"Puumalan seurakunnassa on käynnistetty yt-neuvottelut. Kirkkoherra Helena Castrén kertoo, että viisi virkaa joudutaan osa-aikaistamaan.
Osa-aikaistus koskee kanttorin, talouspäällikön, toimistosihteerin, seurakuntapastorin ja lastenohjaajan virkoja. Seurakuntaan jää enää kolme kokoaikaista työntekijää. He ovat kirkkoherra, diakoni ja suntio."
http://www.ita-savo.fi/uutiset/lahella/puumalan-seurakunnassa-yt-neuvottelut-suurin-osa-tyontekijoista-osa-aikaistetaan
2016 seurakuntien yt-rumban avasi Puumalan srk
DownGoesKirkko
22
262
Vastaukset
Voiko olla sattumaa, että tämä tapahtuu juuri kun Puumalan kunnanjohtajan näytettiin pudonneen Haluatko miljonääriksi -kilpailussa?
Onko Puumala kirottu?- 654655fr
Kirottu? Siunaushan tuo on että kirkon valta murenee ja väki kirkossa vähenee.
- HommaEtenee
"Kirkkopalvelut ry:n yhteistoimintaneuvottelut päättyivät viikko sitten perjantaina kestettyään kuusi viikkoa.
Neuvottelut koskivat Kirkkopalvelujen henkilökuntaa, noin 400 henkilöä, kaikilla paikkakunnilla tytäryhtiö Kotimaa Oy:tä lukuun ottamatta. Neuvottelujen seurauksena Kirkkopalveluista irtisanotaan enintään 30 henkilöä ja osa-aikaistetaan yhden henkilön työsuhde."
http://www.savonsanomat.fi/savo/kirkkopalvelut-ry-irtisanoo-enintaan-30-henkiloa/2229437?pwbi=bb1f0ae70a9b93e640e27d6e94e053f7 - 8694
Suuri kirkon alasajo kiihtyy.
http://yle.fi/uutiset/luterilaiset_seurakunnat_etsivat_saastoja_myymalla_kirkkojaan__kasvava_katolinen_kirkko_ostajaksi/8652272 Puumalan osalta voi tarkentaa, että väen vähenemisen takana ei ole niinkään kirkosta eroaminen (Puumalassa noin 90 % ihmisistä kuului kirkkoon vuonna 2010), vaan yleinen rakennemuutos. Kunnan asukasluku on noin 2300 ja se on tippunut 15 vuodessa 20 %. Kun väestö ylipäänsä alkaa olla vähissä, totta kai se näkyy myös seurakunnan taloudessa. Puumalan seurakunta on siis vastaavassa talousahdingossa kuin todennäköisesti myös Puumalan kunta.
Totta on kyllä se, että todennäköisesti yt-neuvotteluja nähdään seurakunnissa lisää tulevien vuosien aikana. Siinä missä suurissa kaupungeissa (ja erityisesti pääkaupunkiseudulla) seurakuntien taloustilanteen heikkenemisen takana on kirkosta eroaminen, maaseudulla heikkeneminen johtuu enemmän yleisestä rakennemuutoksesta.
Vilppu H.
pappiNäinhän se on. Karrikoiden nuoret muuttavat maalta kaupunkiin ja eroavat siellä kirkosta. Maaseudun seurakunta kertoo miten siellä ei erota ja kaupungin seurakunta miten sen jäsenmäärä on vakaa... Siksi ilmiötä onkin mielekäs tarkastella vain koko maan osalta.
Paljonko muuten tammikuun kirkollisverotilitykset ovat pudonneet suhteessa viime vuoteen? Sehän suunnilleen kertoo työikäisten väestön kirkkoonkuuluvuuden muutoksen, joka on talouden akuuteista luvuista tärkein.- 7685
Puumalan asukasluku 31.12 2010: 2 477 ja 31.12 2015: 2 259. Laskua 218 kuntalaisen verran. Puumalan seurakunnan jäsenmäärä 31.12 2010: 2 197 ja 31.12 2015: 1 908. Laskua 289 seurakunnan jäsenen verran. Seurakunnan jäsenmäärä laskee nopeammin kuin kunnan asukasluku eli pelkkä pois muutto kunnasta ei selitä Puumalan seurakunnan jäsenmäärän laskua, vaan myös Puumalan seurakunnassa erotaan kirkosta. Toisin kuin Vilppu pappi yrittää selittää asiaa omalta kannaltaan parhain päin. Vuonna 2010 Puumalan seurakunnan jäsenosuusoli 88,7 % kuntalaisista ja vuonna 2015 se oli laskenut 84,5 % kuntalaisista.
- Epäjumalienkieltäjä
Siinä Vilppu on oikeassa, että kirkolle tuhoisinta on se, että seurakuntien jäsenmäärä laskee sekä absoluuttisesti että suhteellisesti myös muuttovoittokunnissa. Eroaminen on yleisintä juuri aktiiviväistön keskuudessa, joka on myös herkintä muuttamaan työn perässä. Mielenkiintoista on nähdä, että ilmiö ei kuitenkaan rajoitu vain muuttovoittokuntiin.
Muuttotappiokunnissa seurakuntien suosion lasku tietenkin osaltaan pahentaa muuttotappion vaikutuksia. Keskeistä on se, että mikään tilasto ei näytä hyvältä kirkon kannalta: kirkon jäseniä kuolee enemmän kuin uusia pakkoliitetään kasteessa, kirkkovihkimiset vähenevät ja aktiiviväestö eroaa. Kirsikkana kakun päällä Suomen kansantalous ei kasva, joten talouden kehityskään ei tuo lisää rahaa kirkon kirstuun.
Kirkko on taloudellinen instituurio, jonka tehtävä on yhä enemmän vain oman olemassaolonsa turvaaminen ja tämä kirkon perustehtävä näyttää käyvän vaikeammaksi ja vaikeammaksi.
- olimitenolimuttanäinon
Suntio on näköjään korkealla arvostuksessa. Kai se sitten on tärkeä, eikä muut työntekijät voi hoitaa vaikka yhteistumin suntion hommia. Onko suntion hommat niin vaativia, vai onko se vaan niin että jonkun yleismies pitää olla paikalla koko ajan, vaikka ne hommat eivät erityisen vaativia olisikaan.
Avaamassa ovea, vaihtamassa lamppua sun muuta triviaalia. Ei kai tämä kuulosta suntion väheksynnältä, pois se minusta. Mutta onko sitten niin että nuo osa-aikaistetut virat ovat vähempiarvoisia kun niistä sopii leikata, mutta suntiolta ei. Jospas sen sijaan kirkko olisi auki vain 1/2 pv., niin suntion viran voisi muuttaa puolipäiväiseksi. Eihän sinne kirkkoihin kovin tunkua ole muutenkaan. Miksi pitää auki kun tyhjää kumisee.
Nyt kannattaisi kirkonkin höydyntää sitä että aukioloajat vapautettiin - kirkko voisi vähän vähentää aukiolotunteja. (Nauraa ilkeästi HILJAA itsekseen!, ei taida sitten sopiakaan tuo huutomerkki, unohtakaa se.)
(Miksi apoteekki on auki, mutta kirkko kiinni, lauloi Junnu jo aikoinaan. No siksi kai että ei ole kirkkoon tulijoita asialle asti ei kannata pitää kiinni. Tuskin kaupatkaan lisää aukioloa jos se ei kannata. Toki voisi ajatella että kirkolla olisi muitakin arvoja kuin kannattavuus - mutta ajattelu taitaa olla yliarvostettua - ainakin kirkon piirissä? - Laskuttaja
Puumalan seurakunnan pakkomielteinen roikkuminen itsenäisyydessään saattaa olla se ongelma. Seurakunnan liittyessä toiseen, tai useamman muodostaessa yhtymän, maksettaisiin osa kustannuksista, lähinnä talouspuolella, yhdessä ja sieltä supistuisi ehkä virkoja. Niin varsinaisia hengellisiä virkoja säästyisi paikkakunnilla enemmän. Eihän itsenäisyydessä roikuta vain siksi, että talouspuolen ihmiset ovat suuressa määrin yleensä paikkakuntalaisia? Hengellinen työ on kirkon päätehtävä, jonka loppuminen lopettaa kirkon. Maallisen puolen yhtiöissä karsitaan keskeisen toiminnan ulkopuolelle jääviä toimintoja ja niitä toimintoja uusitaan, joissa voidaan saavuttaa säästöjä automatisaation tms. järjestelyjen avulla.
- paniikki.nappula
Kirkon piirissä se ongelma, että mistään ei voida tinkiää ja säästää, jos mitä kuka ehdottaa, niin kuorossa huudetaan: EI AINAKAAN SIITÄ! Ei niin että leikaaminen, säästäminen koskaan helppoa herkkua olisi.
Mutta kirkon piirissä tuntuisi silti olevan erityisen vaikeaa tunnustaa tosiasiat, ja aktiivijäsenistön piirissä kaikkein vaikeinta, kirkon talousjohto, ja jopa papisto ehkä edes hieman paremmin realiteetit näkee, tunnistaa ja tunnustaa.
Ei sinänsä yllättävää että uskovaisten vaikeinta tunnustaa tosiasiat, sillä eihän uskossa olekaan kysymys tosiasoista vaan uskomuksista ja ihmeisiin uskomisesta. Kai ne odottavat, että jumala hoitelee jotenkin homman ihmisten, luomustensa, seuraajiensa puolesta.
Mutta joskus se pää tulee vetävän käteen kirkollakin, ja silloin rytisee kerralla ja kunnolla, pitkän kitinän lopuksi. Hei.
Kyllä kirkon piirissä joudutaan uusien tilanteiden eteen ja on pakko tehdä uudenlaisia ratkaisuja. Säästöjä, tavalla tai toisella, luultavasti monillakin tavoin. Totta on se, että säästökohdetta on vaikea valita, muuallakin kuin kirkossa. Mitkä ovat teidän mielestänne seurakunnassa niitä toimintoja tai tapoja, joiden kautta säästöä kannattaisi hakea? Yleensä ajattelen niin, ettei paniikkinappulaan pitäisi joutua turvautumaan, vaan olisi hyvä etukäteen ehtiä miettimään ja varautumaan asioihin. Tiedän kyllä, ettei se niin aina mene eikä suju tämä elämä.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi- Nassen
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Kyllä kirkon piirissä joudutaan uusien tilanteiden eteen ja on pakko tehdä uudenlaisia ratkaisuja. Säästöjä, tavalla tai toisella, luultavasti monillakin tavoin. Totta on se, että säästökohdetta on vaikea valita, muuallakin kuin kirkossa. Mitkä ovat teidän mielestänne seurakunnassa niitä toimintoja tai tapoja, joiden kautta säästöä kannattaisi hakea? Yleensä ajattelen niin, ettei paniikkinappulaan pitäisi joutua turvautumaan, vaan olisi hyvä etukäteen ehtiä miettimään ja varautumaan asioihin. Tiedän kyllä, ettei se niin aina mene eikä suju tämä elämä.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappiPirkko, kirkkolaiva upoaa ja väistämätön kuolema on edessä. Kristinuskolle käy kuten niille uskonnoille joista se on plagioitu, se muuttuu mytologiaksi, kuolee uskontona.
Nyt kyseessä onkin vain se miten te ajatte asiaa alas optimoiden omat etunne. Mikäli et sitä tee, olet hyväksikäytettyjen puolella vaikka lähtökohtaisesti oletkin hyväksikäyttäjä kuten jokainen toisten taikauskoisuudella loisiva. kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Kyllä kirkon piirissä joudutaan uusien tilanteiden eteen ja on pakko tehdä uudenlaisia ratkaisuja. Säästöjä, tavalla tai toisella, luultavasti monillakin tavoin. Totta on se, että säästökohdetta on vaikea valita, muuallakin kuin kirkossa. Mitkä ovat teidän mielestänne seurakunnassa niitä toimintoja tai tapoja, joiden kautta säästöä kannattaisi hakea? Yleensä ajattelen niin, ettei paniikkinappulaan pitäisi joutua turvautumaan, vaan olisi hyvä etukäteen ehtiä miettimään ja varautumaan asioihin. Tiedän kyllä, ettei se niin aina mene eikä suju tämä elämä.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappiHienoa jos varaudutte paikallisesti.
Mutta onko kokonaiskirkon tasolla mitään todellista alasajon strategiaa? Ei ole mitään syytä olettaa kirkon jäsenmäärän kasvavan, vaan päinvastoin kaikki kertoo sen jatkavan laskuaan. Miten evlut kirkko aikoo toimia, kun jäsenmäärä on esimerkiksi 40% suomalaisista?
Ehkä kannattaakin panostaa siihen palaneen kirkon uudelleenrakentamiseen jopa 60 000 000€, jo jossain puhutun 50 miljoonan sijaan.
Ei sitä rahaa kannata esim Puumalan pikkukirkolle antaa.
Sehän olisi järkevää ja armollista ja iloista ja humaania toimintaa.
Mutta onneksi aina voi verottaa lisää.
Ja katsella kuinka kirkko jos toinenkin hiljalleen maatu pois, vaikka sitten liian isojen sähkölaskujen takia.
Suvelan kappelikin maksaa yli 10 miljoonaa.
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/270608-suvela-saa-upouuden-kappelin-katso-millaisen
Suvela, yksi pk-seudun turhimmista nukkumalähiöistä on tärkeämpi kuin koko Puumalan seurakunta, kirkon mielestä?Hei.
Täällä ollaan huolissaan kirkon tulevaisuudesta. Kirkkolaiva uppoaa ja kuolema on edessä. No, se jää nähtäväksi kuinka käy. Itse en ole huolissani, en lainkaan. Lujasti luotan siihen, että Jumala huolehtii, kuten on huolehtinut tähänkin asti, kaikenlaisten vaiheiden yli. Olemme hyvissä käsissä.
Siitä millainen suunnitelma kokonaiskirkolla on tulevaisuuteen, en osaa sanoa. Varmasti suunnitelmia on. Monissa seurakunnissa mietitään tilojen käyttöä ja sitä, ettei työntekijöiden luonnollisen työstä pois jäämisen jälkeen oteta uutta työntekijää tilalle ja sitä, että joitain toimintoja jätetään pois tai tehdään toisin. Priorisoidaan. Se on varmasti myös tärkeätä, oleellinen jää. Pohdintoja tehdään monessa suunnassa.
Puumalan ja Suvelan asioita on mielestäni hankala asettaa rinnakkain, on täysin erilaiset seurakunnat eri puolella maata. Kaksi eri seurakuntaa. Ei niitä oikein voi toisiinsa sekoittaa.
Hyvää viikkoa,
Pirkko-pappiHuokaus. Ks. esim. http://vanhat.vapaa-ajattelijat.fi/node/340
Yksittäisten virkojen täyttämättä jättäminen on mitätöntä, kun puhutaan pidemmällä aikajänteellä esimerkiksi tulojen puoliintumisesta."Täällä ollaan huolissaan kirkon tulevaisuudesta."
"Puumalan ja Suvelan asioita on mielestäni hankala asettaa rinnakkain, on täysin erilaiset seurakunnat eri puolella maata. Kaksi eri seurakuntaa. Ei niitä oikein voi toisiinsa sekoittaa."
En ole erityisen huolissani puumalasta, enkä suvelastakaan.
Enkä kirkosta.
Mutta pikkusen koen sympatiaa niitä henkilöitä kohtaan, jotka saattoivat olla onnellisia, saadessaan tehdä työtä sopivasti ideologisella tavalla itselleen toimivassa yhteisössä, ehkä ajatellen, että heitä ja heidän työtään arvostetaan.
Mutta nyt on kirkko kussut silmään ja jättänyt yksilöt oman onnensa nojaan.
Vaikka kirkolla kyllä rahaa on.
Mutta itaruuspohjainen priorisointi ajaa syrjäkylien tulostehottomat työntekijät veneen alle.
Mahtaakohan veneestä löytyä paria kalaa ja muutamaa palaa leipää?
Tuskin.
Sillä puumalaa ja suvelaa ei tokikaan voi verrata toisinsa.
Kaikki leipä, leveä sellainen, menee suvelan suuhun.
Puumalan jäädessä imemään peukkujaan.
Se on tätä kirkon tasapuolisuusperiaatetta kukkeimmillaan.
Jos tuo Kuparihirviön kuvaus tilanteesta pitää paikkansa, on kirkko suorastaan munannut itsensä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14286711/uusi-quotkappeliquot-espoon-suvelassa-pistaa-vihaksi- Jepoe
Suntiolla pienin palkka ja eniten hommia, pelkästään hautausmaan hoito jo vie runsaasti työaikaa. Suurin säästö saataisiin kirkkoherran palkasta joka on noin 3x suntion palkka.
- Jepoe
Ja talouspäällikköä ei tarvita noin pienessä srk:ssa. Sihteeri hoitaa hommat puolet pienemmällä palkalla.
Jepoe kirjoitti:
Suntiolla pienin palkka ja eniten hommia, pelkästään hautausmaan hoito jo vie runsaasti työaikaa. Suurin säästö saataisiin kirkkoherran palkasta joka on noin 3x suntion palkka.
"Suntiolla pienin palkka ja eniten hommia, pelkästään hautausmaan hoito jo vie runsaasti työaikaa. Suurin säästö saataisiin kirkkoherran palkasta joka on noin 3x suntion palkka. "
Voihan suntion pallihiki sentään.
Mahtaa olla oikea työn sankari tämä suntio.
Ja mahtaa suntiota vituttaa, kun loppuseurakunta on pelkkiä sukankuluttajia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle1115067Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖493312Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi
Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle853069Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku382248- 811797
Nainen onko sulla supervoimmia ?
Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.411540450 000 ulosotossa
Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden1211464Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj1191149- 161109
Miehen taloudellinen tilanne ja
halu tarjota suojaa kaikin tavoin on usein perheen selkäranka. Siksi naisen ei ikinä pitäisi jättää huomiotta miehen rah431067