Juokseeko kenguru koskaan?

EssiPulain

Kenguru etenee hyppimällä. Mutta, onko tehty havaintoa, että se juoksisi edes lyhyitä matkoja? Jos juoksee, tällöin tasapainottavan hännän kai pitäisi liikkua sivuttaissuunnassa?

27

800

    Vastaukset 27

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nojaahäntäänsä

      Kenguru pysyy pystyssä hännänavulla, kuten menneen ajan dinosaurukset.

    • HawkStephensfink

      EssiPulain kirjoitti: "Kenguru etenee hyppimällä. Mutta, onko tehty havaintoa, että se juoksisi edes lyhyitä matkoja? Jos juoksee, tällöin tasapainottavan hännän kai pitäisi liikkua sivuttaissuunnassa?"

      Kenguruja on seuraavan linkin mukaan yli 54 lajia.
      http://panique.com.au/trishansoz/animals/kangaroo.html
      Netissä löytyy videoita vain muutaman lajin liikkumistavoista - ei kaikkien - mutta niiden mukaan kengurut eivät juokse. Kävely kenguruilla käy 'viidennen jalan', hännän avulla. Siitä löytyy netissä monia videoita. Tämän liikkumistavan yleisyys on luultavasti johtanut siihen harhakäsitykseen, ettei kenguru voisi liikuttaa takajalkojaan muutoin kuin yhtä aikaa. Kenguru kuitenkin ui 'koiraa', eli vuoropotkuin, joten fyysistä estettä ei takajalkojen eriaikaiseen liikutteluun ole. Myös kääntyessään ja maata tömistäessään kenguru voi käyttää jalkojaan eri tahtiin.
      Hyppiminen on kuitenkin kengurulle paras liikuntamuoto silloin, kun tarvitaan vauhtia ja mennään pitemmälle. Yli 18 km/h vauhdista alkaen kenguru käyttää vähemmän energiaa kuin mikään muu saman painoinen tunnettu eläin samalla matkalla. Linkissä kerrotaan koiran väsyvän kengurua jahdatessaan jo parin kilometrin jälkeen. Kenguru saattaa lepäämättä painella parikymmentäkin. Suuri sydän ja vahvat keuhkot, joiden hengitystä pomppimisen aikana supistuvat ja rentoutuvat vatsalihakset auttavat, ovat apuna menossa. Hyväkuntoinen kenguru saattaa parhaimmillaan pomppia seitsemää kymppiä, joten vauhtiakin löytyy ja 3 metrin aidasta ovat päässeet yli, kunhan ponnistus on osunut kohdilleen.
      Normaalilla kasvisruokavaliolla oleva kenguru ei välttämättä tarvitse juomapaikkoja. Kenguru käyttää vettä vain 17 % siitä mitä esimerkiksi lammas ja saa tarvitsemansa veden ruohon ja lehtien mukana.
      Paleontologit kertovat muinaisista kenguruiden lyhyempijalkaisista edeltäjistä, jotka luultavasti myös juoksivat. Tapa hävisi Australian ilmaston kuivuessa miljoonia vuosia sitten ja kengurujen sopeutuessa toisenlaisiin oloihin.

    • olette_hölmöjä

      Taas tälläinen evokkien ratkaisematon ongelma: juokseeko kenguru koskaan?

      Minä kysyn teiltä evokeilta: juokseeko teidän järkenne koskaan?

      Taas kerran hyvä todistus siitä, että evokit eivät ymmärrä kieltä, kielitiedettä eikä sanakirjoja ollenkaan. Miten kielet käyttää sanoja erilaisissa yhteykissä?
      Otetaan esimerkki. Kun vesipato murtuu voidaan käyttää ilmaisua "vesi juoksee valtoimenaan uomassa". Ja mikä härveli on "juoksupyörä"? Ja mitä on maidon juoksettuminen? Juustohan on "juoksettunutta" maitoa.

      Hankkikaa aapinen ja harjoitelkaa siitä kielen ymmärtämistä. Mitä merkiksee lause "kusi juoksee sukkaan".

      • HawkStephensfink

        Nimmari "olette_hölmöjä" jokeltaa: "Taas tälläinen evokkien ratkaisematon ongelma: juokseeko kenguru koskaan?

        Minä kysyn teiltä evokeilta: juokseeko teidän järkenne koskaan?

        Taas kerran hyvä todistus siitä, että evokit eivät ymmärrä kieltä, kielitiedettä eikä sanakirjoja ollenkaan. Miten kielet käyttää sanoja erilaisissa yhteykissä?
        Otetaan esimerkki. Kun vesipato murtuu voidaan käyttää ilmaisua "vesi juoksee valtoimenaan uomassa". Ja mikä härveli on "juoksupyörä"? Ja mitä on maidon juoksettuminen? Juustohan on "juoksettunutta" maitoa.

        Hankkikaa aapinen ja harjoitelkaa siitä kielen ymmärtämistä. Mitä merkiksee lause "kusi juoksee sukkaan".

        Olet varmaan oikeassa. Alempien eläinten vaistothan ovat erehtymättömät. :)


      • jämähtänyt_mielenne
        HawkStephensfink kirjoitti:

        Nimmari "olette_hölmöjä" jokeltaa: "Taas tälläinen evokkien ratkaisematon ongelma: juokseeko kenguru koskaan?

        Minä kysyn teiltä evokeilta: juokseeko teidän järkenne koskaan?

        Taas kerran hyvä todistus siitä, että evokit eivät ymmärrä kieltä, kielitiedettä eikä sanakirjoja ollenkaan. Miten kielet käyttää sanoja erilaisissa yhteykissä?
        Otetaan esimerkki. Kun vesipato murtuu voidaan käyttää ilmaisua "vesi juoksee valtoimenaan uomassa". Ja mikä härveli on "juoksupyörä"? Ja mitä on maidon juoksettuminen? Juustohan on "juoksettunutta" maitoa.

        Hankkikaa aapinen ja harjoitelkaa siitä kielen ymmärtämistä. Mitä merkiksee lause "kusi juoksee sukkaan".

        Olet varmaan oikeassa. Alempien eläinten vaistothan ovat erehtymättömät. :)

        Evokkien päässä ei ainakaan synny juoksevia ajatuksia. Teidän ajatuksenne ovat lukkiutuneita paikalleen.


      • HawkStephensfink
        jämähtänyt_mielenne kirjoitti:

        Evokkien päässä ei ainakaan synny juoksevia ajatuksia. Teidän ajatuksenne ovat lukkiutuneita paikalleen.

        Alat toistaa itseäsi. Opettele seuraava: (26:11) Kuin koira, joka palajaa oksennuksilleen, on tyhmä, joka yhä uusii hulluuksiansa.


      • ällistyttävää-hölmöilyä
        HawkStephensfink kirjoitti:

        Nimmari "olette_hölmöjä" jokeltaa: "Taas tälläinen evokkien ratkaisematon ongelma: juokseeko kenguru koskaan?

        Minä kysyn teiltä evokeilta: juokseeko teidän järkenne koskaan?

        Taas kerran hyvä todistus siitä, että evokit eivät ymmärrä kieltä, kielitiedettä eikä sanakirjoja ollenkaan. Miten kielet käyttää sanoja erilaisissa yhteykissä?
        Otetaan esimerkki. Kun vesipato murtuu voidaan käyttää ilmaisua "vesi juoksee valtoimenaan uomassa". Ja mikä härveli on "juoksupyörä"? Ja mitä on maidon juoksettuminen? Juustohan on "juoksettunutta" maitoa.

        Hankkikaa aapinen ja harjoitelkaa siitä kielen ymmärtämistä. Mitä merkiksee lause "kusi juoksee sukkaan".

        Olet varmaan oikeassa. Alempien eläinten vaistothan ovat erehtymättömät. :)

        Mitä ihmettä höpötät? Etkö kykene asiayhteydestä tajuamaan, mitä aloituksessa juoksemisella tarkoitetaan? Kyse ei kengurun kohdalla ole maidon juoksuttamisesta eikä veden juoksemisesta. Sen tajuaa jo Ville viisivuotiaskin ja ihan ilman sanakirjoja ja kielitiedettä.

        Ja sitten aloituksen kysymykseen. Tieteen kuvalehti: " Kenguru ei voi liikuttaa takaraajojaan toisistaan riippumatta: jos yksi takajalka liikkuu, toinen seuraa mukana. Kävelyä hankaloittava rajoite lyö leimansa kengurun kävelytyyliin: eläin näyttää nilkuttavan tai ontuvan. Se ei voi edetä kävellen kovinkaan nopeasti, mutta se pääsee kuitenkin eteenpäin. Kävellessään kenguru käyttää häntäänsä ikään kuin viidentenä jalkana tai kävelykeppinä. "

        Siis korkeintaan huonoa kävelyä, mutta ei juoksua.

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjZko6p167OAhXJ_ywKHR17CakQFggbMAA&url=http://tieku.fi/elaimet/osaako-kenguru-kavella&usg=AFQjCNEiYDeRJGafUS5qLIO77kdLCwkAng


    • juokseva_velkakirja

      Kyllä suomenkielessä on yksi verbi "juosta" ja sitä voidaan käyttää eri tavoin asiayhteyden mukaan. Sana juosta taivutusmuotoineen on monimerkityksellinen.
      Kielitiede käyttää tässä yhteydessä termejä denotatiivinen ja konnotatiivinen merkitys.
      Se "juokseeko kenguru" on selvästikin konnotatiivinen ilmaisu, eikä sitä pidä tulkita denotatiivisesti eli sanakirja merkityksessä. Tuskinpa kenguru käyttää häntäänsä "kävelykeppinä". Tuo on huono ilmaisu.

      Fysiologisesti "juokseminen" edellyttää eliöltä tietynlaista rakennetta. Kengurut eivät juokse sanakirjan merkityksessä ollenkaan koska on "loikkiva" (hyppivä) eläin. Askelkuviot eivät suoraan määrittele "juoksemista", hevosilla on neljä askelkuviota ja islantilaisella hevosella on poikkeavasti viisi.
      Ja juokseeko jänis siitä voidaan väitellä vaikak kuinka pitkään. Jäniskin on "loikkiva" eläin. Nelijalkaisilla tätä arvoidaan usein sen mukaan käyvätkö takaraajat eturaajojen edelle askelkuviossa. Gebardin juoksu huippunopeudessa muistuttaa enemmän loikkimista kuin juoksemista, niillä takaraajat voivat käydä eturaajojen edellä koska selkäranka on niin joustava. (hevoseläimet ei tähän pysty)
      Juoksemiseen vaikuttaa myös selkäranka. Ihmiset todella juoksee kahdella jalalla.
      Kengurun eturaajat ("kädet") ovat aivan liian lyhyet eli se ei voi juosta neljällä raajalla. TV esitti juuri ohjelmaa jossa näytettiin makeja, nämä puoliapinat loikkivat aika hassusti sivuttain, mutta myös juoksivat aidosti neljällä raajalla.

      Juoksemiseen vaikuttaa siis nopeus, liikkumisnopeuden vaihtelut. Urheilussa ihmisen juoksu ja kävely on selkeästi erotettu eri lajeiksi.
      PS. eliöiden liikkuminen on tarkasteltava kokonaisuutena huomioiden myös vauhti. Juokseminen on vain eräs tietty tapa liikkua ja sillä on eronsa eliöiden raajojen lukumäärälläkin. Juokseeko 8-raajainen hämähäkki siitä voidaan keskustella, mikä sillä määrää askelkuvion. Entä 6-jalkaiset hyönteiset?
      Juoksemisen määrittää lähinnä syntyvä askelkuvio raajojen käytössä. 2 - 8 raajaisilla eliöillä tässä voi olla tietty ero.
      Aloittakaa juoksun tutkiminen hevosten liikkumisesta. (kävelystä raviin ja siitä laukkaan ja lopuksi hyppyihin) Kun tämä selviää voitte ryhtyä analysoimaan kengurun liikkumista. Kertokaa minulle milloin jänis juoksee (kävelyn ja loikkimisen välillä)

    • juokseva_velkakirja

      "Askelkuviot eivät suoraan määrittele "juoksemista", hevosilla on neljä askelkuviota ja islantilaisella hevosella on poikkeavasti viisi."

      "Juoksemisen määrittää lähinnä syntyvä askelkuvio raajojen käytössä. 2 - 8 raajaisilla eliöillä tässä voi olla tietty ero. "

      Miettikääpä näiden lauseiden sisältöä tarkasti ja kertokaapa ovatko nämä ristiriidassa keskenään. Tein tämä aivan tarkoituksella testatessani teidän loogista ajattelukykyä. Yrittäkääpä antaa vastaus juoksemisen "salaisuuteen".

      Onko sellaista askelkuviota joka suoraan määrittää mitä se juokseminen on? Vai onko arviointi tehtävä laajemmalla pohjalla lajikohtaisesti erikseen?

      Mitä on laahustava juokseminen ihmisellä? Milloin kengurun liikkuminen on laahustamista?

      • yritä.pysyä.aiheessa

        Olet jo osoittanut typeryytesi varsin selvästi. Ei ole enää tarvetta jatkaa. Tiedetään jo.


      • matkustelijaXY
        yritä.pysyä.aiheessa kirjoitti:

        Olet jo osoittanut typeryytesi varsin selvästi. Ei ole enää tarvetta jatkaa. Tiedetään jo.

        Järkesi ei juokse ollenkaan. Et kykene edes arvioimaan kengurun liikkumista. Ei eläintiede näin kehity, että arvotaan kahden vaihtoehdon välillä:
        - kenguru on juokseva eläin
        - kenguru on loikkiva eläin

        Etpä ole käynytkään Australiassa. Käyppäs siellä ja katso miten kenguru liikkuu törmätessään autoon ja vahingoittuu mutta ei kuolettavasti.
        Minä olen tuon nähnyt eikä se ole ollenkaan kivaa katseltavaa. Näitä eläinkolareita autojen kanssa siinä maassa tapahtuu aika paljon.


    • HawkStephensfink

      Tieteen kuvalehti: " Kenguru ei voi liikuttaa takaraajojaan toisistaan riippumatta: jos yksi takajalka liikkuu, toinen seuraa mukana."

      Arvelen tieteen kuvalehden artikkelin kirjoittajan erehtyneen. Perusteet epäilylleni ovat edelleen samat kuin ennenkin, eli kengurun uintitapa, kyky kääntyä tietyissä tilanteissa ja 'maan polkeminen', joiden yhteydessä kenguru tosiaan liikuttaa takaraajojaan toisistaan riippumatta. eli toisen takajalan liikkuessa toinen ei seuraa mukana. Tarkennan hieman: En epäile lainkaan, etteikö kenguru pääsääntöisesti ja yleensä liikuttaisi takaraajojaan yht'aikaa hyppiessään ja kävellessään. Sen sijaan olen jopa varma, että se VOI liikuttaa niitä toisistaan riippumattakin. :)

      • kjlkjlkjjlkjlk

      • turisti_Australiassa

        Kyllä se kolarin kärsinyt kenguru liikutti vain toista jalkaa joka ei ollut mennyt poikki ja eturaajatkin liikkui. Se poikki mennyt jalka ei liikkunut lainkaan. (se oli "reisiluusta" poikki). Onneksi eräs aussi-maanviljelijä lopetti kengurun kärsimykset. Turistina ei minulla ollut kivääriä. En ollut kolarin osapuoli vaan olin pysähtyjä vuokra-autolla. Joku toinen pysähtyjä soitti apuun tuon tuttunsa lähitilalta.

        Lainauksesi ei pidä paikkaansa.
        " Tieteen kuvalehti: " Kenguru ei voi liikuttaa takaraajojaan toisistaan riippumatta: jos yksi takajalka liikkuu, toinen seuraa mukana."


      • Ziisus_sentään
        turisti_Australiassa kirjoitti:

        Kyllä se kolarin kärsinyt kenguru liikutti vain toista jalkaa joka ei ollut mennyt poikki ja eturaajatkin liikkui. Se poikki mennyt jalka ei liikkunut lainkaan. (se oli "reisiluusta" poikki). Onneksi eräs aussi-maanviljelijä lopetti kengurun kärsimykset. Turistina ei minulla ollut kivääriä. En ollut kolarin osapuoli vaan olin pysähtyjä vuokra-autolla. Joku toinen pysähtyjä soitti apuun tuon tuttunsa lähitilalta.

        Lainauksesi ei pidä paikkaansa.
        " Tieteen kuvalehti: " Kenguru ei voi liikuttaa takaraajojaan toisistaan riippumatta: jos yksi takajalka liikkuu, toinen seuraa mukana."

        Vitun idiootti, pakene vuorille!


      • lomamatka_oli
        Ziisus_sentään kirjoitti:

        Vitun idiootti, pakene vuorille!

        Vuoristossa ei näy kenguruita. No niin, vitsi vitsinä. En ole enää Australiassa koska vierailuaikani päättyi. Minulla ei ollut edes aikomusta jäädä sinne, joten tämä olisi vaatinut työluvan koska elanto siellä olisi kumminkin pitänyt hankkia pitemmän päälle.

        Olin vanhojen suomalaisten tuttavieni luona vierailulla. Nämä olivat muuttaneet sinne jo paljon aikaisemmin siirtolaisina.


      • Kerro_lisää
        lomamatka_oli kirjoitti:

        Vuoristossa ei näy kenguruita. No niin, vitsi vitsinä. En ole enää Australiassa koska vierailuaikani päättyi. Minulla ei ollut edes aikomusta jäädä sinne, joten tämä olisi vaatinut työluvan koska elanto siellä olisi kumminkin pitänyt hankkia pitemmän päälle.

        Olin vanhojen suomalaisten tuttavieni luona vierailulla. Nämä olivat muuttaneet sinne jo paljon aikaisemmin siirtolaisina.

        Melkein kiinnostaa...


    • ilmasto_muuttuu_taas
      • Äimän_käki_

        Mitäköhän tarkoitit mahtaa?


    • juokseeko_se

      Antakaapa selitys juoksevalle velkakirjalle. Miten velkakirja voi olla juokseva velkakirja? Miksi se ei ole loikkiva velkakirja?

      • HawkStephensfink

        Sillä on juoksuaika. Kunhan vain ei velka lankeaisi maksettavaksi, niin voisi kirja jatkaa juoksuaan. Loikipa sinä nyt muualle tai vaihda edes kyselysi koskemaan palstan ja otsikon aiheita.


      • lkjlklkjlkj

        Juokseeko järkesi? Mielestäni ei.


      • selvin_päin

        Kenguru loikkii kun sen järki ei ymmärrä mitään juoksemisesta. Ettekö ole kuullut "isi isi katso kengurun loikkaa ....".
        Onko joku käskenyt teitä katsomaan kuinka kenguru juoksee.
        Kenguru loikkii ihan vaan teidän juoksuintoilijoiden kiusaksi. Teillä on madon järki, madon joka ryömii pohjamudassa.

        Lenkkeilijänä ei vastaani ole tullut yhtäkään juokseva kengurua, ei koskaan. Selvin päin tässä ollaan lenkkeilty aina. Kertaakaan ei ole tarvinnut tulla nelinkontin kotiin lenkiltä.


      • dementikon-mölinää

        Taas on jääneet aamulääkkeet ottamatta ja varmaan jo iltalääkkeetkin. Sinut pitäisi sijoittaa palvelulaitokseen, jossa ammattilaiset huolehisivat lääkityksestä.


      • syntymähumalako
        selvin_päin kirjoitti:

        Kenguru loikkii kun sen järki ei ymmärrä mitään juoksemisesta. Ettekö ole kuullut "isi isi katso kengurun loikkaa ....".
        Onko joku käskenyt teitä katsomaan kuinka kenguru juoksee.
        Kenguru loikkii ihan vaan teidän juoksuintoilijoiden kiusaksi. Teillä on madon järki, madon joka ryömii pohjamudassa.

        Lenkkeilijänä ei vastaani ole tullut yhtäkään juokseva kengurua, ei koskaan. Selvin päin tässä ollaan lenkkeilty aina. Kertaakaan ei ole tarvinnut tulla nelinkontin kotiin lenkiltä.

        Jos selvinpäin kirjoittelusikin on tuolla tasolla, niin älä ihmeessä vaan ota edes viinilasillista. Normaalilla järjellä varustettu ihminen ei kirjoittaisi noin päätöntä tekstiä edes kolmen promillen kumarassa. Ei päätä kannata kemiallisesti sekoittaa, jos se on jo luonnostaan sekaisin kuin salaman raiskaama uuniluuta.


    • hidasta_vauhtia

      Te olette ilmeisesti nähneet juoksulenkeillänne juoksevia kenguruita. Olisiko vikaa liian kiivas tahtisessa juoksussa kun näköä alkaa noin sumentaa?

      • Syö_pääsi

        Sinä olet ilmeisesti syönyt kärpässieniä juoksulenkeilläsi, kun viesteissäsi ei ole järjen hiventäkään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      46
      953
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      95
      933
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      785
    4. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      117
      736
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      80
      688
    6. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      34
      624
    7. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      43
      621
    8. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      610
    9. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      596
    10. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      46
      568
    11. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      21
      554
    12. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      33
      543
    13. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      36
      532
    14. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      67
      519
    15. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      25
      502
    16. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      107
      493
    17. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      44
      486
    18. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      474
    19. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      44
      464
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      7
      437
    Aihe