Olen joskus kuullut uudestaan kastajan suulla väitteen jonka mukaan luterilaisuus muka väittää kastamattomien lasten joutuvan helvettiin. Emme me niin väitä jätämme kaiken tuomion Jumalalle, mutta sitä opetamme että kasteen halveksunta ja sen pilkkaaminen kadottaa olkoon kyseessä epäuskoiset uudestikastetut tai heidän pariin kätkeytyneet pedofiilit, homoseksualistit tai kulttihengelliset rituaaliset ihmiset. Koska kasteen halveksunta ja pilkkaaminen paaduttaa ja voi kadottaa niin tulee mieleen pilkkaajien,siis uudestikastettujen kastamattomat lapset. Vääräuskoisten vanhempien ankara kielto kastaa lapsensa raamatun mukaan saattaa johtaa kasteen sakramentin halveksunnan johdosta uudestikastajien lapset kadotukseen? Silloin jos joku kuolee lapsena, sairauteen tai jos vanhemmat sallivat lapselleen armomurhan tai jos lapsi saa surmansa jossain uudestikastajien kultinomaisessa menoissa
Joutuuko kastamaton lapsi helvettiin?
71
1219
Vastaukset
- tehovettäkö
Täh??
Eikö se taikavesi tehoakkaan Katolisen kirkon pappien piirissä yleisesti esiintyviin pedofii-pappeihin tai lut. kirkon suosimiin homoihin???
eenokki: kasteen halveksunta ja sen pilkkaaminen kadottaa olkoon kyseessä...
"pedofiilit, homoseksualistit...
Vai onko se vesi niin tehokasta, että synnintekokin on sallittua? - Eenokki12
Kastetta halveksuvien siunaukset eivätkä voitelut auta itsensä ja lastensa kohdalla ja kyllä silloin taas siunaillaan kun tuomion päivä on oven edessä.
- seurasetä
Kyllä joutuu,samoin kuin kastettukin samaan tuliseen pätsiin.
- Parrakas.mies
Eihän kukaan kristitty kastetta halveksi. Vauvakastetta kyllä saatetaan pilkata ja sille nauraa, mutta se ei olekaan raamatullinen kaste. Ei pelkkä veden valuttaminen ja joidenkin sanojen sanominen tee kastetta.
- mätiedänton
Nimenomaan vesi ja Sana tekevät kasteen. Juuri se on raamatullinen kaste. Se, eikä mikään muu. Mikään ihmisen ominaisuus ei tee kastetta kasteeksi.
- Eenokki12
Ensinnäkin lahkolainen ei ole kristitty eikä se mitä lahkon sisällä tapahtuu se ole Jumalasta. Uudestikaste ei ole raamatullinen kaste.
- Aaman-Halleluja
Eenokki12 kirjoitti:
Ensinnäkin lahkolainen ei ole kristitty eikä se mitä lahkon sisällä tapahtuu se ole Jumalasta. Uudestikaste ei ole raamatullinen kaste.
"Uudestikaste ei ole raamatullinen kaste."
AAAMEEEENNN!!!!!!!!! Eenokki12 kirjoitti:
Ensinnäkin lahkolainen ei ole kristitty eikä se mitä lahkon sisällä tapahtuu se ole Jumalasta. Uudestikaste ei ole raamatullinen kaste.
Jostain syystä luterilainen lahko kuitenkin mielestäsi kelpaa, metkaa logiikkaa
- Parrakas.mies
Tipale kirjoitti:
Jostain syystä luterilainen lahko kuitenkin mielestäsi kelpaa, metkaa logiikkaa
Hyvä huomio. Ja puhutaan vielä hyvin pienestä lahkosta, kun puhutaan luterilaisista. Ehkä noin 70 miljoonaa. Ja heistäkin suurin osa on nimikristittyjä. Muutama prosentti ehkä on aidosti uskossa. (Joku tietysti sanoo, että he ovat kaikki uskossa, koska ovat saaneet kasteessa uskon, mutta se on naurettava väite.)
Jos sanottaisiin, että kymmenen luterilaisista prosenttia on uskovia, niin päästään noin 7 mljoonaan. Loput kuuluvat kirkkoon vain, kun vanhemmat ovat heidät kasteelle kiikuttaneet. Iso heistä ei gallupeissa tunnusta, että Jeesus on Jumalan Poika. Suomen luterilaisistakin yli 1,5 miljoonaa kieltää Jeesuksen, eivätkä he siis ole kristittyjä. Eikä heitä näy kirkoissakaan, kuin kastajaisissa ja vihkiäisissä. (Viime mainittuja toisilla tosin saattaa olla monia, kun puolison vaihto on tavallista.)
Hellareista ja baptisteista taas huomattavasti suurempi osa on tunnustavia
kristittyjä. Ainakin sen verran he ovat olleet aktiivisia, että ovat kävelleet omin jaloin kasteelle. Väkisinhän niissä suunnissa ei ketään kasteta toisin kuin luterilaisuudessa. Ja tällaisia Jeesuksen tunnustavia hellareita ja baptisteja on yhteensä ehkä noin 450 miljoonaa. Se on eri luokkaa kuin luterilaisten 7 miljoonaa, joka sekin voi olla yläkanttiin.
Luterilaisuus on pieni lahko. MOT.
Älkää antako Suomen tilanteen hämätä. - Parrakas.mies
Parrakas.mies kirjoitti:
Hyvä huomio. Ja puhutaan vielä hyvin pienestä lahkosta, kun puhutaan luterilaisista. Ehkä noin 70 miljoonaa. Ja heistäkin suurin osa on nimikristittyjä. Muutama prosentti ehkä on aidosti uskossa. (Joku tietysti sanoo, että he ovat kaikki uskossa, koska ovat saaneet kasteessa uskon, mutta se on naurettava väite.)
Jos sanottaisiin, että kymmenen luterilaisista prosenttia on uskovia, niin päästään noin 7 mljoonaan. Loput kuuluvat kirkkoon vain, kun vanhemmat ovat heidät kasteelle kiikuttaneet. Iso heistä ei gallupeissa tunnusta, että Jeesus on Jumalan Poika. Suomen luterilaisistakin yli 1,5 miljoonaa kieltää Jeesuksen, eivätkä he siis ole kristittyjä. Eikä heitä näy kirkoissakaan, kuin kastajaisissa ja vihkiäisissä. (Viime mainittuja toisilla tosin saattaa olla monia, kun puolison vaihto on tavallista.)
Hellareista ja baptisteista taas huomattavasti suurempi osa on tunnustavia
kristittyjä. Ainakin sen verran he ovat olleet aktiivisia, että ovat kävelleet omin jaloin kasteelle. Väkisinhän niissä suunnissa ei ketään kasteta toisin kuin luterilaisuudessa. Ja tällaisia Jeesuksen tunnustavia hellareita ja baptisteja on yhteensä ehkä noin 450 miljoonaa. Se on eri luokkaa kuin luterilaisten 7 miljoonaa, joka sekin voi olla yläkanttiin.
Luterilaisuus on pieni lahko. MOT.
Älkää antako Suomen tilanteen hämätä.Niin lisätään sekin, että vauvan tai kenenkään muunkaan pakkokaste ei ole raamatullinen kaste, joka perustuu vapaaehtoisuuteen Uudesta Testamentista löytyvän esimerkin mukaan.
- todiste
Parrakas.mies kirjoitti:
Niin lisätään sekin, että vauvan tai kenenkään muunkaan pakkokaste ei ole raamatullinen kaste, joka perustuu vapaaehtoisuuteen Uudesta Testamentista löytyvän esimerkin mukaan.
Totta ja vakavin todiste luterilaisen lahkon harhasta on se, että Raamatun mukaan taivaassa on ihmisiä kaikista kielistä ja kansoista ja kansanheimoista.
Muutama miljoona luterilaista ei täytä edes tätä kriteeriä!!!
Vapailla suunnilla on lähetyssaarnaajia joka puolella maapalloa, joten heidän kohdallaan Raamatun ennustus pitää paikkansa. - Eenokki12
Tipale kirjoitti:
Jostain syystä luterilainen lahko kuitenkin mielestäsi kelpaa, metkaa logiikkaa
Pitääkö aina vastata idiooteille että olen lutherilainen en kirkon luterilaisia.
- nokkiiko
Eenokki12 kirjoitti:
Pitääkö aina vastata idiooteille että olen lutherilainen en kirkon luterilaisia.
Ai onko tuo "lutherilaiset idiootit" jokin uusi kirkkolaitos?
- Eenokki12
todiste kirjoitti:
Totta ja vakavin todiste luterilaisen lahkon harhasta on se, että Raamatun mukaan taivaassa on ihmisiä kaikista kielistä ja kansoista ja kansanheimoista.
Muutama miljoona luterilaista ei täytä edes tätä kriteeriä!!!
Vapailla suunnilla on lähetyssaarnaajia joka puolella maapalloa, joten heidän kohdallaan Raamatun ennustus pitää paikkansa.VAHVIN todiste on että lahkolaisuus ei peri Jumalan valtakuntaa on Jumalan sana. Uudestikastajat ovat varmasti lahkolaisia jotka eivät peri Jumalan valytakuntaa elleivät kadu syntejään ja tee parannusta. Suomessa on muslimisaarnaajia kiihkeitä opissa ja käytännössä.Koko maailmassa on nk. muslimi lähetyssaarnaajia liiankin kanssa. Etkö höntti ymmärrä että saatana myös kutsuu ja lähettää omiaan sinne missä on jo perustettu kristillisiä kirkkoja ja seurakuntia.
Lahkojen herra on kova kalastelija ja kalojen narraaja. - Eenokki12
nokkiiko kirjoitti:
Ai onko tuo "lutherilaiset idiootit" jokin uusi kirkkolaitos?
Eikö toinen höntti sitä tiedä? Se on se homokansan kirkko. Suututtaa kun idiooteille pitää aina selittää kaikki samalla tavalla kuin rakkikoirille.
Eenokki12 kirjoitti:
Pitääkö aina vastata idiooteille että olen lutherilainen en kirkon luterilaisia.
Ai sä kuulutkin johonkin tuntemattomaan lilliputtilahkoon. Vielä metkampaa.
Eenokki12 kirjoitti:
VAHVIN todiste on että lahkolaisuus ei peri Jumalan valtakuntaa on Jumalan sana. Uudestikastajat ovat varmasti lahkolaisia jotka eivät peri Jumalan valytakuntaa elleivät kadu syntejään ja tee parannusta. Suomessa on muslimisaarnaajia kiihkeitä opissa ja käytännössä.Koko maailmassa on nk. muslimi lähetyssaarnaajia liiankin kanssa. Etkö höntti ymmärrä että saatana myös kutsuu ja lähettää omiaan sinne missä on jo perustettu kristillisiä kirkkoja ja seurakuntia.
Lahkojen herra on kova kalastelija ja kalojen narraaja."Uudestikastajat ovat varmasti lahkolaisia jotka eivät peri Jumalan valytakuntaa elleivät kadu syntejään ja tee parannusta."
Niinkö Jeesus sanoi, että ihmisillä on lupa tuomita toisiaan kadotukseen? Miten uskallat kirjoittaa tällaista?- Eenokki12
Parrakas.mies kirjoitti:
Hyvä huomio. Ja puhutaan vielä hyvin pienestä lahkosta, kun puhutaan luterilaisista. Ehkä noin 70 miljoonaa. Ja heistäkin suurin osa on nimikristittyjä. Muutama prosentti ehkä on aidosti uskossa. (Joku tietysti sanoo, että he ovat kaikki uskossa, koska ovat saaneet kasteessa uskon, mutta se on naurettava väite.)
Jos sanottaisiin, että kymmenen luterilaisista prosenttia on uskovia, niin päästään noin 7 mljoonaan. Loput kuuluvat kirkkoon vain, kun vanhemmat ovat heidät kasteelle kiikuttaneet. Iso heistä ei gallupeissa tunnusta, että Jeesus on Jumalan Poika. Suomen luterilaisistakin yli 1,5 miljoonaa kieltää Jeesuksen, eivätkä he siis ole kristittyjä. Eikä heitä näy kirkoissakaan, kuin kastajaisissa ja vihkiäisissä. (Viime mainittuja toisilla tosin saattaa olla monia, kun puolison vaihto on tavallista.)
Hellareista ja baptisteista taas huomattavasti suurempi osa on tunnustavia
kristittyjä. Ainakin sen verran he ovat olleet aktiivisia, että ovat kävelleet omin jaloin kasteelle. Väkisinhän niissä suunnissa ei ketään kasteta toisin kuin luterilaisuudessa. Ja tällaisia Jeesuksen tunnustavia hellareita ja baptisteja on yhteensä ehkä noin 450 miljoonaa. Se on eri luokkaa kuin luterilaisten 7 miljoonaa, joka sekin voi olla yläkanttiin.
Luterilaisuus on pieni lahko. MOT.
Älkää antako Suomen tilanteen hämätä.Aja parta pois että ymmärtäisit paremmin kirjoituksia. En mielelläni vastaisi vähällä ymmärryksellä oleville jotka omin jaloin ovat menneet upotuskasteelle saadakseen kokonaan pestyksi oikean lutherilais-apostolisen uskon. Vaihda islamilaisuuteen heitä kun on enempi kuin uudestaan kastajia. Maailman lapsia on heitäkin enempi.
- näinsemeneejoo
Eenokki12 kirjoitti:
Aja parta pois että ymmärtäisit paremmin kirjoituksia. En mielelläni vastaisi vähällä ymmärryksellä oleville jotka omin jaloin ovat menneet upotuskasteelle saadakseen kokonaan pestyksi oikean lutherilais-apostolisen uskon. Vaihda islamilaisuuteen heitä kun on enempi kuin uudestaan kastajia. Maailman lapsia on heitäkin enempi.
Kaste ei perustu vapaaehtoisuuteen, vaan Jeesuksen ylösnousemukseen.
- vajaaälyinenkö
Eenokki12 kirjoitti:
Aja parta pois että ymmärtäisit paremmin kirjoituksia. En mielelläni vastaisi vähällä ymmärryksellä oleville jotka omin jaloin ovat menneet upotuskasteelle saadakseen kokonaan pestyksi oikean lutherilais-apostolisen uskon. Vaihda islamilaisuuteen heitä kun on enempi kuin uudestaan kastajia. Maailman lapsia on heitäkin enempi.
Eenokki tunnusti taas vähäisen ymmärryksensä:
" En mielelläni vastaisi vähällä ymmärryksellä "...
Mutta sitkeästi hän käyttää tuota vähäistä ymmärrystään. - Eenokki12
näinsemeneejoo kirjoitti:
Kaste ei perustu vapaaehtoisuuteen, vaan Jeesuksen ylösnousemukseen.
Paremmin sanottuna kaste perustuu Jeesuksen käskyyn ja ketään alkuseurakunnan jälkeen ei olla kastettu uudestaan. Uudestikastajaliike erottautui Kristuksesta ja kristinuskosta ollen vain yksi monista lahkoista.
- erilahko
Eenokki12 kirjoitti:
Paremmin sanottuna kaste perustuu Jeesuksen käskyyn ja ketään alkuseurakunnan jälkeen ei olla kastettu uudestaan. Uudestikastajaliike erottautui Kristuksesta ja kristinuskosta ollen vain yksi monista lahkoista.
Onko se eri lahko kuin tuo " "lutherilaiset idiootit"????
- Peniel
Ei joudu.. kaikki ..
Siis, emme suinkaan opeta, että meidän tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme joutuisi kadotukseen, vaan että heidät tulee kastaa armosta osalliseksi:
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]- tahattomia
Heh, heh
Hauskoja nuo Wehan sekoilut:
"meidän tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme joutuisi kadotukseen..."
Joutuvatko "tahallisesti" kuolleet lapset kadotukseen????Ovatko he armosta osattomia???
Wehan Raamatunlukutaito osoittautui taas nollaksi. - Parrakas.mies
tahattomia kirjoitti:
Heh, heh
Hauskoja nuo Wehan sekoilut:
"meidän tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme joutuisi kadotukseen..."
Joutuvatko "tahallisesti" kuolleet lapset kadotukseen????Ovatko he armosta osattomia???
Wehan Raamatunlukutaito osoittautui taas nollaksi.Totta.
Ja mitähän tämä kokonaisuudessaan tarkoittaa:
"Siis, emme suinkaan opeta, että meidän tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme joutuisi kadotukseen, vaan että heidät tulee kastaa armosta osalliseksi".
Jos kerran "kastetaan armosta osallisiksi", niin kaikki ilman kastetta jäävät vauvat pysyvät armosta osattomina. Eivätkö he juuri silloin ole kadotettuja? Ilman armoa.
Ja "...MEIDÄN tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme"? Mitä se on? Luterilaisten lapsetko? Mutta entä hellareiden tai vaikka muslimien muksut, jotka kuolevat imeväisiässä ja kastamattomina? Joutuvatko he kadotukseen?
Tyypillistä luterilaista sekoilua.
Kun ei haluta hyväksyä raamatullista kasteopetusta, niin päädytään tuollaiseen järjettömyyteen. Ja ihan julkisesti kehdataan nolata itsensä. No, kun on peite pään päällä, niin mitään ei nähdä.
Eräs juttu tulee mieleen. 80-luvulla eräs tuttu uskova pariskunta oli kertonut tutulle papilleen, etteivät he aio kastattaa vauvaansa. He olivat perehtyneet Raamattuun, eivätkä löytäneet sieltä vauvakastetta.
Pappi oli sanonut heille vakavalla äänellä:
"Kyllä te melkoisen riskin otatte."
Eli jopa nykyaikana korkeasti koulutettu pappi saattaa ajatella, että pieni vauva, joka ei osaa erottaa hyvää pahasta, saattaisi joutua kadotukseen kastamattomuutensa takia. Ja sen vuoksi tuollainen pappi kehottaa viemään vauvan kasteelle.
Järkyttävää. - fsfdfsffsdf
Parrakas.mies kirjoitti:
Totta.
Ja mitähän tämä kokonaisuudessaan tarkoittaa:
"Siis, emme suinkaan opeta, että meidän tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme joutuisi kadotukseen, vaan että heidät tulee kastaa armosta osalliseksi".
Jos kerran "kastetaan armosta osallisiksi", niin kaikki ilman kastetta jäävät vauvat pysyvät armosta osattomina. Eivätkö he juuri silloin ole kadotettuja? Ilman armoa.
Ja "...MEIDÄN tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme"? Mitä se on? Luterilaisten lapsetko? Mutta entä hellareiden tai vaikka muslimien muksut, jotka kuolevat imeväisiässä ja kastamattomina? Joutuvatko he kadotukseen?
Tyypillistä luterilaista sekoilua.
Kun ei haluta hyväksyä raamatullista kasteopetusta, niin päädytään tuollaiseen järjettömyyteen. Ja ihan julkisesti kehdataan nolata itsensä. No, kun on peite pään päällä, niin mitään ei nähdä.
Eräs juttu tulee mieleen. 80-luvulla eräs tuttu uskova pariskunta oli kertonut tutulle papilleen, etteivät he aio kastattaa vauvaansa. He olivat perehtyneet Raamattuun, eivätkä löytäneet sieltä vauvakastetta.
Pappi oli sanonut heille vakavalla äänellä:
"Kyllä te melkoisen riskin otatte."
Eli jopa nykyaikana korkeasti koulutettu pappi saattaa ajatella, että pieni vauva, joka ei osaa erottaa hyvää pahasta, saattaisi joutua kadotukseen kastamattomuutensa takia. Ja sen vuoksi tuollainen pappi kehottaa viemään vauvan kasteelle.
Järkyttävää.Lapsikaste on kaikkien aikojen huijaus.
- Johnnylle-songwriterille
Parrakas.mies kirjoitti:
Totta.
Ja mitähän tämä kokonaisuudessaan tarkoittaa:
"Siis, emme suinkaan opeta, että meidän tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme joutuisi kadotukseen, vaan että heidät tulee kastaa armosta osalliseksi".
Jos kerran "kastetaan armosta osallisiksi", niin kaikki ilman kastetta jäävät vauvat pysyvät armosta osattomina. Eivätkö he juuri silloin ole kadotettuja? Ilman armoa.
Ja "...MEIDÄN tahattomasti kuolleet kastamattomat lapsemme"? Mitä se on? Luterilaisten lapsetko? Mutta entä hellareiden tai vaikka muslimien muksut, jotka kuolevat imeväisiässä ja kastamattomina? Joutuvatko he kadotukseen?
Tyypillistä luterilaista sekoilua.
Kun ei haluta hyväksyä raamatullista kasteopetusta, niin päädytään tuollaiseen järjettömyyteen. Ja ihan julkisesti kehdataan nolata itsensä. No, kun on peite pään päällä, niin mitään ei nähdä.
Eräs juttu tulee mieleen. 80-luvulla eräs tuttu uskova pariskunta oli kertonut tutulle papilleen, etteivät he aio kastattaa vauvaansa. He olivat perehtyneet Raamattuun, eivätkä löytäneet sieltä vauvakastetta.
Pappi oli sanonut heille vakavalla äänellä:
"Kyllä te melkoisen riskin otatte."
Eli jopa nykyaikana korkeasti koulutettu pappi saattaa ajatella, että pieni vauva, joka ei osaa erottaa hyvää pahasta, saattaisi joutua kadotukseen kastamattomuutensa takia. Ja sen vuoksi tuollainen pappi kehottaa viemään vauvan kasteelle.
Järkyttävää."Jos kerran "kastetaan armosta osallisiksi", niin kaikki ilman kastetta jäävät vauvat pysyvät armosta osattomina. Eivätkö he juuri silloin ole kadotettuja? Ilman armoa"
Jos vain uskolla voidaan pelastua ja evankeliumista tietämätön ihminen kuolee, niin eikö hän mene saman logiikan mukaan kadotukseen??? Miksi uudestikastajat tuomitsevat kaikki viidakon kesksellä kuolleet Jeesuksesta tietämättömät kadotukseen?
Tuo parrakas kristityistä pilkkalauluja tekevä ääliö ei itse huomaa, että juuri luterilaiset pysyvät Raamatun kasteopetuksessa. Sen sijaan uudestikastjat eivät usko kasteen pelastavat tai antavat syntejä anteeksi.
Kastamattomuus ei kadota, vaan epäusko.
"Eli jopa nykyaikana korkeasti koulutettu pappi saattaa ajatella, että pieni vauva, joka ei osaa erottaa hyvää pahasta, saattaisi joutua kadotukseen kastamattomuutensa takia"
Ei kastamattomuuden takia, vaan sen takia, että on erossa Jumalasta ja synnin turmelema. Ratkaisu, ja ainoa ratkaisu tähän on Jeesus, joka kasteessa saadaan.
Eli voisi parras JohnnyB miettiä vähän mitä kirjoittaa - Parrakas.mies
Johnnylle-songwriterille kirjoitti:
"Jos kerran "kastetaan armosta osallisiksi", niin kaikki ilman kastetta jäävät vauvat pysyvät armosta osattomina. Eivätkö he juuri silloin ole kadotettuja? Ilman armoa"
Jos vain uskolla voidaan pelastua ja evankeliumista tietämätön ihminen kuolee, niin eikö hän mene saman logiikan mukaan kadotukseen??? Miksi uudestikastajat tuomitsevat kaikki viidakon kesksellä kuolleet Jeesuksesta tietämättömät kadotukseen?
Tuo parrakas kristityistä pilkkalauluja tekevä ääliö ei itse huomaa, että juuri luterilaiset pysyvät Raamatun kasteopetuksessa. Sen sijaan uudestikastjat eivät usko kasteen pelastavat tai antavat syntejä anteeksi.
Kastamattomuus ei kadota, vaan epäusko.
"Eli jopa nykyaikana korkeasti koulutettu pappi saattaa ajatella, että pieni vauva, joka ei osaa erottaa hyvää pahasta, saattaisi joutua kadotukseen kastamattomuutensa takia"
Ei kastamattomuuden takia, vaan sen takia, että on erossa Jumalasta ja synnin turmelema. Ratkaisu, ja ainoa ratkaisu tähän on Jeesus, joka kasteessa saadaan.
Eli voisi parras JohnnyB miettiä vähän mitä kirjoittaaKuka on JohnnyB?
Sulla pettää logiikka täysin. Lue tekstisi. - hoksaatteko
Johnnylle-songwriterille kirjoitti:
"Jos kerran "kastetaan armosta osallisiksi", niin kaikki ilman kastetta jäävät vauvat pysyvät armosta osattomina. Eivätkö he juuri silloin ole kadotettuja? Ilman armoa"
Jos vain uskolla voidaan pelastua ja evankeliumista tietämätön ihminen kuolee, niin eikö hän mene saman logiikan mukaan kadotukseen??? Miksi uudestikastajat tuomitsevat kaikki viidakon kesksellä kuolleet Jeesuksesta tietämättömät kadotukseen?
Tuo parrakas kristityistä pilkkalauluja tekevä ääliö ei itse huomaa, että juuri luterilaiset pysyvät Raamatun kasteopetuksessa. Sen sijaan uudestikastjat eivät usko kasteen pelastavat tai antavat syntejä anteeksi.
Kastamattomuus ei kadota, vaan epäusko.
"Eli jopa nykyaikana korkeasti koulutettu pappi saattaa ajatella, että pieni vauva, joka ei osaa erottaa hyvää pahasta, saattaisi joutua kadotukseen kastamattomuutensa takia"
Ei kastamattomuuden takia, vaan sen takia, että on erossa Jumalasta ja synnin turmelema. Ratkaisu, ja ainoa ratkaisu tähän on Jeesus, joka kasteessa saadaan.
Eli voisi parras JohnnyB miettiä vähän mitä kirjoittaaJep, Herramme Jeesuksen selvät sanat ovat:
" jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"
Tämä on Raamatun yksi selvimpä kohtia ja se pitää aina muistaa.
Toiseksi Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti. Jos ihminen kuolee ilman kastetta tai tietoa Jeesuksesta, on tilanne eri kuin se, että kuolee epäuskoisena tai kuolee ilman että haluaa kasteen saada. Onneksi Jumala on oikeudenmukainen. Mutta jos on mahdollisuus kastaa, niin ketään ei pitäisi jättää sen armon ulkopuolelle.
Tämän pilkkaaja Johnny-songwriter parrakkaan miehen (tai Pohdiskelinvähän) mitä nimea tuo tyyppi ny käyttääkään, logiikka on tämä: Jeesus sanoo kyllä kasteen pelastavan ja käskee kastamaan, mutta koska (omien spekulaatioiden mukaan) kastamattomuus ei kadota, niin kastaa ei taritsekaan. (huh huh!) SAMALLA LOGIIKALLA siis näin: Jeesus on käskenyt tekemään opetuslapsia ja viemään evankeliumia eteenpäin. Emme tiedä miten niiden käy jotka eivät Jeesuksesta koskaan kuole, mutta pelkkä Jeesuksesta tietämättömyys ei kadota. Koska kaikki eivät usko, on parempi olla sittenin viemättä evankeliumia eteenpäin, koska paremmat mahdollisuudet ihmisillä on pelastua, jos eivät ole kuulletkaan. Varsinkin jos on puhdas omatunto!
Vielä rautalangasta:
1) Kastamattomuus ei kadota, joten ei vauvoja kannata kastaa
2) Jeesuksesta tietämättömyys ei kadota, joten turha viedä evankeliumia eteenpäin. Eivätkä ihmiset ole sdes syntisiä jote pelastuvat hyvin ilman Jeesustakin.
Järkyttävää väärään rauhaan tuudittamista. Sitä juuri uudestikastajien oppi on.
Tässä vielä Johnnyn tarinalle kopio
2010-luvulla eräs uudestikastajapariskunta halusi jättää lapsensa vaille Jumalan Sanan opetusta. He saavat sitten täysi-ikäisenä päätää haluavatko kuulla Jumalan Sanaa. Kristitty sanoo, että otatte riskin. Ja oikein sanoo. hoksaatteko kirjoitti:
Jep, Herramme Jeesuksen selvät sanat ovat:
" jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"
Tämä on Raamatun yksi selvimpä kohtia ja se pitää aina muistaa.
Toiseksi Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti. Jos ihminen kuolee ilman kastetta tai tietoa Jeesuksesta, on tilanne eri kuin se, että kuolee epäuskoisena tai kuolee ilman että haluaa kasteen saada. Onneksi Jumala on oikeudenmukainen. Mutta jos on mahdollisuus kastaa, niin ketään ei pitäisi jättää sen armon ulkopuolelle.
Tämän pilkkaaja Johnny-songwriter parrakkaan miehen (tai Pohdiskelinvähän) mitä nimea tuo tyyppi ny käyttääkään, logiikka on tämä: Jeesus sanoo kyllä kasteen pelastavan ja käskee kastamaan, mutta koska (omien spekulaatioiden mukaan) kastamattomuus ei kadota, niin kastaa ei taritsekaan. (huh huh!) SAMALLA LOGIIKALLA siis näin: Jeesus on käskenyt tekemään opetuslapsia ja viemään evankeliumia eteenpäin. Emme tiedä miten niiden käy jotka eivät Jeesuksesta koskaan kuole, mutta pelkkä Jeesuksesta tietämättömyys ei kadota. Koska kaikki eivät usko, on parempi olla sittenin viemättä evankeliumia eteenpäin, koska paremmat mahdollisuudet ihmisillä on pelastua, jos eivät ole kuulletkaan. Varsinkin jos on puhdas omatunto!
Vielä rautalangasta:
1) Kastamattomuus ei kadota, joten ei vauvoja kannata kastaa
2) Jeesuksesta tietämättömyys ei kadota, joten turha viedä evankeliumia eteenpäin. Eivätkä ihmiset ole sdes syntisiä jote pelastuvat hyvin ilman Jeesustakin.
Järkyttävää väärään rauhaan tuudittamista. Sitä juuri uudestikastajien oppi on.
Tässä vielä Johnnyn tarinalle kopio
2010-luvulla eräs uudestikastajapariskunta halusi jättää lapsensa vaille Jumalan Sanan opetusta. He saavat sitten täysi-ikäisenä päätää haluavatko kuulla Jumalan Sanaa. Kristitty sanoo, että otatte riskin. Ja oikein sanoo.Todista seuraavaksi Helvetin olemassaolo.
- hoksaatteko
hoksaatteko kirjoitti:
Jep, Herramme Jeesuksen selvät sanat ovat:
" jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"
Tämä on Raamatun yksi selvimpä kohtia ja se pitää aina muistaa.
Toiseksi Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti. Jos ihminen kuolee ilman kastetta tai tietoa Jeesuksesta, on tilanne eri kuin se, että kuolee epäuskoisena tai kuolee ilman että haluaa kasteen saada. Onneksi Jumala on oikeudenmukainen. Mutta jos on mahdollisuus kastaa, niin ketään ei pitäisi jättää sen armon ulkopuolelle.
Tämän pilkkaaja Johnny-songwriter parrakkaan miehen (tai Pohdiskelinvähän) mitä nimea tuo tyyppi ny käyttääkään, logiikka on tämä: Jeesus sanoo kyllä kasteen pelastavan ja käskee kastamaan, mutta koska (omien spekulaatioiden mukaan) kastamattomuus ei kadota, niin kastaa ei taritsekaan. (huh huh!) SAMALLA LOGIIKALLA siis näin: Jeesus on käskenyt tekemään opetuslapsia ja viemään evankeliumia eteenpäin. Emme tiedä miten niiden käy jotka eivät Jeesuksesta koskaan kuole, mutta pelkkä Jeesuksesta tietämättömyys ei kadota. Koska kaikki eivät usko, on parempi olla sittenin viemättä evankeliumia eteenpäin, koska paremmat mahdollisuudet ihmisillä on pelastua, jos eivät ole kuulletkaan. Varsinkin jos on puhdas omatunto!
Vielä rautalangasta:
1) Kastamattomuus ei kadota, joten ei vauvoja kannata kastaa
2) Jeesuksesta tietämättömyys ei kadota, joten turha viedä evankeliumia eteenpäin. Eivätkä ihmiset ole sdes syntisiä jote pelastuvat hyvin ilman Jeesustakin.
Järkyttävää väärään rauhaan tuudittamista. Sitä juuri uudestikastajien oppi on.
Tässä vielä Johnnyn tarinalle kopio
2010-luvulla eräs uudestikastajapariskunta halusi jättää lapsensa vaille Jumalan Sanan opetusta. He saavat sitten täysi-ikäisenä päätää haluavatko kuulla Jumalan Sanaa. Kristitty sanoo, että otatte riskin. Ja oikein sanoo.Ja vielä uudestikastajie onnettoman logiikan viimeinen osoitus:
Ihminen tulee uskoon. Hän sanoo pelastuneensa kuullessaan evankeliumin. Täysin raamatullista ja oikein. Sitten tulee Parrakas mies eli JohnnyB ja sanoo: "ethän voi tietää olisitko pelastunut vai mennyt kadotukseen ilman uskoontuloa. Jos sinulla oli puhdas omatunto, etkä olisi Jeesuksesta kuullut niin olisit voinut pelastua ilman sitäkin. Eli uskoontulosi ei välttämättä sinua pelastanutkaan. Ei VÄLTTÄMÄTTÄ pelastanutkaan. Eli usko oli ehkä jopoa turha
SAIRASTA logiikkaa! Hoksaatteko mit ajan takaa veljet? - taisittenet
hoksaatteko kirjoitti:
Jep, Herramme Jeesuksen selvät sanat ovat:
" jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"
Tämä on Raamatun yksi selvimpä kohtia ja se pitää aina muistaa.
Toiseksi Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti. Jos ihminen kuolee ilman kastetta tai tietoa Jeesuksesta, on tilanne eri kuin se, että kuolee epäuskoisena tai kuolee ilman että haluaa kasteen saada. Onneksi Jumala on oikeudenmukainen. Mutta jos on mahdollisuus kastaa, niin ketään ei pitäisi jättää sen armon ulkopuolelle.
Tämän pilkkaaja Johnny-songwriter parrakkaan miehen (tai Pohdiskelinvähän) mitä nimea tuo tyyppi ny käyttääkään, logiikka on tämä: Jeesus sanoo kyllä kasteen pelastavan ja käskee kastamaan, mutta koska (omien spekulaatioiden mukaan) kastamattomuus ei kadota, niin kastaa ei taritsekaan. (huh huh!) SAMALLA LOGIIKALLA siis näin: Jeesus on käskenyt tekemään opetuslapsia ja viemään evankeliumia eteenpäin. Emme tiedä miten niiden käy jotka eivät Jeesuksesta koskaan kuole, mutta pelkkä Jeesuksesta tietämättömyys ei kadota. Koska kaikki eivät usko, on parempi olla sittenin viemättä evankeliumia eteenpäin, koska paremmat mahdollisuudet ihmisillä on pelastua, jos eivät ole kuulletkaan. Varsinkin jos on puhdas omatunto!
Vielä rautalangasta:
1) Kastamattomuus ei kadota, joten ei vauvoja kannata kastaa
2) Jeesuksesta tietämättömyys ei kadota, joten turha viedä evankeliumia eteenpäin. Eivätkä ihmiset ole sdes syntisiä jote pelastuvat hyvin ilman Jeesustakin.
Järkyttävää väärään rauhaan tuudittamista. Sitä juuri uudestikastajien oppi on.
Tässä vielä Johnnyn tarinalle kopio
2010-luvulla eräs uudestikastajapariskunta halusi jättää lapsensa vaille Jumalan Sanan opetusta. He saavat sitten täysi-ikäisenä päätää haluavatko kuulla Jumalan Sanaa. Kristitty sanoo, että otatte riskin. Ja oikein sanoo.anna olla satuilematta, kirjoita vaikka pihlajanmarjoista, niistä voisit jotain jopa tietääkkin!
- mitäsenäyttää
Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:
Todista seuraavaksi Helvetin olemassaolo.
jaahas ja milläs todistat sen puuttumisen, onko sinulla jokin kiinasta tilattu mittari?
- hoskattiinsetoki
hoksaatteko kirjoitti:
Ja vielä uudestikastajie onnettoman logiikan viimeinen osoitus:
Ihminen tulee uskoon. Hän sanoo pelastuneensa kuullessaan evankeliumin. Täysin raamatullista ja oikein. Sitten tulee Parrakas mies eli JohnnyB ja sanoo: "ethän voi tietää olisitko pelastunut vai mennyt kadotukseen ilman uskoontuloa. Jos sinulla oli puhdas omatunto, etkä olisi Jeesuksesta kuullut niin olisit voinut pelastua ilman sitäkin. Eli uskoontulosi ei välttämättä sinua pelastanutkaan. Ei VÄLTTÄMÄTTÄ pelastanutkaan. Eli usko oli ehkä jopoa turha
SAIRASTA logiikkaa! Hoksaatteko mit ajan takaa veljet?veljiä näytät ajavan takaa, edestä se oliskin vaikeampaa, eli jatka toki vaan sitä minkä osaat!
mitäsenäyttää kirjoitti:
jaahas ja milläs todistat sen puuttumisen, onko sinulla jokin kiinasta tilattu mittari?
Ymmärtääkseni todistustaakka on hänellä, joka jotakin väittää olevan olemassa. Periaatteessa on mahdotonta todistaa juuri minkään asian olemassaolemattomuutta.
- hoskaanjoo
Ja.taaskin.asialinjalle kirjoitti:
Ymmärtääkseni todistustaakka on hänellä, joka jotakin väittää olevan olemassa. Periaatteessa on mahdotonta todistaa juuri minkään asian olemassaolemattomuutta.
Ymmärrän kyllä veli-hoksaatteko. Uudestikastajien logiikka on tuhoontuomittun.
- Parrakas.mies
Niin, miten se vastaus nyt oikein menee tuohon otsikon kysymykseen?
Joutuvatko kastamattomina kuolleet vauvat kadotukseen?
Tai mikä on mielipiteenne: voivatko he mahdollisesti joutua?
Ja pitääkö heidät kastaa, etteivät missään nimessä joutuisi?- gweå
Sitä ei Raamattu kerro
Mutta mites se menee, menevätkö Jeesuksesta kuulemattomat ihmiset kadotukseen?
Ja kyllä vauvat pitää kasta kun Jeesus käski. Ja on todellakin mahdollista on että joutuu kadotukseen. Ihmisen ikä ei ole asia joka vaikuttaa siihen voiko joutua kadotukseen. Se mikä saattaa ihmisestä näyttää epäoikeudenmukaiselta, voi olla Jumalalle oikeidenmukaista ja päinvastoin. Onneksi Jumala tekee tuomiot. Siihen on kaikkien tyytyminen. - RealSana
"Kukaan ei voi veljeänsä lunastaa eikä hänestä Jumalalle sovitusta maksaa." Typerää väittää että vauvat täytyy kastaa, että siten vauvat pääsisivät taivaaseen. Kukaan ei voi toista ihmistä pelastaa, ei edes vauvaa.
- Realarmo
RealSana kirjoitti:
"Kukaan ei voi veljeänsä lunastaa eikä hänestä Jumalalle sovitusta maksaa." Typerää väittää että vauvat täytyy kastaa, että siten vauvat pääsisivät taivaaseen. Kukaan ei voi toista ihmistä pelastaa, ei edes vauvaa.
Ei se ole typerää kun Jeesus itse sanoo veden ja Hengen olevan portti Jumalan valtakuntaan. Kasteessa ei toinen ihminen toista pelastakaan, vaan sen tekee Jeesus, joka kasteessa toimii.
Joutuvatko "tahallisesti" kuolleet lapset kadotukseen????Ovatko he armosta osattomia???
Wehan Raamatunlukutaito osoittautui taas nollaksi.
weha: "Irvaile vaan omavanhurskas uudelleenkastaja, vaikka juuri oli Raamatun teksti kasteesta edessäsi: "Ellei ihminen synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt on liha ja mikä Hengestä on Henki". Jos ei tuota uudestikastaja Niilo ymmärrä, kuinka voisi mitään muutakaan ymmärtää?"
On vanhastaan opetettu meidän omista ts. uskovaisten pienistä lapsista, että jos jostakin harvinaisesta syystä, ehdi saada kastetta, niin hän on pelastunut, kunhan kastetta ei halveksita ja hyljätä. Tämä perustuu jo mm. vanhantestamentin opetukseen ympärileikkauksesta, joka tuli suorittaa 8 päivän ikäisenä poikavauvalle. Jos pienokainen kuoli ennen tuota 8 päivää, oli hän osallinen liitosta. Tytöt ja naiset tulivat osalliseksi poikien ja miesten kautta liitosta. Ympärileikkaamaton oli pakana ja erotettu kansansa keskuudesta.UK: "Kukaan ei voi veljeänsä lunastaa eikä hänestä Jumalalle sovitusta maksaa." Typerää väittää että vauvat täytyy kastaa, että siten vauvat pääsisivät taivaaseen. Kukaan ei voi toista ihmistä pelastaa, ei edes vauvaa.
Jeesus voi ja raamatun mukaan kasteessa viedään pienokaiset Vapahtajan luokse. Siunaamalla kun ei pääse taivaaseen, mutta kasteessa on tuo pelastuksen lupaus ja siis osallisuus Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen (Room.6:3; Gal.3:27). Uskovaiset vanhemmat haluavatkin saattaa pienokaiset kasteessa Vapahtajan luokse (Joh.3:5; Ef.5:26). Tätä asiaa ei siis määrää ratkaisukristityt, vaan Raamattu.- Parrakas.mies
Weha: "On vanhastaan opetettu meidän omista ts. uskovaisten pienistä lapsista, että jos jostakin harvinaisesta syystä, ehdi saada kastetta, niin hän on pelastunut, kunhan kastetta ei halveksita ja hyljätä."
Okei, noin on kai sitten "vanhastaan opetettu". Mutta entäs ne lapset, jotka syntyvät viidelle sadalle miljoonalle hellarille ja baptistille? Hehän eivät pidä vauvakastetta minään.
Mitä näistä vauvoista opetetaan vanhastaan?
Tai miten heidän käy SINUN mielestäsi, jos he sattuvat kuolemaan vauvoina.
Sellaistahan varmaan tapahtuu.... Ja siunaamalla kun ei pääse taivaaseen.
Niin, vanhastaan opetettu, koska se on Raamatussa, alkaen jo vanhastaliitosta. Ei sitä ole huvikseen opetettu.
hellareista ja baptisteista, en halua ottaa kantaa, koska he ovat selkeästi harahaoppisia. Heihin suhtaudun näin, kun Raamattu opettaa:
Room.16:17 "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet."Nim. "Parrakas mies", en sano tätä ilkeyttäni, mutta kuinka te uudestikastajat voitte olla vesittää ja hyljätä kaikki kohdat Raamatusta, ja selitellä yleisesti hurmoksella? Minusta tuo näyttää olevan tapanne. Puhutte veren lurituksista ja kuinka se voi pelastaa, kun sitä lapsen päähän lirutetaan- Alennutte herjaamaan Jumalan asetuksia, omilla päätelmillänne, vaikka kukaan luterilainen uskovainen ei noin opeta. Olette tosi epärehlistä jumalatonta sakkia, kun katsoo teidän perustelujanne ja Raamatun totuutta. Olen keskustellut paljon Raamatusta uudestikastajien kanssa ja kaikki kohdat kasteesta ja muustakin vesitetään.
Raamatullinen ja myös Luterilainen vanhurskauttamisoppi, perisyntioppi, kasteoppi, ehtoollisoppi, tuhatvuotisoppi on eri kuin kaikilla uudestikastajilla. Luterilaiset opettavat vain yhdellä tavalla, koska Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla. Teillä uudestikastajilla niitä erilaisia opetuksia on pilvin pimein, ihan saman "seurakunnan" sisällä. Jos en olisi uskovainen mies sanoisin rumasti, mutta tyydyn sanomaan, että olette sekaoppisia ja ylpeitä lahkolaisia.Itse kuulun siis lähetys-säätiöön ja katson sen edustavan Raamatun ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen oppia. Katson siis luterilaisten tunnustuskirjojen olevan Raamatun oikeata oppia ja selitystä. Ilolla yhdyn sen tunnustukseen tässäkin:
IX Kaste
Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta. (vertaus Joh.3:5)
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]- Parrakas.mies
Weha: "kuinka te uudestikastajat voitte olla vesittää ja hyljätä kaikki kohdat Raamatusta, ja selitellä yleisesti hurmoksella?"
Raamatulla me juuri perustelemme kasteoppimme. Emme löydä sieltä vauvakastetta.
Ne jotka ottivat Sanan vastaan, ne kastettiin.
Kaste IX: Seurakuntamme "tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta."
Tiedän kyllä tuon tuomion. Kuolemantuomioksikin se muutettiin. Raamatussa on vaan sellaistakin, että älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Olet kai lukenut?
Mutta tuon perusteella ymmärrän sinua paremmin. Tiedät saavasi niskaasi kirkkokuntasi tuomion, jos sanoisit, etteivät hellareitten ja baptistien tai kenenkään kastamattomina kuolleet vauvat joudu kadotukseen. Sitä ei silloin ole helppo myöntää.
Mutta voisit kyllä olla rauhallisella mielellä. Luterilaisten tuomiot eivät ole ratkaisevia. Yksi on tuomari ja hän juuri kieltää ihmisiä tuomitsemasta,- gwrgw
Ei Raaatussa ole erikseen vauvakastetta ja vanhuskatetta. Minä en löydä Raamatusta kaljujen kastetta, niin ei sitten vissiin kahju voi mennä kasteelle?
Uudestikastajien kasteoppi ei perustu Raamattuun. Se on fakta, ei mielipide. Kasteen saajan ikä ei tee kastetta toiseksi.
Meillä on lupa tuomita väärä oppi ja sen opettajat- Jeesus sanoo itse: "Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia." (Matt.7:15) ja "Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio." (Joh.7:24).
Room.17:17 "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet."Te uudelleenkastajat, ette löydä vauvakastetta Raamatusta. Tiedetään, tiedetään. Minä löysin sen jo tuosta Joh.3:ta. Siinä kerrotaan, kuinka äitistä syntyneen, lihasta syntyneen ja ihmisen on synnyttävä, siittävä, kasteen vedestä ja Hengestä päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan. Siinä on henki miehenä ja vesi vaimona ja äitinä.
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Lutherin opetus kirkkopostilla 3:sesta., Joh.3:5:teen.
yksi ote s. 33: ”Meidän täytyy siis vähän tarkemmin kiinnittää huomiota näihin sanoihin. Mitä vedestä ja Hengestä syntyminen siis on?
Ota ensiksi huomioosi: hän johdattaa osoittaa Nikodeemuksen seurakuntansa ulkonaiseen virkaan, saarnaan ja kasteeseen, sanoessaan, sanoessaan, että ihmisen täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Näin hän puhuu siitä virasta, jonka Johannes Kastaja Kristuksen edeltäkävijänä ja palvelijana oli pannut alulle, niin kuin fariseukset ja Nikodeemus tarkoin tiesivät ja olivat nähneet. Hän tahtoo osoittaa hänet siihen, näin vahvistaen Johanneksen saarnan ja kasteen: se virka on täydessä arvossaan, ja Jumala on määrännyt sen sitä varten, että sen kautta uudestisynnytään, ja että kukaan ei ole pääsevä taivaaseen, joka ei sitä omaksu tai sitä halveksii.
s.34: Näillä sanoilla: ”Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä” ilmaistaan siis seuraava hänen ajatuksensa: Ihmisen täytyy uudestisyntyä evankeliumin saarnan ja kasteen viran kautta, jossa Pyhä Henki vaikuttaa…”
s.35 Vieläpä Kristus tässä panee sanat siihen järjestykseen, että asettaapi alkuun, ensimmäiseksi veden ja sen jälkeen Hengen, siten osoittaaksensa , ettei Henkeä saa etsiä ilman ulkonaista merkkiä tai sen ulkopuolelta, vaan on se tiedettävä: Henki tahtoo vaikuttaa ulkonaisessa merkissä ja virassa, niiden kautta ja niiden yhteydessä. Molempien on pysyttävä yhteydessä toistensa kanssa, ja ihmisen on synnyttävä uudesti Vedestä Pyhän Hengen kautta, eli Hengestä, joka on veden kanssa ja sen yhteydessä…ei siis ole kysymys vain vedestä syntymisestä, vaan myös veden ohella ja veden yhteydessä tapahtuvasta Hengestä syntymisestä. Henki on miehenä ja vesi on vaimona ja äitinä.- noinkosetoimii
Miten wehan pelastus ilmenee arkielossa?
onko paljon parantunut sairaita kun olet kertonut vauvakasteesta osastoilla joissa toki käyt evankeloiomassa poislähteviä?
Entä puhuvatko he uusin kielin ja profetoivat kuten luemme Sanasta opetuslasten toimineen? - luesesittenseuraavaksi
noinkosetoimii kirjoitti:
Miten wehan pelastus ilmenee arkielossa?
onko paljon parantunut sairaita kun olet kertonut vauvakasteesta osastoilla joissa toki käyt evankeloiomassa poislähteviä?
Entä puhuvatko he uusin kielin ja profetoivat kuten luemme Sanasta opetuslasten toimineen?Joko muuten kuit sen lutterisi saarnan toinen sunnuntai loppiaisesta kun näytätä postillaa hypistelleen vauvakastetta etsiessäsi!
- ehkäisyä
Heh, heh
Wehalla sitten riittää noita hauskoja satuja:
" ihmisen on synnyttävä, siittävä, kasteen vedestä ja Hengestä päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan. Siinä on henki miehenä ja vesi vaimona ja äitinä."
Wehan kohdalla on varmaan käytetty ehkäisyvälineitä, kun sitä uudestisyntymistä ei ole tapahtunut!! - hwahr
ehkäisyä kirjoitti:
Heh, heh
Wehalla sitten riittää noita hauskoja satuja:
" ihmisen on synnyttävä, siittävä, kasteen vedestä ja Hengestä päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan. Siinä on henki miehenä ja vesi vaimona ja äitinä."
Wehan kohdalla on varmaan käytetty ehkäisyvälineitä, kun sitä uudestisyntymistä ei ole tapahtunut!!No nyt tuo sairas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa puhuu jo ehkäisystäkin tällä palstalla. Ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä. Tämän on inttäjä-eksyttäjällekin kelvattava.
- raamatusa
hwahr kirjoitti:
No nyt tuo sairas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa puhuu jo ehkäisystäkin tällä palstalla. Ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä. Tämän on inttäjä-eksyttäjällekin kelvattava.
onko "hwahr":nkin kohdalla käytetty ehkäisyä?
Onko tuo "näin raamatusa" USA:ssa? - hwahr
raamatusa kirjoitti:
onko "hwahr":nkin kohdalla käytetty ehkäisyä?
Onko tuo "näin raamatusa" USA:ssa?"onko "hwahr":nkin kohdalla käytetty ehkäisyä?"
No mitäs luulisit? Olisinko tässä jo olisi käytety?
Kyselet niin idioottimaisia että ei tiedä itkekö vaiko nauraako
Taitaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamtussa olla täällä Suomessa.
- tästäkiittäkäämme
Tosin vahvasti epäilen että wehan uskominen on samaa laatua kuin pesusienen joka on juhannuksesta asti ollut kiukaan vieressä eli kuiva kuin korppu kuten sanonta kuuluu.
ja millainen on korppuinen uskovainen?
se on samalainen kuin se korppu eli edes vääntämällä, no jos kaksin käsin vääntää niin kas, vauvakastehan sieltä tipahti, mutta ei mitään muuta sieltä heru.
Ei minkäänlaista Hengen voimaa, ei mitään armolahjaa ja miten olsikin kun mitään uudestisyntymää ei ol ekoskaan tapahtunut, on vain fariselainen luulousko, käännynnäinen joka perustuu kirkkohuuhaan valehteluun jossa mukamas vauvan päähän kun päijänteen vettä pari tippaa roiskahtaa ja pappi mumiseem se on kuulemma uudestisyntymä!!
viidakon poppamiehellä on yhtä paljon järkeä kuin noissa taikamenoissa pyörittäessään vauvaa nuotion savussa ja tuhassa, siinäkin voidaan saada pieni suoja hyönteisiä vastaan, vauvan kastamisessa ei edes sitä.
Mutta onneksi Herramme pitää huolen vauvoista eikä viisveisaa taikamenoista ei viidakossa eikä sakastissa, vauvat ovat Jumalan kädessä ja silmäterinä aamusta iltaan aamen!- papalle
Tosi hienoa, että roskapaska-pappa puhuu sunsa puhtaaksi.
Papalle Jeesuksen lahjoittama usko on pesusienen uskoa. Jeesuksen asettama kaste on hänelle taikameno. Jeesuksen ristinkuolema ja sovitus vain pelkkä satu jonka Luther keksi. Näin sairasta on tämän papan sönkötys!
Onneksi kaikki ihmiset ovat syntisiä ja Jumala pitää huolen Sanallaan niin vauvoista kuin vaareistakin. Onneksi Jumala ei piittaa uudestikastajien taikamenoista, vaan on kasteessa läsnä juuri niin kuin on luvannut.
Raamattu on pahasti pappaa vastaan ja kristittyjaen puolella. Huomatkaa muuten että uudestisyntyminen on papalla oma TEKO ja ANSIO. Varmaan myös luonnollisnen syntymä on papan hieno saavutus josa voi kehuskella. Sama armolahjoissa: nekään eivät ole lahjoja ja seurakunann käyttöön olevia välineitä, vaan oman EGON kororttamista ja omilla teoilla pröystäilyä.
Pappa on sakastissa pallon päälä juopottelevva kuiva vanha korppu. Ja kun sitä vähän vääntää niin pissit tulee housuun ja vanhainkodin tävillä on taas siivottava :DDDDDDDDDDDD
Ja lopuksi siteeraan vielä pappaa, joka puhuu tässä itsestään: "Ei minkäänlaista Hengen voimaa, ei mitään armolahjaa ja miten olsikin kun mitään uudestisyntymää ei ol ekoskaan tapahtunut,"
Että näin
Ns. vapaat suunnat, lahkolaiset tai ketä nyt olettekaan. Raamatun opetus perisynnistä on selvä. Raamattu opettaa, että synnymme syntisinä. Emme synny puhtaana kuin pulmuset. Jo vanhat kristityt ovat sanoneet, että eivät ne sudenpennut pure lampaita, mutta eivätköhän ne oikeita susia on.
Perisynti Raamatussa:
Perisynti on vain uskottava pyhän Raamatun ilmoituksen perusteella:
Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-
Room.3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa"
"olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).
Ps.51:7."Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Lähetyskentillä, Raamatussa esim. Pietari saarnasi lakia ja sitten evankeliumia ja kehoitti aikuisia parannukseen ja uskoon, että he kasteen lahjassa saisivat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Jatkoi, että, heidän lapsilleenkin kuului tämä kasteen lupaus, syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjan saamisesta:
apt.2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Onko tämä nyt niin vaikea ymmärtää, vaikka noin selvästi lukee?- gåew
Jep! Onneksi weha on niitä harvoja jotka vielä opettavat Jumalan Sanaa ja luottavat siihen. Monelle uudestikastajalle tuo oman syntisyyden tunnustaminen on liian kova paikka. Sitten pitää ajatella että en ole syntinen, eikä lapsenikaan ole syntinen ja hän pelastuu ihan sellaisenaan. Tämä on se harha, jova vastaan ainakin Jeesus taisteli ahkerasti.
On myös totta, etteivät uudestikastajat halua ymmärtää Raamatun selvää Sanaa. Jos kasteesta sanotaan "syntien anteeksisaamiseksi" niin uudestikastajat ymmärtävät tämän niin että kaste ei missään nimessä anna syntejä anteeksi. Tai jos Sana sanoo "teidät pelastaa nyt kaste" niin he ymmärtävät sen niin että kaste ei pelasta. Tai jos sana sanoo "joka uskoo ja kastetaan pelastuu", niin ukastaja selittää sen niin että kaste ei liity pelastukseen ja että pelastua voi myös ilman uskoa omana itsenään.
On ne aikamoisia satusetiä nuo uudstikastajat! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD - Wehalle
Miksihän Weha ei sitä tajua, vaikka itse kirjoittaa:
". Pietari saarnasi lakia ja sitten evankeliumia ja kehoitti aikuisia parannukseen ja uskoon,"
Wehan mielestähän parannuksen teko on lakia ja omavanhurskautta.Miten saatanan oma voisi tehdä oman ratkaisun ja parannuksen????
Weha harrastaa taas leikkaa-liimaa systemmiä ja jättää tärkeimmän asian sanomatta: Room 3
"22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, "
Vedestä tuossakaan ei puhuta mitään!!!!
Onko tämä nyt niin vaikea ymmärtää, vaikka noin selvästi lukee? - inttäjäeksyttäjälle
Wehalle kirjoitti:
Miksihän Weha ei sitä tajua, vaikka itse kirjoittaa:
". Pietari saarnasi lakia ja sitten evankeliumia ja kehoitti aikuisia parannukseen ja uskoon,"
Wehan mielestähän parannuksen teko on lakia ja omavanhurskautta.Miten saatanan oma voisi tehdä oman ratkaisun ja parannuksen????
Weha harrastaa taas leikkaa-liimaa systemmiä ja jättää tärkeimmän asian sanomatta: Room 3
"22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, "
Vedestä tuossakaan ei puhuta mitään!!!!
Onko tämä nyt niin vaikea ymmärtää, vaikka noin selvästi lukee?"Vedestä tuossakaan ei puhuta mitään!!!!"
Ei mutta kasteesta puhutaan. - väkivaltaa
inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:
"Vedestä tuossakaan ei puhuta mitään!!!!"
Ei mutta kasteesta puhutaan.Tarkoitatko sitä, että pappi tekee syntiä (kaikki ovat syntiä tehneet) kun kastaa kaikki vauvat väkisin?
- inttäjäeksyttäjälle
väkivaltaa kirjoitti:
Tarkoitatko sitä, että pappi tekee syntiä (kaikki ovat syntiä tehneet) kun kastaa kaikki vauvat väkisin?
Pappi tekee oikein kastaessaan vauvat. Ei pappi kaikkia vauvoja kasta.
Kaikki ovat syntiä tehneet ja syntisiä. Myös pappi riipumatta siitä montako ihmistä kastaa.
Uudestikastaja kirjoittaa: Miten wehan pelastus ilmenee arkielossa?
onko paljon parantunut sairaita kun olet kertonut vauvakasteesta osastoilla joissa toki käyt evankeloiomassa poislähteviä?
Entä puhuvatko he uusin kielin ja profetoivat kuten luemme Sanasta opetuslasten toimineen?
weha: "Ilmenee Jeesuksen täytetyssä työssä ristillä ja Jeesuksen kuuliaisuudessa tässä elämässä. En paranna sairaita, sillä katson että se kuuluu sairaaloille ja lääkäreille, joille Jumala on antanut viisautta hoitaa. Sensijaan tänne aikaan kuuluu myös kärsimyksen sairaudet, vanhuus ja lopulta kuolema.
En tarvitse siansaksaa, jota kukaan ei ymmärrä, vaan seurakunnassakin puhumme selkeää kieltä laulujen, todistusten, saarnojen ja opetuksen kautta. Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat, eivät yllä samaan."
1.Kor.14:8 "Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?
9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä."- RealSana
weha halventaa törkeästi Jumalan lahjaa: "En tarvitse siansaksaa," Jos halventaa lahjaa, niin halventaa myös lahjan antajaa.
Sitä siansaksaa puhutaan pakanauskoissakin, joihin pyhällä Paavalilla oli selkeätä opetusta seurakunnassa, jota ei saa puhua. Oikeammin vielä vanhassa Raamatussa käännettynä apostoli puhuu erikielen lahjasta, joka oli jo olemassa olevaa kieltä: "Minä kiitän minun Jumalaani, että minä taidan usiammalla kielellä puhua kuin te kaikki." (1.kor.14:18).
- RealSana
Pyhä Paavali, siinähän sitä wehan harhaa. Ensin nimittelee Jumalan lahjaa siansaksaksi ja sitten kirjoittaa valhetta, huh! Taidat kuulua johonkin pakanauskontoon, koska saat siansaksalahjan.
Siansaksaa on tietysti kieli, jota tuo toinen ei ymmärrä. Hänelle se on siansaksaa, kuten apostoli itse sanoo. Pyhiä on uskovaiset ja kastetut seurakuntalaiset, näin myös apostoli Paavali; Tämä on ihan Raamatun kielenkäyttöä.
1.Kor.14:8 "Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?
9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä."Näin ja tähän tapaan olen kuullut lahkolaispapin olen kuullut sanovan: "Oi jeesus, oi jeesus, kaalika moo, det diisima, oi kiitos jeesus, oh petsavi peela, kiitos, kiitos, kiitos, koolima, detriisiama..." Liha varmaan tykkää kovasti.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oliko pakko olla taas tyly?
Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli642618Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet
Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.272594Kemijärven festarit 2025
Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️151694- 1021407
Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!
Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h1271406- 1011359
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?241173Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411106Kalateltta ja Siipiteltta
Siipiteltasta ei saa ruokaa ollenkaan ja ovatko työntekijät ihan selvin päin siellä. Kalateltassa taas lojuu käytetyt la141083Jännä tunne kun ekaa kertaa elämässään tuntuu siltä
Että on tarkoitettu jollekin. Saattaahan tuo olla että on sekaisin kuin seinäkello, mutta silti tunne yhteenkuuluvuudest59995