Valtaako sinua koskaan epäusko? Miten siitä selviät? Kenelle voit puhua siitä seurakunnassasi? Kuka sinua auttaa?
Epäilyn synti
Jossittelun.pelko
19
90
Vastaukset
- UskottelunPelko
Omalle aivopesulliselle tilalleen sokeat hellari-huhhulit kiiruhravat auttamaan demoneineen ja helvetteineen ja taivaspaikkoineen ;-)
Minua ei vaivaa koskaan epäusko satuolentoihin: jessuliin ja muihin aaprabameihin . Tiedän niiden olevan keksittyjä satuolentoja.
- kirkkorotta
"Minua ei vaivaa koskaan epäusko satuolentoihin: ..."
Eli uskot siis satuolentoihin? Yritä nyt uskiselle selittää. Normaaliälyinen olisi lukenut koko tekstin ennen kommentointia. Ilmankos uskiksia on niin helppo höynäyttää saduilla. Kun joku pelle vakuuttavasti kertoo sadun raamatusta, niin heti uskiksen kukkaron nyörit aukeaa. HOHOHOOOHOHOHOOH!
- kirkkorotta
"Normaaliälyinen olisi lukenut koko tekstin ennen kommentointia. "
Normaaliälyinen olisi tajunnut myös sarkasmini varsin helposti... :)
Sarkasmia? Niin varmaan. Höpöä. Ihan uskiksen älyn mukainen (väärä) johtopäätös.
- Ei_ole_väärin_epäillä
Eiköhän sieltä Raamatustakin löydy aika montakin kohtaa, joissa useaa sinänsä ihan hurskasta ja tosiuskovaista ihmistä on alkanut omien elämänkokemusten seurauksena vaivata epäusko. Ei siinä ole mitään sellaista, mitä pitäisi siis hävetä.
On ihan normaalia ja jopa ihmisen elämään kuuluvaa epäillä ja olla jopa skeptinen. Tai kritisoida joitakin uskoon liittyviä asioita, joita on vaikea joko ymmärtää, tai sulattaa sellaisenaan.
Ihmisen on ihan hyvä puntaroida asioita mielessään. Esittää miksi-kysymyksiä. Pohtia uskoon ja Jumalaan liittyviä asioita.
Sillä sekin on huomattavasti parempi, kuin että vain näyttelisi olevansa uskovainen. Eli että menee conventteihin vain näyttääkseen olevansa tosiuskovainen.
Kun on aikansa pohtinut ja puntaroinut asioita, päätyy kenties johonkin lopputulokseen. Elämä on kilvoittelua. Aina uuden ja tiedon oppimista. Ja eri asioiden syntekstien ymmärtämistä.
- Mielenrauhan, harmonian ja tyyneyden saavuttamista.
Jumala on kaikkialla, Hänen kaikissa luoduissaan, koko luomakunnassa. Jumala on Hengessään myös meissä jokaisessa, meidän sielussamme.
Yhdestä asiasta kuitenkin varoittaisin: Älä missään nimessä mene kertomaan näistä epäilyksistäsi seurakunnan vanhimmille, tai seurakunnan jäsenille.
Se ei ole ollenkaan viisasta. He eivät välttämättä ymmärtäisi Sinun kilvoitteluasi.
Saattaisi vain joutua ongelmiin." Jumala on kaikkialla, Hänen kaikissa luoduissaan, koko luomakunnassa. "
Aha. Onko myös napanöyhdässä ja smegmassa? Entä kamelin kakassa ja kumiteräsaappaissa? Mites sitten suolikaasu?- Aloittaja.kummastelee
kookoo2 kirjoitti:
" Jumala on kaikkialla, Hänen kaikissa luoduissaan, koko luomakunnassa. "
Aha. Onko myös napanöyhdässä ja smegmassa? Entä kamelin kakassa ja kumiteräsaappaissa? Mites sitten suolikaasu?Jos jt:n on verrattava uskoaan kookos 2:n tavalla, haluaisin kysyä, mitä ylevää uskossanne löydätte?
- kpnee
Jossittelun.pelko 5.12.2016 11:10
Valtaako sinua koskaan epäusko? Miten siitä selviät? Kenelle voit puhua siitä seurakunnassasi? Kuka sinua auttaa?
joo, kun luin, että elinsiirto on ihmissyöntiä. Arvaa mistä- Rusinanryppy
Arvaan että vartiotornista.
Mutta Raamatun ymmärrys on lisääntynyt. Jätä siis epäusko.
Vartiotornihan tarjoaa esimerkin, on esimerkkinä povaamiselle. Esimerkiksi loput, maailman sellaiset. Raamatun ymmärtämisen lisääntymisen jälkeen puhutaan järjestelmäasioiten päättäjäissurujuhlista.
Esimerkkiä noudattaaksemme mitä povaisimme ?
Povaan, että 1914 ymmärretään uudella tavalla. Ennemmin kuin Jeesuksen sukupolvi ymmärretään kolmeksi sukupolveksi.
Sitten taivaan täynnänsä oleminen ymmärretään tilaa tarjovaksi taivaaksi. Siis muillekin kuin jotka sinne kirjauttavat itsensä, Vartiotorniseuran pitämään kortistoon.
Mitä sinä povaat ? - Rypälekypsä
Rusinanryppy: Sitten taivaan täynnänsä oleminen ymmärretään tilaa tarjovaksi taivaaksi. Siis muillekin kuin jotka sinne kirjauttavat itsensä, Vartiotorniseuran pitämään kortistoon.
-Tuossa on semmoista proplematiikkaa, että pelastus ja siis taivas on vartiotorniuskonnossa jo nyt varattu vain vartiotornin tilaajille ja tilausmaksun maksaneille.
Mutta on tuota asiaa pohdittu, päättävän johtoelimen nuori jäsen on puhunut että vuosikirjoista tulisi ottaa pois taivaaseen menevien lukumäärä (joka onkin yhden tarkkuudella). Onko tuo sitten kuitenkin saakutin puhetta, kun nimittäin johtoelin nimeää itsensä jehovakanavaksi, jostain muualta ne vähemmistöäänet tulevat.
Ehkä jehovakanavamieliset vain ujostelevat jättää pois lukumäärän ja pitävät kiinni omista perinteistään ?
Edes kaikki todistajat eivät tiedä, että vartiotorni on kirjoittanut UT:n olevan tarkoitettu vain juuri niille jotka ovat kirjauttaneet itsensä siihen taivaskortistoon. (Helpoimmiten tarkistettavissa Pasi Turusen kirjasta, jollei usko, hän on laittanut on vartiotornin numeron ja painovuoden näkyviin).
Silloin siis teoriassa vapautuisi "pannassa" oleva julkaisu todistajille, mutta toisaalta sitä ei käytännössä lueta, vaan väärennystä, UM -painannetta.
Näin siis uudistusten povaaminen johtaa yllättävän laajoihin kysymyksiin, onhan vartiotorneja painettu jo satakunta vuotta.
- RukoillenEteenpäin
Kun tutkin tarkkaan Jt-uskonnon opetuksia ja vertasin niitä Raamattuun, syntyi todellakin epäusko Jt-lahkoa kohtaan. Löysin lukuisia asioita, jotka ovat Raamatussa opetettu ihan toisin kuin Jt-lahko opettaa. Kun olin tarpeeksi perehtynyt asioihin, kutsuin vanhemimmat kotiini, kerroin heille havainnoistani ja erosin Jt-lahkosta.
En usko Jt-lahkon opettamaan "totuuteen", joka on vääristeltyä ja valheellista.
Väärin Jt-lahkon oppirakennelmissa on mm:
- se, että Jeesus olisi muka enkeli Mikael
- että olisi muka kaksi erillistä pelastuvien ryhmää, joista toiset menee taivaseen ja toiset maan päälle
-että kaikkien ei muka tarvitse uudestisyntyä pelastuakseen ja ettei ehtoollinen eli Herran illallinen muka kuuluisi kaikille uskoville kristityille
-että Jt-lahkon hallintoelin muka olisi jonkinlainen Jumalan käyttämä kanava meidän aikanamme
-että Jt-lahkon kroonisesti mönkään menneet lopun tulon ennustelut ja lahkojohdon nosto Jumalan äänitorven asemaan eivät muka täyttäisi Väärän profeetan tunnusmerkkejä
-että jo nyt muka jaetaan ihmisiä vuohiin ja lampaisiin, vehnään ja rikkaruohoon ja siinä työssä ovat muka mukana jotenkin Jehovan todistajat. Tuo erottelu tapahtuu vasta lopun tultua ja Jeesus on tuomari. Ihmiset eivät osaa tuomita ja erotella. Ja tuomio ei tule todellakaan perustumaan siihen, että muka erityisesti Jt-lahkon hallintoelimelle alistuvat olisivat vehnän kaltaisia. Se on vain Jt-lahkon, tuon Väärän profeetan valheellista propagandaa, jolle ei ole mitään tukea Raamatussa. Jt-lahko ei todellakaan ole kuin joku oikean vehnän vilja-aitta. Sellaista tiettyä pelastuvien "aittaa" ei olekaan ja varsinkaan Jt-lahko ei toimi ja opeta raamatullisesti.
-Ei ole olemassa mitään uskollinen ja ymmärtäväinen orja-LUOKKAA! Tuo luokka-sanakin on Jt-lahkon oma valheellinen lisäys. Tuo Raamatun kohta on vain vertaus, joka kuvaa yleisesti uskollisesti toimivien kristittyjen käytöstä ja heidän siunauksiaan. Samoin tuon tietyn Raamatun kohdan ympäristössä on muitakin vastaavia vertauksia. Jt-lahkon narsistinen johtoluokka vain yrittää nostaa itseään keinotekoisesti rivijäsenten alistuvaisuuden kohteeksi tuollakin väärällä tulkinnallaan.
Paljon muutakin väärää ja pahaa on Jt-lahkon kieroutuneessa oppirakennelmassa ja toimintatavoissa ja niihin on syytäkin menettää uskonsa!
Sen sijaan ei ole maailmankaikkeuden Luojan, rakkaan Jumalamme vika, että on olemassa tuollainenkin kieroutunut lahko kuin Jt-uskonto. paholainen haluaa hämätä ihmisiä monin kieroin konstein. Jt-lahko on yhden sortin ansa.
Uskon Raamattuun ja Jumalaan, mutta Jt-lahkon "totuuteen" en enää usko. Olen saanut selville totuuden ns "totuudesta". Haluan seurata Jeesusta enkä Väärää profeettaa eli Jt-lahkoa ja sen kultaista vasikkaa hallintoelintä.
Jumala auttoi minut pois Jt-lahkosta, kun rukoilin Häntä lakkaamatta ja tutkin ahkerasti Raamattua ja nimenomaan myös varsinaista Raamattua enkä vain Jt-lahkon omaa väännöstä, jossa on lukuisia väärin käännettyjä kohtia.
Rukoilen usein, että Jumala auttaisi vielä lukuisia muitakin turvaan lähelleen pois Jt-lahkon ansasta!- mnaat
Siunausta sinulle.
Nyt ollaan siinä ajassa että Herra Jeesus kokoaa oman seurakuntansa hajallaan olevista seurakunnista, yksilöitä jotka tunnustavat suullaan, että "JEESUS ON HERRA". Hän on tie totuus ja elämä. Ei mikään uskonnollinen lahko joka satuilee omiaan pitääkseen jäsenet kasassa.
Tuohon listaasi laittaisin vielä erään juuri äsken löytämäni totuuden:
Harmagedonista pelastuvien joukossa ei ole yhtään sellaista joka ei ole syntynyt uudesti. Ei yhtään sellaista joka ei ensin kuole ja sitten ylösnousemuksessa uuden kirkastetun ruumiin saavaa.
Jehovan todistajien oppi harmagedonista selvityvistä on satua.
Seuraavan kerran kun/jos tulevat ovelleni aion tehdä heille kysymyksen:
"Missä kohden raamatussa kerrotaan että paratiisiin/Jumalan valtakuntaan menee nykyinen liharuumiimme ja että missä kohden raamatussa sanotaan että he ovat lähtöisin lahkosta joilla on epäraamatullisia opetuksia?"
Siinä kun sitten toinen etsii niitä raamatunkohtia(joita ei tietenkään löydy) laitan toisen JT:n lukemaan 1Kor.15:50-52 ja 36:n.
Mitä todennäköisemmin TAAS keskustelut päättyy heidän toteamukseensa: "Olet kyllä oikeassa. Me tässä jatkamme matkaa". Minä siihen:"Raamattu Jumalan sana on oikeassa". - RukoillenEteenpäin
mnaat kirjoitti:
Siunausta sinulle.
Nyt ollaan siinä ajassa että Herra Jeesus kokoaa oman seurakuntansa hajallaan olevista seurakunnista, yksilöitä jotka tunnustavat suullaan, että "JEESUS ON HERRA". Hän on tie totuus ja elämä. Ei mikään uskonnollinen lahko joka satuilee omiaan pitääkseen jäsenet kasassa.
Tuohon listaasi laittaisin vielä erään juuri äsken löytämäni totuuden:
Harmagedonista pelastuvien joukossa ei ole yhtään sellaista joka ei ole syntynyt uudesti. Ei yhtään sellaista joka ei ensin kuole ja sitten ylösnousemuksessa uuden kirkastetun ruumiin saavaa.
Jehovan todistajien oppi harmagedonista selvityvistä on satua.
Seuraavan kerran kun/jos tulevat ovelleni aion tehdä heille kysymyksen:
"Missä kohden raamatussa kerrotaan että paratiisiin/Jumalan valtakuntaan menee nykyinen liharuumiimme ja että missä kohden raamatussa sanotaan että he ovat lähtöisin lahkosta joilla on epäraamatullisia opetuksia?"
Siinä kun sitten toinen etsii niitä raamatunkohtia(joita ei tietenkään löydy) laitan toisen JT:n lukemaan 1Kor.15:50-52 ja 36:n.
Mitä todennäköisemmin TAAS keskustelut päättyy heidän toteamukseensa: "Olet kyllä oikeassa. Me tässä jatkamme matkaa". Minä siihen:"Raamattu Jumalan sana on oikeassa".Kiitos fiksuista mietteistäsi ja kiitos samoin siunausta sinullekin elämässäsi mnaat!
- paipapum
mnaat kirjoitti:
Siunausta sinulle.
Nyt ollaan siinä ajassa että Herra Jeesus kokoaa oman seurakuntansa hajallaan olevista seurakunnista, yksilöitä jotka tunnustavat suullaan, että "JEESUS ON HERRA". Hän on tie totuus ja elämä. Ei mikään uskonnollinen lahko joka satuilee omiaan pitääkseen jäsenet kasassa.
Tuohon listaasi laittaisin vielä erään juuri äsken löytämäni totuuden:
Harmagedonista pelastuvien joukossa ei ole yhtään sellaista joka ei ole syntynyt uudesti. Ei yhtään sellaista joka ei ensin kuole ja sitten ylösnousemuksessa uuden kirkastetun ruumiin saavaa.
Jehovan todistajien oppi harmagedonista selvityvistä on satua.
Seuraavan kerran kun/jos tulevat ovelleni aion tehdä heille kysymyksen:
"Missä kohden raamatussa kerrotaan että paratiisiin/Jumalan valtakuntaan menee nykyinen liharuumiimme ja että missä kohden raamatussa sanotaan että he ovat lähtöisin lahkosta joilla on epäraamatullisia opetuksia?"
Siinä kun sitten toinen etsii niitä raamatunkohtia(joita ei tietenkään löydy) laitan toisen JT:n lukemaan 1Kor.15:50-52 ja 36:n.
Mitä todennäköisemmin TAAS keskustelut päättyy heidän toteamukseensa: "Olet kyllä oikeassa. Me tässä jatkamme matkaa". Minä siihen:"Raamattu Jumalan sana on oikeassa"." ; Harmagedoista pelastuvien joukossa ei ..."-
Sana harmagedon, -har Megiddo ; Harmagedon mainitaan kirjoituksissa vain kerran , ja kirjoitusten mukaan " ; -kaksi tai kolme; " tekee asian vahvaksi ;
Ja ;.. Huhuu ; alkuperäinen kysymys oli , että raamattutieteilijät sanovat alkuperäisimpien tekstien olevan ihan erilaisia kuin parin vuosituhannen aikana kirjoittajien ja kirjurien tekemät muutokset , Ja tosi on , että kielet muuttuvat uskomattoman nopeasti; 30 vuoden sisällä ,
tietooneiden ns, poikkitieteelliset ajot ovat sen tarkentaneet, ja lienee ihan turha otella niiden nykyistäkin tietokantaa vastaan ,
Mutta esim matteuksen ja markuksen ns , lähetyskäskyt tiedetään kirjoitetun myöhemmin kuin muu teksti, noin &00- 800 - luvuilla J, aa,
- Muttisloogi
RukoillenEteenpäin 16.12.2016 11:33
" - se, että Jeesus olisi muka enkeli Mikael "
-Tuo matkittiin adventisteilta, jotka ovat jo erehdyksestä luopuneet. Todistajia on näköjään jo kielletty yrittämästäkään esittää Raamatun jaetta "Mikael-Jeesuksen" tueksi
"- että olisi muka kaksi erillistä pelastuvien ryhmää, joista toiset menee taivaseen ja toiset maan päälle "
-Syntyhistoria liittyy presidentti Rutherfordin uneen, että taivas on täynnä, joka uni otettiin sitten vartiotorniinkin. Maan päälle pelastuville annettiin nimike Joonadabit, vaikka tuskinpa nykytodistaja tunnistaisi itseään tuosta nimestä.
Raamattu, esim. Joh 14: 2 Minun Isäni kodissa on monta huonetta -- enhän minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan. 3 Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä olen. (Jeesus)
"-että Jt-lahkon hallintoelin muka olisi jonkinlainen Jumalan käyttämä kanava meidän aikanamme"
-perusteekseen hallintoelin väittää Luukas 12:42 " Herra vastasi: Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan?"
-Mutta jae tarkoittaa todella "isännän palvelijaa" joka on, kuten palvelijan tulee, eikä huono palvelija jonka Jeesus esittää jakeessa 45"Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. 46 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset. "
-Tuossa Jeesus antaa siis neuvon "olla kunnolla" kuin tuo palvelija, lopun tuloa ajatellen, esim. edellä jae 40 "Olkaa tekin valmiit, sillä Ihmisen Poika tulee hetkellä, jota ette aavista."
"-että Jt-lahkon kroonisesti mönkään menneet lopun tulon ennustelut ja lahkojohdon nosto Jumalan äänitorven asemaan eivät muka täyttäisi Väärän profeetan tunnusmerkkejä"
-Herätkää n:o 23 v. 1968 esitteli vartiotorniseuran ylitsepursuavat todisteet maailmanlopulle v. 1975, kuten lehti itse sanoi.
5 Moos 18:20: Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'
21. Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:
22. kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."- RukoillenEteenpäin
Hyvin kirjoitettu! Kiitos näistä!
- Kopotikop
"-että Jt-lahkon hallintoelin muka olisi jonkinlainen Jumalan käyttämä kanava meidän aikanamme"
Niinpä, kirkon perustamisesta Jeesus puhui, ilman vertauskuvaullisuutta: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet (Matt. 16:18,19)
5 Moos 18:20-22 osoittaa, että vartiotorniseuralla on jotain ihan päinvastaista kuin taivasten valtakunnan avaimet.
(yksi todistaja väitti että juuri siksi he värväävätkin vartiotornikaupustelijoita maan päällistä elämätä varten)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 561478
Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu651449Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.1611331Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle661207Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo1041141Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä
Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu2631035Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä58967- 56959
Nyt tiistain galluppi alkaa....
Kuka on sun elämän rakkaus? Ketä kaipaat edelleenkin? Nyt nimiä vaan rohkeesti tuohon alle.Tää on ikäväpalsta, eikä mikä56903KIIKKUSTUOLI
Aloitetaan taas uudella alustalla, nuo pitkiksi venyneet ovat hankalia etsiä uusia viestejä, joskus vastauksia tulee sin84894