naiseen on seksuaalista ja Davidin rakkaus Joonataniin oli pyyteetöntä ystävyyden rakkautta. Homoseksuaalisuus on sairasta himoa tänään ja ollut aina!

        Älä naurata: "Homoseksuaalisuus on sairasta himoa tänään ja ollut aina!".

        Mistä olet moisen "tiedon" löytänyt?

        Ja jos Daavid sanoo Joonatanin rakkauden olleen ihanampaa kuin naisen rakkaus, he tekivät kaksikin liittoa painottaen "keskinäistä rakkautta", niin ei papin sanomassa kovin "pirullista" ilmaistu. Kullakin saa olla omat näkemyksensä Daavidin lauseista.


      • rakkauttaonmoneksi

        Rakkautta on monenlaista. Daavidin ja Joonatanin rakkaus oli lähinnä Fileo rakkautta, sitä kuvataan tällaiseksi;
        "Se tarkoittaa ystävyyteen sekä sukulaissuhteisiin perustuvaa rakkautta, joka on myötäelämistä sekä huolehtivaa rakkautta. Fileo myös tarkoittaa pitää jostakin, iloita, olla mieltynyt johonkin, rakastaa, suudella. Se tarkoittaa myös sellaista rakkautta, jossa on sydämellisyyttä, lämpöä sekä rakastamista, merkityksessä: suosia, pitää eniten."
        http://www.fightforsalvation.fi/?sid=12&tid=1357


      • pappi.valehtelee.taas kirjoitti:

        Rakkaus naiseen on seksuaalista ja Davidin rakkaus Joonataniin oli pyyteetöntä ystävyyden rakkautta. Homoseksuaalisuus on sairasta himoa tänään ja ollut aina!

        No mutta eihän raamattu noin sano, eihän? Älä ala tulkitsemaan jumalasi sanaa.


      • uskova_
        onko.menossa kirjoitti:

        Miksi muuten kirkon edustajat toistuvasti vihjaisee, että rakkauteen kuuluu aina seksisuhde? Onneksi Kaisa-pappi kuitenkin hieman veti takaisin Mutta voi olla joku homoagenda menossa, että aina kun puhutaan rakkaudesta, niin viitataan myös epäsuoraan seksisuhteeseen ja näin valmistellaan tilaa ja mielipiteitä hyväksymään insesti ja pedofilia. Pedofiilithan jo toistuvasti viittaa myös juuri tähän, että he vain rakastavat lapsia ja kysyvät että mitä pahaa on rakkaudessa? Keneltä on pois se, että mies rakastaa tällä tapaa lasta?

        Jo on juttusi taas sekopäistä kun alat puhua aivan muusta. Pilaat täällä uskovien mainetta


      • rakkauttaonmoneksi kirjoitti:

        Rakkautta on monenlaista. Daavidin ja Joonatanin rakkaus oli lähinnä Fileo rakkautta, sitä kuvataan tällaiseksi;
        "Se tarkoittaa ystävyyteen sekä sukulaissuhteisiin perustuvaa rakkautta, joka on myötäelämistä sekä huolehtivaa rakkautta. Fileo myös tarkoittaa pitää jostakin, iloita, olla mieltynyt johonkin, rakastaa, suudella. Se tarkoittaa myös sellaista rakkautta, jossa on sydämellisyyttä, lämpöä sekä rakastamista, merkityksessä: suosia, pitää eniten."
        http://www.fightforsalvation.fi/?sid=12&tid=1357

        Sanoinkin, että kullakin saa olla omat näkemyksenä. Kiitos omasta näkemyksestäsi.


      • pappi.valehtelee.taas
        Multinic kirjoitti:

        No mutta eihän raamattu noin sano, eihän? Älä ala tulkitsemaan jumalasi sanaa.

        Kyllä se sanoo. Joonatanin ja Davidin yhteydessä ei käytetä eros-rakkautta vaan filia-rakkautta. Olisi hyvä sinunkin vaivautua ymmärtämään ja opettelemaan kreikkaa ja hepreaa jos muuten et ymmärrä.


      • palstapiski.vaikene
        uskova_ kirjoitti:

        Jo on juttusi taas sekopäistä kun alat puhua aivan muusta. Pilaat täällä uskovien mainetta

        Asiaa kirjoittaa joten ole sinä multinikki evl hiljaa!


      • palstapiski.vaikene kirjoitti:

        Asiaa kirjoittaa joten ole sinä multinikki evl hiljaa!

        Rajoitatko sananvapautta?


      • homojoukolle
        torre12 kirjoitti:

        Sanoinkin, että kullakin saa olla omat näkemyksenä. Kiitos omasta näkemyksestäsi.

        Se, että sanalla rakkaus on monta eri sanaa muissa kielissä ei ole näkemys vaan tosiasia! Ja Joonatanin ja Davidin rakkaus oli filia-rakkautta ei eros-rakkautta kuten alkukieli sen selväti sanoo jos vaivautuu ottamaan selvää!


      • kannattaa.lukea

      • homojoukolle kirjoitti:

        Se, että sanalla rakkaus on monta eri sanaa muissa kielissä ei ole näkemys vaan tosiasia! Ja Joonatanin ja Davidin rakkaus oli filia-rakkautta ei eros-rakkautta kuten alkukieli sen selväti sanoo jos vaivautuu ottamaan selvää!

        Jaa että "alkukieli". No, onko sinulla tai tuttavamiehillä ollut alkukielen tarkoittamaa rakkautta, ja olette voineet vakuuttaa sitä rakkautta ihanammaksi kuin naisen rakkaus on koskaan?


      • homojoukolle
        torre12 kirjoitti:

        Jaa että "alkukieli". No, onko sinulla tai tuttavamiehillä ollut alkukielen tarkoittamaa rakkautta, ja olette voineet vakuuttaa sitä rakkautta ihanammaksi kuin naisen rakkaus on koskaan?

        Kyllä minulla on ystävien ja sukulaisten kanssa filia-rakkautta ja puolisoni kanssa eros-rakkautta. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa eikä niitä voi verrata toisiinsa.


      • homojoukolle kirjoitti:

        Kyllä minulla on ystävien ja sukulaisten kanssa filia-rakkautta ja puolisoni kanssa eros-rakkautta. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa eikä niitä voi verrata toisiinsa.

        Daavid kuitenkin vertasi juuri naisen rakkauteen, vaikka sinä ja sukulaisesi eivät.


      • pappi.valehtelee.taas kirjoitti:

        Kyllä se sanoo. Joonatanin ja Davidin yhteydessä ei käytetä eros-rakkautta vaan filia-rakkautta. Olisi hyvä sinunkin vaivautua ymmärtämään ja opettelemaan kreikkaa ja hepreaa jos muuten et ymmärrä.

        Mitä sanaa käytettiin hepreankielessä? Ja mitä se tarkoitti?

        Tässä vähän faktaa siitä mitä sanat ovat tarkoittaneet silloin ja siitä että tulkinnanvaraa on:

        Alkuperäisen Raamatun kirjoittamisen aikaan heprean- ja kreikankielissä ei ollut erityisiä sanoja kuvaamaan homo- tai heteroseksuaalisuutta, vaan sanaa homoseksuaalisuus käytti ensimmäisenä saksalainen psykiatri Karoly Maria Benkert vasta 1800-luvun lopulla.[7] Hankalaksi tulkinnan tekee myös se, että homoseksuaalisiin tekoihin viittaavat raamatunkohdat ovat usein niukkasanaisia ja niissä käytetyt alkuperäiset termit toisinaan tulkinnanvaraisia. Onkin ehdotettu, että tieteellisesti täysin aukottomasti perusteltavissa olevaa tietoa siitä, millaista homoseksuaalista käyttäytymistä Raamatussa tarkoitetaan, ei kenties ole enää mahdollista saada, sillä jokainen tutkijakin tulkitsee termejä omasta näkökulmastaan


      • pappi.valehtelee.taas
        Multinic kirjoitti:

        Mitä sanaa käytettiin hepreankielessä? Ja mitä se tarkoitti?

        Tässä vähän faktaa siitä mitä sanat ovat tarkoittaneet silloin ja siitä että tulkinnanvaraa on:

        Alkuperäisen Raamatun kirjoittamisen aikaan heprean- ja kreikankielissä ei ollut erityisiä sanoja kuvaamaan homo- tai heteroseksuaalisuutta, vaan sanaa homoseksuaalisuus käytti ensimmäisenä saksalainen psykiatri Karoly Maria Benkert vasta 1800-luvun lopulla.[7] Hankalaksi tulkinnan tekee myös se, että homoseksuaalisiin tekoihin viittaavat raamatunkohdat ovat usein niukkasanaisia ja niissä käytetyt alkuperäiset termit toisinaan tulkinnanvaraisia. Onkin ehdotettu, että tieteellisesti täysin aukottomasti perusteltavissa olevaa tietoa siitä, millaista homoseksuaalista käyttäytymistä Raamatussa tarkoitetaan, ei kenties ole enää mahdollista saada, sillä jokainen tutkijakin tulkitsee termejä omasta näkökulmastaan

        Minulla ei ole tässä hepreankilistä Raamattua mutta edellä olleessa linkissä oli tästäkin selvitystä
        http://elavatvedet.fi/homo-ja-biseksuaalisuus/raamattu-ja-homoseksuaalisuus/


      • selvä.nakki
        Multinic kirjoitti:

        Mitä sanaa käytettiin hepreankielessä? Ja mitä se tarkoitti?

        Tässä vähän faktaa siitä mitä sanat ovat tarkoittaneet silloin ja siitä että tulkinnanvaraa on:

        Alkuperäisen Raamatun kirjoittamisen aikaan heprean- ja kreikankielissä ei ollut erityisiä sanoja kuvaamaan homo- tai heteroseksuaalisuutta, vaan sanaa homoseksuaalisuus käytti ensimmäisenä saksalainen psykiatri Karoly Maria Benkert vasta 1800-luvun lopulla.[7] Hankalaksi tulkinnan tekee myös se, että homoseksuaalisiin tekoihin viittaavat raamatunkohdat ovat usein niukkasanaisia ja niissä käytetyt alkuperäiset termit toisinaan tulkinnanvaraisia. Onkin ehdotettu, että tieteellisesti täysin aukottomasti perusteltavissa olevaa tietoa siitä, millaista homoseksuaalista käyttäytymistä Raamatussa tarkoitetaan, ei kenties ole enää mahdollista saada, sillä jokainen tutkijakin tulkitsee termejä omasta näkökulmastaan

        Hepreaksi käytetään sanaa חבר האהבה של eli ystävän, veljen rakkaus.


      • Kerroppa
        selvä.nakki kirjoitti:

        Hepreaksi käytetään sanaa חבר האהבה של eli ystävän, veljen rakkaus.

        Mitä sanaa raamatun aikainen heprea käytti homoseksuaalisuudesta?


      • Kerroppa

      • kjsdbfv
        Kerroppa kirjoitti:

        Tulkintaa.....

        Ei mitään tulkintaa vaan selvää sanaa!


      • hepreaksi

      • Kerroppa
        kjsdbfv kirjoitti:

        Ei mitään tulkintaa vaan selvää sanaa!

        Eipä ole vaan ihan selvää tulkintaa, ei muuksi muutu jankkaamisella.


      • Kerroppa

      • tällälainäi
        homojoukolle kirjoitti:

        Se, että sanalla rakkaus on monta eri sanaa muissa kielissä ei ole näkemys vaan tosiasia! Ja Joonatanin ja Davidin rakkaus oli filia-rakkautta ei eros-rakkautta kuten alkukieli sen selväti sanoo jos vaivautuu ottamaan selvää!

        Alkukieli tekee hyvin selväksi sen, että Davidin ja Joonatanin suhde oli romanttinen ja eroottinen. Myös jotkin sanamuodot keskinäisistä toimistaan ovat aikansa kiertoilmaisuja seksuaalisille akteille.


      • Mikki.Nikki
        selvä.nakki kirjoitti:

        Hepreaksi käytetään sanaa חבר האהבה של eli ystävän, veljen rakkaus.

        Mitä sanaa Septuaginta käyttää Daavidin ja Joonatanin rakkaudesta?


      • kui22
        pappi.valehtelee.taas kirjoitti:

        Rakkaus naiseen on seksuaalista ja Davidin rakkaus Joonataniin oli pyyteetöntä ystävyyden rakkautta. Homoseksuaalisuus on sairasta himoa tänään ja ollut aina!

        pappi.valehtelee.taas
        Rakkaus naiseen on seksuaalista ja Davidin rakkaus Joonataniin oli pyyteetöntä ystävyyden rakkautta. Homoseksuaalisuus on sairasta himoa tänään ja ollut aina!
        Sinä haluat ajatella tuo noin ja..
        Mistä Sinä tuommoista päättelet :jos olet mies tulisko mieleesi sanoa mieskaveristasi tai jopa mies'ystävästäs' esim. "Rakkautes on mulle ihananpaa kuin vaimoni rakkaus" tai muuta, -ajattele ny vähä.

        Tai poikas sanos poikakaverilleen että ihananpaa on tykätä sinusta, kun vaikka rakastaa/tykätä tyttökaverista, tms. Olisko se sulle viesti että aijaa, no ne nyt vaan on niin sydänystäviä että ilmaisee sen noin mekitsevästi.

        Se on kyllä tosi painokkaasti sanottu kun sanoo että: miehen rakkaus on mulle ihananpaa kuin naisen rakkaus, - kai sinä nyt sen tajuat?!


    • lfkhj

      Eiköhän jätetä jo kuningas Daavidin ja Joonatanin välinen suhde heidän kahden väliseksi asiakseen. Tapauksestahan on kulunut jo useita tuhansia vuosia.
      Turha meidän on enempää asiaa vatuloida.

      • selvä.pyy

        Kyllä se on ihan julkiseksi tarkoitettu koska se on Raamattuun kirjoitettu. Homosuhde se ei ollut!


      • Kristitty_mies
        selvä.pyy kirjoitti:

        Kyllä se on ihan julkiseksi tarkoitettu koska se on Raamattuun kirjoitettu. Homosuhde se ei ollut!

        "Homosuhde se ei ollut!"

        -Et sinä sitä voi tietää, vai olitko silloin aina paikalla todistamassa?


      • Kristitty_mies
        Kristitty_mies kirjoitti:

        "Homosuhde se ei ollut!"

        -Et sinä sitä voi tietää, vai olitko silloin aina paikalla todistamassa?

        Joo näin on. Homoseksuaalisuus oli silloin hyvin yleistä niin kuin nykyisinkin. Ainoastaan Mooseksen laissa on lyhyt maininta niin kuin siitäkin että tottelematon lapsi täytyy kivittää kuoliaaksi. Ei niitä käytännössä toteutettu. Ne olivat jäänteitä vielä primitiivisemmältä ajalta. Lait ja niiden tulkinnat ovat jatkuvassa muutoksessa niin silloin kuin nykyisinkin. Täysi homo tämä naissankari Daavid ei kuitenkaan voinut olla.


    • näinseon

      Ei Jumala siunannut Daavidille montaa vaimoa.Daavid teki väärin ottaessaan niin monta vaimoa.Tässä asiassa Daavid toimi Jumalan tahtoa vastaan.

      • Kristitty_mies

        TÄMÄ ON JUMALAN SANAA:

        2. Samuelinkirja 12:
        7 Silloin Natan sanoi Daavidille: "Se mies olet sinä. Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Minä voitelin sinut Israelin kuninkaaksi ja pelastin sinut Saulin käsistä. [1. Sam. 16:13]
        8 Minä korotin sinut herrasi asemaan, ANNOIN HERRASI VAIMOT SINUN SYLIISI ja annoin sinulle Israelin ja Juudan heimot. Jos tämä on vähän, voin antaa vielä mitä tahansa muutakin.

        Oletko uskovainen koska osaat valehdella?


      • Miksi halusit esittää tietämättömyytesi meille?

        Jumalahan piti Daavidia virheettömänä. Vain yhdestä asiasta Herra moitti: "Uurian tapaus", jossa Daavid pani Uurian surman suuhun saadakseen tämän vaimon.

        Tavallaan solvasit samalla Jumalaa panemalla oman tahtosi Jumalan tahdoksi. Sinulla ja Jumalalla on erilainen käsitys siitä mikä on väärin.


    • näinkin.on

      Daavid oli myös murhamies koska ylipäällikkönä murhautti Uurian jotta pääsi Batsebaan paremmin kiinni.
      Oliko bi-seksuaali tai ei sitä ei kukaan varmasti tiedä.

      • mieletöntä

        Palstan uskovat eivät voi sietää ajatusta Daavidin mahdollisesta bi-seksuaalisuudesta, mutta hyväksyvät tämän "Jumalan mielen mukaisen miehen" tekemän murhan ja petoksen.


      • perusteetta.oletat
        mieletöntä kirjoitti:

        Palstan uskovat eivät voi sietää ajatusta Daavidin mahdollisesta bi-seksuaalisuudesta, mutta hyväksyvät tämän "Jumalan mielen mukaisen miehen" tekemän murhan ja petoksen.

        Kuinkas me ne hyväksyisimme, kun Jumalakaan ei hyväksynyt vaan lähetti profeetta Naatanin ojentamaan kuningas Daavidia tämän salaamasta rikoksesta? Daavid katui rikoksiaan, mutta sai niistä myös kurituksen: Batseban ja Daavidin esikoinen kuoli.


    • hölmöpalsta

      Kiitos, että otsikko laitettiin jo niin hölmöksi, että tiesin, ettei tarvitse lukea.

    • TämäOnRaamatullista

      Raamattu ei ole ollenkaan niin seksuaalikielteinen, eikä Jeesus varsinkaan, vaikka tämänkin palstan laitalahkolaiset niin kuvittelevat. Muistakaamme että heprealaiskirjeen kirjoittajakin ylistää mm. portto Rahabin uskoa esikuvana muillekin. Jeesus taas sanoi uskovalle eliitille että publikaanit ja portot menevät ennen heitä Jumalan valtakuntaan. Halveksittu ammatti ei siis ollut este pelastumiselle. Hän ei sanonut että entiset portot tai entiset publikaanit, vaan portot ja publikaanit nykyhetkessä. Uskovat sanoivat Jeesuksesta: Katsokaa syömäriä ja juomaria, publikaanien ja syntisten ystävää. Jeesukseen loukkaantuivat ne, jotka olivat omasta mielestään synnittömiä niin kuin nykyäänkin.

      • Tämä oli parasta, että miten Jeesus inhosi juuri omahyväisiä uskovia. Siksi kai hän viihtyikin paremmin aivan muissa ympyröissä.

        Ja myös kui22 sai kiteytettyä hyvin reaalitilanteen, johon tavallinen suomalainen mies ei koskaan joudu, kuten Daavid ja Joonatan. Ei ole niin suurta "ystävyyttä".


      • näinsemeni

        " Uskovat sanoivat Jeesuksesta: Katsokaa syömäriä ja juomaria, publikaanien ja syntisten ystävää. Jeesukseen loukkaantuivat ne, jotka olivat omasta mielestään synnittömiä niin kuin nykyäänkin."

        Teologit ja papisto noin syytti Jeesusta!


      • näintänään
        näinsemeni kirjoitti:

        " Uskovat sanoivat Jeesuksesta: Katsokaa syömäriä ja juomaria, publikaanien ja syntisten ystävää. Jeesukseen loukkaantuivat ne, jotka olivat omasta mielestään synnittömiä niin kuin nykyäänkin."

        Teologit ja papisto noin syytti Jeesusta!

        Tänään asetelma on muuttunut. Kiihkeimmät syyttäjät löytyvät maallikkojen fundamentalistien joukosta niin kuin olemme tälläkin palstalla nähneet.


      • näinsemeni kirjoitti:

        " Uskovat sanoivat Jeesuksesta: Katsokaa syömäriä ja juomaria, publikaanien ja syntisten ystävää. Jeesukseen loukkaantuivat ne, jotka olivat omasta mielestään synnittömiä niin kuin nykyäänkin."

        Teologit ja papisto noin syytti Jeesusta!

        Tuon syytöksen esittivät fundamentalistinen juutalainen vanhoillinen papisto. Jeesus oli radikaali ja liberaali.


    • KTS--

      Sotilaselämä ja leireily miesten kesken saattaa naisten puutteessa synnyttää lemmensuhteita ihan heteromiestenkin välillä, kuten oli Suomessakin toisinaan rintamalla viime sotien aikana. Tästä lienee kysymys Daavidin ja Joonatanin välisessä suhteessa, jota kuningas Saul ajan tavan mukaan paheksui näin:

      1.Samuelin kirja:
      20:30 Silloin Saul vihastui Joonataniin ja sanoi hänelle: "Sinä säädyttömän naisen poika! Tiesinhän minä, että sinä olet mieltynyt Iisain poikaan, häpeäksi itsellesi ja häpeäksi äitisi hävylle.

      • Ja toisaalta Daavid ei olisi ainoa biseksuaali tai homo, joka on naisen kanssa naimisissa. Tätähän esiintyy.

        Mutta se että tuohon aikaan paheksuttiin "mielistymistä" mieheen halveeraavin sanoin, niin nykyään miehestä tykkäämistä paheksutaan myös sanomalla sitä häpeäksi.


      • jopakaksi
        torre12 kirjoitti:

        Ja toisaalta Daavid ei olisi ainoa biseksuaali tai homo, joka on naisen kanssa naimisissa. Tätähän esiintyy.

        Mutta se että tuohon aikaan paheksuttiin "mielistymistä" mieheen halveeraavin sanoin, niin nykyään miehestä tykkäämistä paheksutaan myös sanomalla sitä häpeäksi.

        Miksi et ole töissä ?

        aikaihminen luuseroi päiväkaudet ja veivaa noita oksettavia homojuttujan, millainen naisimmmeinen suostuu tuolalisen kanssa elämään huh. minä pitäisin ainakin kilometrin välin.


      • hyiolkoonäitäkiusankapp

        J siinä yks jotoveelu elätti heti aamusta horisemassa noita pascaisia juttujaan ja joka ainut kerta päin seiniä sepustuksesi.

        miksi et mene sinne omiesi tykö häh pulu!


      • jopakaksi kirjoitti:

        Miksi et ole töissä ?

        aikaihminen luuseroi päiväkaudet ja veivaa noita oksettavia homojuttujan, millainen naisimmmeinen suostuu tuolalisen kanssa elämään huh. minä pitäisin ainakin kilometrin välin.

        Jos homojen elämä ei kiinnosta, niin ei tarvitse lukea. Olen yrittänyt valottaa elämän realiteetteja.

        20 vuotta "naisimmeinen" eli kanssani, kunnes lähdin pois.


      • uskojose
        torre12 kirjoitti:

        Jos homojen elämä ei kiinnosta, niin ei tarvitse lukea. Olen yrittänyt valottaa elämän realiteetteja.

        20 vuotta "naisimmeinen" eli kanssani, kunnes lähdin pois.

        ketään ei kiinnosta milloin uskot sen!

        katsastuasemalla on ainoat ihmiset pallolla homojen ja nuohoojien lisäksi joita kiinnostaa pakoputket.


      • uskojose kirjoitti:

        ketään ei kiinnosta milloin uskot sen!

        katsastuasemalla on ainoat ihmiset pallolla homojen ja nuohoojien lisäksi joita kiinnostaa pakoputket.

        No näkee kylä, ettei sua ole kiinnostanut, etkä sen takia vieläkään tiedä.

        Läheskään kaikki homot eivät ole kiinnostuneet "pakoputkesta", mutta vastaavasti monet heterot ja biseksuaaliset ovat. Siksi heterotkin harrastavat peppuseksiä. Mutta et sinä sitäkään tiedä.


      • muuttuukomikään

        Tässä samasta asiasta uudempi käännös:

        1. Samuelin kirja 20

        28 Jonatan vastasi: "Daavid pyysi minulta lupaa mennä Betlehemiin
        29 ja sanoi: 'Anna minun lähteä. Meillä on suvun uhrijuhla Betlehemissä, ja veljeni on käskenyt minun tulla sinne. Jos minusta vähänkin välität, niin päästät minut katsomaan veljiäni.' Sen takia hän ei ole tullut kuninkaan pöytään."
        30 Silloin Saul raivostui Jonatanille ja huusi hänelle: "Sinä petollisen nartun pentu! Tiedän kyllä, että sinä pidät yhtä tuon Iisain pojan kanssa häpeäksi itsellesi ja kirotulle äidillesi!
        31 Mutta niin kauan kuin Iisain poika on hengissä, et sinä eikä sinun kuninkuutesi ole turvassa. Lähetä miehet hakemaan hänet heti tänne. Nyt hän on kuoleman oma!" [1. Sam. 15:28]
        32 Jonatan vastasi isälleen Saulille: "Miksi hänen täytyy kuolla? Mitä hän on tehnyt?" [1. Sam. 19:4]


    • gehennassa

      Vanha liitto vanheni tuli uusi liitto paremmat lupaukset. David on kuollut Jeesus elää. Jeesus on kuningasten kuningas. Uskovat ei murhaa kenenkään miestä saadakseen tämän puolison itselleen. Mutta kuvaa hyvin kyllä Jeesusta joka murhattiin että Pakanat saisi pelastuksen itselleen. Jeesus on niin ihana . David kärsi kyllä synneistään hänen lapset kärsi. Jopa kuoli. Sairaat syyttää toisia uskovia murhistakin mitä kukaan ei Ole tehnyt . Sama kuin sukurutsaa oli juutalaiskristityissä pitivät isänsä vaimoja niin kirotaan saatanan haltuun ihmisiä jotka näitä eivät tee...kun raamatussa lukee... Ei ihan viisasta soveltaa näitä nykypäivään. Sitten ollaan galatalaiskirjeissä mainitussa sekoilussa juutalaisuuden kanssa. Eikö Jeesus Ole kuulkaa noussut taivaaseen . Davidin ystäviä oli saulin sukulaiset menihän naimisiinkin tyttären kanssa. Vanhassa liitossa oli vaimoja . Mutta uudessa liitossa riittää yksi rakkausliitto. Jeesuksesta kertoo sekin että taivaassa ei mennä miehelle. Siellä ei naida kuulkaa. Näitä helluntailaisiakin naisia on monia miehiä ollaan vatsa pystyssä ennen avioliittoa erotaan naidaan uusiksi. Eivätpä voi syyttää muita kun itse tekevät syntejä. Jeesus syntyi Davidin sukuun mutta kielsivät hänet. Jeesuksesta David puhui. Betlehem on davidin kaupunki missä Jeesus syntyi. Pysytään siis uudessa liitossa tänään. Jeesus ristiinnaulittiin jerusalemissa . Tempoelistä oli tullut markkinapaikka myyntikojuineen . Jeesus sanoi totuuden näistä rahanahneista myyntipöydistä. Juudaskin kun myi Jeesuksen saadakseen rahaa oli jo varastanut opetuslasten kukkarosta... Ahneudesta puheenollen. Jotenkin Jeesus kirkastaa totuutta . Toki Jeesus tuntee syntisi mutta tunnetko sinä itse omat syntisi. Kuningas David joutui kuten Jeesuskin pekemaan vainoajiaan usein ennen ristiinaulitsemistaan. Jopa vauvana joutui egyptiin pakomatkalle. Juutalaisilla ja muslimeilla näyttää olevan yksi tapa hoitaa asioita Eli murhaaminen. Jeesus taas onkin rakkaus. Tässä teille laki. Rakkaus ei tee läheiselleen mitään pahaa. Tää on Jeesus . Ristillä. Tuli tapettua oma kuningaskin siinä muitten ohella. Sama meno jatkuu babyloniassa missä egyptissä sitä ollaankaan .

    • onnionjeesus

      Jeesus sanoo syntistä naista kivittämään tulleille että heittäköön ekan kiven se joka on synnitön. Jokainen meni pois heittämättä kiveä. Tässä on armo että jokainen on syntiä tehnyt . Et voi tuomita toisia mistään .Jeesus sanoi en minäkään sinua tuomitse. Mene äläkä enää syntiä tee. Armo on antaa anteeksi eikö tuomita. Raahab sai uuden miehen hänestä tuli kunniallinen. Lopetti bordellinpidon. Myös naiselle kaivolla Jeesus sanoi älä enää tee syntiä . Mutta oli menossa ristille. Ensimmäisiä naisevankelistoja koko kaupunki uskoo kun nainen kertoo Jeesuksesta. Yleensä peppuseksi liittyy homouteen biseksuaalisien miesten kautta. Gigolot makaa ketä vaan rahasta. Näillä on varmaan omien syntien selvitys ...muiden houkutteleminen on vielä pahempaa. Lisääntymiseen kuuluu kohtu sekä kivekset joten varmaan normaalimpaa muutenkin aviopari nainenmies kuin miesjamies. Mutta suurin syntihän on jos kieltää Jeesuksen . Pidetään kiinni Pojasta . Emme uhraa eläimiä vaan kiitosta. Syntisten ystävä ehdottomasti. Jeesus.

      • mielikuvitustatuo

        "Raahab sai uuden miehen hänestä tuli kunniallinen. Lopetti bordellinpidon. Myös naiselle kaivolla Jeesus sanoi älä enää tee syntiä ."

        - älä valehtele.


      • näin_on
        mielikuvitustatuo kirjoitti:

        "Raahab sai uuden miehen hänestä tuli kunniallinen. Lopetti bordellinpidon. Myös naiselle kaivolla Jeesus sanoi älä enää tee syntiä ."

        - älä valehtele.

        uskovainen valehtelee aina


    • immanuelJeesus

      Rakastaahan Jeesuskin meitä . Rakastihan se opetuslapsiaankin. Davidhan meni naimisiin Saulin tyttären kanssa muiden lisäksi. Pitääkö aina ajatella yhdyntää . Rakastaahan vanhemmatkin lapsiaan naimatta niitä. Onhan ihmisillä ystäviä ilman seksiä . Suurin rakkaus meni ristille nousi kuolleista taivaaseen. Sovittipa syntimmekin siinä. Saulin ongelma oli vainajahengiltä kysely. Noituus on paha moka. Saulia vaivasi demoni paha henki joka aiheutti pahaa oloa . Ylistysmusiikki helpotti. Ajatekaa Toista Saulia. Jeesuksen kieltäjää Saulia. Saul kohtasi Jeesuksen damaskon tiellä . Kaatui maahan meni sitten kasteelle ja muuttui Pauliksi. Paavalia rusikoi saatanan enkeli . Pahat henget pitää sen verran näyränä ettei ylpeile. Galatalaiskirjeet sopii lukea. Veihän saatana jobiltakin kaiken. Kiusasi Jeesusta. Job sai uuden elämän runsailla siunauksilla. Jeesus sai uuden elämän taivaassa ylipappina. Ilmestyskirjassa tosin on saatanan lorun loppu sillä se heitetään tulikivijärveen joten se on jo tuomittu . Jeesuksen uskoiset taas ovat taivaassa laulamassa hallelujaata. Onnellinen loppu siis kristityillä onneton Jeesuksen vastustajilla. Siunattu olkoon Jeesus joka tulee Herran nimeen. RakkausJeesus . Pitäkää huolta sukuhaudoistanne niitä voi käyttää . Risti on sovinnon merkki.

      • näin_tapahtui

        "Ylistysmusiikki helpotti."

        -Ei helpottanut, vaan Saul heitti keihäänsä kohti Daavidia mutta tämä ehti väistää.


      • KTS--
        näin_tapahtui kirjoitti:

        "Ylistysmusiikki helpotti."

        -Ei helpottanut, vaan Saul heitti keihäänsä kohti Daavidia mutta tämä ehti väistää.

        Saul oli ADHD ja Daavid ovela vedättäjä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä

      Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla
      Maailman menoa
      517
      1580
    2. Rakastan sinua

      Anteeksi että epäilin sinua.. ❤️
      Ikävä
      64
      1176
    3. Mitähän meinaat

      Vai meinaatko mitään kohtaamisen suhteen?
      Ikävä
      61
      862
    4. Oletko hyljännyt minut mies?

      Toivottavasti et. 🥺🥺🥺🥺🥺
      Ikävä
      62
      861
    5. Hotellille löytyi ostaja....

      Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,
      Kuhmo
      18
      837
    6. Onko se loukkaavaa

      Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k
      Ikävä
      101
      766
    7. Sinä. Just sinä.

      Palataan ajassa taaksepäin vuosi tai kaksi. Mitä tekisit toisin jos voisit?
      Ikävä
      76
      751
    8. Jippii ! Zoon konkurssia tutkitaan .

      Vihdoinkin jotakin tietoa.
      Ähtäri
      30
      707
    9. Tiedätkö kaivattusi musiikkimaun?

      Minkälaisesta musiikista hän pitää?
      Ikävä
      63
      695
    10. Onko kaivattusi seinäruusu?

      Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai
      Ikävä
      49
      691
    Aihe