Nyt puhun muuta asiaa, ettei aina suututa.
Keksin tuossa keittiössä ja nojatuolissa äsken, että SETIlle vastaamattomuudelle on selitys löydettävissä.
Oletetaan, että universumi on täynnä meitä korkeampia kulttuureja, myös jumal,olentoja ja enkeleitä ym. Sen lisäksi tällaisia koetuspaikkoja kuin maapallo henkiemme kehityksessä.
Korkeammilla olennoilla ei ole intressiä keskustella kanssamme muutakuin uskonnon välityksellä. Onhan meillä paljon ilmoitustietoa Jumalasta, jumalista ja enkeleistä jne.
Koetuspaikkojen ihmiset taas eivät pääse sen pidemmälle kuin mekään. Harva kulttuuri sattuu olemaan juuri samalla tasolla kuin me. Siksi ei ole yhteyttä. Ja kyllä Ufo-tutkijoiden kontaktitapauksissa jonkinlaisia yhteyksiä on havaittavissa.
Elämä avaruudessa
38
235
Vastaukset 38
- setotuus
Eihän meillä ole kuin paimenten nuotiotarinoita. Niihin ei voi uskoaan perustaa.
Kuin ni? Onhan meillä Raamattu, Koraani, Veda-kirjat ja Väinämöinen. Ja seurakuntia vaikka kuinka paljon, joissa rukoillaan ja ollaan yhteydessä.
Mutta ku katot taivaalle, niin ajattele joskus että siellä on paratiiseja, koetuspaikkoja ja kadotuksen paikkoja. Emme vain tieteellisesti, virallisesti, julkisesti, miten sen ny sanois, ole yhteydessä. SETI ei ole saanut yhteyttä.- setotuus
Olli.S kirjoitti:
Kuin ni? Onhan meillä Raamattu, Koraani, Veda-kirjat ja Väinämöinen. Ja seurakuntia vaikka kuinka paljon, joissa rukoillaan ja ollaan yhteydessä.
Mutta ku katot taivaalle, niin ajattele joskus että siellä on paratiiseja, koetuspaikkoja ja kadotuksen paikkoja. Emme vain tieteellisesti, virallisesti, julkisesti, miten sen ny sanois, ole yhteydessä. SETI ei ole saanut yhteyttä.Sinun logiikalla esim. isojalat ovat täyttä totta. Osa ihmisistä uskoo ihan mihin tahansa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Isojalka setotuus kirjoitti:
Sinun logiikalla esim. isojalat ovat täyttä totta. Osa ihmisistä uskoo ihan mihin tahansa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/IsojalkaUskonasioissa on omat menetelmänsä päätyä totuuteen. Kannattaa opiskella, ettei usko kaikkiin Urantioihin esim.
- olet_jäljillä
Olli.S kirjoitti:
Kuin ni? Onhan meillä Raamattu, Koraani, Veda-kirjat ja Väinämöinen. Ja seurakuntia vaikka kuinka paljon, joissa rukoillaan ja ollaan yhteydessä.
Mutta ku katot taivaalle, niin ajattele joskus että siellä on paratiiseja, koetuspaikkoja ja kadotuksen paikkoja. Emme vain tieteellisesti, virallisesti, julkisesti, miten sen ny sanois, ole yhteydessä. SETI ei ole saanut yhteyttä."Onhan meillä Raamattu, Koraani, Veda-kirjat ja Väinämöinen."
Juu ja on myös Raamattua vanhemmat ihmiskunnan vanhimman sivilisaation Sumerin nuolenpääkirjoituksella koodatut tarinat jotka kuvaavat samoja tapahtumia kuin Vanhassa Testamentissa mutta huomattavasti yksityiskohtaisemmin. Ns. alienit ovat olleet täällä alusta asti ja muuntaneet nykyisen ihmislajin geneettisesti Neanderthalista orjatyövoimakseen.
Kaikissa vanhoissa taruissa ja uskonnoissa eri mantereilla puhutaan "jumalista" jotka opettivat ihmisille maatalouden, kirjoitustaidon, yhteiskuntajärjestelmän yms kulttuurin peruasiat. "Jumalat" itse ensin hallitsivat mutta sitten asettivat sijaisikseen kuninkaita ja pappeja ja itse väistyivät pois ainakin julkisuudesta ellei sitten koko planeetalta. "Jumalilla" oli keskenään myös perheriitoja joissa ihmiset toimivat sotavoimana.
"Mutta ku katot taivaalle, niin ajattele joskus että siellä on paratiiseja, koetuspaikkoja ja kadotuksen paikkoja. "
Voi olla vaikka periaatteessa se "kaukana tuolla jossain avaruudessa" voi myös hyvin syvällä omassa mielessä eli tavallaan sama asia eri näkökulmista tarkasteltuna. Maapallo on varmaan jonkinlainen koetuspaikka ihmiselle ja todennäköisesti ihmiskunta joutuu itse selvittämään itseaiheuttamansa sotkut ennen kuin pääsee mukaan vaikuttamaan galaksin yhteisöjen tasavertaisena jäsenenä.
"Emme vain tieteellisesti, virallisesti, julkisesti, miten sen ny sanois, ole yhteydessä. SETI ei ole saanut yhteyttä."
SETI = Silly effort to investigate.
http://www.stantonfriedman.com/index.php?ptp=articles&fdt=2002.05.13
Ufoja ei ole laskeutunut tiettävästi Valkoisen Talon nurmelle vielä eikä ufoista ole paljoa tietoa valtavirtatieeteen puitteissa eikä varsinkaan suomen kielellä.
Seuraavia asiantuntijoita voi googlata jos haluaa vähän syventää ymmärrystään aiheesta:
Richard Dolan, Z. Sitchin, William Bramley, John E. Mack, David Jacobs, Bob Dean, Joseph P. Farrell, Linda Moulten Howe, Jim Marrs, Walter Bosley, Neil Freer
Mikään noista lähteistä ja tutkijoista ei yksinään riitä todisteeksi mutta kokonaisuutena todistusaineisto alkaa olla jo aika vakuuttavaa vaikka ei siitä silti tarvitse mitään uskontoa tehdä vaan ottaa se lähinnä mahdollisuutena jatkotutkimuksille.
Ufot ovat ehkä maailman tarkimmin varjeltu salaisuus ja salaliitto. Ja ennen kuin kuitataan kaikki salaliitot huuhaaksi niin aika monta konspiraatiota on osoitettu jo todeksi kiistatta:
https://www.youtube.com/watch?v=58mhPaUL3Uc
Mitä suurempi salaliitto niin sitä enemmän disinformaatiota esiintyy ja sitä pillastuneempia ns. skeptikot ovat ko. aiheesta. Virkatieteilijät eivät halua koskea pitkälä kepilläkään tähän aiheeseen maineensa ja virkansa menettämisen uhalla vaikka joitakin poikkeuksia löytyy maailmalla. - setotuus
Olli.S kirjoitti:
Uskonasioissa on omat menetelmänsä päätyä totuuteen. Kannattaa opiskella, ettei usko kaikkiin Urantioihin esim.
Kerropa nyt ne metodit jotka tiedekin hyväksyy. Ihmisten puheet eivät todista edes kirjoitettuna yhtään mitään, kuten poliisikin hyvin tietää. Ihmiset näkevät ja kuulevat mitä sattuu. Tavallisen tahvon aivoihin ei ole luottamista.
olet_jäljillä kirjoitti:
"Onhan meillä Raamattu, Koraani, Veda-kirjat ja Väinämöinen."
Juu ja on myös Raamattua vanhemmat ihmiskunnan vanhimman sivilisaation Sumerin nuolenpääkirjoituksella koodatut tarinat jotka kuvaavat samoja tapahtumia kuin Vanhassa Testamentissa mutta huomattavasti yksityiskohtaisemmin. Ns. alienit ovat olleet täällä alusta asti ja muuntaneet nykyisen ihmislajin geneettisesti Neanderthalista orjatyövoimakseen.
Kaikissa vanhoissa taruissa ja uskonnoissa eri mantereilla puhutaan "jumalista" jotka opettivat ihmisille maatalouden, kirjoitustaidon, yhteiskuntajärjestelmän yms kulttuurin peruasiat. "Jumalat" itse ensin hallitsivat mutta sitten asettivat sijaisikseen kuninkaita ja pappeja ja itse väistyivät pois ainakin julkisuudesta ellei sitten koko planeetalta. "Jumalilla" oli keskenään myös perheriitoja joissa ihmiset toimivat sotavoimana.
"Mutta ku katot taivaalle, niin ajattele joskus että siellä on paratiiseja, koetuspaikkoja ja kadotuksen paikkoja. "
Voi olla vaikka periaatteessa se "kaukana tuolla jossain avaruudessa" voi myös hyvin syvällä omassa mielessä eli tavallaan sama asia eri näkökulmista tarkasteltuna. Maapallo on varmaan jonkinlainen koetuspaikka ihmiselle ja todennäköisesti ihmiskunta joutuu itse selvittämään itseaiheuttamansa sotkut ennen kuin pääsee mukaan vaikuttamaan galaksin yhteisöjen tasavertaisena jäsenenä.
"Emme vain tieteellisesti, virallisesti, julkisesti, miten sen ny sanois, ole yhteydessä. SETI ei ole saanut yhteyttä."
SETI = Silly effort to investigate.
http://www.stantonfriedman.com/index.php?ptp=articles&fdt=2002.05.13
Ufoja ei ole laskeutunut tiettävästi Valkoisen Talon nurmelle vielä eikä ufoista ole paljoa tietoa valtavirtatieeteen puitteissa eikä varsinkaan suomen kielellä.
Seuraavia asiantuntijoita voi googlata jos haluaa vähän syventää ymmärrystään aiheesta:
Richard Dolan, Z. Sitchin, William Bramley, John E. Mack, David Jacobs, Bob Dean, Joseph P. Farrell, Linda Moulten Howe, Jim Marrs, Walter Bosley, Neil Freer
Mikään noista lähteistä ja tutkijoista ei yksinään riitä todisteeksi mutta kokonaisuutena todistusaineisto alkaa olla jo aika vakuuttavaa vaikka ei siitä silti tarvitse mitään uskontoa tehdä vaan ottaa se lähinnä mahdollisuutena jatkotutkimuksille.
Ufot ovat ehkä maailman tarkimmin varjeltu salaisuus ja salaliitto. Ja ennen kuin kuitataan kaikki salaliitot huuhaaksi niin aika monta konspiraatiota on osoitettu jo todeksi kiistatta:
https://www.youtube.com/watch?v=58mhPaUL3Uc
Mitä suurempi salaliitto niin sitä enemmän disinformaatiota esiintyy ja sitä pillastuneempia ns. skeptikot ovat ko. aiheesta. Virkatieteilijät eivät halua koskea pitkälä kepilläkään tähän aiheeseen maineensa ja virkansa menettämisen uhalla vaikka joitakin poikkeuksia löytyy maailmalla.Sumerin jutut ovat mielenkiintoisia. Muutenkin kirjoitit mielenkiintoisia asioita. Ufot otin esille vain sen takia, että yritetään ymmärtää, miksi olemme eristyksissä, ehkä kaikki eivät ole. Olenhan minäkin yhteydessä Jumalaan ja Jeesukseen.
Siis mielestäni elämää muualla on, mutta olemme eristyksissä kun tämä on koetuspaikka. Siinä lyhyt vastaus keskustelukysymykseen. Ufoista joskus toiste toisella palstalla paremminkin.setotuus kirjoitti:
Kerropa nyt ne metodit jotka tiedekin hyväksyy. Ihmisten puheet eivät todista edes kirjoitettuna yhtään mitään, kuten poliisikin hyvin tietää. Ihmiset näkevät ja kuulevat mitä sattuu. Tavallisen tahvon aivoihin ei ole luottamista.
Ei niitä tieteen tarvitse hyväksyä, ne ovat menetelmiä siitä, miten uskonasioissa voimme saavuttaa totuuden, että uskomme olisi oikea eikä harhaa.
Ne ovat Pyhien Kirjoitusten lukeminen, paasto, mietiskely, uskonsa noudattaminen käytännössä, rukoileminen, Pyhän Hengen johdatukse saaminen, terve järki. Voi lähteä mistä uskosta tahansa ja ateismista ja agnostismista ja sitten kysyä avoimin mielin rukouksessa ensin Jumalan olemassaolosta. Jos on rehellinen ja avoimin mielin, vastaus tulee ja siitä sitten vaan eteenpäin. Harhaan me kaikki helposti mennään. Minä lähdin ateismin jälkeen Raamatun lukemisesta vankilassa, ja nykyään uskon Jeesukseen aina ylösnousemukseen asti.- ei-rek-agnoskepo
Olli.S kirjoitti:
Ei niitä tieteen tarvitse hyväksyä, ne ovat menetelmiä siitä, miten uskonasioissa voimme saavuttaa totuuden, että uskomme olisi oikea eikä harhaa.
Ne ovat Pyhien Kirjoitusten lukeminen, paasto, mietiskely, uskonsa noudattaminen käytännössä, rukoileminen, Pyhän Hengen johdatukse saaminen, terve järki. Voi lähteä mistä uskosta tahansa ja ateismista ja agnostismista ja sitten kysyä avoimin mielin rukouksessa ensin Jumalan olemassaolosta. Jos on rehellinen ja avoimin mielin, vastaus tulee ja siitä sitten vaan eteenpäin. Harhaan me kaikki helposti mennään. Minä lähdin ateismin jälkeen Raamatun lukemisesta vankilassa, ja nykyään uskon Jeesukseen aina ylösnousemukseen asti.Uskonnolliset totuusväittämät ovat aivan eri maailmasta kuin tieteelliset. Siksi nuo menetelmät ovat uskonnon kannalta varmaan korrekteja, mutta kuten itsekin sanoit, ei niillä tieteen kanssa ole mitään tekemistä.
Pelkästään lestadiolaisuus on jakautunut n. 30 eri lahkoon, joista kaikki väittävät olevansa oikeassa. Kristinuskoon perustuvia lahkoja on tuhansia, ellei kymmeniätuhansia ja useille niistä on ominaista se, että ne julistavat oman oppinsa ainoaksi oikeaksi.
Olisi perin kummallista, jos maailman eri yliopistoissa opetettaisiin aivan erilaista fysiikkaa tai kemiaa. Kun puhutaan kristinuskon suunnista ja lahkoista, kukaan tuskin vaivautuu edes ihmettelemään suuria opillisia eroja. Jos mukaan otetaan kaikki maailman suuret uskonnot, opilliset erot repeävät valtaviksi. Kuitenkin useimmat niistäkin perustelevat oppinsa oikeellisuutta Pyhillä Kirjoituksilla, paaston, rukouksen tai meditaation tuomalla hengellisellä valaistumisella tai muulla uskonnollisten rituaalien noudattamisella.
Pidän kaikkia uskontoja lähinnä ihmisen psyykkisen tarpeen täyttämiseksi rakennettuina takauskoisina ajatusrakennelmina, joilla ei luonnontieteille ole mitään annettavaa. Uskonnollisten uskomusten viljelemiseen tiedepalstat ovat väärä paikka. - vittuperselimaanus
Olli.S kirjoitti:
Sumerin jutut ovat mielenkiintoisia. Muutenkin kirjoitit mielenkiintoisia asioita. Ufot otin esille vain sen takia, että yritetään ymmärtää, miksi olemme eristyksissä, ehkä kaikki eivät ole. Olenhan minäkin yhteydessä Jumalaan ja Jeesukseen.
Siis mielestäni elämää muualla on, mutta olemme eristyksissä kun tämä on koetuspaikka. Siinä lyhyt vastaus keskustelukysymykseen. Ufoista joskus toiste toisella palstalla paremminkin.Tarvitset pitkäaikaista psykiatrista hoitoa siuljetulla osastolla.
- Keittiöfilosofiaa
Miksi sinun pitää tuoda "asioita" keittiösi ulkopuolelle?
Jatkossa, kun vedät niitä seitinohuita päiväkännejä nojatuolissasi, voisit pysyä poissa tietokoneelta.En koskaan kirjoita juoneena. Se on niinkuin autolla ajoa. Olen nyt keittiön ulkopuolella asiasta: miksi SETI ei saa vastausta? Kukaan ei puhu siitä, eikä elämästä muualla, sinäki haukut vaan etkä puhu asiasta.
- Keittiöfilosofiaa
Ensinnäkin elämälle sopivien planeettojen etäisyydet maapalloon ovat valtavat. Toisekseen älyllisten sivilisaatioiden pitäisi olla olemassa samoihin aikoihin (etäisyydet huomioon ottaen), jotta ne voisivat havaita toistensa kommunikointia. Ihmisetkin ovat kommunikoineet radioaalloilla vasta 100 vuotta. Se on aika lyhyt aika maailmankaikkeuden ikään verrattuna...
Jos lähin maankaltainen planeetta sijaitsee esim. 1000 valovuoden päässä ja sinne syntyy älykäs sivilisaatio miljoonan vuoden kuluttua, voi kommunikointi olla aika haasteellista. Samoin käy, jos se sivilisaatio on kuollut sukupuuttoon miljoona vuotta sitten. - Kalju_Pitkätukka
Olli.S kirjoitti:
En koskaan kirjoita juoneena. Se on niinkuin autolla ajoa. Olen nyt keittiön ulkopuolella asiasta: miksi SETI ei saa vastausta? Kukaan ei puhu siitä, eikä elämästä muualla, sinäki haukut vaan etkä puhu asiasta.
"...miksi SETI ei saa vastausta? Kukaan ei puhu siitä, eikä elämästä muualla..."
Puhuu toki.
Luepas vaikka Stephen Webbin "Missä kaikki ovat?"
Siinä on käsitelty 50 vaihtoehtoa kosmiselle hiljaisuudelle ja Webb esittää suosikkinsa.
Oma mielipiteeni aloituksesta:
Jos älykäs supersivilisaatio haluaa pysyä meiltä salassa, mutta uskontojen kautta vuodattaa itsestään meille tietoa, miksi ihmeessä he sallisivat Raamatun ja Koraanin kaltaisten sepustusten kylvää tuhoa keskuudessamme?
Ja vaikka 100 valovuoden päässä meistä olisi älykäs sivilisaatio, olisi kommunikaatio mahdotonta. - perspektiivi_moka
Kalju_Pitkätukka kirjoitti:
"...miksi SETI ei saa vastausta? Kukaan ei puhu siitä, eikä elämästä muualla..."
Puhuu toki.
Luepas vaikka Stephen Webbin "Missä kaikki ovat?"
Siinä on käsitelty 50 vaihtoehtoa kosmiselle hiljaisuudelle ja Webb esittää suosikkinsa.
Oma mielipiteeni aloituksesta:
Jos älykäs supersivilisaatio haluaa pysyä meiltä salassa, mutta uskontojen kautta vuodattaa itsestään meille tietoa, miksi ihmeessä he sallisivat Raamatun ja Koraanin kaltaisten sepustusten kylvää tuhoa keskuudessamme?
Ja vaikka 100 valovuoden päässä meistä olisi älykäs sivilisaatio, olisi kommunikaatio mahdotonta."Jos älykäs supersivilisaatio haluaa pysyä meiltä salassa, mutta uskontojen kautta vuodattaa itsestään meille tietoa, miksi ihmeessä he sallisivat Raamatun ja Koraanin kaltaisten sepustusten kylvää tuhoa keskuudessamme?"
Hyvä kysymys mutta saattaa olla väärin asetettu ja väärin oletuksin. Miksi älykäs supersivilisaato piittaisi meistä yhtään enempää kuin me esim. muurahaisista?
"Ja vaikka 100 valovuoden päässä meistä olisi älykäs sivilisaatio, olisi kommunikaatio mahdotonta."
Ajattelet asiaa ihmiskunnan tieteen nykykäsityksen kannalta. Miksi pitäisi olettaa että supersivilisaation tekniikalla olisi nykyisin tunnetut rajoitukset? Mieti vaikka kuinka vaikea esim. 100 v sitten olisi kuvitella nykyistä tekniikkaa ja tietämystä saatikka sitten jos ajattelee usemman tuhat vuotta etumatkaa tieteessä. Siihen aikaan kun Raamattu ja Koraani kirjoitettiin kuvattiin mahdollisesti tekniikkaa sen ajan käsitteiden ja ymmärryksen perusteella.
Vertailun vuoksi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti Kalju_Pitkätukka kirjoitti:
"...miksi SETI ei saa vastausta? Kukaan ei puhu siitä, eikä elämästä muualla..."
Puhuu toki.
Luepas vaikka Stephen Webbin "Missä kaikki ovat?"
Siinä on käsitelty 50 vaihtoehtoa kosmiselle hiljaisuudelle ja Webb esittää suosikkinsa.
Oma mielipiteeni aloituksesta:
Jos älykäs supersivilisaatio haluaa pysyä meiltä salassa, mutta uskontojen kautta vuodattaa itsestään meille tietoa, miksi ihmeessä he sallisivat Raamatun ja Koraanin kaltaisten sepustusten kylvää tuhoa keskuudessamme?
Ja vaikka 100 valovuoden päässä meistä olisi älykäs sivilisaatio, olisi kommunikaatio mahdotonta.Tarkoitin ettei tässä viestiketjussa oltu vielä puhuttu. Onhan asiaa monelta kannalta mietitty täällä ja muualla. Nyt päästiin asiaan.
perspektiivi_moka kirjoitti:
"Jos älykäs supersivilisaatio haluaa pysyä meiltä salassa, mutta uskontojen kautta vuodattaa itsestään meille tietoa, miksi ihmeessä he sallisivat Raamatun ja Koraanin kaltaisten sepustusten kylvää tuhoa keskuudessamme?"
Hyvä kysymys mutta saattaa olla väärin asetettu ja väärin oletuksin. Miksi älykäs supersivilisaato piittaisi meistä yhtään enempää kuin me esim. muurahaisista?
"Ja vaikka 100 valovuoden päässä meistä olisi älykäs sivilisaatio, olisi kommunikaatio mahdotonta."
Ajattelet asiaa ihmiskunnan tieteen nykykäsityksen kannalta. Miksi pitäisi olettaa että supersivilisaation tekniikalla olisi nykyisin tunnetut rajoitukset? Mieti vaikka kuinka vaikea esim. 100 v sitten olisi kuvitella nykyistä tekniikkaa ja tietämystä saatikka sitten jos ajattelee usemman tuhat vuotta etumatkaa tieteessä. Siihen aikaan kun Raamattu ja Koraani kirjoitettiin kuvattiin mahdollisesti tekniikkaa sen ajan käsitteiden ja ymmärryksen perusteella.
Vertailun vuoksi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/LastikulttiNiin on aika epätodennäköistä että joku sivilisaatio sattuisi olemaan juuri sellaisella kehitystasolla ja riittävän lähellä, että voitaisiin kommunikoida. Oma käsitykseni on jo tuolla avauksessa.
- hömpäppää
perspektiivi_moka kirjoitti:
"Jos älykäs supersivilisaatio haluaa pysyä meiltä salassa, mutta uskontojen kautta vuodattaa itsestään meille tietoa, miksi ihmeessä he sallisivat Raamatun ja Koraanin kaltaisten sepustusten kylvää tuhoa keskuudessamme?"
Hyvä kysymys mutta saattaa olla väärin asetettu ja väärin oletuksin. Miksi älykäs supersivilisaato piittaisi meistä yhtään enempää kuin me esim. muurahaisista?
"Ja vaikka 100 valovuoden päässä meistä olisi älykäs sivilisaatio, olisi kommunikaatio mahdotonta."
Ajattelet asiaa ihmiskunnan tieteen nykykäsityksen kannalta. Miksi pitäisi olettaa että supersivilisaation tekniikalla olisi nykyisin tunnetut rajoitukset? Mieti vaikka kuinka vaikea esim. 100 v sitten olisi kuvitella nykyistä tekniikkaa ja tietämystä saatikka sitten jos ajattelee usemman tuhat vuotta etumatkaa tieteessä. Siihen aikaan kun Raamattu ja Koraani kirjoitettiin kuvattiin mahdollisesti tekniikkaa sen ajan käsitteiden ja ymmärryksen perusteella.
Vertailun vuoksi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/LastikulttiTekniikan kehitys ei mahdollista luonnonlakien rikkomista.
Mitä aloitukseen tulee, sen paikka olisi ihan jossain muualla kuin tiedesivustolla. - luonnon_tuomioistuin
hömpäppää kirjoitti:
Tekniikan kehitys ei mahdollista luonnonlakien rikkomista.
Mitä aloitukseen tulee, sen paikka olisi ihan jossain muualla kuin tiedesivustolla."Tekniikan kehitys ei mahdollista luonnonlakien rikkomista."
Miksei muka? Ei se ns. "luonnonlaki" ole muuta kuin tähän mennessä havaituista säännönmukaisuuksista tehty matemaattinen kaava. Newtoninin jälkeen ei ole edes puhuttu mistään luonnonlaista ja Newtonin oletti aikoinaan että Jumala loi täydelliset luonnonlait.
Ns. "luonnonlait" kehittyvät sitä mukaa kuin tiedekin kehittyy. Se mikä nyt on "luonnonlaki" voi tulevaiuudessa olla jonkun laajemman "luonnonlain" erikoistapaus. - outouden-säilymislaki
luonnon_tuomioistuin kirjoitti:
"Tekniikan kehitys ei mahdollista luonnonlakien rikkomista."
Miksei muka? Ei se ns. "luonnonlaki" ole muuta kuin tähän mennessä havaituista säännönmukaisuuksista tehty matemaattinen kaava. Newtoninin jälkeen ei ole edes puhuttu mistään luonnonlaista ja Newtonin oletti aikoinaan että Jumala loi täydelliset luonnonlait.
Ns. "luonnonlait" kehittyvät sitä mukaa kuin tiedekin kehittyy. Se mikä nyt on "luonnonlaki" voi tulevaiuudessa olla jonkun laajemman "luonnonlain" erikoistapaus.Sekoitat nyt luonnonlait ja teoriat.
Luonnonlait eivät kehity yhtään mihinkään. Tyhjiön permeabiliteetti ja permittivisyys ovat muuttumattomia vakioita ja ne taas määrittelevät valonnopeuden tyhjiössä. Esimerkiksi massa/energian, liikemäärän ja varauksen säilymislait ovat muuttumattomia luonnonlakeja monen muun ohella. - luonnon_tuomioistuin
outouden-säilymislaki kirjoitti:
Sekoitat nyt luonnonlait ja teoriat.
Luonnonlait eivät kehity yhtään mihinkään. Tyhjiön permeabiliteetti ja permittivisyys ovat muuttumattomia vakioita ja ne taas määrittelevät valonnopeuden tyhjiössä. Esimerkiksi massa/energian, liikemäärän ja varauksen säilymislait ovat muuttumattomia luonnonlakeja monen muun ohella."Tyhjiön permeabiliteetti ja permittivisyys ovat muuttumattomia vakioita ja ne taas määrittelevät valonnopeuden tyhjiössä. "
Periaatteessa nuokin ovat teoriasidonnaisia oletuksia. Ei sitä vakion muuttumattomuutta voi mitenkään todistaa - se vain oletetaan koska matemaattinen kaava ei muuten toimi.
Suhtishan on nykykäsityksen mukaan on juuri se rajoittava tekijä avaruusmatkailulle tähtien välillä eli massa lähestyy ääretöntä samalla kun lähestytään valon nopeutta. Se mikä on ehdottoman mahdotonta nykytieteen mukaan ei välttämättä ole mahdotonta kehittyneemmälle tieteelle.
Luin jostain Wrightin veljesten ensimmäisestä lennosta ja siihenkin suhtauduttiin aikoinaan hyvin skeptisesti tiedepiireissä. Kun tietelijä sanoo että jokin on mahdollista niin hän on usein oikeassa mutta aika usein tiedeyhteisö on ollut täysin väärässä kun on väittänyt jotain asiaa mahdottomaksi.
Ehkä ne uhvot eivät liiku sillä tavalla kuin me kuvittelemme olevan mahdollista liikkua paikasta toiseen. - Kalju_Pitkätukka
perspektiivi_moka kirjoitti:
"Jos älykäs supersivilisaatio haluaa pysyä meiltä salassa, mutta uskontojen kautta vuodattaa itsestään meille tietoa, miksi ihmeessä he sallisivat Raamatun ja Koraanin kaltaisten sepustusten kylvää tuhoa keskuudessamme?"
Hyvä kysymys mutta saattaa olla väärin asetettu ja väärin oletuksin. Miksi älykäs supersivilisaato piittaisi meistä yhtään enempää kuin me esim. muurahaisista?
"Ja vaikka 100 valovuoden päässä meistä olisi älykäs sivilisaatio, olisi kommunikaatio mahdotonta."
Ajattelet asiaa ihmiskunnan tieteen nykykäsityksen kannalta. Miksi pitäisi olettaa että supersivilisaation tekniikalla olisi nykyisin tunnetut rajoitukset? Mieti vaikka kuinka vaikea esim. 100 v sitten olisi kuvitella nykyistä tekniikkaa ja tietämystä saatikka sitten jos ajattelee usemman tuhat vuotta etumatkaa tieteessä. Siihen aikaan kun Raamattu ja Koraani kirjoitettiin kuvattiin mahdollisesti tekniikkaa sen ajan käsitteiden ja ymmärryksen perusteella.
Vertailun vuoksi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/LastikulttiUsein kun etsitään tieteen historiasta mahdottomaksi sanottuja asioita, ei ko. lausunto ole edustanut mitään "tieteen konsensusta", joskus ei tieteen terävintä kärkeä lainkaan tai perustunut parhaaseen aikanaan saatavilla olleeseen tietoon.
Meidän täytyy arvioidessamme mahdollisuuksia ja mahdottomuuksia perustaa arviomme tunnettuihin luonnonlakeihin, muuten voimme suoltaa mitä puutaheinää tahansa.
Valon nopeus nyt vain tuntuu olevan ehdoton informaation siirtonopeus, ja massallinen kappale ei tuota nopeutta voi saavuttaa.
100 vuotta fysiikan tutkimusta on vain vahvistanut tuota Einsteinin väittämää, viimeisimpänä havaintona gravitaatioaallot.
Raamatun ilmestysten tulkinta ufokontakteiksi on mielestäni kertakaikkiaan menneen talven lumia, niistä jaksavat jauhaa lähinnä 70- luvulla nuoruuttaan eläneet ja Dänikenin satuihin tuolloin ihastuneet. - perspektiivi_moka
Kalju_Pitkätukka kirjoitti:
Usein kun etsitään tieteen historiasta mahdottomaksi sanottuja asioita, ei ko. lausunto ole edustanut mitään "tieteen konsensusta", joskus ei tieteen terävintä kärkeä lainkaan tai perustunut parhaaseen aikanaan saatavilla olleeseen tietoon.
Meidän täytyy arvioidessamme mahdollisuuksia ja mahdottomuuksia perustaa arviomme tunnettuihin luonnonlakeihin, muuten voimme suoltaa mitä puutaheinää tahansa.
Valon nopeus nyt vain tuntuu olevan ehdoton informaation siirtonopeus, ja massallinen kappale ei tuota nopeutta voi saavuttaa.
100 vuotta fysiikan tutkimusta on vain vahvistanut tuota Einsteinin väittämää, viimeisimpänä havaintona gravitaatioaallot.
Raamatun ilmestysten tulkinta ufokontakteiksi on mielestäni kertakaikkiaan menneen talven lumia, niistä jaksavat jauhaa lähinnä 70- luvulla nuoruuttaan eläneet ja Dänikenin satuihin tuolloin ihastuneet."Meidän täytyy arvioidessamme mahdollisuuksia ja mahdottomuuksia perustaa arviomme tunnettuihin luonnonlakeihin, muuten voimme suoltaa mitä puutaheinää tahansa."
No ei siitä elämästä avaruudessa voi noin tiukoin kriteerein sitten oikeastaan paljon mitään edes spekuloida varsinkin kun ei tunneta edes välttämättä kaikkia mahdollisia elämän ilmenemismuotoja paitsi tällä planeetalla.
SETI- menetelmää voi harrastaa kyllä sitten tieteen puitteissa vaikka ei siinäkään oikein tunnu järkeä olevan kun sen lähetyksen pitäisi olla aika lähellä - älykäs signaali tuhansien valovuosien päästä ei paljoa lämmitä kun se on lähetetty tuhansia vuosia sitten. Mistään kommunikoinnista ei voi edes haaveilla.
"Valon nopeus nyt vain tuntuu olevan ehdoton informaation siirtonopeus, ja massallinen kappale ei tuota nopeutta voi saavuttaa."
Varmaan näin on varsinkin jos yritetään matkustaa pisteestä A pisteeseen B perinteisin menetelmin - jos sen sijaan puhtaana arvauksena "hypätään" suoraan pisteeseen B tai sen lähelle niin ei matkusteta sitä väliä ollenkaan.
"Raamatun ilmestysten tulkinta ufokontakteiksi on mielestäni kertakaikkiaan menneen talven lumia, niistä jaksavat jauhaa lähinnä 70- luvulla nuoruuttaan eläneet ja Dänikenin satuihin tuolloin ihastuneet."
Kyllä sitä ufokamaa(havainnot, julkaistu virallinen aineisto jne) on jo verran paljon esiintynyt 2. maailmansodan jälkeen että aika vaikea sitä on ajatella ihan tyhjästä nyhjästyksi olettaa vaikka toisaalta ei ole ehdottomia pitäviä todisteitakaan - ei savua ilman tulta. On sitten ihan eri juttu onko kyse oikeasti jostain ulkoavaruuden olennoista vai enemmän ihmisen tietoisuuteen liittyvistä asioista jollain tavalla.
Däniken toi kyllä esille aika paljon mielenkiintoista ja oikeasti olemassa olevaa aineistoa vaikka hänen tulkinnoistaan suurin osa lienee pahasti pielessä. Ei se Ancient aliens sarjakaan ihan täysin huhaata ollut vaikka siinäkin johtopäätökset olivat turhan yksioikoisia ja usein aika hölmöjä. Hitunen niissäkin oli aina faktaa mukana.
Ääriskeptikko tietenkin haluaisi kieltää koko keskustelun aiheesta mutta se on sitten taas toiseen äärimmäisyyteen menemistä ja ajatuspoliisin leikkimistä. - Ohman
Kalju_Pitkätukka kirjoitti:
"...miksi SETI ei saa vastausta? Kukaan ei puhu siitä, eikä elämästä muualla..."
Puhuu toki.
Luepas vaikka Stephen Webbin "Missä kaikki ovat?"
Siinä on käsitelty 50 vaihtoehtoa kosmiselle hiljaisuudelle ja Webb esittää suosikkinsa.
Oma mielipiteeni aloituksesta:
Jos älykäs supersivilisaatio haluaa pysyä meiltä salassa, mutta uskontojen kautta vuodattaa itsestään meille tietoa, miksi ihmeessä he sallisivat Raamatun ja Koraanin kaltaisten sepustusten kylvää tuhoa keskuudessamme?
Ja vaikka 100 valovuoden päässä meistä olisi älykäs sivilisaatio, olisi kommunikaatio mahdotonta.Webbin kirjan uudempi painos "If the Universe is Teeming with Aliens...Where is Everybody?" (Second Edition, Springer 2015) sisältää jo 75 Fermin paradoksin ratkaisua.
Ohman Ohman kirjoitti:
Webbin kirjan uudempi painos "If the Universe is Teeming with Aliens...Where is Everybody?" (Second Edition, Springer 2015) sisältää jo 75 Fermin paradoksin ratkaisua.
OhmanOlisiko saatavilla päivityssivuja vanhaan, ettei tarvitsisi maksaa viidestäkymmenestä ensimmäisestä selityksestä toista kertaa? ;-)
- Kalju_Pitkätukka
Ostin Webbin kirjan Ursasta, mutta en taida uutta versiota raskia hankkia.
Ufoilmiön historia kyllä kertoo sen kuuluvan uskontojen maailmaan(siinä aloittaja on oikeassa), mutta todellisia avaruusmuukalaisia ei noiden havaintojen taustalla käsittääkseni ole.
Havaitsivathan ihmiset ennen menninkäisiä, tonttuja ja peikkojakin.
- ressu1
miksi seti ei saa vastausta
1.olemme yksin
2.sivilisaatiot ovat niin kehittyneitä että ollemme niihin verrattuna kun muuraihaiset moottoritien vieressä mitään mistään tajuamatta
3.lähettyvillä ei ole kehittyineitä sivilisaatioita esim olemme meidän galaksin ainut sivilisaatio
4.seti ei vain ole havainnut muukalaisia
pitää muistaa että tähtienväliseen matkailuun kykenevä sivilisaatio olisi kolonisoinut galaksimme vain vaivaisessa muutamassa sadassa miljoonassa vuodessaTuo on hyvä. Mietitään kaikki eri vaihtoehdot oikein kunnolla, ja sitten mietitään, mikä niistä olisi todennäköisin. Ja muutama yhdessä. Seti ei ole havainnut, lähettyvillä ei ole, korkeammat ei välitä muutakuin muurahaisina ja uskonnon kautta.
- ressu1
jotenkin itse kääntyisin sen puoleen että korkealle kehittyneet ja selviävät sivilisaatiot ovat niin harvassa ettei niitä montaa miljardiin vuoteen mahdu....lisäksi monen sivilisaation elinkaari jää suhteellisen lyhyeksi..olemmehan maapallollakin kohdanneet useita joukkojo tuhoja joissa 90% eliöistä häviää....eikös tässä muuten jokunen kuukaus takaperin jostain exoplaneetta havoinnosta herännyt kysymys onko se mahdollisesti keinotekoinen rakennelma.....vielä yksi vaihtoehto..olemme havainneet signaaleja mutta kommunikaatio on mahdotonta siten yleisöä varjellaan kulttuuri shokilta..
- JPKK_76
Itse olen tämän kannalla, että on turhaa odottaa jotain radiolähetystä avaruudesta koska nämä meitä ylemmät elämänmuodot käyttivät vastaavaa teknologiaa tuhansia, satoja tuhansia ehkä miljardi vuotta sitten. Tietoisuus tuolloin tästä kaikesta teknologisesta kehityksestä mitä me nyt koemme on heille dinosaurus - materiaalia ja kaikki vierailut täällä on tieteisseikkailuja mistä en usko että on koskaan saatu todisteita. Elämä on muuttunut energiaksi tms.- ei ole 50 kiloisia harmaita miehiä vaan on jotain mitä meidän muurahaisaivot eivät voi vielä tuhansiin vuosiin käsittää. Se, että he ovat muuttaneet meidän kulkua ajatteliviksi olennoiksi on mahdollista, mutta taas kerran - ei ole yhtään kännykkää unohtunut muinaiseen egyptiin... Eli veikkaukseni on että olemme siinä määrin yksin, että emme kuulu vielä pitkään aikaan siihen klubiin missä maljat kilistellään jossain muussa galaxissa.
Päättelysi on melko yksiniitistä.
Jos elämän synty on niin todennäköistä kuin nykyään uskotaan, omassa galaksissammekin on eri kehitysvaiheessa olevaa elämää paljonkin. Jos on edes kohtalainen todennäköisyys, että elämä kehittää tekniseen sivilisaation rakentamiseen kykenevän älyn, niin eri asteella olevia sivilisaatioitakin on useita.
Olen joskus sijoittanut arvoja Draken kaavaan, kuten varmaan useimmat astronomiasta vähänkin kiinnostuneet. Osa tekijöistä on tietenkin pelkkää arvailua, joten tuloksiin ei kovin vakavasti kannata suhtautua. Saamallani teknisten sivilisaatioiden määrällä galaksissamme olisi kusoiluun kykenevää populaa osapuilleen tuhannen valovuoden välein. Marconin radiokokeilut olisivat ehtineet kulkea vasta n. 10 % tuosta matkasta. Yhteyden saaminen olisi näin ollen hyvin epätodennäköistä. Mutta kuten todettu, Draken kaava on mitä suuremmissa määrin spekulatiivinen.
- kännykkäuhvomiähiä
Tämän kaltaisenkaan sivilisaation kehittyminen voi hyvinkin vaatia planeetan koon ja etäisyyden emotähdestään ynnä kuukiertolaisen lähes prikulleen telluksen tavoin sekä ehkä vielä muunkin tähti planeetta kiertolais joukon osapuilleen aurinkokunnan tavoin, tämä rajaa jo älyllisen elämän kehittymispaikat melko vähäisiksi kotigalaksissa.
Kun lisäksi ottaa huomioon elinplaneetan yli 4,5 - 5 miljardin vuoden ajanjakson, jolloin sivilisaation kukoistusaika kommunikaatio kykyisenä tähtien välisesti on ehkä vain muutaman sata vuotta, todennäköisyydet kaikkien osasten loksahtamiseksi paikoilleen alkavat olla jo olemattomat. Kun sen elämän kehittyminenkin voi olla lisäksi ympäristön ollessa suotuisa siitä huolimatta aika harvinainen juttu. Kenties koko linnunrata galaksin eliniän aikana älyllisiä sivilisaatioita on kerinnyt ja kerkeää kehittyä vain muutamia kymmeniä tai satoja. Nämä jaksotettuna yli 12 miljardin vuoden ajanjaksolle, kukin vain muutaman sadan vuoden kukoistusajanjaksoineen, saa siinä odotella yhteydenottoja sadan miljoonan vuoden välein pari, kolmesataa vuotta kerrallaan - kun se sivilisaation kukoistusaika ei välttämättä kestä sen pidempään. Viestikin voi tosiaan viipyä matkalla jopa miljoonia vuosia, ja sen pitäisi lisäksi luultavasti osua tarkasti oikeaan kohtaan että sitä edes voisi havaita.
Matkustamisista tähtienvälisesti taasen, sekin voi olla että ainoastaan matkaan laitetut koneet voisivat selvitä reissusta - tässäkin voi olla oikein iso mutta - älyllinen elämä jonkinlaisen sivilisaation säilyttäen ei luultavasti selviäisi matkasta matkustusajan pituuden vuoksi, sekin kun on luultavammin miljoonia vuosia ennemminkin kuin satoja tuhansia.
Jos koneiden lähettäminen olisikin jossain vaiheessa mahdollista, miksi ihmeessä mikään riittävän pitkälle kehittynyt sivilisaatio lähettäisi matkoille koneita, jotka luultavimmin tulisivat määränpäissään ainoastaan tuhoamaan. Eiköhän nuo pyri tuhoamaan nämä sivilisaatiot itse itsensä ennen kuin näin pääsee tapahtumaan, ennen kuin koneet ottavat lopullisen vallan ja sama konediktatuuri uhkaisi vielä levitä muuallekin, säästääkseen nämä muut vastaavalta.
Tuota voi itse kukanenkin miettiä tykönänsä jo nyt, kohta suurin osa maapallon väestöstä kantaa jo mukanaan laitteita mitkä seuraavat ja urkkivat kaikkea yksilön tekemisiä - niitä kutsutaan tällä hetkellä kännyköiksi vai mitä matkapuhelimia lieneekkään, esineiden internettiähän puuhataan asiaan kuuluvalla seurannalla myös oikein entiseen gummisaapas meininkiin ynnä muita henkilökohtaisia kannettavia urkintakykyisiä härpäkkeitä. Autot on jo menetetty tälle koneiden suorittamalle urkinnalle. Näin se etenee. Homma on vielä toistaiseksi ainakin länsimaisten kansalaisten kannalta joten kuten hanskassa - muitahan konelennokit listivät jo nyt harva se päivä - vaan kuinka kauan on tältä osin homma hanskassa ja hanskat hukassa ?- liinat-kireällä
"Tämän kaltaisenkaan sivilisaation kehittyminen voi hyvinkin vaatia planeetan koon ja etäisyyden emotähdestään ynnä kuukiertolaisen lähes prikulleen telluksen tavoin ..."
En tiedä, mitä tarkoitat kirjoittamalla "lähes prikulleen", mutta kyllä astrobiologien nykykäsityksen mukaan holkkumaa voi olla melko paljonkin. Kun planeettoja on jopa satoja miljardeja, aina löytyy lukuisa joukko niitäkin, jotka täyttävät vaatimukset. Yksi suurimpia kysymysmerkkejä on riittävän älyn kehittymisen todennäköisyys. Mahdollisuus siihen on, siitä on näyttöä.
- uhvomiähetonrapulassa
On esitetty teorioita jotka tuntuvat varsin todenmukaisilta, että tällainen planeetta tarvitsee juuri tuon kaltaisen kuun kiertämään itseään tuolla tavalla jotta planeetan akselikulma pyöriessään pysyisi vakaana kiertäessään tähteään. Tällä puolestaan on todennäköisesti suuri merkitys ympäröivään suojaavaan magneettikenttään ynnä muihinkin asioihin jotka vaikuttavat elinolosuhteisiin planeetan pinnalla. Jos planeetta pyörähtelisi holtittomasti akselikulma heiluen liikaa, se eliminoisi magneettikentän suojavaikutuksen ja sitten taas mitä erilaisemmat avaruuden säteilyt pääsisivät korventamaan planeetan pintaa aivan liian paljon, jotta jopa satojen miljoonien vuosien pituisia elämän kehittymiselle suotuisia ajanjaksoja pääsisi syntymään. Toisin sanoen elämä nykyiselle mallilleen jäisi kehittymättä.
Kuukiertolainen mikä kiertää planeettaa jopa miljardeja vuosia yhtäjaksoisesti, planeetan etäisyys emotähdestä - onko se sitten jotain luokkaa /- 10% tai tämä telluksen etäisyys tämänkokoisena, turvallista on olettaa näiden tekijöiden olevan lähes prikulleen samat. Se voi sallia planeetan etäisyyteen emotähdestä tuon heiton, mutta se kuukiertolainen pitää olla ja voi olla just tuollainen ja tuon kokoinen.
Liian iso kuukiertolainen repii planeetan pintaa enemmän ynnä muuta ja tekee siitä edelleen huomattavasti epävakaamman ja sitä kautta elämälle epäedullisemman, jopa niin että se jää kehittymättä, pienempi taas ei vakauta sitä tarpeeksi. Planeetan koko voi luultavasti jonkin verran olla erisuuruinen, tuskin isoja heittoja puoleen tai toiseen. Nyt siis ei ole kyse siitä, minkälaisella planeetalla voi olla elämälle riittävän suotuisat olosuhteet lyhyellä aikavälillä, vaan useampien satojen miljoonien vuosien ajan. Sen se mitä suurimmalla todennäköisyydellä ottaa aikaa kehittyäkseen nykyiselle mallille niin kuin täällä.
Myös nämä kaasujättiplaneetat tarvitaan tuonne kiskomaan painovoimallaan nuo aurinkokunnan ylimääräiset kivenjärkäleet - tai mitä pöly/jää/kiviaines muodostelmia ne nyt kulloinkin ovatkaan - pois elämän planeettaa uhkaavilta kiertoradoilta. Jättimäisiä kosmisen nopeuden törmäyksiä ei ole tullut sitten dinosaurusten häviämisen, ne mitä todennäköisimmin hävitti sellainen. Myös sen se vaatii, niitä planeetan pinnan elämän tuhoaja jättimurikoita ei voi jymähdellä liian tiheään planeetan pintaan, eli ne isot kaasuplaneetat kiertämään sinne ulommille kiertoradoille siivoamaan niitä pois.
Emotähti vakaana 5 - 7 miljardia vuotta auringon tapaan, elämänvyöhykkeelle tellus tyyppisen planeetan kuukiertolaisvakauttajan kera vuosimiljardeiksi kiertämään ynnä jättiläiskaasuplaneetat ulommille kiertoradoille siivoamaan näitä planeetan tuhoajia pois jymähtelemästä liian tiheään, kaikkia näitä se vaatii riittävän samankaltaisesti kuin täällä. Sittenkin voi tulla jokin tähtiplaneetta järjestelmän ulkopuolinen sammuva tähti tai jättiplaneetta ja sotkee visiitin aikana painovoimakentällään koko palettia niin että tuho koettaa aikajaksolla muutamia kymmeniä miljoonia vuosia.
En usko näihin juttuihin kaksoistähtien kiertolaisten elinkelpoisuuksista tai punaisten kääpiöiden kiertolaisista, satojen miljoonien vuosien ajoiksi suotuisat olosuhteet elämän kehittymiselle nykyiselleen eivät niissä toteudu. Lyhyemmiksi ajoiksi voi olla niissäkin, vaan kun se matkustelu tähdistä toisiin voi tosiaankin olla vaan utopiaa. Seti projektit ja etsintä ovat mitä suurimmalla toden näköisyydellä turhia, ne eivät satu samalle aikajaksolle, muutama sata vuotta viestintää - vaikka 1 - 2 tuhattakin - ja toisen kerran parin sadan miljoonan vuoden päästä. Voidaanhan noita elinkelpo planeettoja etsiä ja mahdollisesti löytääkin hyviä ehdokkaita, tosiasiat vaan on nuo parin sadan miljoonan vuoden odotusjaksot ehkä kauemminkin, että josko sitten joku lähettelis parin sadan vuoden ajan jotain.
Tämäkin sivilisaatio on jo mennyttä muutamassa sadassa vuodessa mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Jos todennäköisyydet ovat 50/50 sille, että sivilisaatio hävittää itse toimillaan itsensä vaikkapa seuraavan parin sadan vuoden aikana, näitä jaksoja ei tarvitse laittaa kovin montaa peräkkäin kun todennäköisyys selviämiselle alkaa olla jo äärettömän pieni. Sivilisaatiot eivät selviä kovin pitkään viestimiskykyisenä, puhumattakaan matkustuskykyisenä avaruuden mittakaavassa. Sitten jos keksitään keino, miten nämä ei itse hävitä itseään ja pystytään toistamaan tätä keinoa vuorenvarmasti satoja sukupolvia peräjälkeen aina vaan uudestaan ja uudestaan, sittenhän tilanne on toinen. Voi vaan olla, että tuollainen keino jää keksimättä. Koneisiin ei voi luottaa. - jklöjeesuksenvittu
No nyt liian paksua......
- kuinkassitten
Ei ole liian paksua, jos aivosi ovat toimintakunnossa! Uhvomiähenrapula on jyvällä, mutta ei välttämättä tasan noin ole marjat. Vahinkojakin kun sattuu!
- retarded_ufo
Teoretisointia hieman vielä lisää tuohon tähtimatkusteluun liittyen. Edelleen mitä suurimmalla todennäköisyydellä vaatii ainakin satojen tuhansien vuosien, jopa miljoonien vuosien ajaksi lähes ehtymättömän energianlähteen, onko se sitten fuusioreaktio hyötykäytössä vai mikä tiedä häntä. Nykyisiä fuusiovoima puuhasteluja kun pähkäilee, jotenkin on sellainen tuntuma että taitaa mennä vielä ainakin sata vuotta ennen kuin sillä rintamalla tulee ratkaisevaa edistymistä, mistäs tuon tietää vaikka jää lopulta lähes teoretisointien asteelle koko homma.
Ilman tuollaista energianlähdettä riittävän pitkäksi aikaa tähtimatkat ovat vain haaveilua, sellaisen kanssakin voi olla lähes mahdotonta. Ihmiskunnan kannalta koneälyn kehittäminen liian pitkälle muodostuu uhkaksi koko lajille mitä suurimmalla todennäköisyydellä jo paljon aikaisemmin, voi olla jo luokkaa 100 - 200 vuotta. Se etenee liian pitkälle lopulta hallitsemattomaksi, siitä muodostuu todellinen uhka jo kauan ennen kuin mitään fuusio - tai muitakaan loputtomia energiamuotoja saadaan riittävän pitkälle kehitettyä, saatikka niiden kera edes mitään tähtimatkustusta tai vastaavaa yrittämäänkään.
Muitakin uhkia on, jos vaikkapa tulee avaruudesta kosmisella nopeudella maahan törmäten riittävän iso kappale, se kärventää koko maapallon pinnan yli tuhannen asteen lämpötilalla niin, että valtameret höyrystyvät ja pintalämpötla saattaa nousta jopa satoihin asteisiin yli sadaksikin vuodeksi. Tällä hetkellä ihmiskunta ei pysty tekemään mitään tuollaisen estämiseksi, tämäkin asia tulee lähes varmasti tapahtumaan jollain aikavälillä eikä kukaan pysty sanomaan tuosta avaruuden flipperipelistä varmuudella aikaa milloin. Voi viedä kymmeniä miljoonia vuosia vielä, tai sitten muutaman vuosikymmenen, tätä ainakin isoimpien murikoiden seurantaa on pyritty viime aikoina kehittämään, mitään kuitenkaan asialle törmäyskurssin kohdalle osuessa ei ainakaan vielä voida tehdä. Näiden kaikenlaisten uhkakuvien takia ja ennen kaikkea ihmisen kyvylle kehittää itse itselleen mitä pahimpia tuhomahdollisuuksia, sivilisaation häviäminen on todennäköisempää kuin selviäminen kauan ennen tähtimatkustelua, tai sen aikanakin. - Disclosureonmenossa
Aliens keskustelevat paljonkin ihmisten kanssa telepaattisesti, joten monet ovat jo kontaktissa heidan kanssa. Tassa artikkelissa on joitakin ns kanavoijia myos mainittu joiden videoihin kannattaa tutustua. http://beforeitsnews.com/spirit/2016/04/blue-avians-the-sphere-beings-2501191.html
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 981201
Salaisuudet paljastuu
Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku87824Poliisi pamputti Variskankaalla
Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella31764- 66683
Karita Tykkä mennyt kihloihin.
Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.93606- 31593
- 18548
S-ryhmän ihmisoikeuslinja ei kestä omaa hankintaketjuaan
S-ryhmän Israel-boikotin suurin uskottavuusongelma löytyy yllättävän läheltä, SOK:n omien tuotemerkkien hankintaketjuist15541Haavoittuvuutesi on aseista riisuvaa
Harmi, etten voi osoittaa sinulle tunteita. Hyvää yötä miehelle. Naiselta43513- 10466