Mihin maailmankaikkeus laajenee?

tähtitaiteilija

Kun maailmankaikkeus laajenee loputtomasti, herää kysymys mihin se oikein laajenee. Eli mitä on maailmankaikkeuden ulkopuolella? Pitää olla valtavasti tilaa jossakin paisuvaa maailmankaikkeutta varten. Ja mitä "ainetta" tuo tila sisältää? Väitetään myös että maailmankaikkeuksia olisi miljardeja, ja uusia syntyisi koko ajan lisää, että mihin ne kaikki mahtuvat? Menee yli ymmärryksen.

31

374

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nykyisen tiedon mukaan maailmankaikkeus laajenee ei mihinkään, jossa ei ole kvanttifluktuaatiota lukuunottamatta yhtään mitään: ei valoa, tilaa, ulottuvuuksia eikä aikaa.

      Sanonnalla "Ei mikään voi olla ääretön." on kaksoismerkitys.

      Muita maailmankaikkeuksia voi olla tai olla olematta. Hypoteeseja on, miten niitä voisi havaita, mutta ei toistettavissa olevaa teoriaa kokeineen.

      Nykytieteen tiedoilla soveltaen vieraat maailmankaikkeudet eivät olisi äärettömän kaukana, vaan omamme tavoin jossain ei missään, jolloin olisi kannaltamme ihan sama, vaikka niitä ei olisi olemassakaan.

      • Huutiukko

        Liekö siellä universumin ulkopuolella edes kvanttifluktuaatioita?Meinaan kun sitä ulkopuolta ei ole.


      • Einiinmitään

        Maailmankaikkeuden ulkopuoli lienee ei mitään, eli se ei ole yhtään mitään, ei edes tyhjyyttä. Mahdolliset muut maailmankaikkeudet olisivat myös ei missään. Meihin nähden ne eivät olisi kaukana eivätkä lähellä.


      • Factor-X

        Miksi kvanttifluktuaatio on poikkeus? Vierasta maailmankaikkeutta ei tietenkään voida havaita, jos se määritellään maailmankaikkeudeksi, jota ei voida havaita. Samaan tapaan kuin todellinen skottikaan ei laita sokeria aamupuuroonsa. Jos ns. muita maailmankaikkeuksia havaitaan, niin ne siirtyvät mahdollisten asioiden joukosta havaittujen asioiden joukkoon.


      • Factor-X

        Totaalista olemattomuutta ei ilmeisesti voi olla olemassa kuin käsitteenä.


      • käsitä
        Factor-X kirjoitti:

        Totaalista olemattomuutta ei ilmeisesti voi olla olemassa kuin käsitteenä.

        Tietenkään olemattomuus ei ole olemassa, sanoohan sen se nimikin, se on olemattomuus


      • Huutiukko kirjoitti:

        Liekö siellä universumin ulkopuolella edes kvanttifluktuaatioita?Meinaan kun sitä ulkopuolta ei ole.

        Kvanttimekaniikka ei aina käy talonpoikaisjärkeen, ja kvanttifluktuaatio on yksi ilmiöistä, joita voisi kutsua järjettömiksi.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation

        Heisenbergin epätarkkuusperiaate siis mahdollistaa (synnyttää?) kvanttifluktuaation, missä tyhjyydessä voi tapahtua suunnattoman nopeita partikkelin ja sen antipartikkelin syntymisiä ja välitöntä annihilaatiota.

        Maailmankaikkeuden alkuajoista on hypoteesi, jonka mukaan juuri kvanttifluktuaatio olisi vastuussa maailmankaikkeuden synnystä. Joku fysiikkaa popularisoiva tiedemies voisi selittää meille maallikoille, miten niin pieni ilmiö voi aiheuttaa niin suuren tuloksen. Vai onko sillä väliä, kun alussa ei ollut aikaa eikä tilaa?

        Tietääkseni se "Minne loput antimateriaalista häipyi?" on yksi kosmologian suurista arvoituksista. Olemmeko me vain jälkipieraisu pieleenmenneen kvanttifluktuaation jäljiltä?


      • Huutiukko

        Se sinun "tyhjyytesi", jossa kvanttifluktuaatioita tapahtuu, on kuitenkin universumissa. Tätä universumia kuvaa matemaattisest tietynlainen differentioituva monisto. Se on kaikki, mitä on. Ei sillä ole "ulkopuolta", jossa kvantit muljahtelevat.


      • paikaton_ajaton

        Se ei mikään mihin universumi "laajenee", ei taida olla universumin sisäpuolella sen enempää kuin ulkopuolellakaan, eikä missään muuallakaan.


    • Sitä on mahdoton tietää, koska me emme voi käydä katsomassa mitä ulkopuolella on. Tiedemiehet väittävät että ulkopuolella ei ole mitään, mutta heillä ei ole mitään todisteita siitä.

      Se että me emme voi nähdä äärettömiin ei tarkoita että maailmankaikkeus on äärellinen. Logiikan mukaan maailmankaikkeus on ääretön, ja se osa minkä me näemme maailmankaikkeudessa laajenee siis vain suuremmassa tilassa/aineessa.

      Maailmankaikkeutta voi olla vain yksi, koska maailmankaikkeus tarkoittaa kaikkea mitä on olemassa. Sen sijaan voi olla lisää kaikkeutta/äärettömyyttä jota me emme tällä hetkellä voi nähdä.

      • niinpäniinjoo

        Minkä logiikan mukaan? Ihan itsekö keksit? Ihmisen logiikka on tämän mittaluokan asioissa yhtä merkittävä, kuin hyttysen pieru Saharassa.


      • Factor-X

        Maailmankaikkeudella nykyään yleensä tarkoitetaankin tätä ns. paikallista maailmankaikkeutta, joka voi olla tai olla olematta osa oleellisesti isompaa järjestelmää, jota voidaan kutsua esim. multiversumiksi.


      • Factor-X kirjoitti:

        Maailmankaikkeudella nykyään yleensä tarkoitetaankin tätä ns. paikallista maailmankaikkeutta, joka voi olla tai olla olematta osa oleellisesti isompaa järjestelmää, jota voidaan kutsua esim. multiversumiksi.

        Se on semanttisesti väärin käyttää sanaa maailmankaikkeutta johonkin muuhun kuin kaikkeuteen.


      • niinpäniinjoo kirjoitti:

        Minkä logiikan mukaan? Ihan itsekö keksit? Ihmisen logiikka on tämän mittaluokan asioissa yhtä merkittävä, kuin hyttysen pieru Saharassa.

        Voit tietysti uskoa että universumi on epälooginen jos haluat, mutta itse uskon loogisiin asioihin. Sitä paitsi se ei ole varma että universumi on niin iso mitä luullaan. Jos teet muutaman haun youtubellä niin näet että monet nykyään uskovat että maa on litteä maailmankaikkeus ja "universumi" on vain pieni taivaankansi joka pyörii maan ympärillä, ja tähdillä ja auringolla on vain muutama kilometri läpimitta.


      • sef
        Trexnonar kirjoitti:

        Voit tietysti uskoa että universumi on epälooginen jos haluat, mutta itse uskon loogisiin asioihin. Sitä paitsi se ei ole varma että universumi on niin iso mitä luullaan. Jos teet muutaman haun youtubellä niin näet että monet nykyään uskovat että maa on litteä maailmankaikkeus ja "universumi" on vain pieni taivaankansi joka pyörii maan ympärillä, ja tähdillä ja auringolla on vain muutama kilometri läpimitta.

        "monet nykyään uskovat että maa on litteä maailmankaikkeus ja "universumi" on vain pieni taivaankansi joka pyörii maan ympärillä, ja tähdillä ja auringolla on vain muutama kilometri läpimitta."

        Joo, kyllähän sitä maailman miljardien ihmisten joukkoon mahtuu kaikenlaista hihhulia. Aika marginaalisia tuollaiset kaiken nykytiedon kanssa ristiriitaiset uskomukset kuitenkin ovat, onneksi.


    • maailmantappi

      Täytyisi kaiketi puhua tunnetusta maailmankaikkeudesta. Mitä löytyy sen ulkopuolelta on arvelua tai korkeintaan huteria tieteellisiä hypoteesejä.
      Oma arvioni on että toistuvuus on universumimme vakio toimintamuoto. Sama pätenee myös maailmankaikkeuteen. Maailmankaikkeudelle ei ole rajoja eikä ulkopuolta, kaikki toistuu loputtomiin. Tunnettu laajeneminen on vain sisäistä säpinää kun osamaailmankaikkeus syö toista osamaailmankaikkeutta

      • Factor-X

        Toistuvia rakenteita tosiaan löytyy. Voi myös olla, että sisäpuolelta isoilta näyttävät maailmankaikkeudet näyttävät ulkopuolelta tarkasteltuina pieniltä ja päinvastoin.


      • mustaa-ukko
        Factor-X kirjoitti:

        Toistuvia rakenteita tosiaan löytyy. Voi myös olla, että sisäpuolelta isoilta näyttävät maailmankaikkeudet näyttävät ulkopuolelta tarkasteltuina pieniltä ja päinvastoin.

        Musta aukko tai paremminkin "musta kupla" saattaisi olla tälläinen mittasuhteet vääristävä elementti.


      • mustaa-ukko kirjoitti:

        Musta aukko tai paremminkin "musta kupla" saattaisi olla tälläinen mittasuhteet vääristävä elementti.

        aivan

        Mustassa aukossa aine muuttuu alkulimaksi, mikä ei ole ainetta, mutta sillä on ainakin yksi ominaisuus, mikä on myös aineella, eli gravitaatio.

        -


      • mustaa-ukko
        cent.ti kirjoitti:

        aivan

        Mustassa aukossa aine muuttuu alkulimaksi, mikä ei ole ainetta, mutta sillä on ainakin yksi ominaisuus, mikä on myös aineella, eli gravitaatio.

        -

        Alkulimoista en tiedä. Muutokset tapahtuvat silloin kun materia kohtaa tapahtumahorisontin eli mustan aukon pinnan. Sen jälkeen tapahtuva on arvailun varassa.


    • loimaalle

      Loimaata kohti, kovaa kyytiä..

    • laajeneminen on pelkkää geometriaa.

      Höpinät muista maailmankaikkeuksista ovat vain höpinöitä, kun ei tajuta hevonvittua yhtään mistään. Meidän horisontti ei kovin kauaksi yllä, koska laajeneminen vain kiihtyy ja havaitsemamme maailmankaikkeutemme koko ajan vain pienenee. Lopulta häviää kaikki. On vain pelkkä paskan haju tyhjyydessä.

      • Factor-X

        Voiko sitäkään olla olemassa ilman, että ainakin joku havaitsisi sen?


    • Mihinmännöö

      Mihin kaikki häviää??

      • Factor-X

        Eihän maailmankaikkeus mihinkään olekaan häviämässä, vaan laajenemassa, mikä tietysti tarkoittaa sitä, että sen tiheys pienenee.


    • martta00

      mielenkiintoinen, mutta toistaiseksi ihan turha kysmys

    • Aivanturhaan

      Koska vastaukset ovat turhia.

    • Factor-X

      Jos ulottuvuuksia on ääretön määrä, niin tilasta ei ole pulaa.

      • ulotus

        Mitä ulottuvuuksia?


      • Factor-X
        ulotus kirjoitti:

        Mitä ulottuvuuksia?

        Korkeammista ulottuvuuksista ei siis ole havaintoja, mutta jos epäkompakteja sellaisia olisi olemassa, niin tilaa kyllä riittäisi. Jos esimerkiksi epäkompakti 5-ulotteinen avaruus olisi olemassa fysikaalisessa merkityksessä, niin jo siihenkin mahtuisi ääretön määrä 4-ulotteisia maailmankaikkeuksia jne.

        Suurten epäkompaktien ulottuvuuksien havainnollistaminen vaikeutuu ulottuvuuksien määrän kasvaessa, mutta voidaan silti havainnollistaa esimerkiksi sitä, miltä kappaleet, joilla olisi vastaava määrä ulottuvuuksia näyttäisivät pienillä määrillä ulottuvuuksia. Esimerkiksi oheisella sivulla on animaatio siitä, miltä korkeampiulotteiset hyperkuutiot (4-6 ulottuvuutta) näyttäisivät niitä pyöritettäessä (Hypercubes, starting from dimension 0 up to dimension 6):
        https://www.youtube.com/watch?v=-x4P65EKjt0

        Myös säieteoriassa oletetaan ns. ylimääräisiä ulottuvuuksia (9-26), mutta niiden ajatellaan olevan ainakin matalilla energiatasoilla kompaktoituneita tai kurtistuneita alkeishiukkasia pienempään mittakaavaan. Esimerkiksi 6-ulotteisen Calabi-Yau moniston 3-ulotteinen läpileikkaus stereogrammi-animaationa löytyy oheiselta sivulta (3D Stereogram of a Calabi Yau Manifold):
        https://www.youtube.com/watch?v=_fzxshvzK6s


    • Opsideijjaa

      Kaikki on liikkeessä, myös itse ... ja siitä näkökulmasta käsin kaikki liikkuu, itse myös...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      60
      4726
    2. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      36
      2169
    3. Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."

      No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      52
      1743
    4. Kuvaa yhdellä sanalla meidän välejä tällä hetkellä

      Vastaa kuin vastaisit Hänelle.
      Ikävä
      184
      1722
    5. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      166
      1548
    6. Sari Multala teki "riikkapurrat"

      Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.
      Maailman menoa
      281
      1401
    7. Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"

      Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm
      Maailman menoa
      201
      1242
    8. Sinut mies vain haluan

      Olet kohtaloni. Kaikessa riipaisevassa rakkaudessa, sinä se olet. ❤️
      Ikävä
      88
      1169
    9. Miten suhtautuisit

      jos saisit tietää, että kaivatullasi on kokkeliriippuvuus?
      Ikävä
      205
      1146
    10. Mitähän sä näit siinä akassa?

      Älä nyt vain sen kanssa ala mitään.
      Ikävä
      65
      1104
    Aihe