Mielenkiintoinen kysymys ratkottavaksi, joku voi sanoa että kyllä se on pätevä vaikka se ei takaa mitää. Perustellessa ko. kastetta olemme tulleet siihen johtopäätökseen ettei sillä kasteella ei ole muuta kuin rituaalinen merkitys jonka toimituksen saaneet voivat vannoa vaikka minkä olennon edessä. Koska se on perustettu ihmisten suorituksiin, rakennettu inhimillisistä aineksista ei sellainen ansaitse muuta kuin hävityksen ettei jää kiveä kiven päälle. Vauvojen ja pienten lasten kaste seisoo Jumalan sanan asetusten perustalla eikä se tuhoudu vaikka kastettu ei uskoisikaan eikä se tosin pelasta muuten kuin uskon kautta joka liittyy pelastajaansa Jeesukseen.Luuletteko että uudestikastetut luopiot, pedofiilit, huorat, juopot, varkaat ovat sortuneet synteihin ei uudestikasteen perustus kestä vaan osoittaa ettei sillä ole jumalallista pohjaa. Eikä se anna Kristuksen ansaitsemaa armoa elleivät kadu ja palaa uskossa luterilaisen kasteen tuomaan syntien anteeksi saamiseen Vauvat eivät epäile, eivät pilkkaa Jumalan asettamaa kastetta, mutta uudestikastettujen pilkka on ilmeistä ja huonosti käy vaikka olisi kuinka syvälle upotettu. Ihmisestä ei löydy aineksia pelastukselle.
Onko kaste uudestaan kestävällä perustalla?
54
79
Vastaukset
- abcabcabca
Okei. SIis Kristuksen armoon kastettu vauva pääsee kuollessaan taivaaseen.
Ja kastamattomana kuollut vauva joutuu kadotukseen.
Niinkö, Eenokki?- Eenokki12
Emme ole koskaan väittäneet lapsien joutuvan kadotukseen.
- mietinveljet
Eenokki12 kirjoitti:
Emme ole koskaan väittäneet lapsien joutuvan kadotukseen.
Niin, se on uudestikastajien valheellinen väite. Heillä on kova himo heittää ihmisiä kadotukseen, jostakin syystä. Varmaa siksi etteivät tunne armoa Kristuksessa. Mutta sen armon ohi ei mene kukaan taivaaseen.
- abcabcabca
Eenokki12 kirjoitti:
Emme ole koskaan väittäneet lapsien joutuvan kadotukseen.
Okei. Jos kastamaton vauva ei pelastu kasteessa niin sittenhän vauvakaste ei pelastakaan vaikka Raamattu toisaalta sanoo kasteen pelastavan?
- Eenokki12
abcabcabca kirjoitti:
Okei. Jos kastamaton vauva ei pelastu kasteessa niin sittenhän vauvakaste ei pelastakaan vaikka Raamattu toisaalta sanoo kasteen pelastavan?
Emme sekoita itseämme Jumalan tuomiovaltaan kuten uudestikastetut. On lapsien ohella maailmassa ihmisiä joiden tuomitseminen kuuluu Jumalalle.Vauvalle riittää kunhan perisynti annetaan kasteessa anteeksi.
- gqegq
Eenokki12 kirjoitti:
Emme sekoita itseämme Jumalan tuomiovaltaan kuten uudestikastetut. On lapsien ohella maailmassa ihmisiä joiden tuomitseminen kuuluu Jumalalle.Vauvalle riittää kunhan perisynti annetaan kasteessa anteeksi.
Juuri noin kunte veli-Eenekki sanoo. Uudestikastajien typerä ihmislogiikka ei ole mistään kotoisin. Jos evankeliumin Sanasta tietämätön ihminen ei automaattisesti ole kadotutettu, niin silloinhan tällainen henkilö uskoontullessaan ei myöskään pelastu uskosta, jos hän olisi voinut muutenkin pelastua. Siis: usko ei häntä pelasta. Tämä on uudestikastajien typerä logiikka.
- abcabcabca
Eenokki12 kirjoitti:
Emme sekoita itseämme Jumalan tuomiovaltaan kuten uudestikastetut. On lapsien ohella maailmassa ihmisiä joiden tuomitseminen kuuluu Jumalalle.Vauvalle riittää kunhan perisynti annetaan kasteessa anteeksi.
"Vauvalle riittää, että perisynti annetaan kasteessa anteeksi."
Mihin se riittää? Pelastukseenko? - Eenokki12
abcabcabca kirjoitti:
"Vauvalle riittää, että perisynti annetaan kasteessa anteeksi."
Mihin se riittää? Pelastukseenko?Eikös pönttö ymmärrä että vauvoilla ei ole tekosyntejä. Mihin sinun lahkosi on sinut johdattamassa? Kysele huomenna alakoululaisilta (luterilaisilta) mutta varo etteivät poliisit vie sinua kuulusteluihin pedofiliasta?
- abcabcabca
Eenokki12 kirjoitti:
Eikös pönttö ymmärrä että vauvoilla ei ole tekosyntejä. Mihin sinun lahkosi on sinut johdattamassa? Kysele huomenna alakoululaisilta (luterilaisilta) mutta varo etteivät poliisit vie sinua kuulusteluihin pedofiliasta?
Siis mitä? Miksi solvaat? En ole puhunut tekosynneistä mitään.
Kun kirjoitit"riittämisestä" niin kysyin yksinkertaisen kysymyksen, että mihin tarkoitit perisynnin anteeksiannon riittävän. Siihenkö, että vauva pelastuu? - Eenokki12
abcabcabca kirjoitti:
Siis mitä? Miksi solvaat? En ole puhunut tekosynneistä mitään.
Kun kirjoitit"riittämisestä" niin kysyin yksinkertaisen kysymyksen, että mihin tarkoitit perisynnin anteeksiannon riittävän. Siihenkö, että vauva pelastuu?Eikö toope vieläkään käsitä? Perisynti annetaan kasteessa anteeksi ei niin etteikö sitä olisi.Kyseletkö jokeltamalla lapselle, onko sinulla tekosyntejä kun ei setä pahemmin niitä kysele. Vai jokelteletko kielillä? Entä käytätkö vaippoja?
- abcabcabca
Eenokki12 kirjoitti:
Eikö toope vieläkään käsitä? Perisynti annetaan kasteessa anteeksi ei niin etteikö sitä olisi.Kyseletkö jokeltamalla lapselle, onko sinulla tekosyntejä kun ei setä pahemmin niitä kysele. Vai jokelteletko kielillä? Entä käytätkö vaippoja?
Käyttäydy aikuisesti.
Siis kyse on siitä, että joutuuko vauva kuollessaan kadotukseen, jos ei saa perisyntiä anteeksi.
Sanoit aiemmin selvästi, että eivät vauvat joudu kadotukseen.
"Emme ole koskaan väittäneet lapsien joutuvan kadotukseen."
Eli vauvat siis pääsevät kastamattomina kuollessaankin taivaaseen?
Eli riippumatta siitä siis, ovatko saaneet perisynnin anteeksi kasteessa?
Kyllä vai ei? - abcabcabca
abcabcabca kirjoitti:
Käyttäydy aikuisesti.
Siis kyse on siitä, että joutuuko vauva kuollessaan kadotukseen, jos ei saa perisyntiä anteeksi.
Sanoit aiemmin selvästi, että eivät vauvat joudu kadotukseen.
"Emme ole koskaan väittäneet lapsien joutuvan kadotukseen."
Eli vauvat siis pääsevät kastamattomina kuollessaankin taivaaseen?
Eli riippumatta siitä siis, ovatko saaneet perisynnin anteeksi kasteessa?
Kyllä vai ei?No, vastatkaa, Eenokki tai weha.
Yksi sana riittää. "Kyllä" tai "ei".
Tai voittehan te tietysti jättää vastaamattakin.
Sekin kertoo jotain. - Eenokki12
Olet sellainen jänkäjoonas. Ei aina voi vastata kuten joku vaatii saadakseen tuta olevansa älykäs.Keskity itseesi ja pelastukseen, vaikka se minusta näyttää olevan miljoonien kilometrien päässä.
- gr3g
Eenokki12 kirjoitti:
Olet sellainen jänkäjoonas. Ei aina voi vastata kuten joku vaatii saadakseen tuta olevansa älykäs.Keskity itseesi ja pelastukseen, vaikka se minusta näyttää olevan miljoonien kilometrien päässä.
Vaikea vastata kysymyksen johon Jumala ei ole Sanassaan vastannut. Sen sijaan tiedämme, että uskova kastettu pelastuu. Tämä pätee niin vauvoihin kuin vaareihinkin. Miksi jättää vauvat kastamatta, siihen en ole saanut vastausta.
- abcabcabca
gr3g kirjoitti:
Vaikea vastata kysymyksen johon Jumala ei ole Sanassaan vastannut. Sen sijaan tiedämme, että uskova kastettu pelastuu. Tämä pätee niin vauvoihin kuin vaareihinkin. Miksi jättää vauvat kastamatta, siihen en ole saanut vastausta.
"Ei voi vastata ... vaikea vastata."
No, antakaa nyt edes oma näkemyksenne.
Pääsevätkö kastamattomina kuolleet vauvat teidän mielestänne taivaaseen?
Kyllä vai ei?
Jos eivät pääse, niin heidät on syytä kastaa. - gqerwg
abcabcabca kirjoitti:
"Ei voi vastata ... vaikea vastata."
No, antakaa nyt edes oma näkemyksenne.
Pääsevätkö kastamattomina kuolleet vauvat teidän mielestänne taivaaseen?
Kyllä vai ei?
Jos eivät pääse, niin heidät on syytä kastaa.Kerropa sinä pääseekö Jeesuksesta tietämätön ihminen taivaaseen vaikka ei ole kuullut Jeesuksesta? Vai menevätkö kaikki sellaiset kadotukseen? Jos ei, niin miksi tehdä lähetystytä jos he pelastuvat muutenkin?
Vauvat oon syytä kastaa, koska Jeesus käski, - abcabcabca
gqerwg kirjoitti:
Kerropa sinä pääseekö Jeesuksesta tietämätön ihminen taivaaseen vaikka ei ole kuullut Jeesuksesta? Vai menevätkö kaikki sellaiset kadotukseen? Jos ei, niin miksi tehdä lähetystytä jos he pelastuvat muutenkin?
Vauvat oon syytä kastaa, koska Jeesus käski,"Vauvat on syytä kastaa, koska Jeesus käski."
Ei Paavali ainakaan käsittänyt niin, että ihminen pitäisi ensin kastaa.
"Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan."
Sama järjestys löytyy lähetyskäskyistä ja apostolien tekojen esimerkeistä. Julistus, usko ja kaste. Ja sitten tulee pelastus.
Älä nyt kierrä kysymystä vaan sano nyt oma henkilökohtainen näkemyksesi, että joutuuko kastamattomana kuollut vauva perisynnin takia kadotukseen. - wrhrwh
abcabcabca kirjoitti:
"Vauvat on syytä kastaa, koska Jeesus käski."
Ei Paavali ainakaan käsittänyt niin, että ihminen pitäisi ensin kastaa.
"Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan."
Sama järjestys löytyy lähetyskäskyistä ja apostolien tekojen esimerkeistä. Julistus, usko ja kaste. Ja sitten tulee pelastus.
Älä nyt kierrä kysymystä vaan sano nyt oma henkilökohtainen näkemyksesi, että joutuuko kastamattomana kuollut vauva perisynnin takia kadotukseen.Ei tässä ole kysymys järjestyksestä. Sellaisesta ei Raamattu mitään opeta. Jeesuksen lähetyskäskyssä ensin mainitaan kaste ja sitten opetus. Jos se nyt mitään merkkaa
Eälä kierrä kysymystä vaan vastaa miten käy niille jotka kuolevat ilman että tietävät Jeesuksesta. Sinun kysymykseesi on vastattu. - simppavaa
wrhrwh kirjoitti:
Ei tässä ole kysymys järjestyksestä. Sellaisesta ei Raamattu mitään opeta. Jeesuksen lähetyskäskyssä ensin mainitaan kaste ja sitten opetus. Jos se nyt mitään merkkaa
Eälä kierrä kysymystä vaan vastaa miten käy niille jotka kuolevat ilman että tietävät Jeesuksesta. Sinun kysymykseesi on vastattu.Ihme inttäjä toni abcabcabca. Jeesus sanoo et uskova kastettu pelastuu. Turha mennä spekuloimaan semmosella mistä Herra ei ole ilmotusta antanut. Antaa Jumala tuomita.
- abcabcabca
wrhrwh kirjoitti:
Ei tässä ole kysymys järjestyksestä. Sellaisesta ei Raamattu mitään opeta. Jeesuksen lähetyskäskyssä ensin mainitaan kaste ja sitten opetus. Jos se nyt mitään merkkaa
Eälä kierrä kysymystä vaan vastaa miten käy niille jotka kuolevat ilman että tietävät Jeesuksesta. Sinun kysymykseesi on vastattu.No,jos sinun vastauksesi on, että vaikea sanoa, niin minä vastaan sitten samalla tavalla, enkä viitsi enää tinkata sinulta näkemystäsi.
Vaikka toisaalta molempiin kysymyksiin löytyy kyllä Sanasta vastaukset. - wrhrwh
abcabcabca kirjoitti:
No,jos sinun vastauksesi on, että vaikea sanoa, niin minä vastaan sitten samalla tavalla, enkä viitsi enää tinkata sinulta näkemystäsi.
Vaikka toisaalta molempiin kysymyksiin löytyy kyllä Sanasta vastaukset.Sanasta ei löydy yksiselitteistä vatausta siihen, joutuuko evamkeliumin Sanasta tietämättömän kuollut kadotukseen. Eikä myöskään sitä, mitä tapahtuu kastamattomina kuolleille vauvoille.
Mutta jos voi pleastua ilman että tietää Jeesuksesta, niin miksi tehdä lähetystyötä? Eikö olisi sitten paremipi ettei edes kerrota Jeesuksesta niin useampi pelastuisi? Tällaista on ukastajien logiikka :DDD - abcabcabca
wrhrwh kirjoitti:
Sanasta ei löydy yksiselitteistä vatausta siihen, joutuuko evamkeliumin Sanasta tietämättömän kuollut kadotukseen. Eikä myöskään sitä, mitä tapahtuu kastamattomina kuolleille vauvoille.
Mutta jos voi pleastua ilman että tietää Jeesuksesta, niin miksi tehdä lähetystyötä? Eikö olisi sitten paremipi ettei edes kerrota Jeesuksesta niin useampi pelastuisi? Tällaista on ukastajien logiikka :DDD"Mutta jos voi pleastua ilman että tietää Jeesuksesta, niin miksi tehdä lähetystyötä? Eikö olisi sitten paremipi ettei edes kerrota Jeesuksesta niin useampi pelastuisi? Tällaista on ukastajien logiikka."
Tuo on sun logiikkaasi.
Juuri me hellarit olemme innokkaimmin tehneet lähetystyötä ja kasvaneet suurimmaksi protestanttisuunnaksi. Mietipä miksi. - Jamppavaa
gqerwg kirjoitti:
Kerropa sinä pääseekö Jeesuksesta tietämätön ihminen taivaaseen vaikka ei ole kuullut Jeesuksesta? Vai menevätkö kaikki sellaiset kadotukseen? Jos ei, niin miksi tehdä lähetystytä jos he pelastuvat muutenkin?
Vauvat oon syytä kastaa, koska Jeesus käski,gqerwg: "Vauvat oon syytä kastaa, koska Jeesus käski".
Mikshän Jeesus käski kastaa vauvat?
Ettei ne joutus kadotukseen? Vai miksi? - Timppavaa
Jamppavaa kirjoitti:
gqerwg: "Vauvat oon syytä kastaa, koska Jeesus käski".
Mikshän Jeesus käski kastaa vauvat?
Ettei ne joutus kadotukseen? Vai miksi?"Mikshän Jeesus käski kastaa vauvat?"
Jotta nämäkin pääsisivät Jeesuksesta osallisiksi.
"Ettei ne joutus kadotukseen?"
Niin, kasteen idea on tuoda ihminen Jeesuksen luo, jossa yksin on pelastus
Muuten, kristitty ei kyslee miksi ja miksi vaan tekee nöyrästi niin kuin Jeesus käskee. - Hemppavaa
Timppavaa kirjoitti:
"Mikshän Jeesus käski kastaa vauvat?"
Jotta nämäkin pääsisivät Jeesuksesta osallisiksi.
"Ettei ne joutus kadotukseen?"
Niin, kasteen idea on tuoda ihminen Jeesuksen luo, jossa yksin on pelastus
Muuten, kristitty ei kyslee miksi ja miksi vaan tekee nöyrästi niin kuin Jeesus käskee.Kun vaan löytäs vauvakastekäskyn...
- Timppavaa
Hemppavaa kirjoitti:
Kun vaan löytäs vauvakastekäskyn...
Miksi pitää aina hokea jostakin vauvakstekäskystä tai vauvakasteesta? En minäkään hoe sumalaiskasteesta tai naiskasteesta tai kuurokastekäskystä. Kaikkia koskeva lähetyskäsky on tässä:
"Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA opettamalla..."
Jos et tuota kohtaa löydä niin aika avuton uskova olet. - abcabcabca
Timppavaa kirjoitti:
Miksi pitää aina hokea jostakin vauvakstekäskystä tai vauvakasteesta? En minäkään hoe sumalaiskasteesta tai naiskasteesta tai kuurokastekäskystä. Kaikkia koskeva lähetyskäsky on tässä:
"Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA opettamalla..."
Jos et tuota kohtaa löydä niin aika avuton uskova olet.Käsketäänkö tuossa käskyssä kastaa ne kansat vauvoina? Mulla UT:ssa näkyy, että heille julistettiin sanaa ennen kastetta.
- Eenokki12
Ottamalla vastaan he osallistuvat omalla panoksellaan Kristuksen ansioon eivätkä sitä ymmärrä. 5-vuotias luterilainen kastettu poika ja tyttö uskovat niin kuin pitää.
Ikäänkuin lahkoissa riivatuiksi tulleet kopittelisivat Jeesuksen kanssa pelastuksen armolla. - Dr.Doom
Pitkällisen pohdinnan jälkeen (kesti noin 0,3 sekuntia) sanoisin, että ei ole kestävällä pohjalla. Mutta sitten pohdittuani asiaa uudelleen ja tulinkin siihen lopputulokseen, että on se kestävällä pohjalla, mutta vain sillä edellytyksellä, että kohta 1 ei pitäisikään paikkaansa.
Vastasiko tämä kysymykseesi? Jeesushan uskon vaikuttaa. Helpompi Jumalan on vaikuttaa vauvaan usko, kun vastustavalle, luonnolliselle aikuiselle, tottakai (1.Kor.2:14; Joh.6:63).
- mitenpääsittenoinsekasin
voi raukkaa.
Kuule kokeileppas montako kertaa saat vedettyä henkeä ihan vaan omasta voimastasi, niin että ensin rakennat sen ilmaston ja sitten rakennat itsesiu ja keuhkot ja sen vetämisesi!
kerro sitten samalla montako kertaa Jumala veti sitä henkeä puolestasi, ja jos ei yhtäåän kertaa niin mieti miksi Jumala in antanut sinulle niin valtavan vastuun että ihan pysyttelet hengissä kunhan vaan muistat sitöä henkeä vetää!
olikohan liian mutkikasta wehan uskolle!
oliskohan mahdollista että Jumala on jåttänyt ihan ihmisen omalle vastuulle kuulla ensin evankeliumi miettiä se, ratkaista siihen suhtautuminen ja sitten ottaa tai jättää tarttumatta ojennettuun käteen.
tiesittekö että te luterilaiset olette mailman ainoita nukkuessanne uskoon tulleita.
vai eroaako vauvan "uskoontulo" jotenkin nukkuvan vastaavasta,
voi hulluutta ilman määrää!
Ja sitten vielä pitää joku Aatamilainen perisynti antaa anteeksi vauvalle heh... ei hyvä jumala tätä sakkia! - Eenokki12
Minulle Jeesus vaikutti uskon jo kolmisen vanhana, enkä silloin kunnolla pystynytjuttelemaan. Oli ässä. ja ällä kadoksissa, mutta Jeesus oli mielessä aamusta iltaan. Kyselin isältä, eikä hän hermostunut. Uudestikastajat ja yleensä aikuiset tarvitsevat tullakseen uskoon pikaisen parantumisen sairaudesta, kauniin aasialaisen naisen vaimoksi, ämpärillisen setelirahaa, kesämökin ja kaikki armolahjat omakseen ennen kuin harkitsevat käsiparannusta uudestikastettujen hämäräperäisessä lahkossa.
Kun tämä niille tontuille luvataan kyllä silloin äijää ja akkaa nousee penkistä siunattavaksi. Lutherilaiset toimivat aivan toisin(raamatullisesti) - vieläeinäymerkkejä
Eenokki12 kirjoitti:
Minulle Jeesus vaikutti uskon jo kolmisen vanhana, enkä silloin kunnolla pystynytjuttelemaan. Oli ässä. ja ällä kadoksissa, mutta Jeesus oli mielessä aamusta iltaan. Kyselin isältä, eikä hän hermostunut. Uudestikastajat ja yleensä aikuiset tarvitsevat tullakseen uskoon pikaisen parantumisen sairaudesta, kauniin aasialaisen naisen vaimoksi, ämpärillisen setelirahaa, kesämökin ja kaikki armolahjat omakseen ennen kuin harkitsevat käsiparannusta uudestikastettujen hämäräperäisessä lahkossa.
Kun tämä niille tontuille luvataan kyllä silloin äijää ja akkaa nousee penkistä siunattavaksi. Lutherilaiset toimivat aivan toisin(raamatullisesti)Riivattukin tuli järkiinsä kohdattuaan Jeesuksen.
milloinkahan eenokki sinä tulet! - Dr.Doom
mitenpääsittenoinsekasin kirjoitti:
voi raukkaa.
Kuule kokeileppas montako kertaa saat vedettyä henkeä ihan vaan omasta voimastasi, niin että ensin rakennat sen ilmaston ja sitten rakennat itsesiu ja keuhkot ja sen vetämisesi!
kerro sitten samalla montako kertaa Jumala veti sitä henkeä puolestasi, ja jos ei yhtäåän kertaa niin mieti miksi Jumala in antanut sinulle niin valtavan vastuun että ihan pysyttelet hengissä kunhan vaan muistat sitöä henkeä vetää!
olikohan liian mutkikasta wehan uskolle!
oliskohan mahdollista että Jumala on jåttänyt ihan ihmisen omalle vastuulle kuulla ensin evankeliumi miettiä se, ratkaista siihen suhtautuminen ja sitten ottaa tai jättää tarttumatta ojennettuun käteen.
tiesittekö että te luterilaiset olette mailman ainoita nukkuessanne uskoon tulleita.
vai eroaako vauvan "uskoontulo" jotenkin nukkuvan vastaavasta,
voi hulluutta ilman määrää!
Ja sitten vielä pitää joku Aatamilainen perisynti antaa anteeksi vauvalle heh... ei hyvä jumala tätä sakkia!Kyllä se vaan niin on, että vain hullu löytää hulluuden sanoista viisautta!
"Miten pääsittekin noin sekaisin?" on todella aiheellinen ja ajankohtainen kysymys tällä palstalla. Kuulisin ihan mielelläni vastauksen, kertokaa ihmeessä! - Eenokki12
vieläeinäymerkkejä kirjoitti:
Riivattukin tuli järkiinsä kohdattuaan Jeesuksen.
milloinkahan eenokki sinä tulet!No ei kun se riivattu liittyi halluntailahkoon.Väität että tuli uskoon kohdatessaan Jeesuksen? Myönnän kyllä että riivaajat tahtovat liittyä uudestikastajiin. Kuka ratkaisun, kuka vapaalla tahdolla kuka ottaa vastaan, kuka nostaa kätensä etc.
- vitsinikkari
Wehahan se taas vitsin murjaisi:
" Helpompi Jumalan on vaikuttaa vauvaan usko, kun vastustavalle, luonnolliselle aikuiselle, tottakai"!!!!
Tuollainen simsalabim-usko, mistä Weha puhuu, on taikauskoa tai satua. Kuulijan täytyy ymmärtää, mihin hän uskoo, jotta uskolla olisi vaikutusta: 2. Kor 13
"5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta"
Wehalla riittää noita vitsejä! - hwrhwhw
vitsinikkari kirjoitti:
Wehahan se taas vitsin murjaisi:
" Helpompi Jumalan on vaikuttaa vauvaan usko, kun vastustavalle, luonnolliselle aikuiselle, tottakai"!!!!
Tuollainen simsalabim-usko, mistä Weha puhuu, on taikauskoa tai satua. Kuulijan täytyy ymmärtää, mihin hän uskoo, jotta uskolla olisi vaikutusta: 2. Kor 13
"5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta"
Wehalla riittää noita vitsejä!Ahaa, eli usko onkin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille ihmisen teko, jos se vaatii ihmisen kykyjä. Jeesuksen mukaan lapsi on ihanneuskova, joten kyllä lapsi uskoo helpommin kuin aikuinen.
- hoksaatteko
hwrhwhw kirjoitti:
Ahaa, eli usko onkin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille ihmisen teko, jos se vaatii ihmisen kykyjä. Jeesuksen mukaan lapsi on ihanneuskova, joten kyllä lapsi uskoo helpommin kuin aikuinen.
Pari päivää uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa malttoi olla täältä pois mutta taas tuo sama simsalabim-vedenpalvonta ja kristittyjen herjaaminen alkaa.
- 3vuotiaseiolevauva
Nyt pitää vielä löytää vauva joka ottaa vastaan Raamatullisen julistetun evankeliumin!
Suomesta ei löydy sellaista, olisko ulkomailla onko joku kuullut?- Dr.Doom
Hahaha... Te olette kaikki kuin jotain aikuisia vauvoja inttämässä jostain aivan typeristä asioista ja kaiken lisäksi aivan saatanan sekaisin päästänne, ei millään pahalla mutta jonkun tämä oli pakko teille sanoa suoraan...
- vihdoinkinoikein
Dr.Doom kirjoitti:
Hahaha... Te olette kaikki kuin jotain aikuisia vauvoja inttämässä jostain aivan typeristä asioista ja kaiken lisäksi aivan saatanan sekaisin päästänne, ei millään pahalla mutta jonkun tämä oli pakko teille sanoa suoraan...
Eenokki on vihdoin tajunnut jotain Raamatusta:
"Emme ole koskaan väittäneet lapsien joutuvan kadotukseen"!!!
Joten se väkivaltainen seremonia, jota te kutsutte kasteeksi, voidaan lopettaa tarpeettomana!! - abcabcabca
Dr.Doom kirjoitti:
Hahaha... Te olette kaikki kuin jotain aikuisia vauvoja inttämässä jostain aivan typeristä asioista ja kaiken lisäksi aivan saatanan sekaisin päästänne, ei millään pahalla mutta jonkun tämä oli pakko teille sanoa suoraan...
Paavali totesi näin:
"Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja."
Se on asiaa, mutta tekee vain mieli ainakin yrittää saada tämä luterilainen jengi hiukan miettimään ja antamaan edes jonkinlainen vastaus siihen kysymykseen, että pitääkö vauva todella kastaa, että hän pelastuisi.
Vastausta ei tahdo tulla, mutta jos edes saisi heidät vähän miettimään asiaa, niin ehkä siinäkin on jotakin? Ehkä. - Dr.Doom
Minäpä paljastan nyt "suuren" salaisuuden mikä on aina ja iäti ollut kaikkien silmien edessä ja aivan selkeänä.
Eli mitä tapahtuu kasteessa, tapahtui se sitten vauvana tai aikuisena. Vastaus on, että pää siinä kastuu, ei muuta.
Kyseessä on siis ihmisten rituaali, niin kuin ehtoollinen, Amazonin hinku vinkujen uskonnon tai "miehistymis"riittien tulisilla hiilillä kävely, benjihypyt liaaneilla jne. jolla todistellaan että kuulutaan johonkin ryhmään, uskontoon, siirtyminen "aikuisuuteen" tms. Ehtoollisen tai kasteen ottaja haluaa korostaa Uskoaan, Uskoon liittymistä, Uskon tärkeyttä, luoda side lapsen ja Uskonnon välille, yhteen kuuluvuus muihin samoin ajatteleviin ja Uskoviin jne jne. Mutta se, että sen kasteen (rituaalina) avulla oikeasti avautuisi jokin "portti" paratiisiin tai pelastukseen on (joidenkin harmiksi) pelkkää humpuukia.
Hyvä ihminen on hyvä vaikka ei olisi kastettu tai tulisi koskaan kastetuksi elämänsä aikana ja paha ihminen on paha vaikka olisi kastettu, käynyt ehtoollisella, anonut syntejään anteeksi, rukoillut tai tullut rukoilluksi muiden puolesta. Ihmisen teot ja ajatukset on ne mitkä määrittelee hyvän ja pahan. Jos Raamatun kuvailema paratiisi tai taivas on olemassa ja toimii niin voisi ajatella, niin silloin hyvät ihmiset päätyvät sinne ja pahat ihmiset hieman toiseen (ehkä sinne lämpimämpään) paikkaan. Jos taivasta ei olisikaan olemassa, niin silloin meistä tulee vaan maan tomua... "maasta sinä olet tullut, maaksi sinun on jälleen tuleman" ja se oli sitten se vierailu maan päällä. - Eenokki12
Eikös läskipää ole lukenut todistustani uskoon tulemisesta? Ei ollut palopuheita vaan kerrottiin Jeesuksesta. 3- vuotiaana lapsena Jeesus tuli minun Herraksen, otti minut vastaan. Läskipäät kieltävät kaiken mikä ne perkeleet tuomitsee. En pidä että te perk. halveksutte lasten kastetta ja heidän uskoa. Halveksutte Jumalan sanaa ja asetuksia. Te ette ole mitään korkeintaan paskaläjään verrattavia idiootteja.
- Eenokki12
Dr.Doom kirjoitti:
Minäpä paljastan nyt "suuren" salaisuuden mikä on aina ja iäti ollut kaikkien silmien edessä ja aivan selkeänä.
Eli mitä tapahtuu kasteessa, tapahtui se sitten vauvana tai aikuisena. Vastaus on, että pää siinä kastuu, ei muuta.
Kyseessä on siis ihmisten rituaali, niin kuin ehtoollinen, Amazonin hinku vinkujen uskonnon tai "miehistymis"riittien tulisilla hiilillä kävely, benjihypyt liaaneilla jne. jolla todistellaan että kuulutaan johonkin ryhmään, uskontoon, siirtyminen "aikuisuuteen" tms. Ehtoollisen tai kasteen ottaja haluaa korostaa Uskoaan, Uskoon liittymistä, Uskon tärkeyttä, luoda side lapsen ja Uskonnon välille, yhteen kuuluvuus muihin samoin ajatteleviin ja Uskoviin jne jne. Mutta se, että sen kasteen (rituaalina) avulla oikeasti avautuisi jokin "portti" paratiisiin tai pelastukseen on (joidenkin harmiksi) pelkkää humpuukia.
Hyvä ihminen on hyvä vaikka ei olisi kastettu tai tulisi koskaan kastetuksi elämänsä aikana ja paha ihminen on paha vaikka olisi kastettu, käynyt ehtoollisella, anonut syntejään anteeksi, rukoillut tai tullut rukoilluksi muiden puolesta. Ihmisen teot ja ajatukset on ne mitkä määrittelee hyvän ja pahan. Jos Raamatun kuvailema paratiisi tai taivas on olemassa ja toimii niin voisi ajatella, niin silloin hyvät ihmiset päätyvät sinne ja pahat ihmiset hieman toiseen (ehkä sinne lämpimämpään) paikkaan. Jos taivasta ei olisikaan olemassa, niin silloin meistä tulee vaan maan tomua... "maasta sinä olet tullut, maaksi sinun on jälleen tuleman" ja se oli sitten se vierailu maan päällä.Ja sinulle joka näytät jo eläessäsi olevan kuollut. Kun sinut kuopataan tai liekeissä tuhkataan. Jatkuu paisto ohjelmassa helvetissä, ikuinen piina itku ja hammasten kiristys.
Naura nyt kylliksesi kita ammollaan mutta sairauden puristuksessa jokainen ihminen tahtoisi olla joutumatta Jumalan tuomitsemaksi ja niin sinäkin. Ei taivas eivätkä lut. uskovat jää sinua murehtimaan. On paljon varsinkin lapsia ja nuoria joiden pelastamiseksi täytyy kyyneliä vuodattaa. - abcabcabca
Dr.Doom kirjoitti:
Minäpä paljastan nyt "suuren" salaisuuden mikä on aina ja iäti ollut kaikkien silmien edessä ja aivan selkeänä.
Eli mitä tapahtuu kasteessa, tapahtui se sitten vauvana tai aikuisena. Vastaus on, että pää siinä kastuu, ei muuta.
Kyseessä on siis ihmisten rituaali, niin kuin ehtoollinen, Amazonin hinku vinkujen uskonnon tai "miehistymis"riittien tulisilla hiilillä kävely, benjihypyt liaaneilla jne. jolla todistellaan että kuulutaan johonkin ryhmään, uskontoon, siirtyminen "aikuisuuteen" tms. Ehtoollisen tai kasteen ottaja haluaa korostaa Uskoaan, Uskoon liittymistä, Uskon tärkeyttä, luoda side lapsen ja Uskonnon välille, yhteen kuuluvuus muihin samoin ajatteleviin ja Uskoviin jne jne. Mutta se, että sen kasteen (rituaalina) avulla oikeasti avautuisi jokin "portti" paratiisiin tai pelastukseen on (joidenkin harmiksi) pelkkää humpuukia.
Hyvä ihminen on hyvä vaikka ei olisi kastettu tai tulisi koskaan kastetuksi elämänsä aikana ja paha ihminen on paha vaikka olisi kastettu, käynyt ehtoollisella, anonut syntejään anteeksi, rukoillut tai tullut rukoilluksi muiden puolesta. Ihmisen teot ja ajatukset on ne mitkä määrittelee hyvän ja pahan. Jos Raamatun kuvailema paratiisi tai taivas on olemassa ja toimii niin voisi ajatella, niin silloin hyvät ihmiset päätyvät sinne ja pahat ihmiset hieman toiseen (ehkä sinne lämpimämpään) paikkaan. Jos taivasta ei olisikaan olemassa, niin silloin meistä tulee vaan maan tomua... "maasta sinä olet tullut, maaksi sinun on jälleen tuleman" ja se oli sitten se vierailu maan päällä.No, jaa, Dr.Doom,
itse uskon, että ristiinnaulittu ja ylösnoussut Jeesus todella on Jumalan Poika ja että meidän suhteemme häneen ratkaisee iankaikkisen kohtalomme. Kastekin asetettiin tavaksi, jolla syntinen saa sen suhteen kuntoon. Mutta ei pelastus ole siihen sidottu. Itsekin pelastuin seurakunnan rukousalttarilla. Jeesus pelastaa.
Surullista, että täällä on tuomion julistajia ja solvaajia.
Herra meitä armahtakoon.
Enemmän meidän tulisi mennä hänen luokseen kuin tulla tänne epäpyhien juttujen kanssa. - tunnustuskirjatpalaahyv
Eenokki12 kirjoitti:
Ja sinulle joka näytät jo eläessäsi olevan kuollut. Kun sinut kuopataan tai liekeissä tuhkataan. Jatkuu paisto ohjelmassa helvetissä, ikuinen piina itku ja hammasten kiristys.
Naura nyt kylliksesi kita ammollaan mutta sairauden puristuksessa jokainen ihminen tahtoisi olla joutumatta Jumalan tuomitsemaksi ja niin sinäkin. Ei taivas eivätkä lut. uskovat jää sinua murehtimaan. On paljon varsinkin lapsia ja nuoria joiden pelastamiseksi täytyy kyyneliä vuodattaa.Menes jo alottamaan saunan lämmitystä jos satut sellaisen omistamaan.
ei noille hoopille jutuillesi kukaan korviaan klopsauta, ihmiset sentään jonkin verran erottaa järjissään olevan, olkoot kastettu tai ei. - Eenokki12
abcabcabca kirjoitti:
No, jaa, Dr.Doom,
itse uskon, että ristiinnaulittu ja ylösnoussut Jeesus todella on Jumalan Poika ja että meidän suhteemme häneen ratkaisee iankaikkisen kohtalomme. Kastekin asetettiin tavaksi, jolla syntinen saa sen suhteen kuntoon. Mutta ei pelastus ole siihen sidottu. Itsekin pelastuin seurakunnan rukousalttarilla. Jeesus pelastaa.
Surullista, että täällä on tuomion julistajia ja solvaajia.
Herra meitä armahtakoon.
Enemmän meidän tulisi mennä hänen luokseen kuin tulla tänne epäpyhien juttujen kanssa.Palvot ilmeisesti sitä alttaria joka on sinut pelastanut. Jeesus ei anna pelastusta alttarille eikä sinun rukouksillesi.Katolisilla on patsaita ja alttareita pihallaan ja luulevat että Jumala kuulee niiden kautta heitä.Katolisuus on yhtä lahkoa helluntailaisuuden kanssa.
- abcabcabca
Eenokki12 kirjoitti:
Palvot ilmeisesti sitä alttaria joka on sinut pelastanut. Jeesus ei anna pelastusta alttarille eikä sinun rukouksillesi.Katolisilla on patsaita ja alttareita pihallaan ja luulevat että Jumala kuulee niiden kautta heitä.Katolisuus on yhtä lahkoa helluntailaisuuden kanssa.
"Palvot ilmeisesti sitä alttaria joka on sinut pelastanut. Jeesus ei anna pelastusta alttarille eikä sinun rukouksillesi."
Sanotko, että Jeesus ei kuule rukouksia eikä synnintunnustuksia?
Ajatteletko, että vauvakaste ainoastaan pelastaa? Eikä mikään muu?
- tomutkinmonoista
Lookisuus ei johda mihinkään näiden kanssa, heillä on läpiimeytynyt lutterin oppi josta he eivät luovu.
niin eivät he kuin eivät isänsäkään.
sakastista heidät temmataan ajallaan kukaan ei vaan tiedä mihin.- kääkälle
Lookisuus ei papalla paljoa paina. Hän on niin ihastunut Lutteriin että pitää tätmän patsasta kotonaan samalla kun kittaa kaljaa pallon päällä sakastissa
Siinä voidaan lähteä liikkelle ettei pappa ole uskova, vaan arvoton vanha kääkkä.
Uskovat temmataan sakastista taivaaseen. Pappa ei pääse. Yhyyy! - haiseekosakastissa
kääkälle kirjoitti:
Lookisuus ei papalla paljoa paina. Hän on niin ihastunut Lutteriin että pitää tätmän patsasta kotonaan samalla kun kittaa kaljaa pallon päällä sakastissa
Siinä voidaan lähteä liikkelle ettei pappa ole uskova, vaan arvoton vanha kääkkä.
Uskovat temmataan sakastista taivaaseen. Pappa ei pääse. Yhyyy!Jopas on ihme ettei tätäkin papattajaa ole lähetetty Ambomaalle, on livahtanut irjalta ohi nämä tosilahjakkuudet!
- kääkälle
haiseekosakastissa kirjoitti:
Jopas on ihme ettei tätäkin papattajaa ole lähetetty Ambomaalle, on livahtanut irjalta ohi nämä tosilahjakkuudet!
Jopas on ihme että tämäkin vanha arovoton juoppo kääkkä ei ole vielä lähtenäyt ambomaalle lapsia ahdistelemaan. Siitähän uudestikastjat tunnetaan. Onkohan tämä irja se vanhainkodin täti joka on unohtanut antaa papalle lääkkeet???
- Dr.Doom
"Ja sinulle joka näytät jo eläessäsi olevan kuollut. Kun sinut kuopataan tai liekeissä tuhkataan. Jatkuu paisto ohjelmassa helvetissä, ikuinen piina itku ja hammasten kiristys."
Minä olen sinut itseni ja uskoni kanssa, enkä tarvitse siihen yhdenkään ihmisen hyväksyntää tai siunausta... Minä olen hyvä ja oikeudenmukainen ihminen, en välttämättä hyvä uskovainen. Hyvä uskovainen, ei välttämättä ole kovin hyvä ihminen.
Katsokaa nyt itseänne "uskovaiset" keskenään toisianne silmiin nokkimassa ja hurskastelemassa. Ette edes te jotka pidätte itseänne tosiuskovaisina pääse keskenään yhteisymmärrykseen ja sopuun Raamatun tekstien tulkinnasta, vaan jatkuvasti täällä palstoilla toisianne vähättelette ja haukutte, sekä itsekkäästi itseänne ylennätte. Miten edes kuvittelette että voisitte muka päästä Jumalan kanssa sopuun, hänen armoonsa ja pelastukseen? Näinkö se Raamattu opettaa teitä toimimaan?
Taitaa olla niin, että meillä on sama yhdensuuntainen matka sinne helvettiin... Se on minun maksama hinta siitä, että joudun teitä apinoiden jälkeläisiä ojentamaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 873825
Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)813340Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.713247On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle702800Oliko pakko olla taas tyly?
Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli512404Huomenna heitän järjen
romukoppaan ja annan tunteen viedä. Kerran tässä kuitenkin vain eletään. Muistan myös jonkun minua viisaamman sanoneen,502101- 671943
- 421921
Hyvää huomenta
Hyvää huomenta ja alkavaa viikonloppua ihanalle naiselle! Mitä ikinä teetkään, niin täälä sua yksi miekkonen ajattelee.181739- 601718