Mihin maailmankaikkeus laajenee?

tähtitaiteilija

Kun maailmankaikkeus laajenee loputtomasti, herää kysymys mihin se oikein laajenee. Eli mitä on maailmankaikkeuden ulkopuolella? Pitää olla valtavasti tilaa jossakin paisuvaa maailmankaikkeutta varten. Ja mitä "ainetta" tuo tila sisältää? Väitetään myös että maailmankaikkeuksia olisi miljardeja, ja uusia syntyisi koko ajan lisää, että mihin ne kaikki mahtuvat? Menee yli ymmärryksen.

31

369

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nykyisen tiedon mukaan maailmankaikkeus laajenee ei mihinkään, jossa ei ole kvanttifluktuaatiota lukuunottamatta yhtään mitään: ei valoa, tilaa, ulottuvuuksia eikä aikaa.

      Sanonnalla "Ei mikään voi olla ääretön." on kaksoismerkitys.

      Muita maailmankaikkeuksia voi olla tai olla olematta. Hypoteeseja on, miten niitä voisi havaita, mutta ei toistettavissa olevaa teoriaa kokeineen.

      Nykytieteen tiedoilla soveltaen vieraat maailmankaikkeudet eivät olisi äärettömän kaukana, vaan omamme tavoin jossain ei missään, jolloin olisi kannaltamme ihan sama, vaikka niitä ei olisi olemassakaan.

      • Huutiukko

        Liekö siellä universumin ulkopuolella edes kvanttifluktuaatioita?Meinaan kun sitä ulkopuolta ei ole.


      • Einiinmitään

        Maailmankaikkeuden ulkopuoli lienee ei mitään, eli se ei ole yhtään mitään, ei edes tyhjyyttä. Mahdolliset muut maailmankaikkeudet olisivat myös ei missään. Meihin nähden ne eivät olisi kaukana eivätkä lähellä.


      • Factor-X

        Miksi kvanttifluktuaatio on poikkeus? Vierasta maailmankaikkeutta ei tietenkään voida havaita, jos se määritellään maailmankaikkeudeksi, jota ei voida havaita. Samaan tapaan kuin todellinen skottikaan ei laita sokeria aamupuuroonsa. Jos ns. muita maailmankaikkeuksia havaitaan, niin ne siirtyvät mahdollisten asioiden joukosta havaittujen asioiden joukkoon.


      • Factor-X

        Totaalista olemattomuutta ei ilmeisesti voi olla olemassa kuin käsitteenä.


      • käsitä
        Factor-X kirjoitti:

        Totaalista olemattomuutta ei ilmeisesti voi olla olemassa kuin käsitteenä.

        Tietenkään olemattomuus ei ole olemassa, sanoohan sen se nimikin, se on olemattomuus


      • Huutiukko kirjoitti:

        Liekö siellä universumin ulkopuolella edes kvanttifluktuaatioita?Meinaan kun sitä ulkopuolta ei ole.

        Kvanttimekaniikka ei aina käy talonpoikaisjärkeen, ja kvanttifluktuaatio on yksi ilmiöistä, joita voisi kutsua järjettömiksi.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation

        Heisenbergin epätarkkuusperiaate siis mahdollistaa (synnyttää?) kvanttifluktuaation, missä tyhjyydessä voi tapahtua suunnattoman nopeita partikkelin ja sen antipartikkelin syntymisiä ja välitöntä annihilaatiota.

        Maailmankaikkeuden alkuajoista on hypoteesi, jonka mukaan juuri kvanttifluktuaatio olisi vastuussa maailmankaikkeuden synnystä. Joku fysiikkaa popularisoiva tiedemies voisi selittää meille maallikoille, miten niin pieni ilmiö voi aiheuttaa niin suuren tuloksen. Vai onko sillä väliä, kun alussa ei ollut aikaa eikä tilaa?

        Tietääkseni se "Minne loput antimateriaalista häipyi?" on yksi kosmologian suurista arvoituksista. Olemmeko me vain jälkipieraisu pieleenmenneen kvanttifluktuaation jäljiltä?


      • Huutiukko

        Se sinun "tyhjyytesi", jossa kvanttifluktuaatioita tapahtuu, on kuitenkin universumissa. Tätä universumia kuvaa matemaattisest tietynlainen differentioituva monisto. Se on kaikki, mitä on. Ei sillä ole "ulkopuolta", jossa kvantit muljahtelevat.


      • paikaton_ajaton

        Se ei mikään mihin universumi "laajenee", ei taida olla universumin sisäpuolella sen enempää kuin ulkopuolellakaan, eikä missään muuallakaan.


    • Sitä on mahdoton tietää, koska me emme voi käydä katsomassa mitä ulkopuolella on. Tiedemiehet väittävät että ulkopuolella ei ole mitään, mutta heillä ei ole mitään todisteita siitä.

      Se että me emme voi nähdä äärettömiin ei tarkoita että maailmankaikkeus on äärellinen. Logiikan mukaan maailmankaikkeus on ääretön, ja se osa minkä me näemme maailmankaikkeudessa laajenee siis vain suuremmassa tilassa/aineessa.

      Maailmankaikkeutta voi olla vain yksi, koska maailmankaikkeus tarkoittaa kaikkea mitä on olemassa. Sen sijaan voi olla lisää kaikkeutta/äärettömyyttä jota me emme tällä hetkellä voi nähdä.

      • niinpäniinjoo

        Minkä logiikan mukaan? Ihan itsekö keksit? Ihmisen logiikka on tämän mittaluokan asioissa yhtä merkittävä, kuin hyttysen pieru Saharassa.


      • Factor-X

        Maailmankaikkeudella nykyään yleensä tarkoitetaankin tätä ns. paikallista maailmankaikkeutta, joka voi olla tai olla olematta osa oleellisesti isompaa järjestelmää, jota voidaan kutsua esim. multiversumiksi.


      • Factor-X kirjoitti:

        Maailmankaikkeudella nykyään yleensä tarkoitetaankin tätä ns. paikallista maailmankaikkeutta, joka voi olla tai olla olematta osa oleellisesti isompaa järjestelmää, jota voidaan kutsua esim. multiversumiksi.

        Se on semanttisesti väärin käyttää sanaa maailmankaikkeutta johonkin muuhun kuin kaikkeuteen.


      • niinpäniinjoo kirjoitti:

        Minkä logiikan mukaan? Ihan itsekö keksit? Ihmisen logiikka on tämän mittaluokan asioissa yhtä merkittävä, kuin hyttysen pieru Saharassa.

        Voit tietysti uskoa että universumi on epälooginen jos haluat, mutta itse uskon loogisiin asioihin. Sitä paitsi se ei ole varma että universumi on niin iso mitä luullaan. Jos teet muutaman haun youtubellä niin näet että monet nykyään uskovat että maa on litteä maailmankaikkeus ja "universumi" on vain pieni taivaankansi joka pyörii maan ympärillä, ja tähdillä ja auringolla on vain muutama kilometri läpimitta.


      • sef
        Trexnonar kirjoitti:

        Voit tietysti uskoa että universumi on epälooginen jos haluat, mutta itse uskon loogisiin asioihin. Sitä paitsi se ei ole varma että universumi on niin iso mitä luullaan. Jos teet muutaman haun youtubellä niin näet että monet nykyään uskovat että maa on litteä maailmankaikkeus ja "universumi" on vain pieni taivaankansi joka pyörii maan ympärillä, ja tähdillä ja auringolla on vain muutama kilometri läpimitta.

        "monet nykyään uskovat että maa on litteä maailmankaikkeus ja "universumi" on vain pieni taivaankansi joka pyörii maan ympärillä, ja tähdillä ja auringolla on vain muutama kilometri läpimitta."

        Joo, kyllähän sitä maailman miljardien ihmisten joukkoon mahtuu kaikenlaista hihhulia. Aika marginaalisia tuollaiset kaiken nykytiedon kanssa ristiriitaiset uskomukset kuitenkin ovat, onneksi.


    • maailmantappi

      Täytyisi kaiketi puhua tunnetusta maailmankaikkeudesta. Mitä löytyy sen ulkopuolelta on arvelua tai korkeintaan huteria tieteellisiä hypoteesejä.
      Oma arvioni on että toistuvuus on universumimme vakio toimintamuoto. Sama pätenee myös maailmankaikkeuteen. Maailmankaikkeudelle ei ole rajoja eikä ulkopuolta, kaikki toistuu loputtomiin. Tunnettu laajeneminen on vain sisäistä säpinää kun osamaailmankaikkeus syö toista osamaailmankaikkeutta

      • Factor-X

        Toistuvia rakenteita tosiaan löytyy. Voi myös olla, että sisäpuolelta isoilta näyttävät maailmankaikkeudet näyttävät ulkopuolelta tarkasteltuina pieniltä ja päinvastoin.


      • mustaa-ukko
        Factor-X kirjoitti:

        Toistuvia rakenteita tosiaan löytyy. Voi myös olla, että sisäpuolelta isoilta näyttävät maailmankaikkeudet näyttävät ulkopuolelta tarkasteltuina pieniltä ja päinvastoin.

        Musta aukko tai paremminkin "musta kupla" saattaisi olla tälläinen mittasuhteet vääristävä elementti.


      • mustaa-ukko kirjoitti:

        Musta aukko tai paremminkin "musta kupla" saattaisi olla tälläinen mittasuhteet vääristävä elementti.

        aivan

        Mustassa aukossa aine muuttuu alkulimaksi, mikä ei ole ainetta, mutta sillä on ainakin yksi ominaisuus, mikä on myös aineella, eli gravitaatio.

        -


      • mustaa-ukko
        cent.ti kirjoitti:

        aivan

        Mustassa aukossa aine muuttuu alkulimaksi, mikä ei ole ainetta, mutta sillä on ainakin yksi ominaisuus, mikä on myös aineella, eli gravitaatio.

        -

        Alkulimoista en tiedä. Muutokset tapahtuvat silloin kun materia kohtaa tapahtumahorisontin eli mustan aukon pinnan. Sen jälkeen tapahtuva on arvailun varassa.


    • loimaalle

      Loimaata kohti, kovaa kyytiä..

    • laajeneminen on pelkkää geometriaa.

      Höpinät muista maailmankaikkeuksista ovat vain höpinöitä, kun ei tajuta hevonvittua yhtään mistään. Meidän horisontti ei kovin kauaksi yllä, koska laajeneminen vain kiihtyy ja havaitsemamme maailmankaikkeutemme koko ajan vain pienenee. Lopulta häviää kaikki. On vain pelkkä paskan haju tyhjyydessä.

      • Factor-X

        Voiko sitäkään olla olemassa ilman, että ainakin joku havaitsisi sen?


    • Mihinmännöö

      Mihin kaikki häviää??

      • Factor-X

        Eihän maailmankaikkeus mihinkään olekaan häviämässä, vaan laajenemassa, mikä tietysti tarkoittaa sitä, että sen tiheys pienenee.


    • martta00

      mielenkiintoinen, mutta toistaiseksi ihan turha kysmys

    • Aivanturhaan

      Koska vastaukset ovat turhia.

    • Factor-X

      Jos ulottuvuuksia on ääretön määrä, niin tilasta ei ole pulaa.

      • ulotus

        Mitä ulottuvuuksia?


      • Factor-X
        ulotus kirjoitti:

        Mitä ulottuvuuksia?

        Korkeammista ulottuvuuksista ei siis ole havaintoja, mutta jos epäkompakteja sellaisia olisi olemassa, niin tilaa kyllä riittäisi. Jos esimerkiksi epäkompakti 5-ulotteinen avaruus olisi olemassa fysikaalisessa merkityksessä, niin jo siihenkin mahtuisi ääretön määrä 4-ulotteisia maailmankaikkeuksia jne.

        Suurten epäkompaktien ulottuvuuksien havainnollistaminen vaikeutuu ulottuvuuksien määrän kasvaessa, mutta voidaan silti havainnollistaa esimerkiksi sitä, miltä kappaleet, joilla olisi vastaava määrä ulottuvuuksia näyttäisivät pienillä määrillä ulottuvuuksia. Esimerkiksi oheisella sivulla on animaatio siitä, miltä korkeampiulotteiset hyperkuutiot (4-6 ulottuvuutta) näyttäisivät niitä pyöritettäessä (Hypercubes, starting from dimension 0 up to dimension 6):
        https://www.youtube.com/watch?v=-x4P65EKjt0

        Myös säieteoriassa oletetaan ns. ylimääräisiä ulottuvuuksia (9-26), mutta niiden ajatellaan olevan ainakin matalilla energiatasoilla kompaktoituneita tai kurtistuneita alkeishiukkasia pienempään mittakaavaan. Esimerkiksi 6-ulotteisen Calabi-Yau moniston 3-ulotteinen läpileikkaus stereogrammi-animaationa löytyy oheiselta sivulta (3D Stereogram of a Calabi Yau Manifold):
        https://www.youtube.com/watch?v=_fzxshvzK6s


    • Opsideijjaa

      Kaikki on liikkeessä, myös itse ... ja siitä näkökulmasta käsin kaikki liikkuu, itse myös...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, yrittäessäsi olla vahva olet heikoksi tullut

      Tiedätkö mitä todellinen vahvuus on? Selviätkö, kun valtakunnat kukistuvat? Miten suojaudut kun menetät kaiken? :/
      Ikävä
      191
      1264
    2. Miettimisen aihetta.

      Kannattaa yrittää vain niitä oman tasoisia miehiä. Eli tiputa ittes maan pinnalle. Tiedoksi naiselle mieheltä.
      Ikävä
      122
      1118
    3. Mitkä on 3 viimeistä sanaa

      sun ja kaivattusi viesteilyssä? Ensin sun, sitten kaivatun?
      Ikävä
      48
      834
    4. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      70
      830
    5. Just nyt mä

      En haluais sanoa sulle mitään. Voisi vaikka istua vierekkäin hiljaa. Ehkä nojaten toisiimme. Tai maata vierekkäin, ilman
      Ikävä
      53
      770
    6. Nainen miltä tuntuu olla ainoa nainen Suomessa, joka kelpaa ja on yheen sopiva minulle

      Sydämeni on kuin muuri, valtavat piikkimuurit, luottamusongelmat, ulkonäkövaatimukset, persoonavaatimukset ja älykkyysva
      Ikävä
      50
      705
    7. Kuinka hyvin tunnet mut?

      Kerro musta mies jotain.
      Ikävä
      33
      682
    8. Piristä mua ystävä

      Hyvä💫...
      Ikävä
      60
      669
    9. Nainen, mitä ajattelet minusta?

      Mitä tuntemuksia saan aikaan sinussa? :/
      Ikävä
      52
      647
    10. Hakeudu hoitoon.

      En oo kiinnostunut susta.
      Ikävä
      50
      645
    Aihe