Aina kuulee juttua, että kuulento oli lavastettu. Niin jää miettimään, että onko oikeasti mahdollista astronautin palata maahan, etenkään terveen ihmisen elämään, jos kerran polttoainetta tarvitaan niin valtavasti aluksen avaruuteen nostamiseen.
Mutta tässä kun tuota mietin, niin tulin miettineeksi, että jos ohut ilma ilmakehän yläosissa vastaa nopeasti lennettäessä paineeltaan tavallista ilmaa ilmakehän alaosissa, niin laskuvarjolal kenties voisi laskeutua. Jos tavallinen laskuvarjohyppääjä voisi painaa vaikka jopa 100 kiloa, ja avaruuslentäjän laskeutumiskapseli 1000 kiloa kaikkineen, niin jos kapseliin voisi kiinnittää pitkän narun päähän 10 laskuvarjoa, tai muutaman oikeins uuren, niin kai se niillä ihan hyvin pääsisi alas. Ja pieni kops vaan kuin laskuvarjohyppääjälle. Ja jos mereen laskeutuisi, ja kelluisi, niin ei sitäkään.
Että kai se olisi ihan mahdollista jo tavallisella laskuvarjokankaalla.
Mutta tässä kun tuota mietin, niin tulin miettineeksi, että jos ohut ilma ilmakehän yläosissa vastaa nopeasti lennettäessä paineeltaan tavallista ilmaa ilmakehän alaosissa, niin laskuvarjolal kenties voisi laskeutua. Jos tavallinen laskuvarjohyppääjä voisi painaa vaikka jopa 100 kiloa, ja avaruuslentäjän laskeutumiskapseli 1000 kiloa kaikkineen, niin jos kapseliin voisi kiinnittää pitkän narun päähän 10 laskuvarjoa, tai muutaman oikeins uuren, niin kai se niillä ihan hyvin pääsisi alas. Ja pieni kops vaan kuin laskuvarjohyppääjälle. Ja jos mereen laskeutuisi, ja kelluisi, niin ei sitäkään.
Että kai se olisi ihan mahdollista jo tavallisella laskuvarjokankaalla.
Vastaukset 30
Vanhimmat
voishan sieltä tulla alas myös samalla systeemillä, kuin säähavaintopallot nousee ylös. Ilman mitään äkkipyssäyksiä ja kärventymisiä.
Melkoisia vaikeuksia ja vaivoja voisi ilmetä palloihin siirtymisessä, kun paluualuksella on vauhtia 20 km/s ja polttoaineet jokseenkin lopussa. Siis: mieluummin ilmojen hslki mereen kuin pallomereen.
Meinasin ensin kommentoida jotain, mutta sitten päätin kuitenkin jättää kommentoimatta.
Tiedoksi ketjun aloittajalle, että kuulennoilla ja kaikilla muillakin avaruuslennoilla kaikki on mennyt ihan fysiikan lakien mukaan. Enkä todellakaan voi enkä aio alkaa opettamaan niitä sinulle tässä.
Vaikka tiedänkin paljon tästä aiheesta, on monia muita aiheita, joista en tiedä juuri mitään. Esimerkiksi lääketiede. Siksi joudun luottamaan sen alan asiantuntijoihin, eli esimerkiksi lääkäreihin, eikä se ole minulle mikään ongelma. En koe mitään tarvetta kuvitella heidän olevan mukana jossain katalassa salaliitossa.
Jos sinä aloittaja et ymmärrä mitään avaruuslennoista, niin eikö olisi vaan kaikkein fiksuinta jättää ne asiat sen alan asiantuntijoiden hommiksi, ja luottaa heidän ammattitaitoonsa?
Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että jätät itse lukematta meidän "tyhmien" pähkäilyt . Silloin et itse häiriintysi meistä ihmettelijöistä.
tuo hohhoijjaa tyyppi on pakko olla joku idiootti. Mistään ei tiedä, eikä tajua mitään, mutta kaikille pitää vaan vittuilla.
Ei todellakaan. Vastaus oli järkevä. Jos joku ei omaa edes perustietoja fysiikasta, silloin on parempi uskoa vain, mitä asiantuntijat sanovat. Keskustelupalstat ovat huonoja verkon yli opettamiseen. Yskitysikohtiiin voi vastata, mutta laajempaa tietoa kannattaa hakea ihan muualta.
kiertoradalta paluuseen on useita tekniikoita...kuten kapselit ja sukkula ....sukkula käytännössä ilmajarruttaa jonka jälkeen liitää kentälle...kapseli tippuu käytännössä ilmakehän läpi..myös mahdollista pompauttaa kerran ylös jonka jälkeen tiputaan venäläinen zond ja kiinalaiset käyttää tätä tekniikkaa...venäläiset käytti myös jarruraketteja laskuvarjoissa joka minusta vaikuttaa melko vaaralliselta mutta ryssäthän nyt laskeutu kovalle malle meren sijasta....paluista on epäonnistunut miehitetyllä lennolla kaksi soyuz 1 ja columbia sukkula
tossa linkkejä
https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_entry
https://en.wikipedia.org/wiki/Skip_reentry
Kaikki avaruusalukset palatessaan ilmakehään jarruttavat suurta nopeuttaan yläilmakehän ohuen ilman aiheuttamalla kitkalla, ja siihen tarvitaan tietysti suuren kitkan aiheuttaman parintuhannen asteen kuumuuden kestävä pintamateriaali. Pienet avaruuskapselit saapuvat ilmakehään pohjan lämpökilpi edellä, ja avaruussukkuloiden pohja ja keula oli päällystetty suurta kuumuutta kestävillä kevyillä tiilillä. Moottoreita ei käytetä jarruttamiseen koska jarruttamiseen tarvittava avaruuteen nostettava polttoaine painaisi paljon.
laskuvarjot on edelleen käytössä kun päästään tarpeeksi alas..samoin jarruraketit..esim kapselit jarruttavat näillä kiertorata nopeudesta alaspäin
Ohjailuraketeilla tehdään vain pieniä ratakorjauksia Maata kiertävällä radalla. Säännöllisesti joudutaan myös hiukan lisäämään vauhtia jotta pysytään ylhäällä kiertoradalla, ja samoin ohjailuraketeilla tehdään pieni vauhtia hieman hidastava jarrutuspoltto kun halutaan päästä alaspäin kohti varsinaisen jarrutuksen kitkallansa tekevää ilmakehää. Laskuvarjoja käytetään vasta ilmakehässä sitten kun putoamisvauhti on jo hidastunut murto-osaan.
hvlöhojop vastasikin suunnilleen kaikkiin pähkinän kuoressa. Mikään laskuvarjo ei toimi. Avaruuteen mennään niin että ilmakehä harvenee harvenemistaan ja lopultaan lakkaa kokonaan vaikuttamasta. mutta vauhti eikun kiihtyy aluksilla. Lisäksi etenkin kuuhun tarvitaan paljon enemmän nopeutta kuin pelkkään kiertorata lentoon. kuussa poistumiseen ei tarvitse paljoa nopeutta mutta maa vetää vastaavasti koko ajan puoleensa että vauhti on suunnilleen sama kuin maasta irtautuessa. Sillä nopeudella ei mikään laskuvarjo kestä sulamatta Itseasiassa kapselitkin koukkasi syvemmällä ilmakehässä ja kävivöt sitten jäähtymässä ylempänä ennen toista varsinaista ilmakehään syöksyä. ohjailu ilmakehässä tapahtuu painopisteen avulla. Kapselin painopiste ei ole keskellä vaan sivussa ja aina pyöräytettiin kapselia niin että pohja meni hieman kylkimyyryä ja ohjasi jyrkempään tai loivenpaan tai niinkuin tapahtui että takaisin hieman ylöspäin ennen kuin tehtiin loppuliuku ja siitä valtamereen.
Itse mietin eikö esim avaruus asemalta voisi päästää ilmapalloja menemään, ilmakehä jarruttaisi ne hiljalleen. Silti nekin taitaisi alkaa jarruuntua niin nopeaan että saapuisivat ilmakehään alakerroksiin 5000km/h Eipä kestä kumi sitä leikkiä.. mielenkiintoista olisi nähdä miten siinä kävisi vai hidastuisiko jo ylhäällä revontulikerroksissa alle sulamislämpötilan ja musta säteileisi kaiken kuumuuden pois. paine tietysti luttaa pallot ja alas tulee tyhjiäkin tyhjempia palloja kun avaruudessa painetta olisi vain hitusen kun ne olisi jo pinkeitä. muumuminen auttaisi alkumatkasta , Mutta viimeiset 50km tulisi vain tyhjänä kurttuisena pallona.
nykytekniikalla miehitetty laskeutumiskapseli pystyisi aivan helposti jopa automaattisesti säätämään pallon kaasumäärää laskeutumisen aikana.
Jarruraketit hoitaisi aluksen ilmakehään ja kaasupallo loppulaskeutumisen sivistyneesti.
Mitä ihmeen aivottomia tolloja täällä oikein kirjoittelee.(!)OK
Kerro hieman tarkemmin vaihe vaiheelta kuinka sinun kuvittelema laskeutuminen tapahtuisi..
alkaen noin 1000km korkeudesta paljonko nopeus ja missä kohtaa jarruraketit ja mihin vauhti tippuisi, jne.
"että onko oikeasti mahdollista astronautin palata maahan, etenkään terveen ihmisen elämään, jos kerran polttoainetta tarvitaan niin valtavasti aluksen avaruuteen nostamiseen."
Mitenköhän nousemiseen tarvittava pollttoaineen määrä mielestäsi vaikuttaisi terveenä Maahan palaamiseen..
Avaruusalus saapuu ilmakehään noin 25-kertaisella äänennopeudella, eli lähes 30 000 km/t. Laskuvarjosi ei kestäisi hetkeäkään. Meteoriititkin palavat olemattomiin ilmavirran kovassa kitkassa.
no höpö höpö taas
Ei niillä avaruusaluksilla ole mitään nopeutta äytännössä, kuten meteoriiteilla on kun törmäävät maapalloon. Kaikki siellä Maata kiertävät ovat kiertoradalla, eli käytännössä putoamassa koko ajan maahan.
En ymmärrä, miksi kirjoittelet tälle palstalle tuota roskaasi, kun olet pihalla aiheesta kuin lumiukko.
heh heh
Myytinmurtajissa justiinsa todistettiin, miten käy perätuuppareille, niin maassa kuin kuussakin(!)OK
Kuulaskeutujan rakettimoottorin päällä ollut gyroskooppi oli lähinnä vitsi(!)
missä kuualuksen piirustuksissa näkyy moottori, joka pyöritti gyroskooppia kun se nousi kuun pinnalta.
Ei täsmää mikään tässä kertomuksessa:
https://www.youtube.com/watch?v=n4yYZh1U908
huomatkaa että kuvassa on kuvasuhde päin persettä.... Vaikka Kuussa on olevinaan käyty, niin kuvasuhde on ylivoimainen haaste.
Miksi et menisi salaliittoroskapalstalle noiden hörhöilyjesi kanssa? Tälle palstalle ne eivät kuulu!
Sinä kuulut hullujenhuoneelle mölinöinesi(!)ok
Miksi kuualuksien gyron moottorin pitäisi näkyä?
Eihan se tarvitse kuin sähkörataleluauton moottoirin kokoisen moottorin.
Onko sinulla niin tarkat piirustukset tai sitten etsit sitä gtröä väärästä kohdin :D
Millaisen moottorin luulet olevan lentokoneen keinohorisontissa?
Ei siellä ole minkäänlaista :D Silti se hyrrä ja näyttö ovat samaa pakettia. Moottoria sieltä on turha etsiä.
Kyllä sukkula ja kapseli ihan samalla tavalla hidastuu ilmakehän kitkan vaikutuksesta.
Ero on se, että sukkulan siipien avulla laskeutumisradan ns. cross range eli mahdollinen suunnanmuutos kulkusuuntaan nähden on paljon laajempi. Myös laskeutuva kapseli tuottaa nostetta ilmakehässä kuin siipi, joka pidentää lentorataa. Sivusuunnassa kapseli ei pysty muuttamaan reittiä yhtä paljon kuin sukkula.
Amerikkalaiset pudottelivat vakoilusatelliiteista filmirullia maahan ja koppasivat lentokoneella ilmasta. Jos herkkä filmi selviytyy laskeutumisesta kiertoradalta ilmakehän lävitse niin sitten myös ihminen.
Laskeuduttaessa ilmakehän lävitse orbitaalinopeudella tapahtuu ionisaatio eli aluksen ympärille muodostuu plasmavaippa (aineen neljäs olomuoto). Lämpötila ei käsittääkseni kohoa enää enempää tämän plasmavaiheen aikana eli suurin mahdollinen kitkan aiheuttama kuumuus vastaa plasman kuumuutta.
Saattaa vielä olla, että jonkinlainen sähköinen tai muu dynaaminen ilmiö vaikuttaa plasmavaipan paksuuteen aluksen ympärillä mutta tässä kohtaa tietämykseni asiasta päättyy.
kummallakin silti eri tulokulma....kapselilla sek sukkulalla ei voi puhua samanlaisesta tekniikasta...
Oli se van luojan lykky kun oli noita apureita siellä kuussa että pääsi takaisin aluksen tikapuille. .
https://www.youtube.com/watch?v=kFAZoVGxqY4
Sitä, että youtube videot eivät ole minkään sortin asia argumentteja keskusteluissa, sisältävät yleensä väärennettyä roskaa ja harva niitä viitsii enään edes avata.
Videon alussa jopa luki että se on simulaatio, ääniraidan oli kyhännyt joku kuusalkkari.
Ei oikein taida laskeutuminen onnistua koska kiertoradalla mennään melkein kahdeksan kilsaa sekunnissa. Jotenkin se vauhti pitää saada loppumaan joten ilmajarrutuksella liike-energia muutetaan lämmöksi. Sitä kuinka korkealta sitten voidaan tulla suoraan alas, en tiedä enkä osaa laskea, kiihtyvyys tyhjiössä nostaa nopeuden ja jos se on tarpeeksi korkealta se hyppy aloitettu niin käry siinäkin astronautille käy.
Ai kiva, täällä keskustellaan Kuusta! Olen Kuuhullu ja innolla työnnän lusikkani soppaan aivan kutsumattakin... :-).
Hulluuteni näkyy myös siinä että olen laskuvarjohyppääjä ja varjoistahan täällä ansiokkaasti keskusteltiin. Totean vain että herkkiä ovat lämmölle.
Kuumodulin ikkunaan oli piirretty asteikkoja joiden piti auttaa lähestymistä ja laskeutumista. Ilmanpainemittarithan eivät siellä toimi.
Lentokoneesta hypätessä ei kyllä rullamitalla tai viivoittimella mitään tee; vaarallisia ovat mokomat eivätkä kyllä auta korkeudenmäärityksessä yhtään.
Lisäksi hypyn finaali on vaarallista ilman korkeusmittaria ja voi johtaa vakavaan loukkaantumiseen vaikka nopeudet ovat suhteellisen pieniä.
Kerhoissa hypättäessä korkeusmittari on pakollinen. Lisäksi suositellaan käytettäväksi painemittaria joka avaa varjon automaattisesti jos hyppääjä on tajuton tai kykenemätön toimimaan.
Voit työntää lusikkasi yksityisimpään paikkaasi. Suosittelen että jätät kesällä vetämättä narusta.
Kiitän nimim. häivymölisemästä hänen osoittamastaan mielenkiinnosta. Tuo lusikantyöntöehdotus oli sinänsä hauska. Kaikki maailman laskuvarjohyppääjät ovat joskus leikitelleet ajatuksella varjon avaamatta jättämisellä. Hyvin harva sen on toteuttanut enkä aio liittyä tuohon ryhmään.
Olet ajatelmaani vastaan jossa epäilin vahvasti mittatikun käyttökelpoisuutta etäisyyden- ja korkeudenarvionteihin Kuuhun laskeuduttaessa. Pyydän Sinua perustelemaan oman kantasi.