Tälle palstalle ilmestyy tuon tuostakin joku denialisti puhumaan "tiedeuskonnosta" tai jostain siihen viittaavasta ymmärtämättä yhtään yhtään tieteen ja uskonnon eroa.
Filosofi Rene Descartes määritteli 1600-luvulla, että tiede tutkii aistiemme havaintopiiriin kuuluvia asioita. Uskonnolle kuuluvat muut, havaintopiirimme ulkopuolelle jäävät ns yliluonnolliset asiat.
No, otetaanpa tarkastelun kohteeksi ilmastotutkimus Onko se tiedettä vai uskontoa?
AGW:ta tukevat seuraavat ihmisaistein tehdyt havainnot:
1. Hiilidioksidin määrä ilmakehässä nousee.
- todettu tuhansin mittauksin ympäri maapalloa
2. Hiilidioksidi absorboi lämpösätelyä
- todistettu monin laboratoriokokein ja selitetty fysiikan teorian avulla
3. Lämpötila nousee
- useilla tuhansilla mittausasemilla ympäri maapalloa tehdyt seurannat todistavat tämän
4. Jäätiköt sulavat
- todistettu monin havainnoin ja mittauksin, mm http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016041621425415_ul.shtml
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jaatikot-sulavat-ennatysvauhtia-merenpinnan-nousu-kiihtyy/5259386
5. Merenpinta nousee
- todistettu sekä mareografisin että satelliittimittauksin
Puheet siitä, että olisi joitain "ylipappeja", jotka valitsevat julkaistaviksi tulevat tutkimukset, on naurettava. Maailmassa julkaistaan vuosittain tuhansia ilmastotutkimuksia eikä minkäänlainen auktoriteetti pysty niiden sisältöä kontrolloimaan.
Tieteen toimintatapa on sellainen, että hyvin tehty tutkimus pääsee aina julkaistavaksi. Huonot eivät niinkään.
Kannattaa nyt denialistien ensin miettiä oman uskonsa perusteita ennen kuin rupeavat yhtään lässyttämään jostain uskonnosta.
Filosofi Rene Descartes määritteli 1600-luvulla, että tiede tutkii aistiemme havaintopiiriin kuuluvia asioita. Uskonnolle kuuluvat muut, havaintopiirimme ulkopuolelle jäävät ns yliluonnolliset asiat.
No, otetaanpa tarkastelun kohteeksi ilmastotutkimus Onko se tiedettä vai uskontoa?
AGW:ta tukevat seuraavat ihmisaistein tehdyt havainnot:
1. Hiilidioksidin määrä ilmakehässä nousee.
- todettu tuhansin mittauksin ympäri maapalloa
2. Hiilidioksidi absorboi lämpösätelyä
- todistettu monin laboratoriokokein ja selitetty fysiikan teorian avulla
3. Lämpötila nousee
- useilla tuhansilla mittausasemilla ympäri maapalloa tehdyt seurannat todistavat tämän
4. Jäätiköt sulavat
- todistettu monin havainnoin ja mittauksin, mm http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016041621425415_ul.shtml
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jaatikot-sulavat-ennatysvauhtia-merenpinnan-nousu-kiihtyy/5259386
5. Merenpinta nousee
- todistettu sekä mareografisin että satelliittimittauksin
Puheet siitä, että olisi joitain "ylipappeja", jotka valitsevat julkaistaviksi tulevat tutkimukset, on naurettava. Maailmassa julkaistaan vuosittain tuhansia ilmastotutkimuksia eikä minkäänlainen auktoriteetti pysty niiden sisältöä kontrolloimaan.
Tieteen toimintatapa on sellainen, että hyvin tehty tutkimus pääsee aina julkaistavaksi. Huonot eivät niinkään.
Kannattaa nyt denialistien ensin miettiä oman uskonsa perusteita ennen kuin rupeavat yhtään lässyttämään jostain uskonnosta.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ihmisaistein tehdyt havainnot kuuluvat havaittavaan eli fenomenaaliseen maailmaan, jonka kvanttimekaniikka on todennut epätodelliseksi jo 90 vuotta sitten.
Havaintopiirimme ulkopuolelle jäävät asiat eivät ole yliluonnollisia, vaan kvanttimekaanisia. Niitä ihminen voi tarkastella ainoastaan filosofian keinoin, koska kvanttimekaniikka on pelkkä laskentatyökalu.
Ja mikä on pointtisi, vai haluatko viisastella?
Mikä on oma pointtisi?
Miksi koitat puolustella uskontoasi?
Mikä ihme on aloituksen tarkoitus?
"koitat" p.o. "koetat"
Tarkoitus: Debunkata steineriläis-himmleriläisiä homeopaattitieteenkieltäjiä, ja hyvin hän sen tekeekin.
Lämpenemisen ja hiilidioksidin lisääntymisen yhteydestä voisi todeta, että...:
http://www.terracognita.fi/tc/2016/03/09/korrelaatio-ei-ole-kausaatio/
Taitaa jäätitkötkin vaan kasvaa ympäri maapallon.
http://notrickszone.com/2013/09/30/2013-so-far-among-germanys-coldest-this-century-glaciers-in-swiss-alps-gain-in-mass/
http://www.aljazeera.com/news/asia/2012/04/20124165318494364.html
http://www.nature.com/ngeo/journal/v5/n5/full/ngeo1450.html
http://www.nasa.gov/feature/goddard/nasa-study-mass-gains-of-antarctic-ice-sheet-greater-than-losses
Eipä tuo roskanspämmäyksesi muuta millään tavalla sitä tieteellistä faktaa, että jäätiköt sulavat, jonka seurauksena merenpinta nousee.
http://climate.nasa.gov/vital-signs/land-ice/
http://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/
Ei näy mitään kummallista lämpenemistäkään.
http://s27.postimg.org/68cs7z8wj/Hadcrut4_Kelvin_1850_to_2013.png
Mukavaa, jos tulisikon lämpöisempää. Ihmiskunta on aina menestynyt lämpiminä aikoina.
http://jonova.s3.amazonaws.com/graphs/lappi/gisp-last-10000-new.png
Eipä tuo loputon lapsellinen hörhöilysi kumoa millään tavalla lämpenemistä.
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/Fig.A2.gif
Hiilidioksidin määrän olisi hyvä lisääntyä ainakin kaksinkertaiseksi nykyiseen nähden.
Silloin biosfääri voisi hyvin ja kaikilla olisi kivaa.
Lämpötilan kanssahan tuolla ei ole mitään tekemistä.
http://plantsneedco2.org/default.aspx?menuitemid=233
Kummassa göran mielummin asuisi?
Carbonless heaven or Carbonrich hell?
http://www.plantsneedco2.org/html/PlantPPM2.jpg
Miksi sinulla lapsellinen reppana ei ole mitään muuta elämää kuin tuo loputon hörhöilysi tällä tiedeplastalla?
Ei näy vastausta.
Eikä vieläkään.
Niin, miksiköhän göran ei vastaa?
Miksi työnnät akuankka-linkkejä tähänkin keskusteluun?
Noista Naturen ja Nasan tutkimuksista taas on sinulle jo monta kertaa kerrottu, että kun lämpötilat ovat Etelämantereella ja Karakorumin vuoristossa kymmeniä asteita miinuksella, ei sulamista voi tapahtua, vaikka lämpenisi kymmenen astetta.
Miksi sitten jankutat, että jäätiköt sulavat ja tietolähteenä jokin iltapäivälehti?
Eli jauhat taas tunnetusti paskaa ymmärtämättä edes itse sitä.
Miksi sinulla reppana ei ole mitään muuta elämää kuin tuo loputon lapsellinen hörhöilysi tällä tiedeplastalla?
Ehkäpä se iltapäivälehti on käyttänyt lähteenään esimerkiksi tätä:
http://climate.nasa.gov/vital-signs/land-ice/
Jösselle kotitehtävä.
Osoita väittämä vääräksi tieteellisin argumentein:
"Ilmakehän valtakaasut typpi, happi ja argon eivät johdata lämpöä ulos ilmakehästä. Ne sitovat kylläkin kineettistä energiaa eli lämpöä ja toimivat näin lämmön varaajina, mutta eivät absorboi eivätkä emittoi. Ellei absorptio- ja emissiokykyisiä kaasuja olisi, niin ilmakehä olisi merkittävästi nykyistä kuumempi. Näin päädytään paradoksiin: Hiilidioksidi on keskeinen ilmakehän (osa)jäähdyttäjä."
Saa käyttää myös linkkejä, jos niistä on apua.
Oliko kivaa viettää taas koko juhannus tuon hörhöilysi parissa?
Tuo yksi linkki riittää hörhöilysi osoittamiseen pelkäksi denialismihörhöilyksi:
http://climate.nasa.gov/causes/
Evoluutiossa ovat menestynet yksilöt, jotka turvautuvat uskoon epävarmuuden ja tietämättömyyden vallitessa. Tämä on meillä kaikilla geeneissä.
Itse CO2-lisäyksen aiheuttamasta lämpenemisestä ei kai ole enää epäselvyyttä. Kyse on kerrannaisvaikutuksista. Niitä ei tunneta eikä kyetä ennustamaan. Näin vain on. Tietovaje täytetään sitten uskolla, kuten aina.
CO2-tuplaamisen pitäaikaisvaikutusten ennustehaarukka on 0.5C... 1C .. 3C.. 6C.
Göranin väitteet debunkattuna.
1. Hiilidioksidin määrä ilmakehässä nousee.
- todettu tuhansin mittauksin ympäri maapalloa.
Ei ole todistettu nousun olevan poikkeuksellista koska aiemin on todistettu olleen enemmän.
http://www.warwickhughes.com/icecore/
2. Hiilidioksidi absorboi lämpösätelyä
- todistettu monin laboratoriokokein ja selitetty fysiikan teorian avulla
Absorboihan se mutta myös emittoi jolloin vaikutus on /-0
https://wattsupwiththat.com/2014/10/13/cern-video-cloudy-climate-change-how-clouds-affect-earths-temperature/
3. Lämpötila nousee
- useilla tuhansilla mittausasemilla ympäri maapalloa tehdyt seurannat todistavat tämän
Lämpötila ei nouse ihmisen toimien seurauksena, eikä ole noussut 20 vuoteen.
https://wattsupwiththat.com/2015/06/03/el-nino-strengthens-the-pause-lengthens/
4. Jäätiköt sulavat
- todistettu monin havainnoin ja mittauksin, mm http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016041621425415_ul.shtml
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jaatikot-sulavat-ennatysvauhtia-merenpinnan-nousu-kiihtyy/5259386
Jäätiköt eivät ole sulaneet vaan kasvussa iltapulusta huolimatta.
http://iceagenow.info/category/glaciers-are-growing-around-the-world/
5. Merenpinta nousee
- todistettu sekä mareografisin että satelliittimittauksin
Puheet siitä, että olisi joitain "ylipappeja", jotka valitsevat julkaistaviksi tulevat tutkimukset, on naurettava. Maailmassa julkaistaan vuosittain tuhansia ilmastotutkimuksia eikä minkäänlainen auktoriteetti pysty niiden sisältöä kontrolloimaan.
Tieteen toimintatapa on sellainen, että hyvin tehty tutkimus pääsee aina julkaistavaksi. Huonot eivät niinkään.
Kannattaa nyt denialistien ensin miettiä oman uskonsa perusteita ennen kuin rupeavat yhtään lässyttämään jostain uskonnosta.
Merenpinta ei ole noussut poikkeuksellisesti.
Nils Axel Mörner todistakoon Göranin väitteet CAGW humpuukiksi.
https://www.youtube.com/watch?v=Ycq5CJiMer8
Miksi sinä yli 60-vuotias sähkömies tuhlaat ainoan elämäsi viimeiset vuodet tuohon täysin järjettömään hörhöilyysi ja tämän palstan lapselliseen häiriköimiseen roskaspämmeilläsi kuin joku kakara? Kun se ei muuta kuitenkaan millään tavalla niitä tieteellisiä faktoja, että ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen takia, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne.
http://climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/
http://climate.nasa.gov/vital-signs/land-ice/
http://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/
http://climate.nasa.gov/causes/
Melkoista denialismiroskaa huuhaa-linkeillä höystettynä sähkömiehen roskaspämmissä.
On+hyvä+miettiä+maallikkona,+kuinka+paljon+ilmaston+muutoksesta+on+meillä+varmaa+tietoa+ja+onko+joku+asia+jopa+uskomuksen+varassa.+Varmaa+on+maapallon+lämpenemien+(noin+0,6+wattia/neliömetri)+merien+haukatessa+nettolämpenemisestä+yli+90+%,+ilmakehän+osuuden+ollessa+vain+1+%.
Keskimääräinen+auringon+säteily+ilmakehän+ylärajalla+on+keskimärin+noin+342+wattia/neliömetri.+
Tunnetusti+maan+pinnalle+tulevasta+auringon+säteilystä+osa+heijastuu+takaisin+avaruuteen,+absorboitunut+nettomäärä+pinnalla+on+noin+161+wattia/neliömetri.+Pinta+lämmittää+suoraan+aivan+lähellä+olevaa+ilmaa.+Huomattava+osa+absorboituneesta+säteilyenergiasta+kuluu+veden+haihduttamiseen,+keskimäärin+noin+80+w/neliö.+Hiukan+kuluu+maapallon+lämmittämiseen,+mutta+suurin+osa+menee+lämpösäteilynä+maanpinnasta+ylöspäin.
+Tästä+säteilystä+suurin+osa+absorboituu+kasvihuonekaasuihin,+jotka+sitten+hyvin+pienen+ajan+kuluttua+säteilevät+saadut+kvantit+eri+suuntiin.+Maan+pinnalle+tätä+takaisinsäteilyä+tulee+keskimäärin+noin+333+w/neliö.+Tämä+on+mittauksilla+saatu+arvo.
Kun+lasketaan+yhteen+maan+pinnalle+tullut+auringon+säteily+ja+takaisinsäteily+ja+summasta+vähennetään+ilman+lämmittämiseen+ja+veden+haihtumiseen+kuluva+energia,+saadaan+maan+pinnasta+ylöspäin+suuntautunut+lämpösäteily+396+w/neliömetri.+Tästä+laskettuna+saadaan+suunnilleen+maapallon+keskilämpötila+Stefan-Boltzmannin+säteilylailla.
Mikä+nyt+on+oleellista+alustuksen+kannalta:+Maapallon+lämmittämiseen+kuluvan+0,6+w/neliömetri+pieni+arvo+verrattuna+energiavirtoihin,+jotka+ovat+suuruusluokkana+satakertaisia.+Kun+energiavirtojen+virhe+on+watteja+tai+jopa+yli+10+wattia,+erotuksia+laskemalla+saadaan+kaiken+järjen+mukaan+varsin+epäluotettava+arvo+maapallolle+virtaavasta+nettoenergiasta.+Parempi+luottaa+mittauksiin.+Arvo+0,6+w/neliömetri+saadaan+sukeltavilla+mittareilla+ja+toisella+tavalla+laskemalla+merenpinnan+noususta.
Kun+otetaan+vielä+1+%+arvosta+0,6+w/neliömetri,+huomataan+ilman+lämmittämiseen+keskimäärin+kuluvan+mitättömän+pieni+määrä+energiaa+verrattuna+energiavirtoihin.
Tästä+on+helppo+huomata,+että+pienetkin+muutokset+energiavirroissa+voivat+helposti+saada+ilmakehän+lämpötilan+heittelehtimään.+Myös+ilmakehän+lämpenemisen+ennustaminen+tarkasti+tuntuu+mahdottomalta.
Taas tuota samaa paskaa, joka on jo monesti osoitettu huuhaaksi.
Miksi suollat tuollaista roskaa tänne?
Osoita sitten huuhaaksi! Taisi tulla pupu pöksyyn.
Ei tullut.
Spämmisi on huuhaata.
Nyt se on osoitettu.
Sähköhäirikkö spämmäsi taas eilen roskaansa palstalle niin paljon, että nostellaanpas näitä asiallisempia ketjuja niiden ohi.
Näinhän se on taas tehtävä.