Uusi australialais-eurooppalainen tutkimus kumoaa väitteet siitä että Neanderthal-ihminen ja nykyihminen olisivat eläneet Euroopassa tuhansia vuosia rinnatusten ja jopa sekoittuneet keskenään. Tutkijaryhmä selvitti aiemmat Neanderthal-löydöt (pääkallot, luut ym) ja havaitsi tutkimusmentelmissä valtavia puutteita näiden löytöjen ajoituksesta. Uudistuneet parantuneet metodit osoittivat että viimeisten neandertalilaisten jäännökset olivat huomattavasti vanhemmat kuin mitä aiemmin oli luultu. Sen sijaan että viimeiset Neanderthal-ihmiset olisivat eläneet 25 000 - 30 000 vuotta sitten Espanjassa nämä ihmiset olisivat olleet ajalta - noin 50 000 vuotta sitten - jolloin nykyihminen ei ollut edes saapunut Eurooppaan.
Ensimmäiset nykyihmiset näet saapuivat Balkanille noin 48 000 vuotta sitten ja Espanjaan 42 000 vuotta sitten. Mitään sekoittumista neandertalilaisten ja nykyihmisen välillä ei siis voinut edes tapahtua. "Neandertalilainen geeni "Eurooppalaisessa (yleensä vain 1-3%) johtuu siitä neandertalilainen on nykyihmistä Afrikassa edeltäneen sukulainen. On myös kuvaavaa sekin että "neandertalilainen geeni" on yleisempää alueilla joilla heitä ei ole koskaan edes asustanut samassa määrin kuin Euroopassa.
http://phys.org/news/2013-02-neanderthals-died-earlier-coexist-modern.html
" Theories about when the last Neanderthals walked the Earth may have to be revised, according to a study that suggests they became extinct in their last refuge in Spain much earlier than previously thought.
Previous dating of bone fossils found at Neanderthal sites in the region put the youngest at about 35,000 years.
But researchers from Australia and Europe re-examined the bones using an improved method to filter out contamination and concluded that the remains are about 50,000 years old.
Read more at: http://phys.org/news/2013-02-neanderthals-died-earlier-coexist-modern.html#jCp "
Ensimmäiset nykyihmiset näet saapuivat Balkanille noin 48 000 vuotta sitten ja Espanjaan 42 000 vuotta sitten. Mitään sekoittumista neandertalilaisten ja nykyihmisen välillä ei siis voinut edes tapahtua. "Neandertalilainen geeni "Eurooppalaisessa (yleensä vain 1-3%) johtuu siitä neandertalilainen on nykyihmistä Afrikassa edeltäneen sukulainen. On myös kuvaavaa sekin että "neandertalilainen geeni" on yleisempää alueilla joilla heitä ei ole koskaan edes asustanut samassa määrin kuin Euroopassa.
http://phys.org/news/2013-02-neanderthals-died-earlier-coexist-modern.html
" Theories about when the last Neanderthals walked the Earth may have to be revised, according to a study that suggests they became extinct in their last refuge in Spain much earlier than previously thought.
Previous dating of bone fossils found at Neanderthal sites in the region put the youngest at about 35,000 years.
But researchers from Australia and Europe re-examined the bones using an improved method to filter out contamination and concluded that the remains are about 50,000 years old.
Read more at: http://phys.org/news/2013-02-neanderthals-died-earlier-coexist-modern.html#jCp "
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kyseinen tutkimus ei yksinään riitä muuttamaan asetelmaa. Antaa ajan vähän kulua, niin tiedämme enemmän. Tuntuisi oudolta, jos toisistaan riippumattomat tutkimusryhmät olisivat aiemmin kaikki sortuneet niin huonoon tutkimukseen, että kaikista olisi löytynyt "valtavia puutteita". Stringer topsin on erittäin arvostettu tutkija, mutta selityksenä saattaa olla esimerkiksi se, ettei vanhimmista nykyihmispopulaatioista ole vielä löydetty fossiileja tai että ne näytteet ovat olleet samalla tavalla kontaminoituneita ja todellisuudessa paljon vanhempia. Aikaistuihan Amerikan asuttaminenkin useita tuhansia vuosia uusien löytöjen myötä.
Ps. En nähnyt missään kommenttia "valtavista puutteista". Taisi olla ihan omaa keksintöäsi. Sen sijaan näin varovasti aseteltuja sanoja, kuten "It is unlikely that Neanderthals survived any later in this area than they did elsewhere in mainland Europe"
Ihan turha vielä hötkyillä.
Taisit vähän oikoa mutkissa ja vetää yksioikoisia johtopäätöksiä. Artikkelin sävy oli paljon varovaisempi kuin sinun kommenttisi, kuten sinulle jo näköjään kerrottiinkin. Etkö osaa englantia, vai etko hallitse tieteellisten artikkelien lukemista?
Fakta on se että neadertalilaiset katosivat Euroopasta todennäköisesti jo ennenkuin nykyihmiset saapuivat maanosaan. Juuri siksi mitään sekoittumista ei ole siten tapahtunut. Virolais-brittiläinen tutkimus myös osoitti että neandertal-geeni eurooppalaisissa olisi olemassa ilman mitään sekoittumistakin. Kyse on luutavammin yli puolen miljoonan vuoden takaisesta sukulaisuussuhteesta, ajasta ennen nykyihmistä. Afrikkalaisissa sitä ei ole sillä siellä neandertalilainen syrjäytyi jo paljon aiemmin (ainakin 350 00 vuotta sitten).
Fakta ei ole sama kuin todennäköisyys. Uutena mahdollisuutena on tuotu esiin, ettei neanderdalilainen olisi elänyt yhtä aikaa nykyihmisen kanssa, mutta yksi pääsky ei tässä(kään) tapauksessa kesää tee. Ei voida näyttää toteen, milloin viimeiset neanderdahlit kuolivat eikä sitä, milloin ensimmäiset nykyihmiset saapuivat Eurooppaan. Itse asiassa tuntuisi oudolta, jos kontaminaatio olisi koskenut einoastaan neanderdahl fossiileja eikä nykyihmisfossiileja. Tuolla tutkimuksella sirrettiin vain oletusta neanderdahlin poistumisesta. Vanhimpien sapiens fossiilien tutkiminen samalla menetelmällä luulisi tuovan esiin samansuuntaisen ja suhteellisesti yhtä suuren virheen.
Toki on mahdollista, että neanderdahl geeni on siitynyt H. heidelbergensistä nykyihmiseen, mutta yksi tutkimus ei vielä sitä todista. Mielenkiinnolla odotan jatkoa.
Kuten totesin, Stringer on alan johtavia tutkijoita. Olisi kiinnostavaa lukea jostain "kunkku" Pääbon näkemys uudesta tutkimuksesta.
Ps. Ei ihmisen suvun kehitysteoriassa mitään myyttejä ole. Se on ollut varsin aktiivisen kehityksen alla viimeiset parikymmentä vuotta. Ei siinä ole myyttejä ehtinyt syntyä.
Eihän kukaan sano, että risteytyminen olisi tapahtunut Euroopassa. Se tapahtui Lähi-idässä.
Punapäät on risteytymän tulos, ei mennyt afrikan perimä.
Ihmiset ovat silti kehittyneempiä kuin neegerit, mielestäni emme ole samaa lajia.
Sinäkin periydyt siitä Itä-Afrikasta kotoisin olleesta naisesta, mustaihoisesta, jonka jälkeläiset (tai hän itse muiden mukana) matkusti kaipeimman salmen yli noin 80 000 vuotta sitten kohti nykyistä Jemeniä. Siitä noin parinsadan hengen populaatiosta kasvoi ei-afrikkalaisten ihmisten nyt yli 6 miljardin ihmisen populaatio. Sen jäseniä olet sinäkin.
DNA-tutkimukset joita on tehty jo 1980-luvulta lähtien tukevat tätä tosiasiaa. Olemme kaikki afrikkalaista syntyperää.
Jos sinä et ole samaa lajia, et ole Homo sapiens. Saattaa hyvinkin olla, että rasismi johtuu kognitiivisesta taantumisesta, joka saattaa ajan mittaan johtaa uusnatsien ja muiden älyllisesti jälkeenjääneiden ryhmien lajiutumiseen ihan uudeksi ali-ihmisryhmäksi H. rasistis. Se päivä on kuitenkin vielä kaukana, vaikka kaltaisesi osoittavat sen olevan mahdollista.
Ihminen on kehittynyt apinasta, neegeri sen sijaan on taantunut apinasta.
Vaikuttaa että sinä se aika pahasti olet taantunut. kerro osaatko sitoa itse kengännauhat vai käytätkö tarralenkkareita?
Neanderthalin ihminen vaikutti Euroopassa. Pahin nykyihmisen leviämispaikka on saaret, irlanti ja Skotlanti. Sieltä löytyy euroopan punatukkaisin väestö.