Miksi ihminen kehittyi tehokkaaksi

kysel

heittäjäksi, eli olkapään anatomia.

20

190

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Varmin_totuus

      siksi jotta se pärjäisi lähipubin perjantaisissa tikkakisoissa.

      • kepin-heitto

        Jotta suomalaisetkin pärjäisivät edes jossain lajissa.
        Ei vaan. Neanderdahleilla oli vain työntökeihäitä. Silti olkapään rakenne ei tainnut paljoakaan poiketa tai en ole sellaisesta ainakaan lukenut. Heittokeihään käyttö antoi metsästyksessä selvän edun. Se kuitenkin vaati ensin oivalluksen siitä, että riistaa saatettaisiin tappaa etäältä.


      • kepin-heitto kirjoitti:

        Jotta suomalaisetkin pärjäisivät edes jossain lajissa.
        Ei vaan. Neanderdahleilla oli vain työntökeihäitä. Silti olkapään rakenne ei tainnut paljoakaan poiketa tai en ole sellaisesta ainakaan lukenut. Heittokeihään käyttö antoi metsästyksessä selvän edun. Se kuitenkin vaati ensin oivalluksen siitä, että riistaa saatettaisiin tappaa etäältä.

        Muutkin apinat osaavat heitellä sekä kiviä että omaa sontaansa, joten veikkaan heittokäden kehittyneen näistä tarpeista. Ehkäpä nedukin metsästi esimerkiksi lintuja kiviä heittämällä?


      • heittogeeni
        Kollimaattori kirjoitti:

        Muutkin apinat osaavat heitellä sekä kiviä että omaa sontaansa, joten veikkaan heittokäden kehittyneen näistä tarpeista. Ehkäpä nedukin metsästi esimerkiksi lintuja kiviä heittämällä?

        "Muutkin apinat osaavat heitellä sekä kiviä että omaa sontaansa, joten veikkaan heittokäden kehittyneen näistä tarpeista."

        Miten joku tarve voi vaikuttaa geeneihin?

        Tuskin heittokyky on niin olennainen elossa säilymisen ja lisääntymisen kannalta että vaikuttaisi olennaisesti luonnonvalintaan.


      • heittogeeni kirjoitti:

        "Muutkin apinat osaavat heitellä sekä kiviä että omaa sontaansa, joten veikkaan heittokäden kehittyneen näistä tarpeista."

        Miten joku tarve voi vaikuttaa geeneihin?

        Tuskin heittokyky on niin olennainen elossa säilymisen ja lisääntymisen kannalta että vaikuttaisi olennaisesti luonnonvalintaan.

        Luultavasti puissa roikkuminen ja kiipeily vaikutti välillisesti myös siihen että heittokäsi kehittyi niin hyväksi.

        Hyvä heittokäsi vertailtaessa muihin yksilöihin ei välttämättä ole mikään vähäinen taito, vaan saattaa luonnonvalinnassa olla eduksi.


      • tvn.luonto-ohjelmista
        Kollimaattori kirjoitti:

        Luultavasti puissa roikkuminen ja kiipeily vaikutti välillisesti myös siihen että heittokäsi kehittyi niin hyväksi.

        Hyvä heittokäsi vertailtaessa muihin yksilöihin ei välttämättä ole mikään vähäinen taito, vaan saattaa luonnonvalinnassa olla eduksi.

        Moni apinalauma puolustautuu heittelemällä kaikkea käteen sattuvaa vielä nykyäänkin. Se lienee perittyä yhteiseltä esi-isältämme. Sillä tavoin lauma voi karkoittaa uhkaavan pedon. Paetessa lauma hajoaisia ja pienokaisia jäisi pedon saaliiksi. Kädellisiä saalistavia petoja on saattanut olla ennen heittotaidon kehittymistä enemmänkin.


    • "Tuskin heittokyky on niin olennainen elossa säilymisen ja lisääntymisen kannalta että vaikuttaisi olennaisesti luonnonvalintaan."
      Olen Kollimaattorin kassa samaa mieltä ja täsmennän miksi olen.
      Hyvä heittokäsi yhdistettynä innovaatioon heitettävästä aseesta, on saattanut olla luonnonvalinnan kannalta ihmislajin kohdalla hyvinkin oleellinen. Neanderdahlien fossiileista löytyy paljon enemmän parantuneita luunmurtumia ja jälkiä muista vammoista kuin Cro-Magnoneilla. Selityksenä (keskinäisen väkivallan ohella) pidetään sitä, että neanderdahleilla ei ollut heittoaseita, vaan heidän piti surmata suurriistakin lähietäisyydeltä työntökeihäillä. Cro-Magnonien jäljiltä on suohaudoista löydetty heittokeihäitä.
      Jos ruuanhankiminen oli heittoaseen puuttumisen takia paljon riskaabelinmaa, se jo saattoi kääntää vaakaa neanderdahlilaisten tappioksi vaikeina aikoina. Lisänä tietenkin pienriista, jota on vaikea päästä niin lähelle, että sellaisen voisi lävistää survaistavalla keihäällä.
      Yksi mahdollisuus on Cro-Magnonin ja Neanderdahlin välinen agressio. Rodut ovat sekoittuneet, joten muutakin on varmasti tehty kuin tapeltu, mutta rotujen väliset kahakat eivät ole pois suljettuja. Neanderdahlin kanssa nykyihminen ei olisi lähikontaktissa pärjännyt Neanderdahlin rotevuuden ja voimakkuuden takia. Mutta jos edeltäjämme kykenivät surmaamaan kymmenen metrin päästä, voimalla ei ollut merkitystä.
      Niukoista resursseista kilpaillessa pienikin kilpailuetu voi olla ratkaiseva ja aseen heittotaito ei ole pieni etu.

      Tulipahan pitkä vuodatus. Vaikenen taas vähäksi aikaa.

      • sdhgjkghjkgh

        Voi myös olla, että neanderthalilaiset pyytivät isompaa riistaa maastossa, jossa heittäminen oli vaikeampaa.

        Käsittääkseni afrikkalaiset ovat pyytäneet riistaa heittokeihäillä vielä aika äskettäin eikä heidän riistansa ole ollut elefantteja saati mastodontteja.

        Keskinäisissä kahinoissa tarkasti paiskotut heittokeihäät ovat hyvinkin voineet olla ratkaiseva ase.


    • ympäristöevoluutio

      Veikkaan että kaikki ihmiset ei ole yhtä tarkkoja tai hyviä heittämään.

    • eläinlajinne_heikkenee

      No niin, selväähän tämä on. Kun järki heitetään pois niin joku paikka silti voi kehittyä.
      Pitihän sillä ensikertaa kahdella jalalla kävelevällä apinalla on vahva olkapää jolla voi tukea horjuvia alkuaskeleita.
      Käsivarret ja olkapää kehittyi jotta myöhemmin jaksoi tehdä orjatyötä isännälleen.

      Nyt kaikki on toisin, nykyihmisellä leviää vain takamus kun on pakko istua tietokoneen ääressä pitkät päivät. Täytyyhän nykyihmisellä olla kunnon istumalihakset vaikka onkin varsin surkea selkäranka. Hännänkin menetti kun ei enää tarvinut kiipeillä puiden oksilla.

      Kaikki muu muuttuu, mutta järjen kasvua ei vaan näy missään. Tiedeuskoville tosiaankin on tarpeen tekoäly ja älypuhelimet koska eihänse elämä muuten edes enää onnistui. Ja se evoluutioteorian olemassaolon taistelunkin on häviämässä koska tosi "vahvoja ja kelpoisia" ei enää löydy ollenkaan suvun jatkamiseen. Nyt tarvitaan jopa keinohedelmöitystäkin suvunjatkamisen avuksi.

      Kyllä huonoon suuntaan evoluutio menee: tekoälyä, älypuhelmia, älykoteja, älykkäitä autoja, keinohedelmöitystä, dildoja ja pumpattavia Barbaroita tarvitaan evokkien elämään.
      Tämä kaikkiko on evoluution seurausta? Kyllä, kaikki tosi havainnot tukee tätä huonontumista kaikilla aloilla. Jotkut eivät jaksa enään nousta arkiseen työpäivään ollenkaan pellinvääntämisen pelossa vaan lähtee jahtaamaan Pokemoneja.

      • emmeuskosatuihin

        Taitaa uskovaista ahdistaa vallan menetys.


      • kusetuseimeneläpi

        Aivojen evoluutio on saavuttanut valheen ymmärryksen.


      • puhkase_kuplas

        Henkinen kehitys kiinnostaa niitä, jotka vielä muistavat ihmiselle ominaisen tarpeen; uteliaisuuden.

        Yksinkertaista vain todeta asioiden olevan näin, kun tulisi miettiä, miksi asiat ovat näin?


      • tulosten_etsintää
        puhkase_kuplas kirjoitti:

        Henkinen kehitys kiinnostaa niitä, jotka vielä muistavat ihmiselle ominaisen tarpeen; uteliaisuuden.

        Yksinkertaista vain todeta asioiden olevan näin, kun tulisi miettiä, miksi asiat ovat näin?

        Varma uteliaisuuden merkki onkin tuo Pokemonien metsästys. No niin, onhan sitä ryhdyttävä etsimään Pokemoneja kun niitä ihmisen aitoja varhaismuotoja ei löydetä niiden oemattomuuden vuoksi.

        Tiedeuskovan skientistin elämä onkin jatkuvaa mielikuvitushamojen etsintää. Pokemonien löytäminen on varmempaa puuhaa, tämä tuottaa jopa tuloksia.


      • T-K-R

        Ihmisen aitoja varhaismuotoja on löydetty vaikka kuinka paljon. Homo heidelbergensisin ja Homo erectuksen fossiileja on löydetty valtava määrä. On myös fossiileja, joita on vaikea määrittää kuuluvan heidelbergensisille vai nykyihmiselle, eli selviä välimuotoja.
        Sen sijaan puhuvia aaseja, puhuvia käärmeitä tai ainuttakaan mäyttöä maapallonlaajuisesta tulvasta ei ole löydetty.

        En tiedä johtuuko väitteesi tietämättömyydestä vai tahallisesta valehtelusta, mutta huonon kuvan annat itsestäsi väittämällä perättömiä.

        Teismi Kreationismi = Idiotismi


      • logiikka
        tulosten_etsintää kirjoitti:

        Varma uteliaisuuden merkki onkin tuo Pokemonien metsästys. No niin, onhan sitä ryhdyttävä etsimään Pokemoneja kun niitä ihmisen aitoja varhaismuotoja ei löydetä niiden oemattomuuden vuoksi.

        Tiedeuskovan skientistin elämä onkin jatkuvaa mielikuvitushamojen etsintää. Pokemonien löytäminen on varmempaa puuhaa, tämä tuottaa jopa tuloksia.

        Katsopas kun asia menee niin, että ei Pokemonien metsästyksen mahdollistavaa teknologiaa oltaisi ikinä saatu kehitettyä ilman älyä ja uteliaisuutta. Teknologiaa kun on paha kehittää ilman ymmärrystä maailmasta ja sen ilmiöistä. Pokemonit itsessään eivät nyt tietenkään ole mikään maailmaa mullistava innovaatio, mutta eivätpä ne yleensä ole myöskään ihmisille elämän pääsisältö. Hauskaa ajanvietettä, ei muuta.


    • Kivien-heitosta

      Epäilemättä ihmislajien yksilöiden (ja tietysti myös ryhmien) välienselvittelyissä myös kivien heittotaidosta on ollut suuri hyöty, etenkin niinä aikoina jolloin käytössä ei vielä ole ollut keihäitä ja suojavarusteita. Heitetyn kiven ei itseasiassa tarvitse edes olla kovin iso, eikä heiton kovin kova, jotta se tekee päähän osuessaan kohteensa toimintakyvyttömäksi riittävän pitkäksi ajaksi, jotta pääsee ns. niskan päälle välienselvittelyssä. Jos molemmat riitapukarit viskovat kiviä, niin tarkempi ja nopeampi osuu todennäköisemmin ensin riittävän hyvin. Apinatkin osaavat heittää kiviä, mutta kuinka tarkkoja ja nopeita ne ovat heitoissaan?

    • apinat.ja.kivet
    • miksi_ette_näe

      "Sen sijaan puhuvia aaseja, puhuvia käärmeitä tai ainuttakaan mäyttöä maapallonlaajuisesta tulvasta ei ole löydetty. "

      Eihän evoluutioteorian pauloissa oleva tutkija voikaan löytää mitään. On selvää, että tutkijankin on tiedettävä mitä yleensä etsii. Mitään ei voi löytää ellei ensin tiedä mitä on etsimässä.
      On tälläinen viisas sanonta "ihminen näkee sen mitä haluaa nähdä".

      On täysin selvää, että evoluutioon uskova tutkija EI VOI nähdä mitään muuta kuin sen mitä oma pakkomielteinen uskomus sallii nähdä.
      Jos ei näe todellisuutta eli maapallon pinta-alasta suurin osa on vettä. Kyllä tämä valtava vesimäärä on selvästi näkyvissä ainakin muiden kuin evoluutiouskovien silmissä.
      Avarra sitä havaintokykyäsi edes vähän todellisuuteen päin. Vettä on paljon.

      Ja eikä niitä kahta (2) puhuvaa eläintä (käärme ja aasi) enää löydykään koska niiden ruumiit ovat varmasti jo hajonneet. Huom. Raamattu ei puhu näistä eläimistä monikossa. Te ette edes ymmärrä kielioppiakaan.
      Eihän kaikkien kuolleiden ihmisten ruumiitakaan olla löydetty eikä tulla löytämäänkään. Suomen jatkosodassa kaatuneiden jäännöksiäkin etsitään vielä rajan takaa. Todellisuuteen kuulu tämä ruumiiden hajoaminen. Huom. todellisuus.

      Te olette todellisuuspakoisia, te olette sidoksissa evoluutioteoriaan niin tiukasti ettei tosiasioita kyetä edes näkemään.

      • Hyvä-kun-kerroit

        Avarran havaintokykyäni todellisuuteen päin:

        Odysseia puhuu kusipäisestä hirviöstä Skyllasta. Niitäkin mainitaan olleen vain yksi. Kyllä se varmaan on ollut olemassa. Myös kykloopit ovat totta, kertoohan sama kirja niistäkin ja vaikka fossiileja ei ole löytynyt, ei se ole mikään ihme, jos kyklooppipopulaatio on ollut pieni.
        Hiiden hirvi on maatunut ja Iku-Turso painunut merenpohjan sedimenttiin, mutta varmasti ne ovat olleet olemassa, kun Kalevala niistä kertoo.
        Myös maahisia, menninkäisiä ja tonttuja on ollut, koska niitä mainitaan useissa kansantarinoissa.
        Jääjättiläisiä saattaa vielä löytyäkin, kun Norjan kaikki jäätiköt sulavat.

        Voi kuinka jännä todellisuus onkaan. Paljosta olen jäänyt paitsi, kun olen uskonut vain tieteen todeksi osoittamaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      662
      4906
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      468
      3529
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      155
      3268
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      169
      2518
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      10
      2339
    6. 257
      1923
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1477
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      99
      1373
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      100
      1359
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1140
    Aihe