Huhtikuinen helle

on harvinaista herkkua:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001150151.html
"Kerran historiassa, eli vuoden 1921 huhtikuussa mitattiin jopa hellelukemia. -Jyväskylässä mitattiin hellelukemia, mutta se on ainoa kerta, kun hellelukemia on mitattu huhtikuussa." Näin kertoi Asko A.G.W. Hutila FMI:ltä IS:ssa.
Ja näin siis maailmankaikkeuden mittaushistorian ennätyslämpimimmiksi huudettuina vuosina emme vieläkään ole päässeet huhtikuussa tuonne 1920-luvun lämpöisiin huhtikuisiin hellelukemiin. Ovatko huhtikuiset helteet harvinaistumassa "uudessa ilmastossa"?
34557
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Jahas, Pierurewa lopetti mökötyksen. Ja ilmestyi palstalle asian kanssa , jota olenkin jo odotellut denialistin yhdeksi viimeisistä oljenkorsista. On totta että helle huhtikuussa näyttää olevan äärimmäisen epätodennäköinen säätilanne ja kyllä - se on esiintynyt 1921. Ja turha väittää seuraavassa viestissäsi että jotenkin "kouristelisin" asian kanssa. Ei, jokainen ymmärtää ettei kaikki yksittäiset lämpöennätykset sentään voi olla viime vuosilta. Jos niin olisi, lämpeneminen olisi jo todella voimallista!

http://ilmatieteenlaitos.fi/lampotilaennatyksia
Mutta tuossa voi tutustua kuukausittaisiin lämpöennätyksiin kaikkien kuukausien osalta. Paljastuu että niistä peräti 5/12 on viimeisen 10 vuoden ajalta. Ja puolet noin kahdenkymmenen vuoden. Montakos kylmyysennätystä löytyy viimeisen 10 vuoden ajalta...? Mitä Eelis onkaan sanonut, ne kylmimmät on jo leikk.......... Ai ai, niin kävi taaaaaaaaaaaaaaas kerran että Pierurewan hörhöilyt oli superhelppoa upottaa kerralla.

Äänestä
  • Näytäpä, mitä "upotit". Minä, eikä kukaan muukaan, huomannut mitään upotusta. Kyse nimittäin oli huhtikuisista helteistä, joita ei ole koettu väitetyssä "uudessa ilmastossa", mutta kylläkin 1920-luvulla. Eli et upottanut yhtään mitään, koska kuvittelemasi "uusi ilmasto" ei ole saanut aikaiseksi huhtikuisia helteitä. Vaikka saisikin, niin mitä ihmeellistä siinä olisi? Siis koska sama on jo koettu lähes 100 vuotta sitten. Aikamoista akrobatiaa vaatisi selittää, että helle nyt "uudessa ilmastossa" johtuisi agw:stä, mutta tuolloin 1920-luvulla ei.

    Äänestä

  • Minun nähdäkseni aloituksen kera säätiedon teki nimimerkki PierreReview.... Mutta ei se mitään voi_reppanaa, jotkut nyt vaan aina epäonnistuu kuten sinä.

    Äänestä

  • No onhan nuo ennätykset ajalta 1921-2015. Paljon enemmän kuin 30 vuotta.

    Äänestä

  • PierreReview kirjoitti:

    Näytäpä, mitä "upotit". Minä, eikä kukaan muukaan, huomannut mitään upotusta. Kyse nimittäin oli huhtikuisista helteistä, joita ei ole koettu väitetyssä "uudessa ilmastossa", mutta kylläkin 1920-luvulla. Eli et upottanut yhtään mitään, koska kuvittelemasi "uusi ilmasto" ei ole saanut aikaiseksi huhtikuisia helteitä. Vaikka saisikin, niin mitä ihmeellistä siinä olisi? Siis koska sama on jo koettu lähes 100 vuotta sitten. Aikamoista akrobatiaa vaatisi selittää, että helle nyt "uudessa ilmastossa" johtuisi agw:stä, mutta tuolloin 1920-luvulla ei.

    Aloita Pierurewa vaikka sillä että luet uudelleen sen edellisen viestini. Siitä se upotus selviää. En yrittänyt kumota millään lailla sitä että mittaushistoriassa yhtenä päivänä yhdessä paikassa on kerran ylitetty 25 astetta ja se on huhtikuiden lämpöennätys. Mutta: "kaikki yksittäiset lämpöennätykset sentään voi olla viime vuosilta. Jos niin olisi, lämpeneminen olisi jo todella voimallista!"

    Mitä et tuossa ymmärtänyt? Mutta mennäksemme vähän laajempiin kokonaisuuksiin yhdestä kuukaudesta, nythän sinä voit "upottaa" sen että 5/12 kaikista kuukausittaisista lämpöennätyksistä on syntynyt 10 viime vuoden aikana. Ja kylmyysennätyksistä ei yksikään.

    Tiedän jo surkean vastauksesikin, se on että ei, ei ollut kysymys niistä vaan huhtikuun helteistä. Pierurewa, kyllä muut palstalaiset huomaavat miten heikolla jäällä liikut kirsikoinesi. Otetaan niille, kuorossa.BUAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAA.

    Äänestä

  • EelisPermanen kirjoitti:

    Aloita Pierurewa vaikka sillä että luet uudelleen sen edellisen viestini. Siitä se upotus selviää. En yrittänyt kumota millään lailla sitä että mittaushistoriassa yhtenä päivänä yhdessä paikassa on kerran ylitetty 25 astetta ja se on huhtikuiden lämpöennätys. Mutta: "kaikki yksittäiset lämpöennätykset sentään voi olla viime vuosilta. Jos niin olisi, lämpeneminen olisi jo todella voimallista!"

    Mitä et tuossa ymmärtänyt? Mutta mennäksemme vähän laajempiin kokonaisuuksiin yhdestä kuukaudesta, nythän sinä voit "upottaa" sen että 5/12 kaikista kuukausittaisista lämpöennätyksistä on syntynyt 10 viime vuoden aikana. Ja kylmyysennätyksistä ei yksikään.

    Tiedän jo surkean vastauksesikin, se on että ei, ei ollut kysymys niistä vaan huhtikuun helteistä. Pierurewa, kyllä muut palstalaiset huomaavat miten heikolla jäällä liikut kirsikoinesi. Otetaan niille, kuorossa.BUAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAA.

    Koko ajanhan yrität häivyttää sitä kiusallista faktaa, ettei väittämäsi "uusi ilmasto" ole kyennyt tuottamaan huhtikuisia helteitä.
    Ja vanha homeinen temppusi eli puheen kääntäminen sivuraiteelle ei nyt vain enää onnistu. Sanoinhan jo tuolla klo 15:31 viestissä "Kyse nimittäin oli huhtikuisista helteistä", joten sitä ei tarvitse toistaa. Kyse ei siis ollut muiden kuukausien kuten vaikkapa joulukuun lämpöennätyksistä tai kylmyysennätyksistä, ne eivät liity tähän millään tavalla. Joten mitään et ole kyennyt upottamaan etkä kykene, koska niitä huhtikuisia helteitä ei mainostamassasi "uudessa ilmastossa" ole havaittu.
    Et edes vastannut aloituksen kysymykseen : "Ovatko huhtikuiset helteet harvinaistumassa "uudessa ilmastossa?" Jotta osaisit vastata tuohon kysymykseen sinun pitäisi tietää, montako kertaa Suomen ilmastossa keskimäärin koetaan huhtikuisia helteitä/100 vuotta. Vertauksena otetaanpa teoreettinen esimerkki valtiosta
    X, jonka mittaushistorian tunnemme 10 vuoden ajalta ja joka historia sisältää yhden huhtikuisen hellepäivän. Mikä olisi vastaus kysymykseen, montako kertaa/100 vuotta valtiossa X keskimäärin havaitaan huhtikuisia helteitä. Tuntematta edeltävien 90 vuoden mittaushistoriaa edes summittainen arvio olisi melko ylivoimaista antaa. Voisimme sanoa, että ainakin 1/100 vuotta, mutta totuus voisi olla jopa 10/ 100 vuotta tai sitten alle 1/100 vuotta.
    Yllä olevan teoreettisen esimerkin kautta palaamme kysymykseen, montako huhtikuista hellepäivää Suomen ilmastossa koetaan/100 vuotta. Vastaus ainakin 1/100 vuotta on huteralla pohjalla. Jos tietäisimme edeltävien 900 vuoden mittaushistorian, olisi vastaus jo varmemmalla pohjalla. Joten.meidän on tunnustettava se agw-teorian kannalta äärimmäisen kiusallinen tosiasia, että esim. 116 tai 130 vuoden pituinen mittaushistoria on täysin riittämätön monien ilmastollisten johtopäätösten tekoon. Eli oma vastaukseni aloituksen kysymykseen on, että huhtikuisten helteiden harvinaistumisesta ei voi varmuudella sanoa mitään, mutta ne eivät myöskään näytä olevan yleistymässä, ei vaikka huhtikuinen hellepäivä koettaisiin 2021 mennessä.
    Ja mikä nolointa Eelis, olet sanonut 1920-lukua viileäksi verrattuna "2000-lukuun" ja ainakin jotkut agw-uskovaiset väittävät 1930-luvun lämpöisen kauden lämmöt jo ylitetyn "2000-luvulla". Tuossa valossa onkin kiusallista, ettei "uudessa ilmastossa" ole koettu huhtikuista hellepäivää.

    Äänestä

  • Puhutaan sitten huhtikuisista helteistä. Kun sinulle näyttää aina kaikkien asioiden laajempi tarkastelu olevan kovin epämiellyttävää. Syykin on tiedossa.... Todennäköisesti huhtikuiset helteetkin ovat lisääntymässä. Kun lämpenee. Mutta kyseessä on niin harvinaislaatuinen sääolosuhde, vaatii useiden asioiden natsaamisen kohdalleen. Ennenkaikkea virtauksen suunta. Se ei saa tulla meren yli koska meret on viileitä tuohon aikaan. Joten lämpenevässä ilmastossakaan se ei välttämättä tule moniin kymmeniin vuosiin. Emme voi tietää yksittäisten sääolosuhteiden kohdalleen osumista johonkin tiettyyn aikaan. Mutta ihan todennäköisyyksien pohjalta voisimme arvioida että ainakin 20 vuoden sisään se koetaan. Koska puolet kuukausien lämpöennätyksistä on koettu viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Ovat siis, Pierurewa, lisääntymässä! Tuosta saadaankin mukava aasinsilta tuohon loppuhörhöilyysi. 20- ja 30-luvuilla koettiin siis yhteensä 2 kuukausien lämpöennätystä. Kerrataan että viimeisen 10 vuoden aikana niitä on koettu jo 5. Joten lopulta tässä taaaaaaaas kerran nolostui Pierurewa.

    Äänestä

Oikeastaan säälittää tuo Pierre. Eelis onnistuu kumoamaan kaikki sen yritykset aina tilastotiedolla. Parasta olisi kun lopettaisi Pierre hävityksi tuomitun taistelunsa.

Äänestä
  • Ymmärryksessäsi näyttää olevan vikaa, jos et huomannut Eeliksen täydellistä kykenemättömyyttä kumota sitä tilastollista faktaa, että huhtikuinen helle on koettu 1920-luvulla, mutta ei väitetyssä hurjasti lämmenneessä "uudessa ilmastossa".

    Äänestä

  • Oletko Pierre hiukan yksinkertainen. Miten tuon asian ylipäänsä voi kumota? Sehän on tilastollinen fakta, Suomen ainoa hellepäivä on ollut joskus 20-luvun alussa. Veikkaan että sinäkin olet "täydellisen kykenemätön" kumoamaan Eeliksen osoittamia jopa kymmeniä faktoja lämpenemisestä, jotka hän on tuonut esille. Otetaan niistä pari tähän esimerkin omaisesti. Puolet kuukausilämpöennätyksistä on varsin tuoreita. Noin puolet mittaushistorian lämpimimmistä vuosista on mitattu 2000-luvulla. En muista tarkkaan, voi olla enemmänkin. Mutta nyt vaan kumoamaan noita faktoja Pierre.

    Äänestä

  • Aina löytyy joku diagrammi joka tukee hörhönkin uskontoa.

    Äänestä

No niin case closed. Huhtikuun yksi hellehetki 20-luvulla todettiin yksittäiseksi sattumaksi. Joka tulee kyllä toistumaan mutta emme varmasti voi sanoa miten pian. Puolet kuukausien lämpöennätyksistä on tullut parinkymmenen viime vuoden aikana. Pierurewakin näyttää jo faktat hyväksyvän. Palataan asiaan huhtikuun jälkeen, huhtikuun joka näyttää ennusteiden mukaan muodostuvan, taaaaaaaaaaaaas kerran, keskimääräistä lämpimämmäksi. Pohjois-Suomen ennusteetkin näyttää 15 päivälle lähinnä plussaa, mikä lie jo harvinaista. Talveahan tämän pitäisi siellä olla. Joten vappuna siellä on 9 edellisen kuukauden saldo jo 8 lämmintä ja 1 kylmä kuukausi. Hohhoijaa ja näkemiin.

Äänestä
  • Kyllä, case closed: Eelis yritti täysin turhaan pyristellä vastaan sitä faktaa, että hänen itsensä kylmäksi kuvailemallaan 1920-luvulla on koettu huhtikuinen helle, mutta kuvitellussa "uudessa ilmastossa" ei.
    Ja mitään näyttöä, että huhtikuiset helteet olisivat yleistymässä ei Eeliksellä ole antaa. Liioin ei ollut mitään kommentoitavaa siihen kiusalliseen faktaan, että esim. 116- tai 130-vuotinen mittaushistoria on aivan liian lyhyt monien ilmastollisten johtopäätösten tekemiseen.
    Ja sen varalle, että (vihdoin) koemme huhtikuisen hellepäivän, laitamme visusti korvan taakse Eeliksen valmiin selityksen: "yksittäinen sattuma". Eli nyt pudotti itse pohjan pois mahdollisen tulevan huhtikuisen helteen juhlimiselta, koska sitä ei mitenkään voisi laittaa agw:n piikkiin vaan se olisi yksittäinen sattuma. Toisin sanoen pitäisi pystyä näyttämään, että mahdollinen tuleva huhtikuinen helle johtuisi eri syystä kuin 1920-luvulla, mikä ei tietenkään ole mahdollista. Tulevaisuuden huhtikuun-helle-agw-hihhulointi on siis jo etukäteen upotettu - ja itse Eeliksen toimesta.

    Äänestä

  • PierreReview kirjoitti:

    Kyllä, case closed: Eelis yritti täysin turhaan pyristellä vastaan sitä faktaa, että hänen itsensä kylmäksi kuvailemallaan 1920-luvulla on koettu huhtikuinen helle, mutta kuvitellussa "uudessa ilmastossa" ei.
    Ja mitään näyttöä, että huhtikuiset helteet olisivat yleistymässä ei Eeliksellä ole antaa. Liioin ei ollut mitään kommentoitavaa siihen kiusalliseen faktaan, että esim. 116- tai 130-vuotinen mittaushistoria on aivan liian lyhyt monien ilmastollisten johtopäätösten tekemiseen.
    Ja sen varalle, että (vihdoin) koemme huhtikuisen hellepäivän, laitamme visusti korvan taakse Eeliksen valmiin selityksen: "yksittäinen sattuma". Eli nyt pudotti itse pohjan pois mahdollisen tulevan huhtikuisen helteen juhlimiselta, koska sitä ei mitenkään voisi laittaa agw:n piikkiin vaan se olisi yksittäinen sattuma. Toisin sanoen pitäisi pystyä näyttämään, että mahdollinen tuleva huhtikuinen helle johtuisi eri syystä kuin 1920-luvulla, mikä ei tietenkään ole mahdollista. Tulevaisuuden huhtikuun-helle-agw-hihhulointi on siis jo etukäteen upotettu - ja itse Eeliksen toimesta.

    Otetaan nyt tähän kantaa, vaikka kysymys on osoitettu toiselle henkilölle. Haasteesi ideana on olkiukon pystyttäminen. Itse annoin sinulle rankin tiettyjen sääilmiöiden merkittävyydestä suhteessa ilmastonmuutokseen. Tältä pohjalta voin todeta, että päiväkohtaiset ennätykset eivät ole kovin merkittäviä ilmastonmuutoksen merkkeinä tässä vaiheessa. Sama päti noihin terassikausiin.

    Tietysti tässä voisi kaivaa gaussin käyrän ja laskea erilaisten päivälämpötilojen todennäköisyydet huhtikuussa Suomessa. Itselläni ei ole tätä aineistoa käytettävissä, ehkäpä sinun kannattaa pyytää sitä ILT:tä. Olennaista kuitenkin on se, että tietyn ajan, vaikkapa nyt huhtikuun 16-30 päivän keskilämpötilan muutos 1,5 astetta ei välttämättä merkitse päiväkohtaisten sääennätysten lisääntymistä.

    "Ei välttämättä" luonnollisesti riippuu ennnätyksen poikkeuksellisuudesta. Jos tuo hellepäivä on ikäänkuin harhaluoti muuten melko tasaisessa ryppäässä, silloin sen sivuavaa päivää saadaan odottaa pitkään. Poikkeukselliset ilmiöt luonnollisesti esiintyvät ilmaston lämmetessä järjestyksessä vuoden-, vuodenaikojen-, kuukauden- ja päivän keskilämpötilat sekä päiväkohtaiset ennätykset. Mitä kauempana keskiarvosta kukin arvo sijaitsee, sitä epätodennäköisempää on tämän luvun toistuminen säännöllisesti. Päiväkohtaisissa ennätyksissä on kyse lämpötiloista, jotka ovat 10-15 astetta normaalien päivän korkeampien lämpötilojen yläpuolella, siis monen keskihajonnan päässä keskiarvosta.

    Siinä olet oikeassa, että päiväkohtaiset ja hyvin poikkeukselliset lämpöennätykset eivät yleisty jatkossakaan. Sinun kannattaa kuitenkin huomata, että niiden poissaolostakaan on turhaa hihkua. Ja sama pätee tietenkin kylmyyteen: jos joskus sattuisikin tulee jonkin ajankohdan kylmyysennätys, kyse olisi edelleenkin poikkeuksellisesta säästä, ei mistään "ilmaston lämpenemisen kumoajasta".

    Äänestä

  • PierreReview kirjoitti:

    Kyllä, case closed: Eelis yritti täysin turhaan pyristellä vastaan sitä faktaa, että hänen itsensä kylmäksi kuvailemallaan 1920-luvulla on koettu huhtikuinen helle, mutta kuvitellussa "uudessa ilmastossa" ei.
    Ja mitään näyttöä, että huhtikuiset helteet olisivat yleistymässä ei Eeliksellä ole antaa. Liioin ei ollut mitään kommentoitavaa siihen kiusalliseen faktaan, että esim. 116- tai 130-vuotinen mittaushistoria on aivan liian lyhyt monien ilmastollisten johtopäätösten tekemiseen.
    Ja sen varalle, että (vihdoin) koemme huhtikuisen hellepäivän, laitamme visusti korvan taakse Eeliksen valmiin selityksen: "yksittäinen sattuma". Eli nyt pudotti itse pohjan pois mahdollisen tulevan huhtikuisen helteen juhlimiselta, koska sitä ei mitenkään voisi laittaa agw:n piikkiin vaan se olisi yksittäinen sattuma. Toisin sanoen pitäisi pystyä näyttämään, että mahdollinen tuleva huhtikuinen helle johtuisi eri syystä kuin 1920-luvulla, mikä ei tietenkään ole mahdollista. Tulevaisuuden huhtikuun-helle-agw-hihhulointi on siis jo etukäteen upotettu - ja itse Eeliksen toimesta.

    Näyttäisi meillä Suomessa olevan nykyään lähes 2 astetta lämpimämpi ilmasto kuin 1920-luvulla:

    http://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/r/433e1045-a969-48f8-8651-36e09c258f81/kuva1-suomen-vuosikeskilampotila-1847alkaen-iso.png

    Joten kertoisitko Pierre, mitä ihmettä oikein hörhöilet? Miksi teet sitä looooooooooputtomasti?

    Äänestä

  • hhhhhhhhhhhhhhhhh kirjoitti:

    Näyttäisi meillä Suomessa olevan nykyään lähes 2 astetta lämpimämpi ilmasto kuin 1920-luvulla:

    http://ilmasto-opas.fi/ilocms-portlet/article/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/r/433e1045-a969-48f8-8651-36e09c258f81/kuva1-suomen-vuosikeskilampotila-1847alkaen-iso.png

    Joten kertoisitko Pierre, mitä ihmettä oikein hörhöilet? Miksi teet sitä looooooooooputtomasti?

    Ei näyttäisi. Mitään muutosta ei ole havaittavissa.

    https://datamarket.com/data/set/1loo/#!ds=1loo!1n6s=1g7&display=line&f=rolling:12

    Äänestä

Lämpöennätysten saavuttaminen on aina sattumaa. Niin myös kylmyysennätysten. Tiettynä aikana tietynlaiset olosuhteet. Ne eivät ole parhaimpia ilmastonmuutosmittareita niin kuin tuossa Pierrelle kerrottiin.

24.4.2000 helle oli äärimmäisen lähellä. Oli siis vielä viikko huhtikuuta jäljellä. Jos nuo olosuhteet olisivat sattuneet vaikkapa 5-6 päivää myöhemmin, se olisi riittänyt jo varmasti, että tuo vanha ennätys olisi murskattu ja tämäkin ennätys olisi 2000-luvulta. Todennäköisyys ja mahdollisuus korkeisiin lämpötiloihin kasvaa päivä päivältä huhtikuun loppua kohden. Toistaiseksi tuo 1921 on yksittäinen osuma, eikä muistaakseni vapunpäivänäkään ole missään mitattu ikinä hellettä. Mutta muutama päivä siitä vielä eteenpäin niin helteitä alkaa löytyä joka päivämäärältä. On täysin järjetöntä koittaa todistella ei-lämpenemistä sillä, ettei muulloin ole huhtikuussa ylitetty 25 kuin v. 1921. Hörhöjen epätoivoista vouhkaamista. Näyttää Pierre ottaneen jonkinlaisen päähörhön roolin kun taitaa sähkömies olla jo väsynyt.
http://ilmatieteenlaitos.fi/myohainen-paasiainen

Äänestä
  • "On täysin järjetöntä koittaa todistella ei-lämpenemistä sillä, ettei muulloin ole huhtikuussa ylitetty 25 kuin v. 1921." > Johdonmukaisuuden nimissä on siten pakko todeta: On täysin järjetöntä koittaa todistella lämpenemistä sillä, että jonakin 2010- tai 2020-luvun huhtikuuna ylitetään 25, kun se on jo n. 100 vuotta aiemmin ylitetty.
    Viimeisimpien kommenttien perimmäinen ajatus näyttää olevan, että huhtikuun 1921 helle oli vain pelkkä sattuma, jolla ei oikeastaan juuri ole merkitystä, kun taas tulevina vuosina mahdollisesti koettava huhtikuinen helle ollaan valmiita oikopäätä laittamaan agw:n piikkiin. Mutta siinäpä sitä onkin selittämistä, miksi seuraava huhtikuun helle johtuisi eri syystä kuin vuoden 1921 helle.
    Huomionarvoista on, ettei kukaan ole edes yrittänyt kumota väitettäni siitä, että luokkaa 116 - 130 vuotta oleva mittaushistoria on aivan liian lyhyt ilmastollisten johtopäätösten tekoon. Kysyä voisi myös, montako nykyisistä lämpötilan havaintopisteistä oli toiminnassa v. 1921. Toisin sanoen nykyisellä säähavaintoasemien verkolla yksittäisten hellepiikkien havaitseminen on todennäköisempää ja varmempaa kuin 20-luvun verkolla.

    Äänestä

  • PierreReview kirjoitti:

    "On täysin järjetöntä koittaa todistella ei-lämpenemistä sillä, ettei muulloin ole huhtikuussa ylitetty 25 kuin v. 1921." > Johdonmukaisuuden nimissä on siten pakko todeta: On täysin järjetöntä koittaa todistella lämpenemistä sillä, että jonakin 2010- tai 2020-luvun huhtikuuna ylitetään 25, kun se on jo n. 100 vuotta aiemmin ylitetty.
    Viimeisimpien kommenttien perimmäinen ajatus näyttää olevan, että huhtikuun 1921 helle oli vain pelkkä sattuma, jolla ei oikeastaan juuri ole merkitystä, kun taas tulevina vuosina mahdollisesti koettava huhtikuinen helle ollaan valmiita oikopäätä laittamaan agw:n piikkiin. Mutta siinäpä sitä onkin selittämistä, miksi seuraava huhtikuun helle johtuisi eri syystä kuin vuoden 1921 helle.
    Huomionarvoista on, ettei kukaan ole edes yrittänyt kumota väitettäni siitä, että luokkaa 116 - 130 vuotta oleva mittaushistoria on aivan liian lyhyt ilmastollisten johtopäätösten tekoon. Kysyä voisi myös, montako nykyisistä lämpötilan havaintopisteistä oli toiminnassa v. 1921. Toisin sanoen nykyisellä säähavaintoasemien verkolla yksittäisten hellepiikkien havaitseminen on todennäköisempää ja varmempaa kuin 20-luvun verkolla.

    Miksi tieteen todistaman ihmisen aiheuttaman ilmaston lämpenemisen kieltäminen ja tämän palstan loputon häiriköiminen pakkomielteelläsi on sinulle niin tärkeä asia, että tuhlaat siihen ison osan ainoasta elämästäsi jokaikinen päivä ja yö?

    Äänestä

  • PierreReview kirjoitti:

    "On täysin järjetöntä koittaa todistella ei-lämpenemistä sillä, ettei muulloin ole huhtikuussa ylitetty 25 kuin v. 1921." > Johdonmukaisuuden nimissä on siten pakko todeta: On täysin järjetöntä koittaa todistella lämpenemistä sillä, että jonakin 2010- tai 2020-luvun huhtikuuna ylitetään 25, kun se on jo n. 100 vuotta aiemmin ylitetty.
    Viimeisimpien kommenttien perimmäinen ajatus näyttää olevan, että huhtikuun 1921 helle oli vain pelkkä sattuma, jolla ei oikeastaan juuri ole merkitystä, kun taas tulevina vuosina mahdollisesti koettava huhtikuinen helle ollaan valmiita oikopäätä laittamaan agw:n piikkiin. Mutta siinäpä sitä onkin selittämistä, miksi seuraava huhtikuun helle johtuisi eri syystä kuin vuoden 1921 helle.
    Huomionarvoista on, ettei kukaan ole edes yrittänyt kumota väitettäni siitä, että luokkaa 116 - 130 vuotta oleva mittaushistoria on aivan liian lyhyt ilmastollisten johtopäätösten tekoon. Kysyä voisi myös, montako nykyisistä lämpötilan havaintopisteistä oli toiminnassa v. 1921. Toisin sanoen nykyisellä säähavaintoasemien verkolla yksittäisten hellepiikkien havaitseminen on todennäköisempää ja varmempaa kuin 20-luvun verkolla.

    Ja tietenkin myös toisin päin Pierurewa. Nykyisellä laajemmalla mittausasemien verkolla täytyy olla paljon todennäköisempää havaita kylmyysennätyksiä kuin vanhalla...... Oho, eipä niitä olekaan tullut. Kymmenen vuoden sisällä viisi kuukauden lämpöennätystä, mutta tiheämpi verkkokaan ei ole HAVAINNUT YHTÄÄN KUUKAUSITTAISTA KYLMYYSENNÄTYSTÄ! Ai ai, miten tässä näin kävi että taas uitettiin Pierurewaa oikein kunnolla. Ja ihan oman todistuksensa vuoksi mittausasemaverkosta.

    Äänestä

  • On tuo eelis epeli! Kyllä se huomaa kaikki epäloogisuudet. Näinhän se on että jos enemmän mittauspisteitä, enemmän kylmyysennätyksiä myös. Siis pitäisi olla. Kyllä tuo pierreraukka jää aina kakkoseksi.

    Äänestä

  • PierreReview kirjoitti:

    "On täysin järjetöntä koittaa todistella ei-lämpenemistä sillä, ettei muulloin ole huhtikuussa ylitetty 25 kuin v. 1921." > Johdonmukaisuuden nimissä on siten pakko todeta: On täysin järjetöntä koittaa todistella lämpenemistä sillä, että jonakin 2010- tai 2020-luvun huhtikuuna ylitetään 25, kun se on jo n. 100 vuotta aiemmin ylitetty.
    Viimeisimpien kommenttien perimmäinen ajatus näyttää olevan, että huhtikuun 1921 helle oli vain pelkkä sattuma, jolla ei oikeastaan juuri ole merkitystä, kun taas tulevina vuosina mahdollisesti koettava huhtikuinen helle ollaan valmiita oikopäätä laittamaan agw:n piikkiin. Mutta siinäpä sitä onkin selittämistä, miksi seuraava huhtikuun helle johtuisi eri syystä kuin vuoden 1921 helle.
    Huomionarvoista on, ettei kukaan ole edes yrittänyt kumota väitettäni siitä, että luokkaa 116 - 130 vuotta oleva mittaushistoria on aivan liian lyhyt ilmastollisten johtopäätösten tekoon. Kysyä voisi myös, montako nykyisistä lämpötilan havaintopisteistä oli toiminnassa v. 1921. Toisin sanoen nykyisellä säähavaintoasemien verkolla yksittäisten hellepiikkien havaitseminen on todennäköisempää ja varmempaa kuin 20-luvun verkolla.

    Jooo olen samaa mieltä mittaushistoria on liian lyhyt ja kylmä kausi oli vielä päällä 1800-luvulla.
    Hyvä olisi kuin lämpenis.

    Äänestä

  • EelisPermanen kirjoitti:

    Ja tietenkin myös toisin päin Pierurewa. Nykyisellä laajemmalla mittausasemien verkolla täytyy olla paljon todennäköisempää havaita kylmyysennätyksiä kuin vanhalla...... Oho, eipä niitä olekaan tullut. Kymmenen vuoden sisällä viisi kuukauden lämpöennätystä, mutta tiheämpi verkkokaan ei ole HAVAINNUT YHTÄÄN KUUKAUSITTAISTA KYLMYYSENNÄTYSTÄ! Ai ai, miten tässä näin kävi että taas uitettiin Pierurewaa oikein kunnolla. Ja ihan oman todistuksensa vuoksi mittausasemaverkosta.

    Jahas, Pierurewa otti syvyyssukelluksen. Taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas kerran. Mutta onhan se ihan mukava kun kerroit meille, että nykyisellä säähavaintoasemien verkolla yksittäisten kylmyyspiikkien havaitseminen on todennäköisempää ja varmempaa kuin 20-luvun verkolla! Nyt ei enää puutu kuin ne kylmyysennätykset, joita ei meinaa millään tulla päinvastoin kuin lämpöennätyksiä. Ja ethän toki yritä seuraavaksi jalkaa polkien selittää, kuinka puhuit yksittäisistä hellepiikeistä.... Tuo on täysin totta mutta millähän logiikalla tihentyvä verkosto havaitsisi lämpöennätyksiä mutta ei kylmyysennätyksiä???? Siinäpä Pierurewalle selittämistä!

    Äänestä

  • EelisPermanen kirjoitti:

    Jahas, Pierurewa otti syvyyssukelluksen. Taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas kerran. Mutta onhan se ihan mukava kun kerroit meille, että nykyisellä säähavaintoasemien verkolla yksittäisten kylmyyspiikkien havaitseminen on todennäköisempää ja varmempaa kuin 20-luvun verkolla! Nyt ei enää puutu kuin ne kylmyysennätykset, joita ei meinaa millään tulla päinvastoin kuin lämpöennätyksiä. Ja ethän toki yritä seuraavaksi jalkaa polkien selittää, kuinka puhuit yksittäisistä hellepiikeistä.... Tuo on täysin totta mutta millähän logiikalla tihentyvä verkosto havaitsisi lämpöennätyksiä mutta ei kylmyysennätyksiä???? Siinäpä Pierurewalle selittämistä!

    Kyllä se on vaan pikkupili-eelis joka kyykkää joka kerran näissä jutuissa.

    Äänestä

  • Reppana, ei vakuuta! Ei minkäänlaista perustelua, et mitenkään osannut kumota mitään mitä lausuin..... Niin tyypillistä sinulle.

    Äänestä

  • EelisPermanen kirjoitti:

    Jahas, Pierurewa otti syvyyssukelluksen. Taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas kerran. Mutta onhan se ihan mukava kun kerroit meille, että nykyisellä säähavaintoasemien verkolla yksittäisten kylmyyspiikkien havaitseminen on todennäköisempää ja varmempaa kuin 20-luvun verkolla! Nyt ei enää puutu kuin ne kylmyysennätykset, joita ei meinaa millään tulla päinvastoin kuin lämpöennätyksiä. Ja ethän toki yritä seuraavaksi jalkaa polkien selittää, kuinka puhuit yksittäisistä hellepiikeistä.... Tuo on täysin totta mutta millähän logiikalla tihentyvä verkosto havaitsisi lämpöennätyksiä mutta ei kylmyysennätyksiä???? Siinäpä Pierurewalle selittämistä!

    Pierurewa tuumaustauolla! Taaaaaaaaaas kerran......

    Äänestä

  • EelisPermanen kirjoitti:

    Pierurewa tuumaustauolla! Taaaaaaaaaas kerran......

    Eelis ulostaa palstalle kyökkipsykologisia väitteitä toisten keskustelijoiden kuvitelluista mielentiloista "tuumaustauko", "mökötys" jne. Kuin myös jatkaa valehteluaan ja aiheen vierestä puhumista.
    "Onhan se ihan mukava kun kerroit meille, että nykyisellä säähavaintoasemien verkolla yksittäisten kylmyyspiikkien havaitseminen on todennäköisempää ja varmempaa kuin 20-luvun verkolla." Näytäpä yksikin kommenttini, jossa olen puhunut kylmyyspiikeistä. Et pysty, joten valehtelit. Sitten jatkat: "Ja ethän toki yritä seuraavaksi jalkaa polkien selittää kuinka puhuit yksittäisistä hellepiikeistä ... Tuo on täysin totta mutta ..." Ensin valehtelet sanomisistani ja sitten jo itsekin myönnät " Tuo on täysin totta".
    Olet aivan sekaisin. Yrität vanhaa temppuasi eli vääntää keskustelun väkisin sivuraiteelle. Esim. kun oli puhe tammikuun ankarasta ja pitkästä pakkasjaksosta käänsit puheen lämpimiin kuukausiin. Nyt kun puhe on huhtikuisesta helteestä, yrität kääntää puheen joihinkin kylmyyspiikkeihin.
    Et ole pystynyt etkä pysty kumoamaan mitään, mitä olen tässä ketjussa esittänyt. Tosiasia on, että itsesi kylmäksi väittämällä 1920-luvulla on viimeksi Suomessa koettu huhtikuinen helle, mutta ei kuvittelemassasi "uudessa ilmastossa", ei vaikka uskonveljesi ovat täällä väittäneet jo 1930-luvun lämpöisyyden jo ylitetyn.
    Ja omalla määrittelylläsi olet jo etukäteen pudottanut pohjan mahdollisen 2010- tai 2020-luvun huhtikuisen helteen hehkuttamiselta agw:n todisteena. Määrittelit tuon 20-luvun helteen "yksittäiseksi sattumaksi", joten saman täytyy pitää paikkansa mahdollisen tulevan huhtikuisen helteen kohdalla. Eli mistä saat näytön sille, että tuleva helle johtuisi eri syystä kuin 20-luvulla, et mistään.
    Edelleenkään et ottanut kantaa väitteeseeni, että n. 116 - 130 vuoden pituinen mittaushistoria on täysin riittämätön monienkin ilmastollisten johtopäätösten tekemiseen. Kerropa siis lämpimiksesi vaikkapa, montako kertaa Suomen ilmastossa esiintyy huhtikuisia helteitä/100 vuotta.

    Äänestä

  • Jahas, tuumailut tuumailtu. Minulla oli vain yksi kysymys. Väistit sen jostain syystä. Se oli kuitenkin koko asian kannalta olleellinen. Toistetaan: "mutta millähän logiikalla tihentyvä verkosto havaitsisi lämpöennätyksiä mutta ei kylmyysennätyksiä?"

    Koska siis arvelit että noin sadassa vuodessa tihentynyt havaintoasemaverkosto havaitsisi todennäköisemmin lämpöennätyksiä kuin ennen. Niin täytyyhän sama toimia kylmyysennätystenkin kohdalla? Niitäkin pitäisi havaita nykyään vanhoja aikoja enemmän jos kerran mittauspisteitä on tiheämmässä? Ja vastaa reippaasti, ethän toki halua ujostella tässä asiassa....

    Äänestä

On tässä heltehiin matkaa. Tänään ihan täällä etelärannikolla ja meren äärellä oli puoli yhdeltätoista aamulla 3.

Äänestä

Lämmin alkukevät ennustaa tosi kylmää kesää ja sadot kärsivät .

Äänestä
  • Joo viimevuotisesta "ennätyslämpimän" vuoden jäljiltä on havupuiden käpyjen kehittyminen ennätsyalhaalla, johtuen kylmästä alkukesästä.
    Lähteekö tänä keväänä muuttolinnut takaisin?

    Äänestä

Helteeseen matkaa enää vajaa 10 astetta! Ja ollaan huhtikuun alkuviikolla. Taas ollaan ajankohdan kaikkien aikojen maksimien tuntumassa. Ai ai.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


PierreReview kirjoitti:

on harvinaista herkkua:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001150151.html
"Kerran historiassa, eli vuoden 1921 huhtikuussa mitattiin jopa hellelukemia. -Jyväskylässä mitattiin hellelukemia, mutta se on ainoa kerta, kun hellelukemia on mitattu huhtikuussa." Näin kertoi Asko A.G.W. Hutila FMI:ltä IS:ssa.
Ja näin siis maailmankaikkeuden mittaushistorian ennätyslämpimimmiksi huudettuina vuosina emme vieläkään ole päässeet huhtikuussa tuonne 1920-luvun lämpöisiin huhtikuisiin hellelukemiin. Ovatko huhtikuiset helteet harvinaistumassa "uudessa ilmastossa"?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu