Pysyvästä kuvuudesta kärsivään Kaliforniaan

Huomasikohan kukaan kun taas kirjoittelin toisten nimimerkillä?

Jostakin kumman syystä tuo mainitsemasi "tiede" on hyvin haluton kertomaan meille lyhyen tai keskipitkän aikavälin ilmastoennusteita.
Olisikin kiinnostavaa tietää esim. millaisia tulevat olemaan eteläisen Suomen talvet kuluvan vuosikymmenen lopulla (talvet -17,-18 ja -19) ja 2020-luvulla. Onko tiedossa leutoja ja lumettomia talvia vai niitä Taalaksen vuonna 2010 lupaamia "Siperian talvia".
Ethän toki mene väittämään, että ilmastoennusteiden (eli mallinnusten) ennustekykyisyys ja luotettavuus paranee tuonne vuosisadan lopulle mentäessä. Olisi aika erikoista väittää epävarmuustekijöiden olevan suurempia 5-10 vuoden aikajänteellä kuin 50-100 vuoden aikajänteellä. Epävarmuustekijöillä tässä tarkoitan sitä, että esim. yhden vuorokauden sääennusteeseen ei pienoisella puutteella lähtöarvoissa ole juuri merkitystä, mutta 10 vrk:n ennusteen onnistumiseen sillä voi jo olla huomattava vaikutus.

Onpa täällä yksinkertaista porukkaa. Pierurewa kuvittelee siis että mitä useamman päivän päähän mennään, sitä epävarmempi ennuste. Pitää paikkansa. Kun on sääennusteista kyse. Yli 15 vrk taakse ulottuvat tuppaavat edelleen olemaan vain arvauksia. Säätila kun on kaoottinen kokonaisuus ja pieni muutos vaikuttaa moniin asioihin. Ja nimenomaan Suomessa, Siperia vs. Atlantti. Tämä lie selvää. Mutta ilmaston ennustamisessa on kyse eri asiasta. Eihän se ole sitä että joku osaa kertoa meille millainen on tammikuu 2081 tai toukokuu 2088. Se on mahdotonta sanoa. Sen sijaan voidaan nykyisiä trendejä seuraten sekä ihmisen vaikutuksen ilmastoon huomioiden todeta, että 2080-luku tulee olemaan selvästi lämpimämpi kuin mitä nyt on. Talvi silloinkin on Suomessa. Useimmiten. Jos on keskimäärin parisen astetta lämpimämpää, se tarkoittaa että napakan kylmä tammikuu voisi silloin olla Helsingissä -6,8 astetta, kun se tänä vuonna oli -8,8 astetta. Toki ne lämpimät tammikuut ovat silloin jo selkeästi plussalla, ehkäpä kolme astettakin.

Hyvä selvitys Eelis. Noin se menee ei vaan hörhö ymmärrä että säätä ennustetaan eri tavalla kuin ilmastoa. Miten viiden päivän ja viidenkymmenen vuoden päähän asioita voitaisiin ennustaa samoista lähtökohdista. Mutta eihän hörhö sitä ymmärrä. Jospa kuitenkin yrittäisitte lukea ajatuksella mitä Eelis tuossa sanoi.

EelisPermanen kirjoitti:

Onpa täällä yksinkertaista porukkaa. Pierurewa kuvittelee siis että mitä useamman päivän päähän mennään, sitä epävarmempi ennuste. Pitää paikkansa. Kun on sääennusteista kyse. Yli 15 vrk taakse ulottuvat tuppaavat edelleen olemaan vain arvauksia. Säätila kun on kaoottinen kokonaisuus ja pieni muutos vaikuttaa moniin asioihin. Ja nimenomaan Suomessa, Siperia vs. Atlantti. Tämä lie selvää. Mutta ilmaston ennustamisessa on kyse eri asiasta. Eihän se ole sitä että joku osaa kertoa meille millainen on tammikuu 2081 tai toukokuu 2088. Se on mahdotonta sanoa. Sen sijaan voidaan nykyisiä trendejä seuraten sekä ihmisen vaikutuksen ilmastoon huomioiden todeta, että 2080-luku tulee olemaan selvästi lämpimämpi kuin mitä nyt on. Talvi silloinkin on Suomessa. Useimmiten. Jos on keskimäärin parisen astetta lämpimämpää, se tarkoittaa että napakan kylmä tammikuu voisi silloin olla Helsingissä -6,8 astetta, kun se tänä vuonna oli -8,8 astetta. Toki ne lämpimät tammikuut ovat silloin jo selkeästi plussalla, ehkäpä kolme astettakin.

Lue lisää

No onpa todella yksinkertainen eelis täällä.
Kerrotko miten se trendi ennustaa yhtään mitään mistään kaoottisessa järjestelmässä?
Varsinkin, jos se trendi näyttää tältä.

http://s27.postimg.org/68cs7z8wj/Hadcrut4_Kelvin_1850_to_2013.png

voi_reppanaa kirjoitti:

No onpa todella yksinkertainen eelis täällä.
Kerrotko miten se trendi ennustaa yhtään mitään mistään kaoottisessa järjestelmässä?
Varsinkin, jos se trendi näyttää tältä.

http://s27.postimg.org/68cs7z8wj/Hadcrut4_Kelvin_1850_to_2013.png

Lue lisää

Miksi reppana et kykene vastaamaan tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14153431/kerropas-reppana-retard

kappas täällähän on oikein kielimiehiä. Ruottiako se vääntää,kieli näyttää sen verran ruskeelta.

Niin, Kollimaattori. Ne lyhyen ja keskipitkän aikavälin ilmastoennusteet. Ne kiinnostavat.
Ylivoimaista?

Käyrän?
Suorahan tuo on.

http://s27.postimg.org/68cs7z8wj/Hadcrut4_Kelvin_1850_to_2013.png

huohhhhh kirjoitti:

Käyrän?
Suorahan tuo on.

http://s27.postimg.org/68cs7z8wj/Hadcrut4_Kelvin_1850_to_2013.png

Lue lisää

Kerropas reppana, miksi et kykene vastaamaan tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14153431/kerropas-reppana-retard

PierreReview kirjoitti:

Niin, Kollimaattori. Ne lyhyen ja keskipitkän aikavälin ilmastoennusteet. Ne kiinnostavat.
Ylivoimaista?

Johan tuo asia tuossa ylempänä selitettiin. Vikaa ymmärryksessä Pierre? Emme pysty ennustamaan millainen on talvi 2017-18 Suomessa. Se voi ihan hyvin olla keskimääräistä kylmempikin. Tai sitten ei. Sen verran voi sanoa että talviaika 2017-18 ei tule globaalisti olemaan aivan mittaushistorian kylmimpien joukossa. Normaalilla vaihtelullahan se voisi olla mutta juuri tämä seikka osoittaa että jotakin on ilmastossa tapahtunut, kun tuollainen seikka voidaan jo ennustaa varmasti! Lämpeneminen ei silti Pierre tarkoita sitä että joka paikassa koko ajan on normaalia lämpimämpää säätä.

Kollimaattorin hekumoitua "tieteen" mielestään oikeaan osuneilla sääennusteilla nostin kissan pöydälle eli ilmastoennusteet tarkasteluun. Hämmästyttävää kyllä, kun ollaan palstan aiheen ytimessä, hän päättikin piiloutua puskiin. Kysymys lyhyen ja keskipitkän aikavälin ilmastoennusteista oli osoitettu hänelle, mutta koska Eelis, 'ilmasto_lämpenee' ja Eelis itse maksettuna taputtajanaan eli 'kepstikkona' esittivät väitteitään, niin kommentoidaanpa niitä.
Kun piti puhua aidasta eli ilmastosta, niin Eelis puhuu aidanseipäistä eli yksittäisistä kuukausista. Todellakaan ei ollut kysymys, millainen on tammikuu 2081 tai toukokuu 2088, vaan LYHYEN ja KESKIPITKÄN aikavälin ilmastoennusteista. Kysyin, millaisia tulevat olemaan esim. tämän vuosikymmenen lopun ja 2020-luvun talvet eteläisessä Suomessa, lauhoja ja lumettomia vaiko niitä kylmiä ja lumisia "Siperian" talvia. Tämä siis agw-ilmastotieteen olettamassa tilanteessa, että ilmasto lämpenee (ihmisen toiminnan seurauksena). Lisätäänpä vaikeusastetta ja kysytään jatkokysymyksenä, millaisia nuo talvet olisivat, mikäli ilmasto olisikin ei-lämpenevä tai kylmenevä.
Eelis näyttää tarjoavan sitä perinteisintä latteuksien latteutta, että "sään ja ilmaston ennustaminen ovat eri asia", mutta en ole väittänytkään niiden olevan sama asia. Ja toisin kuin 'Ilmasto _lämpenee' väittää, en ole sanonut ennusteita tehtävän samoista lähtökohdista viidelle päivälle ja 50 vuodelle. Eräs meteorologi totesi sään ennustamisen pyörivän nykyisin paljolti tietokonemallien ympärillä. Tuskin kukaan voi muuta väittää myös ilmastoennusteista. Väitteeni oli, että pitkän aikavälin ilmastoennusteissa epävarmuustekijöiden voi olettaa olevan merkittävämpiä kuin lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä. Näin ollen 2020-luvun ilmaston ennustamisen pitäisi olla varmemmalla pohjalla kuin 2080-luvun ilmaston ennustamisen. Toisin sanoen on erittäin epäuskottavaa väittää, että emme voi varmuudella sanoa paljon mitään 2020-luvun ilmastosta, mutta 2080-luvun ilmastosta kyllä. Yhtäältä myös näkemys, ettei ilmaston ennustamisessa vuosikymmenien päähän olisi mitään epävarmuustekijöitä, on täysin absurdi.

juuri näin ja parin asteen lämpeneminen ei Suomessa ole mikään katastrofi.
Ilmasto muuttuu ja on muutunut jatkuvasti ilmankin ihmisen toimintaa.
Hiilidioksidi ei ole mikään myrkky.

Sinullehan tuntuu olevan arka paikka se, mitä mainitsemasi "tiede" kertoo meille lyhyen ja keskipitkän aikavälin ilmastosta, esim. tästä hetkestä 2020-luvun lopulle.
Jos et tuota kykene kommentoimaan, niin säästäthän meidät tulevaisuudessa kaikelta horinalta siitä, mitä tämän vuosisadan lopulla ilmastossa mahdollisesti olisi tapahtumassa.