Onkohan 'kreationistinen' ajattelu lisääntynyt

Helluntailaisten lisäksi ainakin Jehovantodistajat ovat tiukkoja kreationisteja ja ns. viidesläisistäkin kai ainakin osa, vaikka he eivät muodostakaan opillisesti yhtenäistä ryhmää. Tällaisten ihmisten kohdalla järkiperäinen perustelu menee hukkaan. Kreationismi on heille (iankaikkisen)elämän ja kuoleman kysymys. Keskustellessani joskus nuoren maan kreationistin kanssa kysyin, mikä olisi sellainen todiste, joka saisi hänet vakuuttumaan evoluutiosta. Vastaus oli, että ei mikään. Sellaista todistetta ei hänen mukaansa ole eikä voi ikinä tulla.

kekek-kekek
Onhan kreationistiseen maailmankuvaan ja selitykseen uskovien ihmisten määrä pudonnut romahdusmaisesti 35 vuodessa.
Vielä paljon sotien jälkeen suomalaisista sanomalehdistä, ehkä Erkkokonsernin lehtiä lukuunottamatta papiston pelottelua helvetin tulella mielipidekirjoituksina.
Enää se ei käy päinsä. On pidettävä huolta tilaaja-asiakkaista.

Monella tuolilla istut kekek-kekek. Haluat uskoa tieteisiin, mutta traumasi pakottavat sinut suoltamaaan kreationistista soopaa.

Luet muunneltuja tilastoita, kekek-kekek-tissu. Valehtelu kuuluu osana kreationistien taktiikassa.
Kymmenen vuoden päästä teitä on vain kourallinen jäljellä.

agnoskepo kirjoitti:

Helluntailaisten lisäksi ainakin Jehovantodistajat ovat tiukkoja kreationisteja ja ns. viidesläisistäkin kai ainakin osa, vaikka he eivät muodostakaan opillisesti yhtenäistä ryhmää. Tällaisten ihmisten kohdalla järkiperäinen perustelu menee hukkaan. Kreationismi on heille (iankaikkisen)elämän ja kuoleman kysymys. Keskustellessani joskus nuoren maan kreationistin kanssa kysyin, mikä olisi sellainen todiste, joka saisi hänet vakuuttumaan evoluutiosta. Vastaus oli, että ei mikään. Sellaista todistetta ei hänen mukaansa ole eikä voi ikinä tulla.

Lue lisää

Paitsi että jos tarkkoja ollaan niin J. T:t eivät itse sano olevansa kreationisteja.
Sanoo Wikin linkki: https://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/ovatko-todistajat-kreationisteja/

Ja koska yleismaailmallinen laki Suomessa sanoo että kukin saa vapaasti valita identiteettinsä niin muiden on siihen tyytyminen. Eli eivät nuo kreationnisteja ole.

agnoskepo kirjoitti:

Helluntailaisten lisäksi ainakin Jehovantodistajat ovat tiukkoja kreationisteja ja ns. viidesläisistäkin kai ainakin osa, vaikka he eivät muodostakaan opillisesti yhtenäistä ryhmää. Tällaisten ihmisten kohdalla järkiperäinen perustelu menee hukkaan. Kreationismi on heille (iankaikkisen)elämän ja kuoleman kysymys. Keskustellessani joskus nuoren maan kreationistin kanssa kysyin, mikä olisi sellainen todiste, joka saisi hänet vakuuttumaan evoluutiosta. Vastaus oli, että ei mikään. Sellaista todistetta ei hänen mukaansa ole eikä voi ikinä tulla.

Lue lisää

Et nyt ymmärtänyt kaverisi vastausta. Hän tarkoitti ettei tule olemaan sellaista todistetta evoluutiosta joka saisi hänet hyväksymään evoluutioteorian todeksi.

Minulle kelpaisi aivan hyvin todisteeksi Borneon viidakosta löydetty apinaihminen.
Ja niinhän se oikeasti on että kyllä evolutionistitkin ihmettelevät sitä että mihinkä haihtuivat ne tuhannet välimutolajit ihmisen ja simpanssin väliltä niin tyystin ettei ede yhtä ainutta fossiilia jäänyt jäljelle. He he.

Luuletko, ettei syrjäkylillä ole käyty peruskoulua?

Erohan on siinä, että valtavirtatietämyksen ulkopuoliset asiat, joita ei korosteta valtakunnallisessa tiedonvälityksessä tai perusopetuksessa, ovat juuri niitä, joista syrjäkylillä jää syrjään. Hihhulointi ja huuharointi keskittyy nimenomaan asutuskeskuksiin ja sitä on sitä enemmän, mitä suurempi asutuskeskus on.

On puhdas urbaanikansan uskomus, että asia olisi toisin. He kuitenkin pitävät kiinni uskomuksestaan, koska se todistaa heille heidän olevan parempia ihmisiä kuin syrjäkylien"juntit".

mietipä.tätä kirjoitti:

Erohan on siinä, että valtavirtatietämyksen ulkopuoliset asiat, joita ei korosteta valtakunnallisessa tiedonvälityksessä tai perusopetuksessa, ovat juuri niitä, joista syrjäkylillä jää syrjään. Hihhulointi ja huuharointi keskittyy nimenomaan asutuskeskuksiin ja sitä on sitä enemmän, mitä suurempi asutuskeskus on.

On puhdas urbaanikansan uskomus, että asia olisi toisin. He kuitenkin pitävät kiinni uskomuksestaan, koska se todistaa heille heidän olevan parempia ihmisiä kuin syrjäkylien"juntit".

Lue lisää

Ei syrjäkylillä enää mistään jää syrjään. Kuten Valtaoja blogissaan kertoi, entisistä kylähulluista on netin myötä tullut ihan globaalisia hulluja. Kaikki hömppä on nykyään kaikkien saatavilla ja kaikkien jaettavissa. Jokaisen ihmisen oma lähdekritiikki ja kyky analyyttiseen ajatteluun on se, joka suojaa hömpältä; ei enää se, että asuu Takahikiän peräkorvessa.

maalaisjärjen-merkitys kirjoitti:

Ei syrjäkylillä enää mistään jää syrjään. Kuten Valtaoja blogissaan kertoi, entisistä kylähulluista on netin myötä tullut ihan globaalisia hulluja. Kaikki hömppä on nykyään kaikkien saatavilla ja kaikkien jaettavissa. Jokaisen ihmisen oma lähdekritiikki ja kyky analyyttiseen ajatteluun on se, joka suojaa hömpältä; ei enää se, että asuu Takahikiän peräkorvessa.

Lue lisää

On tuolla Suomen pohjoisessa ruokakuntia, joissa ei ole televisiotakaan, saati tietokonetta, sitä paholaisen rakkinetta, heitin mielestään.
Luulen että matkapuhelin on jouduttu ottamaan, lankapuhelimien aika käy loppuun lähivuosina.

tv.on.syntiluukku kirjoitti:

On tuolla Suomen pohjoisessa ruokakuntia, joissa ei ole televisiotakaan, saati tietokonetta, sitä paholaisen rakkinetta, heitin mielestään.
Luulen että matkapuhelin on jouduttu ottamaan, lankapuhelimien aika käy loppuun lähivuosina.

Lue lisää

Miksi ihmisellä pitäisi olla matkapuhelin?

onko.joku.syy kirjoitti:

Miksi ihmisellä pitäisi olla matkapuhelin?

Voihan sitä savumerkeilläkin viestittää ellei huutaminen enää kuulu. Posti hiukka hidas.

onko.joku.syy kirjoitti:

Miksi ihmisellä pitäisi olla matkapuhelin?

Sanopa se.
Joillakin palveluilla ja yrityksillä on matkapuhelinvaatimus. Kummallista, ettei lankapuhelin kelpaa!
Matkapuhelin ei edes toimi joka torpassa. Minun ei tarvitse mennä kuin kallion taakse, niin kenttä on poissa, vaikka asutuskeskuksessa ollaankin.
Joissakin keskikaupungin asunnoissa matkapuhelin toimii vain määrätyssä nurkassa.

mietipä.tätä kirjoitti:

Erohan on siinä, että valtavirtatietämyksen ulkopuoliset asiat, joita ei korosteta valtakunnallisessa tiedonvälityksessä tai perusopetuksessa, ovat juuri niitä, joista syrjäkylillä jää syrjään. Hihhulointi ja huuharointi keskittyy nimenomaan asutuskeskuksiin ja sitä on sitä enemmän, mitä suurempi asutuskeskus on.

On puhdas urbaanikansan uskomus, että asia olisi toisin. He kuitenkin pitävät kiinni uskomuksestaan, koska se todistaa heille heidän olevan parempia ihmisiä kuin syrjäkylien"juntit".

Lue lisää

Ihan eri mieltä. Suomen lestadilaisalueilla lapset pakotetaan ensin pyhäkouluun. Peruskouluihin vaaditaan tiukkaa uskonnonopetusta.
Se ei enää nykyään ole mahdollista kun kouluihin annetaan tietyt tuntijaot.
Vielä senkin jälkeen kun lähdin "maailmalle" minullekin sukulaist lähettivät vaaleissa oteäänimahdollisuuden.
Että kaikki äänet suvusta menisivät silloiselle maalaisliitolle.

Ns. edistysmielisiä kansakoulun opettajiakin painostettiin pois, ellei uskonnonopetus vanhoillisia miellyttäneet.

onko.joku.syy kirjoitti:

Miksi ihmisellä pitäisi olla matkapuhelin?

Etkö käsitä? Pian lankapuhelimet lopetetaan Suomesta kokonaan kannattamattomina.
Kannat kalikkaa tai huudat tosi lujaa.

Tuo on kyllä totta. Internet on tehnyt sivukylienkin lessukakaroista Oulun läänin kaukaisimmissa kolkissa ihan yhtä kuttumaisia pikkukunnan keskustan sotkijahäiriköitä kuin mitä evokkuvanhempien kakarat ovat Oulun keskustassa. Valvontakmeroilla noita on vähän saatu aisoihin. Vähän, sillä pässinpäitähän nuo ovat .

Herää kysymys: Miksi evoluution omaksuminen tekee ihmisistä veemäisiä jo lapsesta alkaen?

pollliisiOulusta kirjoitti:

Tuo on kyllä totta. Internet on tehnyt sivukylienkin lessukakaroista Oulun läänin kaukaisimmissa kolkissa ihan yhtä kuttumaisia pikkukunnan keskustan sotkijahäiriköitä kuin mitä evokkuvanhempien kakarat ovat Oulun keskustassa. Valvontakmeroilla noita on vähän saatu aisoihin. Vähän, sillä pässinpäitähän nuo ovat .

Herää kysymys: Miksi evoluution omaksuminen tekee ihmisistä veemäisiä jo lapsesta alkaen?

Lue lisää

Vielä parempi kysymys on se, että miksi poliisit ovat niin tyhmiä?

Behemont ja leviathan eivät olleet dinosauruksia. Kyllähän Raamattu puhuu metsän peikoista ja syöjättäristäkin, mutta kuka uskoo?
Esaias: "Siellä erämaan ulvojat ja ulisijat yhtyvät, metsänpeikot toisiansa tapaavat. Siellä yksin öinen syöjätär saa rauhan ja löytää lepopaikan."

Evoluutioteoria on tiedettä, Raamattu vanhoja uskonnollisia tarinoita.

Raamattu, kuten Koraanikin ovat menneen talvien lumia.

kestävät-aikansa kirjoitti:

Raamattu, kuten Koraanikin ovat menneen talvien lumia.

Ei näinkään. Ne ovat kolmen suuren uskontokunnan (tuhansiin lahkoihin jakaantuneiden) pyhiä kirjoituksia, jotka luovat näiden uskomusjärjestelmien perustan. Nykyiseen yhteiskuntaan kyseiset uskonnolliset teokset eivät tietenkään kelpaa suunnannäyttäjiksi kivitystuomioineen ja Sharialakineen, tieteeseen puuttumisesta puhumattakaan. Kyllä niille oma lokeronsa on ainakin niin kauan, kun kyseisiä uskontoja harjoitetaan. Senkin jälkeen, kun uskonnot ovat lakanneet ihmisiä kiinnostamasta, niillä on historiallinen arvo.
Olen itse lukenut Kalevalan muutamaan kertaan sen rikkaan kielen ja hyvien kertomusten takia. En kuitenkaan muodosta maailmankuvaani sen perusteella, mutta arvostan sitä Suomen kansalliseepoksena erittäin korkealle.

ei-sentään kirjoitti:

Ei näinkään. Ne ovat kolmen suuren uskontokunnan (tuhansiin lahkoihin jakaantuneiden) pyhiä kirjoituksia, jotka luovat näiden uskomusjärjestelmien perustan. Nykyiseen yhteiskuntaan kyseiset uskonnolliset teokset eivät tietenkään kelpaa suunnannäyttäjiksi kivitystuomioineen ja Sharialakineen, tieteeseen puuttumisesta puhumattakaan. Kyllä niille oma lokeronsa on ainakin niin kauan, kun kyseisiä uskontoja harjoitetaan. Senkin jälkeen, kun uskonnot ovat lakanneet ihmisiä kiinnostamasta, niillä on historiallinen arvo.
Olen itse lukenut Kalevalan muutamaan kertaan sen rikkaan kielen ja hyvien kertomusten takia. En kuitenkaan muodosta maailmankuvaani sen perusteella, mutta arvostan sitä Suomen kansalliseepoksena erittäin korkealle.

Lue lisää

Noinkin tietysti on. Islamin uskonnon harjoittaminen etenkin on kristinuskoa tehokkaampi, koska siinä on vahva fyysinen puoli.
Nämä päivittäiset kumarrukset fiktiivistä mekkaa päin pitävät myös fyysisestä kunnosta parempaa huolta.

Kristinuskon pirstoutuminen on yhä kesken. Aika ajoin siitä tulee uusia sovelluksia.

Melko huonosti ne sopii. Raamattua on kirjoitettu vasta alle 3000 vuotta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jurakausi

Maailman geologisista kausista ei kirjoitettu mitään ennen valistuskauden alkua.

kjlkjlklklk kirjoitti:

Behemont ja leviathan eivät olleet dinosauruksia. Kyllähän Raamattu puhuu metsän peikoista ja syöjättäristäkin, mutta kuka uskoo?
Esaias: "Siellä erämaan ulvojat ja ulisijat yhtyvät, metsänpeikot toisiansa tapaavat. Siellä yksin öinen syöjätär saa rauhan ja löytää lepopaikan."

Evoluutioteoria on tiedettä, Raamattu vanhoja uskonnollisia tarinoita.

Lue lisää

Hah, käännöskukkasista saakin kivan aiheen moittia Raamattua.
Finnteologit joskus paljastavat oman tietämättömyytensä hauskalla tavalla.

Tosin toi on niin läpinäkyvää kun nuo yrittävät peittää hauskuudella osaamattomuutensa.

bibiliofiili kirjoitti:

Hah, käännöskukkasista saakin kivan aiheen moittia Raamattua.
Finnteologit joskus paljastavat oman tietämättömyytensä hauskalla tavalla.

Tosin toi on niin läpinäkyvää kun nuo yrittävät peittää hauskuudella osaamattomuutensa.

Lue lisää

Sinä ilmeisesti luet Raamattua sen alkuperäiskielellä?

Vai tiedätkö mikä niistä suomenkielisistä Raamatunn versioista on oikeimmin käännetty?

Nys sillä on oli taukoo välillä kun pitää häiritä joitakin palstoja miestissiongelmalla. Onko omalla kohdalla vai keksitty, muttä nettihärinnän piikkiin menee.

Kuulumme lajina kädellisiin ja imettäväisiin. Juuri tänään tuli TV-1 dokumentissä kuvausta Kongon pikkugorilloista bonoboista.
Ne ovat kuulemma lähimpiä sukulaisia ihmisten kanssa.

Emot hoitavat poikastaan viisikin vuotta, niin että siinäkin paljon yhtäläisyyttä ihmisten kanssa. Side poikasen ja emon välillä on vahvaa.

Sinullako oli kokemusta siitä imeväisyydestä vielä aikuisellakin iällä? Kadehdit uskovia, jotka ovat saaneet alkoholiongelmansa hallintaan toisin kuin sinä teit.

Tiede on vastenmielistä huuhaata. Kuka sellaisen kanssa haluaa olla tekemisissä.

tiedemiehet.väärässä kirjoitti:

Tiede on vastenmielistä huuhaata. Kuka sellaisen kanssa haluaa olla tekemisissä.

Tiede on vastenmielistä sinulle, koska se osoittaa paimentolaisten uskonnolliset tarinat vain tarinoiksi vailla totuuspohjaa. On se ilkeää, että tuolla tavoin tutkimus syö uskovaisen ihmisen maailmankuvan reikäjuustoksi.
Mutta kun tunnetasolla ei ratkaista, mikä on tiedettä ja mikä ei. Jos ja kun tiede on sinulle vastenmielistä, niin pysy poissa tiedepaltoilta. Ei täällä ole pakko notkua.

Vastenmielinen-fakta kirjoitti:

Tiede on vastenmielistä sinulle, koska se osoittaa paimentolaisten uskonnolliset tarinat vain tarinoiksi vailla totuuspohjaa. On se ilkeää, että tuolla tavoin tutkimus syö uskovaisen ihmisen maailmankuvan reikäjuustoksi.
Mutta kun tunnetasolla ei ratkaista, mikä on tiedettä ja mikä ei. Jos ja kun tiede on sinulle vastenmielistä, niin pysy poissa tiedepaltoilta. Ei täällä ole pakko notkua.

Lue lisää

Aika hyvä niittaus - oma halu ahvenalla onkeen, sanovat kalamiehet.

Vastenmielinen-fakta kirjoitti:

Tiede on vastenmielistä sinulle, koska se osoittaa paimentolaisten uskonnolliset tarinat vain tarinoiksi vailla totuuspohjaa. On se ilkeää, että tuolla tavoin tutkimus syö uskovaisen ihmisen maailmankuvan reikäjuustoksi.
Mutta kun tunnetasolla ei ratkaista, mikä on tiedettä ja mikä ei. Jos ja kun tiede on sinulle vastenmielistä, niin pysy poissa tiedepaltoilta. Ei täällä ole pakko notkua.

Lue lisää

Päin vastoin, tutkimushan koko ajan löytää lisää todisteita Raamatun tapahtumien todenperäisyydestä.

Jeriko on edelleen maailman vanhin kaupunki.

Täällä kirjoittavat kreationistit ovat hädin tuskin peruskoulua läpäisseitä. Heidän henkinen ikänsä on kirjoituksista päätellen selvästi alle murrosiän. Kuka tahansa terve 15 kesäinen kykenee tuottamaan järkevämpää ja analyyttisempaa tekstiä kuin nämä Mark5:t ja peltisepät. Miten ihmeessä sillä pohjalla kukaan voi kuvitella kaatavansa tiedettä?

Vai onko kysymys siitä, että kun kouluaikana on kokenut jatkuvaa alemmuuskompleksia, niin nyt sitä kompensoidaan sokealla uskolla yliluonnolliseen auktoriteettiin? "Jos kaikkivaltias jumala sanoo jotain, niin tiede ja järki on sen rinnalla arvotonta ja kun minä kuulun jumalan jengiin, olen voittajan puolella." Näinkö se menee?

Näinkö-ajatus-menee kirjoitti:

Täällä kirjoittavat kreationistit ovat hädin tuskin peruskoulua läpäisseitä. Heidän henkinen ikänsä on kirjoituksista päätellen selvästi alle murrosiän. Kuka tahansa terve 15 kesäinen kykenee tuottamaan järkevämpää ja analyyttisempaa tekstiä kuin nämä Mark5:t ja peltisepät. Miten ihmeessä sillä pohjalla kukaan voi kuvitella kaatavansa tiedettä?

Vai onko kysymys siitä, että kun kouluaikana on kokenut jatkuvaa alemmuuskompleksia, niin nyt sitä kompensoidaan sokealla uskolla yliluonnolliseen auktoriteettiin? "Jos kaikkivaltias jumala sanoo jotain, niin tiede ja järki on sen rinnalla arvotonta ja kun minä kuulun jumalan jengiin, olen voittajan puolella." Näinkö se menee?

Lue lisää

Ei mene. Minä ainakin pärjäsin koulussa oikein hyvin ja kiitin siitä Jumalaa joka ilta rukoilemalla. Hän suojasi minua retkahtamasta reduktionistiksi vaikka kiskoinkin fysiikasta ja kemiasta kymppejä. Ymmärsin, että ne ovat vain välinetiedettä, kuvaannollisia oppeja maailmasta, eivät mikään lopullinen totuus yhtään mistään.

ihmistieto.niin.vajaata kirjoitti:

Ei mene. Minä ainakin pärjäsin koulussa oikein hyvin ja kiitin siitä Jumalaa joka ilta rukoilemalla. Hän suojasi minua retkahtamasta reduktionistiksi vaikka kiskoinkin fysiikasta ja kemiasta kymppejä. Ymmärsin, että ne ovat vain välinetiedettä, kuvaannollisia oppeja maailmasta, eivät mikään lopullinen totuus yhtään mistään.

Lue lisää

Vähän omakehu haiskahti, eikä edes ihan vähän.
Luit siis fysiikkaakin ulkoa ymmärtämättä siitä juuri mitään. Hyvää jatkoa mielikuvitusmassasi. Koulunumerot eivät vielä paljoa älykkyydestä kerro.

Ilmiselvä tosiasia tällä palstalla on se, että ainakin pari tänne kirjoittavvista kreationisteista on selvätsi keksiarvon alapuolella, mitä kognitiivisiin kykyihin tulee. Samaan törmää kreationistien kanssa aina kuin heidän juttujaan lukee. Täysipäistä saa hakea ja tuskin löytää.

ihmistieto.niin.vajaata kirjoitti:

Ei mene. Minä ainakin pärjäsin koulussa oikein hyvin ja kiitin siitä Jumalaa joka ilta rukoilemalla. Hän suojasi minua retkahtamasta reduktionistiksi vaikka kiskoinkin fysiikasta ja kemiasta kymppejä. Ymmärsin, että ne ovat vain välinetiedettä, kuvaannollisia oppeja maailmasta, eivät mikään lopullinen totuus yhtään mistään.

Lue lisää

Tyypillinen uskis. Sulkee todellisuuden ulkopuolelle. Pärjää koulussa ahkeruutensa takia ja oppii asiat mekaanisesti ymmärtämättä tai haluamatta ymmärtää, mistä pohjimmiltaan on kysymys.
"Suojasi retkahtamasta reduktionistiksi" Ei liika järki nupissa pakota, jos tuollaista kirjoittaa tosissaan. Miksi iheessä majailet tiedepalstalla? Palstalla ei ole sinulle mitään annettavaa, eikä sinulla palstalle.

niinpäti kirjoitti:

Tyypillinen uskis. Sulkee todellisuuden ulkopuolelle. Pärjää koulussa ahkeruutensa takia ja oppii asiat mekaanisesti ymmärtämättä tai haluamatta ymmärtää, mistä pohjimmiltaan on kysymys.
"Suojasi retkahtamasta reduktionistiksi" Ei liika järki nupissa pakota, jos tuollaista kirjoittaa tosissaan. Miksi iheessä majailet tiedepalstalla? Palstalla ei ole sinulle mitään annettavaa, eikä sinulla palstalle.

Lue lisää

Ollessani nuori aktiivinen kristitty, puhuttiin viidesläisistä sorsateologeista. Ajatus oli lainattu virrestä: "Kun vesilintu lahdella, käy alle veden pinnan ja huuhdottuaan sulkansa, taas nostaa puhtaan rinnan."
Viidesläinen sorsateologi sukelsi muutamaksi vuodeksi teologiseen tiedekuntaan, mutta pappisvihkimyksen saatuaan mikään ei ollut asenteissa muuttunut. Ihminen voi varmasti omaksua paljonkin tietoa ilman, että aidosti sisäistää siitä mitään.

agnoskepo kirjoitti:

Ollessani nuori aktiivinen kristitty, puhuttiin viidesläisistä sorsateologeista. Ajatus oli lainattu virrestä: "Kun vesilintu lahdella, käy alle veden pinnan ja huuhdottuaan sulkansa, taas nostaa puhtaan rinnan."
Viidesläinen sorsateologi sukelsi muutamaksi vuodeksi teologiseen tiedekuntaan, mutta pappisvihkimyksen saatuaan mikään ei ollut asenteissa muuttunut. Ihminen voi varmasti omaksua paljonkin tietoa ilman, että aidosti sisäistää siitä mitään.

Lue lisää

Onhan niitä homeopatiaan uskovia lääkäreitäkin, tai ainakin ovat uskovinaan, että saavat nostetuksi kovia palkkioita holistisesta koko ihmisen huomioivista hoidoista.