IS:n juttu ja kaksi suomalaismeppiä puhuu pehmeitä ilmastonmuutoksesta ja ilmastopolitiikasta.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005005647.html
"... ilmastosopuun, jonka löytymistä pidetään viimeisenä mahdollisuutena yrittää rajoittaa ilmaston lämpeneminen alle kriittisen kahden celsiusasteen."
"Meillä on niin pieni ikkuna reagoida ilmastopolitiikan osalta. Jos asiat etenevät liian pitkälle, on se ikävää ilmaston ja maapallon kannalta."
"Ilmaston suhteen eletään nyt Hautalan mukaan "vaaran vuosia" ja ollaan lähellä hetkeä, jonka jälkeen ilmastonmuutos alkaa ruokkia itse itseään peruuttamattomasti. "
Nämä väitteet herättävät luonnollisesti kriittisessä lukijassa kysymyksiä.
1) Millainen on itse itseään peruuttamattomasti ruokkiva ilmastonmuutos ja koska sellainen koettiin viimeksi?
2) Mitä tapahtui, kun "kriittinen" kahden celsiusasteen raja (esiteolliseen aikaan verrattuna) viimeksi ylitettiin?
3) Väittääkö joku tosissaan, ettei globaali keskilämpötila olisi koskaan ollut yli kaksi celsiusastetta korkeampi verrattuna ajanjaksoon juuri ennen teollisen ajan alkua?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005005647.html
"... ilmastosopuun, jonka löytymistä pidetään viimeisenä mahdollisuutena yrittää rajoittaa ilmaston lämpeneminen alle kriittisen kahden celsiusasteen."
"Meillä on niin pieni ikkuna reagoida ilmastopolitiikan osalta. Jos asiat etenevät liian pitkälle, on se ikävää ilmaston ja maapallon kannalta."
"Ilmaston suhteen eletään nyt Hautalan mukaan "vaaran vuosia" ja ollaan lähellä hetkeä, jonka jälkeen ilmastonmuutos alkaa ruokkia itse itseään peruuttamattomasti. "
Nämä väitteet herättävät luonnollisesti kriittisessä lukijassa kysymyksiä.
1) Millainen on itse itseään peruuttamattomasti ruokkiva ilmastonmuutos ja koska sellainen koettiin viimeksi?
2) Mitä tapahtui, kun "kriittinen" kahden celsiusasteen raja (esiteolliseen aikaan verrattuna) viimeksi ylitettiin?
3) Väittääkö joku tosissaan, ettei globaali keskilämpötila olisi koskaan ollut yli kaksi celsiusastetta korkeampi verrattuna ajanjaksoon juuri ennen teollisen ajan alkua?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kolmoseen viitaten kahden K:n lämpötilankohoaminen tarkoittaisi nykyisen jääkauden jäämistä historiaan ja lämpötilojen asettumisen miljoonia vuosia sitten vastanneiden tasolle.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Five_Myr_Climate_Change.png
Kestääkö luonto noin nopean globaalin lämpötilan nousun? Entä ihmiskunta?
Ennen muinoin suuriin ympäristönmuutoksiin vastattiin massiivisella muuttoliikkeellä. Kuinka ketterästi tuo kävisi nykyään, mitä luulette?
Melkoista lässytystä ja akuankkalinkkiä taas pukkaa...
Multinikkimulkeromme on näköjään jo lyöty: aivot valuneet ulos. Ei niitä paljoa ollutkaan, mutta nyt on peli lopullisesti näköjään menetetty.
Kukakohan seuraavaksi luovuttaa?
Ja kaiken tuon päättelit omasta aivottomasta molinästäsi?
Melkoinen suoritus.
Miten sitä ennen kestettiin lämpöisiä aikoja?
No toki ennen vanhaan kaltaisesi vajaakuntoiset eivät pärjänneetkään, mutta nykyajan lääketiede pystyy näköjään ihmeisiin.
http://www.economicsjunkie.com/wp-content/uploads/2012/10/gisp-last-10000-new.png
On+syytä+muistaa,+että+70+%+Telluksen+pinnasta+on+veden+peitossa.
On hyvä muistaa sekin, että auriko on Telluksen lämmityslaite, ei CO2. Auringon tehon muutokset ovat melko vähäisiä, promillen luokkaa sykleissäkin.
Vesihöyry+on+tehokas+kasvihuonekaasu.+Toisaalta+pilvet+heijastavat+auringon+säteilystä+30+%+takaisin+avaruuteen.
Tämän linkin kuvan mukaan 50 miljoonaa vuotta sitten oli peräti 12 astetta nykyistä lämpimämpää.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/65_Myr_Climate_Change.png
Ihan samalla Auringolla siihenkin päästiin. Ei tekisi mieli nyt kokeilla.
Sadanta on keskimäärin metri neliölle vuodessa. Sen verran myös haihtuu. Auringon teho toimii "keittimenä".
Jos haihtunut vesi ei sataisikaan enää ikinä takaisin, vaan hajoaisi auringon säteilyn vaikutuksesta vedyksi ja hapeksi, niin kevyt vety voisi karata avaruuteen. Silloin vesi vähitellen loppuisi ja maan ilmakehä saattaisi kokea "venukset". Mutta tähän kuluisi muutama vuosituhat.
Mutta näin ei Telluksen kohdalla voi käydä. Sanovat tiedemiehet.
Akuankkalinkkiä pukkaa jälleen kerran.
Kuvan skaala on miljoonia vuosia. Miljoona vuotta on 1000 vuosituhatta.
Mielenkiintoinen kysymys on, että olisiko tuo arvioitu 12 C karvattoman apinan suvun loppu. Elämäähän maapallolta ei saada hävitettyä enää millään, jos meteoriitit ja auringon kohtalo jätetään laskuista pois.
ite oot ankka
Niin tietysti se on se pullon henki jonka joku on päästetty irti,joka nyt villitsee lähes kaikkia tahoja,
Aurinko+lämmittää+maata+ja+ilmakehää+keskimäärin+teholla+238+W/m2.+Hiilidioksidin+tuplaamisen+säteilypakote+on+3.6+W/cm.+Se+vastaa+1.5+%+epätasapainoa+"tulojen"+ja+"menojen"+suhteen.+Menot+ovat+liian+pienet,+joten+säästöä+kertyy+vähitellen+ja+lämpötila+nousee,+kunnes+menot+taas+vastaavat+tuloja+(T^4-efekti).
Lämpötila asettuu säteilypakotteen edellyttämään uuteen tasapainoon S-käyrän mukaisesti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Logistinen_funktio
Alussa saattaa näyttää, että kyseessä on "käsistä karkaava" ilmiö. Pitkän päälle nousu kuitenkin hyytyy, kun lämpeneminen etenee.
Tuo S-käyrän alkupää johtuu siitä, että koko ajan CO2-pitoisuus vielä nousee eli pakote kasvaa. Kasvu loppuu, kun fossiilien poltto loppuu. Tämä tapahtuu viimeistään silloin, kun varannot on poltettu. Arvioidaan, että pitoisuus on ainakin tuplat tuossa vaiheessa. Silloin tullaan s-käyrän jälkipuoliskon mukaiseen lämpenmiseen.
CO2-pitoisuuden tuplaamisen suora lämpenemisvaikutus pitkän päälle on noin 1 C verran.
Epäsuorien kerrannaisvaikutusten arvioitu kerroin liikkuu välillä 0.5 - 5. Tähän liittyy suurin epävarmuus. Denialistit käyttävät mielellään kerrointa < 0.5 todetakseen, että mitään merkittävää vaikutusta ei ole. Alarmistien agendaan sopii jopa > 5 kertoimet.
Tähän mennessä CO2-pitoisuus on noussut esiteolliseen aikaan nähden vasta tekijällä 1.40. Vastaava pakote on 1.8 W/m2 eli puolet tuplaantumisen pakotteesta.
Globaali lämpötila on tuona aikana noussut 0.6 .... 0.8 C verran. Tällä perusteella näyttäisi siltä, että lämpenemisessä on vahvistumista.
Hiilidioksidi ei ole tietenkään pitkäikäinen koska liisääntyvä kasvillisuus muuttaa sen hapeksi. Kuinka helppoa
Ei se niin mene, nykyinen kehitys on jo vienyt siihen, että "katkasija on käännetty", eli mm. Siberian laajat suot ja ikirouta ovat alkaneet päästää metaania paljon enempi kuin ihmiskunta. Eli nykyisilläkään toimenpiteillä tätä prosessiä ei ennen saadaan pysähtymään.
Lisäksi tule vielä valtamerien lämpiäminen, jotka entistä vähemmin sitoavat CO2 sekä merenpohjien metaanivarastojen purkaantumisen lisäys.
Kun siihen tule vielä maailman suuremman saastuttajan, USA:n, uudemmat politiiset trendit, ovat näkymät aivan synkäät.
Sellasiin muutoksiin ei maapallon ekosysteemit, eläimet, kasvit ja vihdoinkin ihmiset eivät pysty mukautumaan, se vaattii tuhansien vuosien aika geneettisiin muutoksiin.
"Mielenkiintoinen kysymys on, että olisiko tuo arvioitu 12 C karvattoman apinan suvun loppu. " Nykyinen ennuste on 6 C vuoteen 2100 mennessä, mikä on karvattoman apinan suvun loppu.
Keskiajan lämmin kausi aina unohdetaan jostakin syystä.
Sitä ei jostakin kumman syystä pystytä mittamaan.
Opetetaanko siitä edes koulun historian tunneilla mitään enää?