Miten vaihtovirta kuljettaa energiaa?

Kyllä DC tekee työtä ihan samoin kuin AC:kin. Ei tietenkään niin, että AC:lle suunniteltu koje toimisi automaattisesti DC:lla. Tehoa otetaan AC:lla sinikäyrän molemmilta pouolilta yhtä lailla. Pätöteho on U x I x cos fii, eikä siinä ole virran suunnalla väliä.

Tuo vaihtovirran vertaaminen ekg:hen karmii aika lailla Hippkrateen nimiin vannoneen selkäydintä ja -piitäkin (jos jollain semmoinen on).

Ensiksikin: Kannattaa uskoa ainakin se, että vaihtovirta eli töpselisähkö on syytä pitää poissa ihmiskehon kokemus- ja kosketuspiiristä. Tämä ei liene jäänyt mainitsematta terveysopissa (tai oppiaine leikattakoon).

Jos keskittyneemmin seuraa ekg:tä, huomaa, että siinä "menevät" vuorottelevasti n. sekunnin aikana (levossa jne) eteisten ja kammioiden lepo-, työ- ja palautumisvaiheet.

Lepovaihe on "ylös-alas menevien" päävaiheiden välinen jakso (n. puoli s), jossa sydänlihassolu nauttii saavuttamastaan 90 mv solukalvojännitteestä jännitteestä - toivottavasti ilman kokeilevia AC kosketuksia. Vaiheen lopulla sydän lepää mekaanisestikin, ja valtimopaineen pulssiaalto etenee mm. ranteeseen mitattavaksi.

Työvaihe alkaa, kun yleensä ns. sinussolmukkeen, jolla kalvo on tarkoituksellisesti "vuotava" eli jännite on (itseisarvoltaan) laskeva, solukalvo depolarisoituu eli laukeaa (varauskanavat avautuvat äkillisesti), ja tämä purkaus etenee solusta soluun läpi sydämen seinämien. Tästä summana muodostuvat eteisten ns. P-aalto ja kammioiden varsinainen työsignaali, terveellä korkeahko 2- tai 3-vaiheinen ns. QRS-aalto. Jokaisessa sydänlihassolussa kalvodepolarisaatio aiheuttaa lihassolukontraktion eli supistumisen

Palautumisvaihe solussa alkaa heti depolarisaation tapahduttua ja on runsaasti kemiallista energiaa kuluttava ja välittömästä hapen saannista riipppuva prosessi. Se etenee seinämäkudoksessa samassa järjestyksessä kuin "työpurkaus" (iso pyöreähkö, ns. T-aalto) ja sen lopulla lihassolu palautuu lepopituuteen, ja kammio alkavaa täyttyä eteissupistuksen tuottaman paineen avulla.

Tässä ei ole koko totuus ekg-käyrän muodostumisesta. Ehkä tärkeintä on ymmärtää, että ekg signaali muodostuu avaruudellisena summana sydänlihassolujen aktivaatiosignaaleista ja että lihassolu tekee 2-vuorotyötä: pitää yllä kalvojännitettä ja supistuu - helpointa on supistukäskyn muodostus ja välittäminen.

Tohtorisetä kirjoitti:

Tuo vaihtovirran vertaaminen ekg:hen karmii aika lailla Hippkrateen nimiin vannoneen selkäydintä ja -piitäkin (jos jollain semmoinen on).

Ensiksikin: Kannattaa uskoa ainakin se, että vaihtovirta eli töpselisähkö on syytä pitää poissa ihmiskehon kokemus- ja kosketuspiiristä. Tämä ei liene jäänyt mainitsematta terveysopissa (tai oppiaine leikattakoon).

Jos keskittyneemmin seuraa ekg:tä, huomaa, että siinä "menevät" vuorottelevasti n. sekunnin aikana (levossa jne) eteisten ja kammioiden lepo-, työ- ja palautumisvaiheet.

Lepovaihe on "ylös-alas menevien" päävaiheiden välinen jakso (n. puoli s), jossa sydänlihassolu nauttii saavuttamastaan 90 mv solukalvojännitteestä jännitteestä - toivottavasti ilman kokeilevia AC kosketuksia. Vaiheen lopulla sydän lepää mekaanisestikin, ja valtimopaineen pulssiaalto etenee mm. ranteeseen mitattavaksi.

Työvaihe alkaa, kun yleensä ns. sinussolmukkeen, jolla kalvo on tarkoituksellisesti "vuotava" eli jännite on (itseisarvoltaan) laskeva, solukalvo depolarisoituu eli laukeaa (varauskanavat avautuvat äkillisesti), ja tämä purkaus etenee solusta soluun läpi sydämen seinämien. Tästä summana muodostuvat eteisten ns. P-aalto ja kammioiden varsinainen työsignaali, terveellä korkeahko 2- tai 3-vaiheinen ns. QRS-aalto. Jokaisessa sydänlihassolussa kalvodepolarisaatio aiheuttaa lihassolukontraktion eli supistumisen

Palautumisvaihe solussa alkaa heti depolarisaation tapahduttua ja on runsaasti kemiallista energiaa kuluttava ja välittömästä hapen saannista riipppuva prosessi. Se etenee seinämäkudoksessa samassa järjestyksessä kuin "työpurkaus" (iso pyöreähkö, ns. T-aalto) ja sen lopulla lihassolu palautuu lepopituuteen, ja kammio alkavaa täyttyä eteissupistuksen tuottaman paineen avulla.

Tässä ei ole koko totuus ekg-käyrän muodostumisesta. Ehkä tärkeintä on ymmärtää, että ekg signaali muodostuu avaruudellisena summana sydänlihassolujen aktivaatiosignaaleista ja että lihassolu tekee 2-vuorotyötä: pitää yllä kalvojännitettä ja supistuu - helpointa on supistukäskyn muodostus ja välittäminen.

Lue lisää

No juu,, eihän sitä vaihtovirran töpselistä tulevaa ac-käyrää siinä mielessä voi verrata ekg käyrään, koska toinen on elävän olennon sydämen tuottama impulssi, ja toinen mekaanisen generaattorin tuottama sähkömagneettinen impulssitaajuus.

Tuo 230 V:in pistorasiasta tuleva 50HZ taajuushan tulee siitä kun generaattori pyörii voimalaitoksissa 50 kertaa sekunnissa..,
Aurinkovoimaloissa DC sähkö muunnetaan AC/50HZ sähköksi invertterillä.

Eli AC sähkön vaarallisuus johtuu juuri tuosta taajuudesta, joka n. 50 x suurempi kuin ihmisen sydänlyönti. ,, ja aiheuttaa siis rytmihäiriöitä, tai suurilla jännitteillä/virroilla sydänpysähdyksen.

zähgäri kirjoitti:

No juu,, eihän sitä vaihtovirran töpselistä tulevaa ac-käyrää siinä mielessä voi verrata ekg käyrään, koska toinen on elävän olennon sydämen tuottama impulssi, ja toinen mekaanisen generaattorin tuottama sähkömagneettinen impulssitaajuus.

Tuo 230 V:in pistorasiasta tuleva 50HZ taajuushan tulee siitä kun generaattori pyörii voimalaitoksissa 50 kertaa sekunnissa..,
Aurinkovoimaloissa DC sähkö muunnetaan AC/50HZ sähköksi invertterillä.

Eli AC sähkön vaarallisuus johtuu juuri tuosta taajuudesta, joka n. 50 x suurempi kuin ihmisen sydänlyönti. ,, ja aiheuttaa siis rytmihäiriöitä, tai suurilla jännitteillä/virroilla sydänpysähdyksen.

Lue lisää

ai generaattori pyörii 50 kertaa sekunnissa...

Taidat olla sähkötieteen nero(!)OK

zähgäri kirjoitti:

No juu,, eihän sitä vaihtovirran töpselistä tulevaa ac-käyrää siinä mielessä voi verrata ekg käyrään, koska toinen on elävän olennon sydämen tuottama impulssi, ja toinen mekaanisen generaattorin tuottama sähkömagneettinen impulssitaajuus.

Tuo 230 V:in pistorasiasta tuleva 50HZ taajuushan tulee siitä kun generaattori pyörii voimalaitoksissa 50 kertaa sekunnissa..,
Aurinkovoimaloissa DC sähkö muunnetaan AC/50HZ sähköksi invertterillä.

Eli AC sähkön vaarallisuus johtuu juuri tuosta taajuudesta, joka n. 50 x suurempi kuin ihmisen sydänlyönti. ,, ja aiheuttaa siis rytmihäiriöitä, tai suurilla jännitteillä/virroilla sydänpysähdyksen.

Lue lisää

Ekg ei ole impulssi eikä vaihtovirta ole impulssitaajuus.

Vaarallisuudessa keskeistä on sydänlihaskudoksen läpäisevän virran teho, ei suoranaisesti taajuus.

Hutigga kirjoitti:

ai generaattori pyörii 50 kertaa sekunnissa...

Taidat olla sähkötieteen nero(!)OK

Juuri niin. Sähkölaitoksen generaattori pyörii 50r/s eli 3000 rpm. Samalla nopeudella pyörii normaali yhden napaparin oikosulkumoottori.

uraluku-napaa-kohti kirjoitti:

Juuri niin. Sähkölaitoksen generaattori pyörii 50r/s eli 3000 rpm. Samalla nopeudella pyörii normaali yhden napaparin oikosulkumoottori.

Olen kuvitellut kolmivaihevirran yhden vaiheen olevan 16,7 hertsiä ja kaikkien kolmen siten yhteensä 50 hz.

junasähkö kirjoitti:

Olen kuvitellut kolmivaihevirran yhden vaiheen olevan 16,7 hertsiä ja kaikkien kolmen siten yhteensä 50 hz.

Olet kuvitellut väärin.

Napalkov kirjoitti:

Olet kuvitellut väärin.

Kuinka niin? Pakkohan taajuuden on olla alle ihmisen kuuloalueen. Muutenhan ympärillä olisi jatkuva helvetillinen matalataajuinen humina.

Tohtorisetä kirjoitti:

Ekg ei ole impulssi eikä vaihtovirta ole impulssitaajuus.

Vaarallisuudessa keskeistä on sydänlihaskudoksen läpäisevän virran teho, ei suoranaisesti taajuus.

Ilman taajuutta, ei virta tapa. esim. defibrillaattori antaa 30-40 ampeerin iskun, eikä se ei tapa, vaan pelastaa, koska sähkö on tasavirtaa.

Mutta, vaihtosähkö voi tappaa ilman virtaakin juuri taajuuden takia.. 400KV/50Hz suurjännite tappaa aivan varmasti vaikka virta olisi tasan 0 ampeeria.
Sydänlihas ei kestä kovin kauaa 50 HZ:in värähtelyä.

taajuus_tappaa kirjoitti:

Ilman taajuutta, ei virta tapa. esim. defibrillaattori antaa 30-40 ampeerin iskun, eikä se ei tapa, vaan pelastaa, koska sähkö on tasavirtaa.

Mutta, vaihtosähkö voi tappaa ilman virtaakin juuri taajuuden takia.. 400KV/50Hz suurjännite tappaa aivan varmasti vaikka virta olisi tasan 0 ampeeria.
Sydänlihas ei kestä kovin kauaa 50 HZ:in värähtelyä.

Lue lisää

Tohtorisetä kirjoittaa täyttä fuulaa. Jos virta on 0 ampeeria, ei minkäänlaista tehoa synny missään ja jännitteen vaikutus on tällöin nolla. Jo 50 mA ylittävä virta on vaarallinen.

junasähkö kirjoitti:

Kuinka niin? Pakkohan taajuuden on olla alle ihmisen kuuloalueen. Muutenhan ympärillä olisi jatkuva helvetillinen matalataajuinen humina.

Etkö ole kuullut verkkoprummista? Kyllä se verkkojännitteen taajuus on 50 Hz, mutta eihän se ääntä tuota kuin poikkeustapauksissa.
Wiki: "Verkkovirta on vaihtosähköä, jota saadaan esimerkiksi pistorasiasta.
Verkkovirtaa tuotetaan erilaisissa sähkövoimaloissa. Suomessa verkkojännite on 230 volttia ja taajuus 50 hertsiä."

kjghkjghjhgjgjh kirjoitti:

Tohtorisetä kirjoittaa täyttä fuulaa. Jos virta on 0 ampeeria, ei minkäänlaista tehoa synny missään ja jännitteen vaikutus on tällöin nolla. Jo 50 mA ylittävä virta on vaarallinen.

Lue lisää

Ai väitätkö, että jos ihmiseen syötetään 400kv/50hz jännitettä, jossa ei ole virtaa, niin sillä ei ole vaikutusta. ?
Teoriassa tietysti jännitteen yhtälö U=RxI vaatii virran , mutta jos käytännössä syötetään sähköjohtimeen vaihtojännitettä, ja johdetaan se ihmisen kautta suoraan maahan, niin kyllähän siinä ihmisen kohdalla virran suuruus on lähellä nollaa, tai ainakin hyvin pieni..

taajuus_tappaa kirjoitti:

Ilman taajuutta, ei virta tapa. esim. defibrillaattori antaa 30-40 ampeerin iskun, eikä se ei tapa, vaan pelastaa, koska sähkö on tasavirtaa.

Mutta, vaihtosähkö voi tappaa ilman virtaakin juuri taajuuden takia.. 400KV/50Hz suurjännite tappaa aivan varmasti vaikka virta olisi tasan 0 ampeeria.
Sydänlihas ei kestä kovin kauaa 50 HZ:in värähtelyä.

Lue lisää

Nyt tässä keskustelussa menevät kontekstit niin sekaisin, että annan vain varoituksen sanan (joka on lause): Patofysiologia ei ole päivänkakkarapeliä "ristipää tai kuusiokolo".

En puutu täällä ensiavun hoitomenetelmiin tai niistä kirjoitteluun, ja kehotan noudattamaan sähkölaitteiden käyttöohjeita.

Hah, hah. Tuo oli hyvä!

Siis vaihtovirralla toimivissa laitteissa on oltava kampiakseli.

Lainarahaa voisi ajatella negatiivisena rahana, jonka itseisarvo, eli ostovoima on sama kuin oman jollain tavalla jo ansaitun rahan.

Käytännössä negatiivisella puolella tulee korosta aiheutuvaa amplitudin alenemaa.

Ehkä korkoa voisi verrata diodiin, jolla tasasuunnattaisiin lainaraha käyttötilin puolelle. Hieman siinä häviää, mutta lopputulos on oikealla puolella, jotta rahat voisi tuhlata käytännössäkin.

Kasvaako sähköverkossa olevan loistehon määrä taajuuden noustessa?

Japsit ovat outoja, kun niillä on sekä 50 että 60 hertsin verkot ja oma systeemi niiden yhdistämiseen. https://en.wikipedia.org/wiki/Higashi-Shimizu_Frequency_Converter

sixtififti kirjoitti:

Kasvaako sähköverkossa olevan loistehon määrä taajuuden noustessa?

Japsit ovat outoja, kun niillä on sekä 50 että 60 hertsin verkot ja oma systeemi niiden yhdistämiseen. https://en.wikipedia.org/wiki/Higashi-Shimizu_Frequency_Converter

Lue lisää

Taajuus 50-60 Hz tulee siitä, että valot ei välky ihmissilmälle liian häiritsevästi. Sama juttu oli kuvaputkitelevisioiden kanssa myöhemmin. Korkeampi taajuus aiheuttaisi siirtohäviöitä ja sähkömoottoreidenkin kustannukset nousisivat.