Epäselvää?

BereanCall

21

298

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DoctorT

      Mäkilä puhuu täyttä soopaa!!!)0-luvun puolen välin jälkeisessä harhaoppien saastutuksessa on HAJOITETTU, REVITTY JA RAISKATTU SEURAKUNTIA monin verroin enempi kuin 85-vuotisen historian aikana yhteensä Suomessakin!!!

      90-luvun puolen välin jälkeen tuhansittain ihmisiä johdettu HENGELLISEEN PIMEYTEEN JA HELVETTIIN HENGELLISTEN VAIKUTTAJIEN KAUTTA ENEMPI KUIN KOKO HELLUNTAIHISTORIAN aikana yhteensä.

      Viimeinen HERÄTYS HERRALTA, oli Yli-Vainion nimellä kulkenut herätys. JUMALA teki siitäkin lopun sen vuoksi, että herätysliike ja sen seurakunnat tekivät siitä RAHANKERUUVÄLINEEN! Sielut oli sivuseikka ja Palvelija ihan marginaalissa. Tärkeintä oli, että uhrisaavien koko oli riittävä. Sieltä ennen laskua poimittiin vaivanpalkkoja niin kerääjille kuin saarnamiehillekin!! Juoruko?

      OIKEATA HERÄTYSTÄ ei ole ollut, eikä ole, eikä tule, EI AINAKAAN NÄIDEN HARHAUTUNEIDEN välittämänä, siitä olen yhtä varma kuin että nyt on päivä illan puolella.

      Helluntai on ollut enempi hulluntai viimeiset 20vuotta ja meno rietastuu ulottuen maan pienimpiinkin uskovien yhteisöihin.

    • EiTipuViiniä

      Voisiko joku selittää, mihin raamatunkohtaan tuo uuden viinin vuodatus nykyaikana muka perustuisi?

      • voihuudot

        Ei kai sillä muuta perustetta ole, kuin että uuskarismaattinen liike on alkanut aikoinaan hokea sitä perusteluna merkillisille ilmiöilleen. Näinhän liikkeen parissa käytetään mitä kirjavimpien manifestaatioiden ja opetusten pohjana aina muutamia valittuja raamatunkohtia. Näin ollaan sitten saatu "raamatullinen" oikeutus opetukselle. Kyllähän se menee läpi, kun tarpeeksi hoetaan ja vakuutellaan opettajan ja johtajan auktoriteetilla.

        Laitanpa minäkin jakeen, joka aina tulee mieleen näistä uuskarismaattisten "juopumissiunauksista":

        "Ja nämäkin horjuvat viinistä ja hoipertelevat väkijuomasta. Väkijuomasta horjuu pappi ja profeetta; he ovat sekaisin viinistä, hoipertelevat väkijuomasta. He horjuvat näyissä, huojuvat tuomioissa." (Jes. 28:7)

        Raitista siunausta palstalaisille. Onneksi kaikki sekavuus loppuu yhtenä päivänä.


      • mummikainuusta

        Itse olen kuullut perusteluiksi seuraavaa kohtaa:
        Matt. 9:17. Eikä uutta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin. Silloinhan leilit repeytyvät, viini valuu maahan ja leilit menevät pilalle. Ei, uusi viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät.
        Tämä kohta on otettu irralleen asiayhteydestä, jossa Johanneksen opetuslapset kysyvät Jeesukselta miksi Hänen opetuslapset eivät paastoa. Jeesus vertaa juutalaista lakiuskontao uuteen elämään Hänessä eli Kristuksessa. Kun me annamme pelastaa itsemme, me myös uudesti synnymme ylhäältä eli sekin on Jumalan teko meissä. (Joh. 3:3,7)
        Kun ihminen on tullut uskoon, hän on jo "uusi viini uudessa leilissä". Jos tämä tehdään uudestaan, emme enää ole Jeesuksessa Kristuksessa, vaan jossain ihan muussa hengessä.
        Puhuessaan häistä ja ettei niiden aikana paastota, Jeesus tarkoittaa aikaa, jolloin Hän oli maan päällä. Sitten Hän viittaa omaan kuolemaansa sanoen: jae 15. Jeesus sanoi heille: "Eivät kai häävieraat voi surra, kun sulhanen vielä on heidän kanssaan? Mutta päivät tulevat, jolloin sulhanen otetaan heiltä pois, ja silloin he paastoavat.
        En ole löytänyt Raamatusta kohtaa, jossa uskossa olevan ihmisen tulisi ottaa uusi voitelu sen voitelun sijaan, jonka olemme saaneet eli Pyhän Hengen. Pyhällä Hengellä tulee täyttyä, mutta se tapahtuu lukemalla Raamattua ja rukoilemalla. Se ei tapahdu joidenkin "voideltujen" käsien kautta.


      • ViimPäivätJo2000Vuotta

        Se ei ainakaan voi perustua Joelin 2:28 profetiaan, koska se toteutui jo ensimmäisenä helluntaina:

        Ap.t. 2:16 (Pietari sanoi:) Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.


    • helluntaiteologi

      "Vanhan leilin muokkaaminen uutta viiniä varten tekee kipeää...Kaikenlaiset leilit voivat uudistua siunauksen kanaviksi ja vastaanottaa sen Hengen voiman ja dynamiikan, jolla helluntailiikettä aikanaan siunattiin. Vain rikkaat lähetetään tyhjinä pois."

      Raamattu opettaa kuitenkin toisin. Uskon ennemmin Raamattua kuin Petri Mäkilää.
      1.Joh. 2:27
      "Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä."

      "Teissä pysyy se voitelu"; Pyhän Hengen täyteyttä ei tarvitse hakea Torontosta, Lakelandista tai muualta. Vain saatanan valhevoitelu tarvitsee lataamista, vain vedettömät lähteet (2.Piet. 2:17) ja kahdesti kuolleet paimenet (Juud. 1:12) voivat halventaa Pyhää Henkeä ja etsiä uutta voitelua.

      1.Joh. 2:26
      "Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät."

      Petri, Sinä olet eksyttäjä.
      Petri, Miikka Ruokanenko on saanut Sinut kääntymään krislamiin?
      Petri, luuletko, ettei Jumala näe sydäntäsi?

    • 1.Kor.1-18

      Ei ole epäselvää. Ei ole ollut epäselvää pieneen hetkeen.
      .
      Joh. 16:13-14 (KR1933/38)
      13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
      14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

      .
      Kaikki korneimmatkin stereotypiat, jotka helluntailiikkeeseen on liitetty, toteutuvat silmiemme edessä.
      Ihmiset, jotka eivät ole Ristillä edes käyneet, palvovat epämääräistä henkeä. Kristusta tämä valheen henki ei kirkasta, eikä se johdata "kaikkeen totuuteen". Mutta he eivät välitä, sillä kansojen villitsijä on valheen mestari.

      .
      Surullista.

    • herätyksen.jälkeen.mitä

      Ja tuo on helluntain pää-äänenkannattajalehden juttu? Ja helluntaikirkot ovat täynnä uuskarismaattisuutta, ylistyspop-kristillisyyttä ja illoissa pyörii ties mitä puhujia, jotka nousevat vielä oman liikkeen sisältä.

      Kuulun toiseen kirkkoon ja edustan eri opillista linjaa kuin helluntailaiset, mutta kyllä käy ihan oikeasti sääliksi.

    • Rastaman

      Polttakaa väärä oppi! Tuhotkaa väärä oppi! Ylistetty olkoon Jah Rastafari! Hänen rakkaudessaan on meille riittävästi. Babylonin systeemi ei toimi, siinä vain riidellään. Kunnia Jahille!

    • Ontulluttuomionaika

      Miika 2:11
      Jos tulisi mies, joka tuulta tavoittelisi ja petollisuudessaan valhettelisi: "Minä saarnaan sinulle viinistä ja väkijuomasta", siinä olisi saarnaaja tälle kansalle.

    • erotkaa.ratkaisu

      Jaa..... Mitäpä se raamattu opettaa??

      Lähtekää ulos.

      Ei helluntalaisuus - pelasta, vaan Kristus. Jos kirkko on hapattunut, kuten moni vanha - on lähdettävä "isänsä" kodista, kohti luvattua.

      Se on se usko, Aabrahamilainen usko.

      Olen lähtenyt helluntalaisuudesta, eikä tarvitse palata. Se on siinä.

      Asia olisi ratkennut monessa, jos vain olisi lähtenyt.

      Luterilaisuudessakin asiat olisi ratkennut jos olisivat lähteneet uskolliset ulos. Nyt siellä hallitsee maailma.

      Siis, miksi luste- joka kasvaa - tarvitsee nyhtämistä.
      Kasvakoon, mutta ei siinä pellossa tarvitse itse kasvusiementä ottaa matkaansa.

    • S---A

      Voi tätä palstaa... Kun joku julistaa meidän tarvitsevan sitä dynaamista Pyhän Hengen vaikutusta, joka on ollut aikanaan mm. helluntailaisuuden syntymisen takana, niin täällä vaan... Oletteko te OIKEASTI sitä mieltä, että helluntaiherätyksessä on hienon historian ja oikean opin vuoksi asiat niin hienosti ja rikkaasti, että meillä ei ole mitään tarvetta Pyhän Hengen uudistavalle vaikutukselle? Että jos joku haluaa nähdä Pyhän Hengen uutta luovaa voimaa, niin asiaa pitää käsitellä analyyttisesti spekuloiden ja pohtien, että mikä kaikki voi mennä pieleen, kun tällaista haluaa? Oletteko te kaikki niin täynnä Pyhän Hengen voimaa, ettette tarvitse enää Jumalalta mitään?

      ... Joo, ei olisi pitänyt tulla tälle palstalle ollenkaan. Pitkään oon ymmärtänytkin pysyä pois.

      • helluntaiteologi

        Koska S---A on ollut Michael Howardin opetuslapsi, niin ymmärrys on luonnollisesti yliluonnollisen vääristynyt.


      • EI.UUSIA.VOITELUITA

        joo, ja miksi hän harrastaa nimimerkkinään kirosanaa (kätkettyä)?
        Raamatussa kehotetaan meitä (Jeesuksen omia) täyttymään jatkuvasti -Hengellä! Se ei vaadi jotain erikoisihmistä merten takaa ja jonotusta rukousjonoissa..Jeesuksen omille on lupaus annettu ja anova saa Hengen täyteyttä vaikka yksikseen lukiessaan Sanaa ja etsien Herran kasvoja puhtain sydämin.

        Jooelin mainittu profetia, on sekin 92väännöksessä kohtanut harhaan täydellisesti: ..."Minä vuodatan henkeni KAIKKIIN IHMISIIN..."!
        33Rk sanoo ..."kaiken lihan PÄÄLLE", eli, 92rv on taas hyvin ekumeeninen ja lupaa jumalattomille synneissään pysyville Hengellä täyttymistä! Pyhä Henki annetaan niille, jotka Häntä TOTTELEVAT!
        Ja Jeesusta seuraajat ovat Sanalle kuuliaisia, Pyhä Henki kirkastaa Sanaa ja antaa Voiman vaeltaa kaitaa Tietä kohti Jumalan valtakuntaa..perille Kirkkauteen.
        Ihan vanhanaikaisesti.


      • S---A

        Voi tätä palstaa! Missä tuossa Ristin Voiton kirjoituksessa kehotettiin odottamaan "ihmemiehiä" merten takaa!? Missä siinä jutussa kehotettiin laittamaan toivo rukousjonoihin?! Voi tätä palstaa, jossa kaikki asiat väännellään, ja Pyhän Hengen täyteyden julistaminen saa aikaan tällaisen sivupoluille eksyvän keskustelun!

        Eikö Ristin Voiton kirjoituksessa kaivattu nimenomaan sitä, mitä sinäkin "ei.uusia.voiteluita" kirjoituksessasi kerrot kaipaavasi? Onko meillä seurakunnissa vallalla todella niin riitaisia henki, että samaa asiaa kaipaavatkin alkavat riidellä keskenään, koska ilmaisevat asioita eri sanoilla? Voi meitä!

        ... Kirosanaviittauksesta en tiedä, kenelle se oli tarkoitettu. Jos minulle, niin en tiedä, mihin sillä viitattiin; en tunne kaikkia kirosanoja.


      • EI.UUSIA.VOITELUITA

        ei kommentoitu RV.n artikkelia, sitä ei vielä avattukaan. Uskovien ja palstakeskusteluissa olevan Helluntaijoukon yleisnäkymää, hengellistä tilannetta äimistellen.Luopumus Totuudesta ja villitsevien henkien vapaa, lähes arvioitsematon sisäänkäynti on murheellisen totta. Luopumus kertoo myös Jeesuksen tulon lähestymisestä! Ne, jotka ovat valmiit, temmataan Vihasta.

        Toiset odottaa herätystä (voiteluita), toiset JEESUSTA.
        Kumpainenkohan joukko on se, joka on valmis Yljän saapuessa?
        Häävaatteet valkaisuun, ensiRakkaus etsintään. Myös Pyhien yhteys kuntoon!

        sitten;Maran Ata


      • päätelmiävähän
        S---A kirjoitti:

        Voi tätä palstaa! Missä tuossa Ristin Voiton kirjoituksessa kehotettiin odottamaan "ihmemiehiä" merten takaa!? Missä siinä jutussa kehotettiin laittamaan toivo rukousjonoihin?! Voi tätä palstaa, jossa kaikki asiat väännellään, ja Pyhän Hengen täyteyden julistaminen saa aikaan tällaisen sivupoluille eksyvän keskustelun!

        Eikö Ristin Voiton kirjoituksessa kaivattu nimenomaan sitä, mitä sinäkin "ei.uusia.voiteluita" kirjoituksessasi kerrot kaipaavasi? Onko meillä seurakunnissa vallalla todella niin riitaisia henki, että samaa asiaa kaipaavatkin alkavat riidellä keskenään, koska ilmaisevat asioita eri sanoilla? Voi meitä!

        ... Kirosanaviittauksesta en tiedä, kenelle se oli tarkoitettu. Jos minulle, niin en tiedä, mihin sillä viitattiin; en tunne kaikkia kirosanoja.

        Kaikenlaisia ajatuksia herää, koska kyseisen kirjoituksen kirjoittaja on tukemassa uuskarismaattisten julistajien tapahtumia Suomessa, ja lisäksi kirjoitus on ajoitettu yhden sellaisen tapahtuman aatoksi. Lisäksi siinä käytetään toronlaistyyppisen uuskarismaattisuuden suosimaan Jeesuksen viinileilianalogiaa, jolla on perusteltu em. liikkeen parissa tapahtuvia merkillisiä ilmiöitä.

        Tuskin kukaan helluntailainen haluaa vastustaa Hengen voimaa. Porukka vaan nyt arvioi, että näissä touhuissa on kyse jostain muista voiteluista.


    • Lisäätultajaitkua

      hah ja hah ja hahah
      voi voi ja voi,
      KUINKA te kyykäärmeen sikiöt luulette ppäsevänne Jumalan vihaa pakoon !

      Katso minä tulen pian

      ahh hah hahh ja hahah
      ps 2 & ilm 3
      Tappamalla tapan teidän lapsenne... Sanoo Jumala KAIKKIVALTIAS. JEESUS-

    • Vierastin luterilaisena kovin tuota kirjoitusta. Mielestäni siinä joku ihmeellinen henki ja en ole ymmärtänyt uskomisen asiaa jatkuvana hakemisena. Mitään uutta tulta tai uutta henkeä en kastettuna ja uskovaisena tarvitse.

      • TotuuttaRakkaudessa

        Minäkin vierastan, ihan uskovaisena Jeesuksen omana. Ei kirjoituksessa ainakaan Rakkautta ole, ivaa ja pahansävyä löytyy.
        Kaikki täällä kirjoittelevat, eivät, ikäväkyllä, tunne Jeesusta henkilökohtaisena Vapahtajanaan.

        Ainakaan toistaiseksi (en veisi toivoa).


    • HoseeHalapenjo

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      60
      4736
    2. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      36
      2169
    3. Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."

      No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      1773
    4. Kuvaa yhdellä sanalla meidän välejä tällä hetkellä

      Vastaa kuin vastaisit Hänelle.
      Ikävä
      184
      1732
    5. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      167
      1557
    6. Sari Multala teki "riikkapurrat"

      Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.
      Maailman menoa
      281
      1401
    7. Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"

      Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm
      Maailman menoa
      201
      1242
    8. Sinut mies vain haluan

      Olet kohtaloni. Kaikessa riipaisevassa rakkaudessa, sinä se olet. ❤️
      Ikävä
      88
      1169
    9. Miten suhtautuisit

      jos saisit tietää, että kaivatullasi on kokkeliriippuvuus?
      Ikävä
      206
      1158
    10. Mitähän sä näit siinä akassa?

      Älä nyt vain sen kanssa ala mitään.
      Ikävä
      65
      1104
    Aihe