NOAA:n mukaan viilenevä trendi saattaa johtaa maailmanlaajuiseen nälänhätään:
https://iceagenow.info/noaa-global-cooling-will-starve-world/
"Some climatologists think that the present cooling trend may be the start of a slide into another period of major glaciation, popularly called an ice age." -NOAA, 1974
Kehtaako joku vielä 1) väittää jääkausihörhöilyn 1970-luvulla olleen pääosin tiedotusvälineistä johtuvaa tai että 2) viilenevää trendiä ei tuolloin ollut havaittavissa.
https://iceagenow.info/noaa-global-cooling-will-starve-world/
"Some climatologists think that the present cooling trend may be the start of a slide into another period of major glaciation, popularly called an ice age." -NOAA, 1974
Kehtaako joku vielä 1) väittää jääkausihörhöilyn 1970-luvulla olleen pääosin tiedotusvälineistä johtuvaa tai että 2) viilenevää trendiä ei tuolloin ollut havaittavissa.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kyllähän tuo siltä vaikuttaa, että CAGW on "pelastanut" meidät viilenemiseltä ja ehkä tulevaisuudessa jo siintäneestä pienestä jääkaudestakin:
http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/gwp/temp/ann_wld.html
Tuotahan ei 70-luvulla osattu yleisesti olettaa, vaikka CO₂:n ominaisuudet ilmakehässä toki jo tiedettiinkin.
Pallommehan vanhojen oletusten ja indikaattoreiden mukaan "pitäisi" olla menossa kohti hyvin hitaasti viilenevää ilmastoa, mutta nytpä kentällä onkin uusi pelaaja...
Mikä 70-luvulla viilensi ilmaston ?
https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/01/ap-index-1932-2008.png
ap-indeksissä melkoinen kuoppa
Olisiko se sittenkin se aurinko ?
http://www.saaforum.tk/2016/08/25/golf-virran-reitti-ja-sen-muutokset-ja-taman-vaikutussuomen-saahan-suomen-saatilastoihin/
Mikä 2000-luvulla lämmittää globaalia ilmastoa?
http://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:1985/plot/rss/from:1985/offset:0.07/trend/plot/pmod/from:1985/scale:0.25/offset:-341.525/trend/plot/hadsst3gl/from:1985/offset:-0.05/trend
Ei ainakaan Auringon aktiivisuuden muutos.
Lue tuo blogi. Pohjois-Atlantilla on lämpöisintä vettä 50 vuoteen merivirrassa joka menee Pohjoisen Jäämeren jääkentän alle.
Eiköhän se lämmitä ilmastoa ? ja 1900-luvulla auringon aktiivisuus oli suurin 8000 vuoteen .. eiköhän se ole viimeisen 100v ajan lämmittänyt niin paljon ilmastoa, ettei ilmasto viilene tästä nykytilasta ihan heti.
https://www.mpg.de/research/sun-activity-high
Jos auringon aktiivisuus jää pieneksi lähivuosina.. ja kääntää golf virtaa. Sen vaikutus globaalissa käyrässä vie aikaa useita vuosia. Ei se heti näy siinä.
Näkyikö tuo auringon korkea aktiivisuus sinun mielestäsi 1900-luvulla vuodessa parissa ?
vielä lisävastaus sinulle miksi ilmasto on lämmennyt edelleen 2000 luvulla. 1900-luvun lämpenemisen jälkeen AMO jatkaa nousuansa peakkiin joka on edelleen sulattanut arktista lämmittänyt pohjoista pallonpuoliskoa.
AMO laskee negatiiviseen suuntaan vasta 2020-2030 IPCC :n mukaan :
https://judithcurry.com/2015/09/11/has-the-amo-flipped-to-the-cool-phase/
Miksi vielä nytkin tämänhetkinen tilannen kalenterivuoden kansallisista lämpö/kylmyysennätyksistä on 10 - 1? Kun lämpö katkaistaan, ei se peitto lämmitä lisää, vaan hidastaa viilenemistä, kunnes saavutetaan uusi tasapaino.
Kiinan viime vuonna saavutettu uusi kansallinen lämpöennätys on mitattu Xinjiangissa, tuhansien kilometrien päässä valtameristä ja, ironista kyllä, samaan maahan kuuluvan, mutta omat ennätyksensä rekisteröivä Hongkong mittasi tänä vuonna oman kansallisen kylmyysennätyksensä. Missäs Hongkong sijaitsikaan? ;)
Ei lämpöä ole vielä katkaistu, vaan vasta 2020-2030 pitäisi tulla isompi muutos. Kuten IPCC:n edustaja Judith Curry sanoi omassa blogissaan.
Pitää miettiä tuota peiton vaikutusta asiaan vielä.
tutkin tämän kiina-asian myös. Mitä mieltä olet näistä päätelmistäni 1900-luvun ja 2000-luvun lämpenemisestä en kiellä etteikö olisi lämmennyt ja olen esittänyt sille syyn?
Hyväksytkö tuon esittämäsi lämpötilakäyrän muutoksineen ja tasoineen?
Kyllä vai ei?
En hyväksy.
Pitkin hampain olen ottanut tuon valikoimaani, koska jokin aika sitten denialistit alkoivat vannoa vain RSS:n nimiin, joten turha oli muuta tyrkyttääkään.
Adjustointi. Mutta eihän ilmasto siitä oikeasti lämpene, ainoastaan tilastot vääristyy ja näyttää alarmistin mielestä kivalta.
https://stevengoddard.files.wordpress.com/2014/02/screenhunter_37-feb-14-23-52.gif
Valtamerten lämpösisältö on valtava, mutta niinkuin denialistitkin aina muistavat huomautella, ei se lämpö ole "piiloutunut" merten syövereihin. Lämpö on tässä ja nyt, hyvin lähellä pintaa.
Maalla on lämmön tunkeutuminen syvemmälle aivan tuskallisen hidasta ja ulapoillakin on lämmön siirtyminen johtumalla konvektioon verrattuna mitätöntä.
Konvektio? Valtameren aavoilla on vertikaalisten konvektioiden yhteisvaikutusta suorastaan vaikeaa mitata, kun jopa metrejä sekunnissa kulkeva horisontaali konvektio on sananmukaisesti sotkemassa.
Siis? Valtamerten osuus lämpöjen siirtämisessä etenkin Päiväntasaajalta navoille on huomattava, mutta merten itse lämpösisällön kerääntyminen tai purkautuminen hyvin, hyvin hidasta.
Valtamerten yhteinen globaali lämmön liukuhihna, termohaliinikierto on hirmuisen lämmönsiirtokyvyn omaava, mutta todella hidas: tieteilijöiden mukaan yhteen maailmanympärikierrokseen kuluu tuhannen vuotta. Auringon jotkut 11 vuoden pilkkusyklit tai muutaman sadankin vuoden pilkuttomat kaudet eivät tuohon hitaaseen monsteriin taida paljoa ehtiä vaikuttaa. Jos vaikuttaisivat, kärsisimme Maunderin minimin vaikutuksista vasta nyt. ;)
Tottahan tuo että 1100 vuotta on tuo kiertoaika. Mutta enhän ole missään väittänyt, että paluuvirtaus olisi kylmempi jos auringonpilkut ovat harvinaisempia.
Olen esittänyt, että golf virran reitti on erilainen kun auringonpilkkujen määrät vaihtelevat ja ap-indeksi. Toki tähän vaikuttaa moni muukin asia kuin aurinko.
Siitä olen samaa mieltä myös, että meret ovat nyt lämpöisiä. Siihen menee oma aikansa ennenkun mikään muuttuu, tässä tilanteessa.
Mutta auringon vaikutus tuntuisi olevan välitön golf virran reittiin ja kun aurinko on aktiivisempi niin golf virta tuo lämpöä tavanomaista enemmän arktisille alueille. Ja nyt näemme mitä muutoksia se sai aikaan 1900-luvulla. Sitä ajoin takaa kommenteillani.
Siksi Jäämeri onkin hyvin sula nyt. Ja paluuta jäisempään aikaan ei ole tapahtumassa mielstäni ainakaan ennen vuosia 2020-2030.
Eli voi siis jopa olla että 2012 vuotta pienempi minimi nähdään vielä ennenkun alkaa sitten viileämpi sykli Atlantilla. Lämpöisin aika voi olla edessä päin. Mitä mieltä tästä on Kollimaattori ?
Millä aikavälillä? Olen aika varma, että ensi vuodesta tulee denialistien suureksi riemuksi viileämpi kuin tästä. Ei mitään diibadaabaa, vaan reilusti.
Toisaalta jos katsoo Pohjois-Atlantin pintalämpötiloja viime elokuulta, oli kylmäanomalia huomattavasti syvempi ja laajempi kuin tänä heinäkuuna. Itse veikkaan tämän kylmäalueen täyttyvän ensi ja seuraavana vuonna. Täten Pohjois-Eurooppa saisi vähän tuulista riippuen tasaisemman ja lämpimämmän sään taas vähäksi aikaa.
Mutta jos hyvin (tai huonosti, mistä kukin tykkää) La Niňa iskee edes vähän kovemmin itäisellä Tyynellämerellä, saattaa tilanne edetä vuotta 2010 vastaavaksi, jonka mukaan kautta Keski- ja Pohjois-Euroopan lämpöennätyksiä menisi uusiksi joko 2017 tai 2018 heinä-elokuussa.
Jos oletetaan kehittyneissä länsimaissa mitatun luotettavasti lämpötiloja runsaat sata vuotta, pitäisi kunkin mittauspaikan kirjata uusi ennätys kumpaankin suuntaan keskimäärin viidenkymmenen vuoden välein. Kukin voi itse tykönään tarkastella, mitkä ovat mitattuja kansallisia ja paikallisia ennätyksiä sekä milloin mitattuja.
Tarkotan tuota 2012 pienempää merijää minimiä että se olisi aikavälillä 2016-2030. Täysin mahdollinen tapahtuma.
Pitää lukea tuo uusi kommenttisi läpi.. Siinä menee aikaa jonku verra ennenkun vastaan siihen.
Mitä mieltä kollimaattori on tuosta blogista golf virran reittivaihtelu ?
onko uutta tietoa sinulle AMO:n rinnalle ? Kannattaahan tollaiseenkin tutustua tietenkin.
On täysin mahdollista, mutta ennustamattomissa, koska kaiken pitää osua just'kohdalleen: ilman ja etenkin meren lämpötila, pilvisyys, merivirrat kohdilleen ja tuulet sopivasti hajottamassa jäälauttoja muttei viilentämässä ilmaa ja sotkemasta vettä liikaa. Paljon on kiinni sattumasta.
Pohjoisen Jäämeren minimiennätysvuosi 2012 oli Suomessa harvinaisen yhdentekevä lämpötiloiltaan ja vuosi 2010, jolloin Suomessa tehtiin uusi kansallinen lämpöennätys oli täälläpäin pääkaupunkiseudulla hiukan tavanomaista viileämpi ja Jäämeren jäätilanteeltaan naapurivuosiin verrattuna sitä samaa tuubaa. ;)
Siis tuolloi 1974 ei vielä nähty tätä ihmisen kontribuutiota. Eli CO2 näyttää pelastavan ihmiskunnan pieneltä jääkaudelta ja nälänhädältä.
Miten pieni jääkausi voi tulla taasen kun vasta ollaan toipumassa edellisestä``
Asiat menee sykleittäin ja hiilen osuus on lähinnä kasvillisuuden kukoistuksessa.