Mitä asioita pitää huomioida, jos haluaisin alkaa itse valmistamaan elektronista laitetta kotona. Satoja kappaleita siis ja myyntitarkoitukseen. Ostaisin komponentit todennäköisesti kiinasta ja tärkeimmät erikoiskomponentit euroopasta isommasta tukusta. Miten prosessi etenee tästä eteenpäin, eli jos teen prototyypin niin miten ja missä testautan laitteen, jotta se saisi hyväksynnän markkinoille?
Suomessa piirilevyn komponentteineen valmistuttaminen maksaa hirveitä summia yrityksissä ja kun pystyn tekemään itse kaiken niin tekisin näin.
Piirilevyjä kotona, apua tarttis saada nopeesti!
16
300
Vastaukset 16
- ei_taida_kannattaa
Olen ollut siinä käsityksessä, että tuollainen sadan piensarja ei kannata. Testauttaminen tulee suhteessa yli 100-kertaa kalliimmaksi kuin komponentit..
Sen sijaan jos teet laitteesta esim. 12V adapterilla toimivan voit myydä laitteesi huoletta ilman testailuja?- nopeestiapua
Kyllä 12V adapterilla menisi. Tekisin pienen erän markkinoiden testaukseen ja tämän jälkeen niin paljon kuin on tarve. Iso kysymys on silti tämä että pitääkö tälle laitteelle hommata FC, Rohs, CE ym mitä näitä on niin tämän tyyppisiä hyväksyntiä? ja missä ja miten se tapahtuu. Pystyn itse tekemään kaiken mukaan lukien kunnon testausprosessin joka laitteelle.
- Meikä-
Eiköhän kiinasta joku kohta jo linkitä sulle piirilevyvalmistajan joka valmistaa kuvasta levyjä kohtuuhintaan, juotatko läpi vai pintaliitosta, ja monessako kerroksessa?
Joskus omassa nuoruudessani piirrettiin tussilla levylle ja upotettiin happoon niin että muu syöpyi pois, itse en koskaan kokeillut vaan tinasin aina verolle.
CE-merkintä siinä laitteessa käsittääkseni pitää olla jonka valmistaja saa siihen ihan omatoimisesti lätkäistä. Merkki tarkoittaa vain "allekirjoitusta" sitä että valmistaja on tarkistanut sen täyttävän kaikki määräykset turvallisuuden ja mahdollisten häiriöiden suhteen. Sitten jos ei ole niin tukes lähettelee noita takaisinkutsujaan ja valmistaja palauttaa rahat mukisematta.
http://www.tukes.fi/fi/toimialat/kuluttajaturvallisuus/ce-merkki/
Laitteesta riippuen voi olla että tulee myös EMC-luokituksia tms joita en tunne mutta jos on ylimääräistä bucksia niin kapallisia tarkistajia löytyy kyllä vaikka täältä
http://www.fi-merkki.fi/
Rahoille vastineeksi saa hyvin nukutut yöunet kun vastuu on siirretty, ja tuon tutun merkin laitteeseen jolloin asiakkaat luottavaisin mielin ostavat niitä niin että rahaa tulee ovista ja ikkunoista. kuten tässäkin sanotaan:
"FI-merkki on luotettava ja lisää myyntiä
Toisin kuin CE-merkinnässä, FI-merkin saaminen edellyttää aina testausta pätevässä testauslaboratoriossa. FI-merkki myönnetään vain tarkat testit ja tarkastukset läpäisseille tuotteille. FI-sertifioitu tuote täyttää aina direktiivin turvallisuusvaatimukset tuotteelle. FI-merkittyjä tuotteita myös valvotaan valmistus- ja myyntipaikoilla.
FI-merkki on Suomessa hyvin tunnettu ja suuri osa kuluttajista kiinnittää siihen huomioita ostaessaan sähkölaitteita.
Hankkimalla tuotteelle FI-merkin, varmistat tuotteesi turvallisuuden ja voit samalla hyödyntää sitä tuotteesi markkinoinnissa."
Unohda kaupallinen propakanda ja perusta OY jonka vedät konkkaan jos oma perse alkaa olla tulilinjalla- nopeestiapua
Kiitos vastauksesta, en odottanut näin hyvää vastausta. Pidän sinut mielessä jos sattuu käymään taloudellisesti hyvin asian kanssa. Homma on paljon auki mutta en tuottaisi mitään elektroniikkaa kiinassa. Ei ole mukavaa kun joku muu tekee kaiken ja itselle ei jää mitään tekemistä ja tässä on aihealue, jossa on paljon opittavaa.
- Joakim1
Mikä on hirveä summa? Itse teetän piirilevyjen kokoonpanon Suomessa. Maksaa 100 kpl erissä n. 20 €/kpl sisältäen erittäin laadukkaan 2-puoleisen piirilevyn (se tulee Kiinasta). Proton tein itse, mutta levyllä on vaikeasti juotettavia komponentteja (kaikki pintaliitosta, osassa pohjapädi ja tiheä jako), joten aikaa tuhrautuu tunteja/levy.
- nopeestiapua
Kuka valmistaa? otan valmistajan ylös ja pidän mielessä.
- nopeestiapua
Olen siis katsellut jotain ihme firmoja kun piirilevyt ilman komponentteja maksoi jo yli 50e kpl ja valmiit levyt (oli maksimimitat hinnalle) riippuen komponenteista, tarkistettuna ja testattuna maksoi yli 150e kpl
- Joakim1
Siis sadan erissä 50 €/kpl pelkkä levy?? Yleensä noissa on aika isot aloituskulut eli 100 kpl tulee melkein samaan hintaan kuin 10 ja ensimmäisessä erässä joudut maksamaan erikseen stensilistä, ladontakoneen ohjelmoinnista jne. En viitsi alkaa mainostamaan. Etsi "elektroniikan sopimusvalmistus". Äsken kokeiltuna tuli sekä käyttämäni että toinen suunnilleen saman hintainen ensimmäiselle sivulle. Tuskin noissa suuria eroja on hinnoissa.
Hinta tietysti riippuu levyn koosta, kerrosten lukumäärästä, komponenttien lukumäärästä ja koosta. 100 kpl määriä ei kyllä kannata ulkomailta alkaa tilaamaan. 100 000 voi sitten olla eri juttu. Eri vaiheita olen teettänyt eri alan yrityksissä ja en voi kalliiksi haukkua. Ei itse tekemällä pääse tuntihinnoille ellei sitten ole hyvä rutiini ja vastaavat välineet.
Osista ottavat kyllä katteen eli ne olen hankkinut suoraan, useimmat suomalaisilta maahantuojilta. - nopeestiapua
Kiitän vastauksesta. Pääsen näillä vastauksilla asioissa eteenpäin.
- masennu
Etkä pääse jos täällä pitää kysellä.
- nykyaikaa
Ei kannata valmistaa enää levyjä itse vaan teettää ne Kiinassa!
10 levyä kiinasta maksaa alle 20€- suojaa_designisi
Jääkö niistä kopiot Kiinaan ja myöhemmin tulee halpaversio laittestani?
- gerberitvaan
Lähetä pelkät gerbertiedostot, ei ne sielä scemoja tarvi.
- suojaavadesigneri
En ihmettelisi, vaikka olisi jo olemassa tietokoneohjelma, joka etsii piirilevykuvaan sopivat komponentit tietokannoista ja siten "syntetisoi" skeman siitä -- paljon helpompaa kuin vaikka kasvojentunnistus...
- Stop_Piratismille
suojaa_designisi kirjoitti:
Jääkö niistä kopiot Kiinaan ja myöhemmin tulee halpaversio laittestani?
Kiinassa tunnetusti tehdään myös piraattikopioita.
Mutta itse tekisin näin:
Osana laitetta on mikrokontrolleri.
Kiinalaiset tuottavat piirilevyn ja juottavat komponentit piirilevyn, ja tekevät laatutestauksen, jossa tarkistetaan esim. se, että juotokset ovat asiallista laatua.
Sensijaan mikrokontrolleria EI ohjelmoida Kiinassa, eikä kiinalaisille anneta mikrokontrollerin ohjelmointiin tarvittavaa dataa.
Sensijaan ohjelmoit mikrokontrollerin itse Suomessa.
(Piirilevy on suunniteltava niin, että ns. "in-system programming" on mahdollista).
Piraatit voivat kyllä kopioida elektroniikan, mutta ohjelmistoa eivät saa ainakaan suoraan kopioitua kun sitä ei piirilevyn tuotantovaiheessa ole käytettävissä.
Joissakin mikrokontrollereissa on mahdollista asettaa suojauksia, jolloin osan ohjelmasta voi suorittaa, mutta ohjelmakoodia ei voi lukea mikrokontrollerista ulos.
Toki vanhemmissa malleissa jotkut ovat onnistuneet suojausten kiertämisessä, esim. kytkemällä ja katkomalla käyttöjännitettä mikrokontrollerille. Tosin jäi epäselväksi, miten tuo auttaa suojausten kiertämisessä, kun dataa pitäisi lukea tavu kerrallaan, niin mistä kontorlleri tietää, mikä tavu pitäisi antaa jostain nastasta ulos (ja sarja- vai rinnakkaismuodossa jne).
Kryptograafisten menetelmien tuntemus on suunnittelijalle hyödyksi.
Niillä kun voi toteuttaa suojauksia, jotka eivät muuten ole mahdollisia.
Piratisimia ei ehkä voi kokonaan estää, mutta ainakin sen voi yrittää tehdä mahdollisimman vaikeaksi.
- Gerberit
No tuossa sivusto jolla voi vertailla hintoja...
http://pcbshopper.com/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa751679- 241186
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as321083Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu134916Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189826- 64694
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo192619On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79598- 49571
- 71567
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32518- 55517
- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457- 34434
Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 33423
- 40417
- 16409
- 82398