Tiedemies todistaa evoluutiota vastaan

lukekaapa.tuolta

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1469-1809.2000.6440363.x/full

Kuuluisa ja tunnustettu tiedemies tunnustaa julkisesti, että geenistö rappeutuu. Tätä on yritetty salata meiltä koko evoluutioteorian valtakauden ajan, mutta lopulta totuus tulee aina esille.

Eikö olisi jo aika luopua koko evoluutioteoriasta, kun musertavat todisteet jauhavat sitä päivä päivältä epäuskottavammaksi?

56

453

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Geenistö rappeutuu modernissa ihmispopulaatiossa. Se ei ole evoluution vastaista.

      Rappeutumisen saa aikaan se, että yhä huonokuntoisemmat saavat lapsia. Alkuperäinen syy on, ettei ole riittävästi huonokuntoisen geenistön karsintaa, koska syntyvyydensäännöstely ja lääketieteellinen hoito tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa.

      Evoluutioteoria on kuin matematiikan teoreema. Se on aina pitänyt paikkansa, mutta sitä ei ole ymmärretty ennen todistamistaan. Sen jälkeen, kun evoluutio ymmärrettiin, ei voi olla enää paluuta entiseen tietämättömyyteen, koska tieto on jo paljastunut. Evoluutio on automatiikka, joka ei voi olla toisin, samoin kuin matemaattinen teoreema ei voi olla toisin.

      Eri asia on sitten, että jos ei ymmärrä matemaattisia teoreemoja ja evoluutioteoriaa, niin ei ymmärrä. Mutta kyllä ne ovat silti voimassa, ovat aina olleet, ja ovat edelleen.

      • lukisin.mielellään

        "lääketieteellinen hoito tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa."

        Kuitenkin juuri siellä, missä lääketiede (jonka ansiota kuolleisuuden väheneminen on vain osittain) sinun mukaasi "tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa", väestön kasvu on hitainta eikä sitä selitä hedelmättömyyden lievä lisääntyminen ollenkaan. Itse asiassa väestö noilla alueilla vähenisi ilman siirtolaisuutta ja sen tuomia, keskimääräistä enemmän lisääntyviä, ihmisiä.

        Onko sinulla kertoa esimerkkiä jostain perinnöllisestä heikkoudesta, joka on lisääntynyt lääketieteen myötä?


      • lukisin.mielellään kirjoitti:

        "lääketieteellinen hoito tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa."

        Kuitenkin juuri siellä, missä lääketiede (jonka ansiota kuolleisuuden väheneminen on vain osittain) sinun mukaasi "tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa", väestön kasvu on hitainta eikä sitä selitä hedelmättömyyden lievä lisääntyminen ollenkaan. Itse asiassa väestö noilla alueilla vähenisi ilman siirtolaisuutta ja sen tuomia, keskimääräistä enemmän lisääntyviä, ihmisiä.

        Onko sinulla kertoa esimerkkiä jostain perinnöllisestä heikkoudesta, joka on lisääntynyt lääketieteen myötä?

        Esimerkki vie harhaan, jos ei tunne systeemiä.

        KAIKKI sairaudet lisääntyvät. Siksi uusi sukupolvi on entistä enemmän lääketieteen varassa. Yhä useampia tauteja vastaan tarvitaan rokotusta, yhä useampia hoitoja tarvitaan, koska eivät lisäänny vain geeneiltään parhaat, niinkuin luonnonoloissa, vaan myös geeneiltään heikot, joilla vastustuskyky on vähäinen. Jokainen sukupolvi on sairaampi kuin edellinen, koska ei ole riittävää karsintaa.

        Tätä ei ymmärrä sellainen, jolla ei ole riittävää matemaattista ymmärrystä, ja joka ei voi ymmärtää evoluution mekanismia, vääjäämätöntä automatiikkaa.

        Vaikka opettelisi kuinka paljon matemaattisia yksityiskohtia, jos ei ymmärrä systeemiä, ei ymmärrä, eikä voi opetella matematiikkaa. Ei myöskään evoluutiota.

        Usko nyt, hyvä ystävä, että havainnot ovat antaneet vain osviittaa oikean mekanismin löytämiseksi, mutta evoluutioteoria ei ole kokoelma havaintoja, vaan matemaattinen tai looginen välttämättömyys, automatiikka, joka selittää havainnot.


      • evoluutio.jyrää

        rennosti.m ei kannata olla huolissaan. Kyllä "kelvottomat" ja varsinkin "heikot" edelleen karsiutuvat.

        http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=22644

        Jostain syystä ei ole vielä Suomessa uutisoitu tästä maailmalla vellovasta some-kohusta, jossa kurjissa oloissa elänyt 12-vuotias tyttö tekee itsemurhan suorana somessa. Hän oli sitä ennen tehnyt lukuisia videoita omasta elämästään, joissa näkee, kuinka oikeudenmukaisuus toteutuu evoluutiossa. Heikot ja tyhmät elävät kurjissa oloissa, kuten heidän luonnollisesti kuuluukin, ja nyt sitten evoluution kannattajien riemuksi myös jättävät lisääntymättä.

        Evoluutioteoriaan uskovien riemuksi myös uskonnolliset ihmiset huolehtivat evolutiivisesta velvollisuudestaan olla siirtämättä huonoa perimäänsä tulevien polvien riesaksi:

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201701172200054807_ul.shtml

        Tämä uutinen varmasti ilahduttaa ja lämmittää sen eugeenikkopapparaisen mieltä, joka aina aika ajoin kirjoittaa palstalle ja profetoi luonnonvalinnan karsivan uskonnolliset ihmiset pois populaatiosta.


      • tämähän.on.hauskaa
        rennosti.m kirjoitti:

        Esimerkki vie harhaan, jos ei tunne systeemiä.

        KAIKKI sairaudet lisääntyvät. Siksi uusi sukupolvi on entistä enemmän lääketieteen varassa. Yhä useampia tauteja vastaan tarvitaan rokotusta, yhä useampia hoitoja tarvitaan, koska eivät lisäänny vain geeneiltään parhaat, niinkuin luonnonoloissa, vaan myös geeneiltään heikot, joilla vastustuskyky on vähäinen. Jokainen sukupolvi on sairaampi kuin edellinen, koska ei ole riittävää karsintaa.

        Tätä ei ymmärrä sellainen, jolla ei ole riittävää matemaattista ymmärrystä, ja joka ei voi ymmärtää evoluution mekanismia, vääjäämätöntä automatiikkaa.

        Vaikka opettelisi kuinka paljon matemaattisia yksityiskohtia, jos ei ymmärrä systeemiä, ei ymmärrä, eikä voi opetella matematiikkaa. Ei myöskään evoluutiota.

        Usko nyt, hyvä ystävä, että havainnot ovat antaneet vain osviittaa oikean mekanismin löytämiseksi, mutta evoluutioteoria ei ole kokoelma havaintoja, vaan matemaattinen tai looginen välttämättömyys, automatiikka, joka selittää havainnot.

        "Jokainen sukupolvi on sairaampi kuin edellinen, koska ei ole riittävää karsintaa"

        Nyt sitten puuttuu vain näyttö, että näin todella on. Odotan sitä mielenkiinnolla. Jos kaikki sairaudet lisääntyvät, lienee aika helppo mainita niistä yksi ja osoittaa pitävästi, että näin on tosiaan tapahtunut.

        Mitä muuten mahdat tarkoitat "luonnonoloilla"? 1600-luvun aatelisia? Vai olivatko hekin tieteen suojaamia?


      • tämähän.on.hauskaa kirjoitti:

        "Jokainen sukupolvi on sairaampi kuin edellinen, koska ei ole riittävää karsintaa"

        Nyt sitten puuttuu vain näyttö, että näin todella on. Odotan sitä mielenkiinnolla. Jos kaikki sairaudet lisääntyvät, lienee aika helppo mainita niistä yksi ja osoittaa pitävästi, että näin on tosiaan tapahtunut.

        Mitä muuten mahdat tarkoitat "luonnonoloilla"? 1600-luvun aatelisia? Vai olivatko hekin tieteen suojaamia?

        Jos ei ymmärrä evoluutioteorian matemaattisloogista, siis välttämätöntä automatiikkaa, tekee vääriä kysymyksiä, joihin vastauksen saaminen ei auta ymmärtämään.

        Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä matematiikkaa. Sinä et suinkaan ole ainoa. Sinusta ei voi tulla tieteilijää, biologia, fyysikkoa, kemistiä, joka työssään tarvitsee matematikkaa, mutta esimerkiksi historioitsija voi tulla. Kyllä epämatemaattisetkin ihmiset sijoittuvat ihmisyhteisöön. :)


      • dddderdfsv
        rennosti.m kirjoitti:

        Jos ei ymmärrä evoluutioteorian matemaattisloogista, siis välttämätöntä automatiikkaa, tekee vääriä kysymyksiä, joihin vastauksen saaminen ei auta ymmärtämään.

        Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä matematiikkaa. Sinä et suinkaan ole ainoa. Sinusta ei voi tulla tieteilijää, biologia, fyysikkoa, kemistiä, joka työssään tarvitsee matematikkaa, mutta esimerkiksi historioitsija voi tulla. Kyllä epämatemaattisetkin ihmiset sijoittuvat ihmisyhteisöön. :)

        itse olen liukuhihnaduunari. Meillä tarvitsee osata laskea yhdeksään jonka jälkeen vedetään viiva merkiksi. Evoluutio ei ole vielä tehnyt tehtäväänsä kun sekin menee joskus pieleen ja tulee viiva väärään kohtaan


      • dddderdfsv kirjoitti:

        itse olen liukuhihnaduunari. Meillä tarvitsee osata laskea yhdeksään jonka jälkeen vedetään viiva merkiksi. Evoluutio ei ole vielä tehnyt tehtäväänsä kun sekin menee joskus pieleen ja tulee viiva väärään kohtaan

        Liukuhihnaduunari on tärkeä henkilö, jota ilman korkeatasoinen yhteiskunta ei olisi mahdollinen. Juuri työnjako kunkin taipumuksien mukaan maksimoi hyvinvoinnin.

        Teet ansiokasta työtä, joka tuottaa elintasoa sekä sinulle että muille. :)


      • tämähän.on.hauskaa
        rennosti.m kirjoitti:

        Jos ei ymmärrä evoluutioteorian matemaattisloogista, siis välttämätöntä automatiikkaa, tekee vääriä kysymyksiä, joihin vastauksen saaminen ei auta ymmärtämään.

        Maailmassa on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä matematiikkaa. Sinä et suinkaan ole ainoa. Sinusta ei voi tulla tieteilijää, biologia, fyysikkoa, kemistiä, joka työssään tarvitsee matematikkaa, mutta esimerkiksi historioitsija voi tulla. Kyllä epämatemaattisetkin ihmiset sijoittuvat ihmisyhteisöön. :)

        "Jos ei ymmärrä evoluutioteorian matemaattisloogista, siis välttämätöntä automatiikkaa"

        Jos tällainen "automatiikka" on olemassa, se on myös todennettavissa empiirisesti.

        Ellei se ole todennettavissa empiirisesti, se on olemassa vain sinun (tai jonkun muun sekavan hörhön) pään sisällä.

        Kerro siis selkeä esimerkki tämän "automatiikan" tuottamasta rappeutumisesta todisteiden kera.


      • tämähän.on.hauskaa kirjoitti:

        "Jos ei ymmärrä evoluutioteorian matemaattisloogista, siis välttämätöntä automatiikkaa"

        Jos tällainen "automatiikka" on olemassa, se on myös todennettavissa empiirisesti.

        Ellei se ole todennettavissa empiirisesti, se on olemassa vain sinun (tai jonkun muun sekavan hörhön) pään sisällä.

        Kerro siis selkeä esimerkki tämän "automatiikan" tuottamasta rappeutumisesta todisteiden kera.

        <<Ellei se ole todennettavissa empiirisesti, se on olemassa vain sinun (tai jonkun muun sekavan hörhön) pään sisällä.<<

        Keskustelukumppanin nimitteleminen on täysin hylättävää, vaikka olisi kuinka hermostunut. Tässä suhteessa en halua puolustaa myöskään tieteellisesti asennoituvia. Ylilyöntejä on myös heidän kirjoituksissaan.

        Kun havaitsen vastapuolen alkavan nimitellä, minulta loppuu kokonaan halu keskustella. Häpeä!

        Keskustelu on päättynyt. :(


      • lukisin.mielellään kirjoitti:

        "lääketieteellinen hoito tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa."

        Kuitenkin juuri siellä, missä lääketiede (jonka ansiota kuolleisuuden väheneminen on vain osittain) sinun mukaasi "tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa", väestön kasvu on hitainta eikä sitä selitä hedelmättömyyden lievä lisääntyminen ollenkaan. Itse asiassa väestö noilla alueilla vähenisi ilman siirtolaisuutta ja sen tuomia, keskimääräistä enemmän lisääntyviä, ihmisiä.

        Onko sinulla kertoa esimerkkiä jostain perinnöllisestä heikkoudesta, joka on lisääntynyt lääketieteen myötä?

        "Kuitenkin juuri siellä, missä lääketiede (jonka ansiota kuolleisuuden väheneminen on vain osittain) sinun mukaasi "tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa", väestön kasvu on hitainta eikä sitä selitä hedelmättömyyden lievä lisääntyminen ollenkaan."

        Perhesuunnittelu ja ehkäisymenetelmät selittävät.


      • luuseri.hörhölle
        rennosti.m kirjoitti:

        <<Ellei se ole todennettavissa empiirisesti, se on olemassa vain sinun (tai jonkun muun sekavan hörhön) pään sisällä.<<

        Keskustelukumppanin nimitteleminen on täysin hylättävää, vaikka olisi kuinka hermostunut. Tässä suhteessa en halua puolustaa myöskään tieteellisesti asennoituvia. Ylilyöntejä on myös heidän kirjoituksissaan.

        Kun havaitsen vastapuolen alkavan nimitellä, minulta loppuu kokonaan halu keskustella. Häpeä!

        Keskustelu on päättynyt. :(

        "Kun havaitsen vastapuolen alkavan nimitellä, minulta loppuu kokonaan halu keskustella. Häpeä!"

        Savuverhon suojassa karkuun. Tuota odotinkin.


      • Hyvä_tsägä
        luuseri.hörhölle kirjoitti:

        "Kun havaitsen vastapuolen alkavan nimitellä, minulta loppuu kokonaan halu keskustella. Häpeä!"

        Savuverhon suojassa karkuun. Tuota odotinkin.

        Onneksi et pettynyt.


      • hjjjkkkk

        Evoluutio on kyllä niin kaukana matematiikasta kuin yö on päivästä.


      • hjjjkkkk kirjoitti:

        Evoluutio on kyllä niin kaukana matematiikasta kuin yö on päivästä.

        Evoluutioteoria käyttää tilastomatematiikan menetelmiä aivan yleisesti ja varsinkin kelpoisten geneettisten tai molekylaaristen muutosten ennustaminen vaatii erittäin suurta laskentatehoa.
        Väitteesi taitaa perustua H&S menetelmään.


      • lukisin.mielellään
        PuhuvaKärmes kirjoitti:

        "Kuitenkin juuri siellä, missä lääketiede (jonka ansiota kuolleisuuden väheneminen on vain osittain) sinun mukaasi "tekee mahdolliseksi populaation kasvun lähes ilman karsintaa", väestön kasvu on hitainta eikä sitä selitä hedelmättömyyden lievä lisääntyminen ollenkaan."

        Perhesuunnittelu ja ehkäisymenetelmät selittävät.

        "Perhesuunnittelu ja ehkäisymenetelmät selittävät"

        Niin, eli kuten tunnettua, valintaa on ja se on massiivisempaa kuin "luonnossa" ihmiseen kohdistuva. Sekin jäi epäselväksi, milloin ihminen viimeksi on elänyt siellä "luonnossa", jonka vuosimiljoonien jalostavasta vaikutuksesta huolimatta useat taudit on kuitenkin jouduttu hävittämään rokotuksin. Flunssatkin lienevät olleet ihmiset riesana jo pidempään, silti kovin hyvää immuniteettia ei ole kehittynyt.

        Milloinkahan näillä palstoilla tapaisi edes yhden evoluutioteorian puolustajan, joka tietää siitä edes alkeet. Aina vain tulee vastaan hölmöjä trolleja, joilla on koulutuksenaan joko elämänkoulu tai sitten joku IT-alan AMK-tutkinto. Niillä eväillä ei tietysti evoluutioteoria paljon aukea. Jos nyt aukeaa mikään muukaan, paitsi oma perse. Ja leipäläpi väärissä paikoissa.


      • ei.edes.mahdollista
        Hyvä_tsägä kirjoitti:

        Onneksi et pettynyt.

        En. Näiltä palstoilta ei löydä kuin hölmöjä.


      • lukisin.mielellään kirjoitti:

        "Perhesuunnittelu ja ehkäisymenetelmät selittävät"

        Niin, eli kuten tunnettua, valintaa on ja se on massiivisempaa kuin "luonnossa" ihmiseen kohdistuva. Sekin jäi epäselväksi, milloin ihminen viimeksi on elänyt siellä "luonnossa", jonka vuosimiljoonien jalostavasta vaikutuksesta huolimatta useat taudit on kuitenkin jouduttu hävittämään rokotuksin. Flunssatkin lienevät olleet ihmiset riesana jo pidempään, silti kovin hyvää immuniteettia ei ole kehittynyt.

        Milloinkahan näillä palstoilla tapaisi edes yhden evoluutioteorian puolustajan, joka tietää siitä edes alkeet. Aina vain tulee vastaan hölmöjä trolleja, joilla on koulutuksenaan joko elämänkoulu tai sitten joku IT-alan AMK-tutkinto. Niillä eväillä ei tietysti evoluutioteoria paljon aukea. Jos nyt aukeaa mikään muukaan, paitsi oma perse. Ja leipäläpi väärissä paikoissa.

        <<Milloinkahan näillä palstoilla tapaisi edes yhden evoluutioteorian puolustajan, joka tietää siitä edes alkeet. Aina vain tulee vastaan hölmöjä trolleja, joilla on koulutuksenaan joko elämänkoulu tai sitten joku IT-alan AMK-tutkinto. Niillä eväillä ei tietysti evoluutioteoria paljon aukea. Jos nyt aukeaa mikään muukaan, paitsi oma perse. Ja leipäläpi väärissä paikoissa.

        Ehkä sinua rauhoittaa tieto, että olin koulun toiseksi paras oppilas, keskiarvo 9,50, laudaturylioppilas, reaalin vastaukset pääsiassa fysiikasta ja biologiasta, ÄO 144, kahden tiedekunnan maisteri. Olen käynyt palstalla ja yrittänyt keskustella sinunkin kanssasi. Turhaan. Moitit vastapuolta ja käytät rietasta kieltä.

        Monet muutkin palstalla esiintyneet tietävät evoluutiosta muutakin kuin alkeet, mutta eihän sitä voi sellainen nähdä, joka ei ymmärrä evoluutioteoriaa. :-)


      • et.lomittaja-ainesta
        rennosti.m kirjoitti:

        <<Milloinkahan näillä palstoilla tapaisi edes yhden evoluutioteorian puolustajan, joka tietää siitä edes alkeet. Aina vain tulee vastaan hölmöjä trolleja, joilla on koulutuksenaan joko elämänkoulu tai sitten joku IT-alan AMK-tutkinto. Niillä eväillä ei tietysti evoluutioteoria paljon aukea. Jos nyt aukeaa mikään muukaan, paitsi oma perse. Ja leipäläpi väärissä paikoissa.

        Ehkä sinua rauhoittaa tieto, että olin koulun toiseksi paras oppilas, keskiarvo 9,50, laudaturylioppilas, reaalin vastaukset pääsiassa fysiikasta ja biologiasta, ÄO 144, kahden tiedekunnan maisteri. Olen käynyt palstalla ja yrittänyt keskustella sinunkin kanssasi. Turhaan. Moitit vastapuolta ja käytät rietasta kieltä.

        Monet muutkin palstalla esiintyneet tietävät evoluutiosta muutakin kuin alkeet, mutta eihän sitä voi sellainen nähdä, joka ei ymmärrä evoluutioteoriaa. :-)

        "Ehkä sinua rauhoittaa tieto, että olin koulun toiseksi paras oppilas, keskiarvo 9,50, laudaturylioppilas, reaalin vastaukset pääsiassa fysiikasta ja biologiasta, ÄO 144, kahden tiedekunnan maisteri. Olen käynyt palstalla ja yrittänyt keskustella sinunkin kanssasi. Turhaan. Moitit vastapuolta ja käytät rietasta kieltä."

        Jep, ja minä olen Kiinan keisari.

        Jos ihminen tietää jostain asiasta enemmän kuin alkeet, se näkyy kyllä asiaa koskevissa viesteissä. Erikseen itsensä mainostaminen taas ei vakuuta.

        Väitit lääketieteen lisäävään sairastuvuutta. Tässä edelleen odotellaan todisteita väitteelle.

        Muutoin alan epäillä, että mainostamasi "tiede"kunnat olivat Nuorgam ja Ilomantsi ja olet poroerotusmaisteri. Nimittäin kahvinkeittotieteestä, Ei evoluutiosta noin tietämätöntä kukaan päästä lähellekään eläimiä. Ainakaan eläviä eläimiä.


      • et.lomittaja-ainesta kirjoitti:

        "Ehkä sinua rauhoittaa tieto, että olin koulun toiseksi paras oppilas, keskiarvo 9,50, laudaturylioppilas, reaalin vastaukset pääsiassa fysiikasta ja biologiasta, ÄO 144, kahden tiedekunnan maisteri. Olen käynyt palstalla ja yrittänyt keskustella sinunkin kanssasi. Turhaan. Moitit vastapuolta ja käytät rietasta kieltä."

        Jep, ja minä olen Kiinan keisari.

        Jos ihminen tietää jostain asiasta enemmän kuin alkeet, se näkyy kyllä asiaa koskevissa viesteissä. Erikseen itsensä mainostaminen taas ei vakuuta.

        Väitit lääketieteen lisäävään sairastuvuutta. Tässä edelleen odotellaan todisteita väitteelle.

        Muutoin alan epäillä, että mainostamasi "tiede"kunnat olivat Nuorgam ja Ilomantsi ja olet poroerotusmaisteri. Nimittäin kahvinkeittotieteestä, Ei evoluutiosta noin tietämätöntä kukaan päästä lähellekään eläimiä. Ainakaan eläviä eläimiä.

        <<Jep, ja minä olen Kiinan keisari.<<

        Jos arvelet näin, ei minulla liene siihen sanomista. :)


      • et.sovi.kennelliittoon
        rennosti.m kirjoitti:

        <<Jep, ja minä olen Kiinan keisari.<<

        Jos arvelet näin, ei minulla liene siihen sanomista. :)

        "Jos arvelet näin, ei minulla liene siihen sanomista"

        Kuten ei asiallisesti mihinkään muuhunkaan. Herra poroerotusmaisteri.

        Todisteita perättömille väittelesi otetaan edelleen vastaan, vaikka niitä ei koskaan sieltä tulekaan. Olet nimittäin trollina niin surkea, että et pysty edes tuollaisella asialla vedättämään uskottavasti.


      • et.lomittaja-ainesta kirjoitti:

        "Ehkä sinua rauhoittaa tieto, että olin koulun toiseksi paras oppilas, keskiarvo 9,50, laudaturylioppilas, reaalin vastaukset pääsiassa fysiikasta ja biologiasta, ÄO 144, kahden tiedekunnan maisteri. Olen käynyt palstalla ja yrittänyt keskustella sinunkin kanssasi. Turhaan. Moitit vastapuolta ja käytät rietasta kieltä."

        Jep, ja minä olen Kiinan keisari.

        Jos ihminen tietää jostain asiasta enemmän kuin alkeet, se näkyy kyllä asiaa koskevissa viesteissä. Erikseen itsensä mainostaminen taas ei vakuuta.

        Väitit lääketieteen lisäävään sairastuvuutta. Tässä edelleen odotellaan todisteita väitteelle.

        Muutoin alan epäillä, että mainostamasi "tiede"kunnat olivat Nuorgam ja Ilomantsi ja olet poroerotusmaisteri. Nimittäin kahvinkeittotieteestä, Ei evoluutiosta noin tietämätöntä kukaan päästä lähellekään eläimiä. Ainakaan eläviä eläimiä.

        Muuten, tutkimuksissa, joissa on vertailtu koulusuorituksia ja älyykkyysosamääriä, on huomattu, että äidinkielen arvosana ja ÄO korreloivat positiivisesti eniten keskenään.

        Tätä taustaa vasten teet selkeän poikkeuksen, sillä kielesi on parempaa kuin palstalla osoittamasi älykkyys. Olisiko kuitenkin niin, että älykkyystasosi olisi todellisuudessa korkeampi?

        Olisiko mahdollista, että uskonnollinen sitoutuminen pakottaa sinua esittämään tieteenvastaisia kantoja? Oletko uskonnollinen fundamentalisti? Tunnetko kognitiivista dissonanssia, jonka vähentämiseksi sinun on pakko lausua evoluutioteorian vastaisia? Kuitenkaan dissonanssi ei hellitä, joten sinun on pakko. Onko näin? :)


      • et.sovi.kennelliittoon kirjoitti:

        "Jos arvelet näin, ei minulla liene siihen sanomista"

        Kuten ei asiallisesti mihinkään muuhunkaan. Herra poroerotusmaisteri.

        Todisteita perättömille väittelesi otetaan edelleen vastaan, vaikka niitä ei koskaan sieltä tulekaan. Olet nimittäin trollina niin surkea, että et pysty edes tuollaisella asialla vedättämään uskottavasti.

        Olen havaitsevinani rivienvälistä hermostumista kirjoituksissasi. Pyydän anteeksi. Minulla ei ole todellakaan tarkoitusta hermostuttaa. Mutta jotta tilanne ei perin karkaisi käsistä, lienee syytä tällä erää lopettaa.

        Iloa sinulle elämässäsi ja kaikkea hyvää! :-)


      • siis.psykologiksi.sitten
        rennosti.m kirjoitti:

        Muuten, tutkimuksissa, joissa on vertailtu koulusuorituksia ja älyykkyysosamääriä, on huomattu, että äidinkielen arvosana ja ÄO korreloivat positiivisesti eniten keskenään.

        Tätä taustaa vasten teet selkeän poikkeuksen, sillä kielesi on parempaa kuin palstalla osoittamasi älykkyys. Olisiko kuitenkin niin, että älykkyystasosi olisi todellisuudessa korkeampi?

        Olisiko mahdollista, että uskonnollinen sitoutuminen pakottaa sinua esittämään tieteenvastaisia kantoja? Oletko uskonnollinen fundamentalisti? Tunnetko kognitiivista dissonanssia, jonka vähentämiseksi sinun on pakko lausua evoluutioteorian vastaisia? Kuitenkaan dissonanssi ei hellitä, joten sinun on pakko. Onko näin? :)

        "Muuten, tutkimuksissa, joissa on vertailtu koulusuorituksia ja älyykkyysosamääriä, on huomattu, että äidinkielen arvosana ja ÄO korreloivat positiivisesti eniten keskenään."

        Tiedän, että tämä on taas turhaa... mutta jälleen kerran, lähdeviitteitä?

        "Tätä taustaa vasten teet selkeän poikkeuksen, sillä kielesi on parempaa kuin palstalla osoittamasi älykkyys. Olisiko kuitenkin niin, että älykkyystasosi olisi todellisuudessa korkeampi? "

        Väliaikatietona mainostauon aikana seuraamaan saapuneille: olen siis matemaattisesti täysin lahjaton, kielellisesti keskimääräistä älykkäämpi analfabeetti. Ei hassumpi saavutus tämän ikäiseltä.

        "Olisiko mahdollista, että uskonnollinen sitoutuminen pakottaa sinua esittämään tieteenvastaisia kantoja?"

        Hmmm... miksipä ei. Kyllä sen noinkin voi sanoa.

        "Oletko uskonnollinen fundamentalisti?"

        Olen ehdottomasti kumpaakin, mutta tavalla, jota en aina itsekään huomaa. Sen sijaan olen huomannut, että huomaan en muissa erittäin hyvin ja hyökkään välittömästi.

        " Tunnetko kognitiivista dissonanssia, jonka vähentämiseksi sinun on pakko lausua evoluutioteorian vastaisia?"

        Koen dissonanssia, mutta en siten kuin arvelet. Miksi koen dissonanssia, on syvästi henkilökohtainen asia, jota en halua paljastaa.

        "Kuitenkaan dissonanssi ei hellitä"

        No ei todellakaan hellitä! Mutta en hellitä minäkään!

        "Onko näin?"

        Mikäpä minä olen maistereita vastaan kiistämään..

        "Iloa sinulle elämässäsi ja kaikkea hyvää"

        Kiitos ironiasta. Vaikka et millään kykenekään yltämään itse elämän tasolle siinä.

        "Olen havaitsevinani rivienvälistä hermostumista kirjoituksissasi"

        Huh, onneksi se oli vain siellä väleissä. Luulin jo, että se näkyisi ihan kenelle tahansa.

        Jaa..a. Tämä se kuule auttaa dissonansseihin:

        https://www.youtube.com/watch?v=tTsfK7Np8ss


      • siis.psykologiksi.sitten kirjoitti:

        "Muuten, tutkimuksissa, joissa on vertailtu koulusuorituksia ja älyykkyysosamääriä, on huomattu, että äidinkielen arvosana ja ÄO korreloivat positiivisesti eniten keskenään."

        Tiedän, että tämä on taas turhaa... mutta jälleen kerran, lähdeviitteitä?

        "Tätä taustaa vasten teet selkeän poikkeuksen, sillä kielesi on parempaa kuin palstalla osoittamasi älykkyys. Olisiko kuitenkin niin, että älykkyystasosi olisi todellisuudessa korkeampi? "

        Väliaikatietona mainostauon aikana seuraamaan saapuneille: olen siis matemaattisesti täysin lahjaton, kielellisesti keskimääräistä älykkäämpi analfabeetti. Ei hassumpi saavutus tämän ikäiseltä.

        "Olisiko mahdollista, että uskonnollinen sitoutuminen pakottaa sinua esittämään tieteenvastaisia kantoja?"

        Hmmm... miksipä ei. Kyllä sen noinkin voi sanoa.

        "Oletko uskonnollinen fundamentalisti?"

        Olen ehdottomasti kumpaakin, mutta tavalla, jota en aina itsekään huomaa. Sen sijaan olen huomannut, että huomaan en muissa erittäin hyvin ja hyökkään välittömästi.

        " Tunnetko kognitiivista dissonanssia, jonka vähentämiseksi sinun on pakko lausua evoluutioteorian vastaisia?"

        Koen dissonanssia, mutta en siten kuin arvelet. Miksi koen dissonanssia, on syvästi henkilökohtainen asia, jota en halua paljastaa.

        "Kuitenkaan dissonanssi ei hellitä"

        No ei todellakaan hellitä! Mutta en hellitä minäkään!

        "Onko näin?"

        Mikäpä minä olen maistereita vastaan kiistämään..

        "Iloa sinulle elämässäsi ja kaikkea hyvää"

        Kiitos ironiasta. Vaikka et millään kykenekään yltämään itse elämän tasolle siinä.

        "Olen havaitsevinani rivienvälistä hermostumista kirjoituksissasi"

        Huh, onneksi se oli vain siellä väleissä. Luulin jo, että se näkyisi ihan kenelle tahansa.

        Jaa..a. Tämä se kuule auttaa dissonansseihin:

        https://www.youtube.com/watch?v=tTsfK7Np8ss

        Kirjoitat: "Kiitos ironiasta."

        Vaikka lopetin jo keskustelun, teen tämän poikkeuksen, koska olet ymmärtänyt minut perusteellisesti väärin. En todellakaan pyrkinyt olemaan sinulle ironinen, vaan toivotin sinulle oikeasti ja toivotan uudestaan...

        ...Iloa sinulle elämässäsi ja kaikkea hyvää! :)


      • MorfisetKentät
        rennosti.m kirjoitti:

        Kirjoitat: "Kiitos ironiasta."

        Vaikka lopetin jo keskustelun, teen tämän poikkeuksen, koska olet ymmärtänyt minut perusteellisesti väärin. En todellakaan pyrkinyt olemaan sinulle ironinen, vaan toivotin sinulle oikeasti ja toivotan uudestaan...

        ...Iloa sinulle elämässäsi ja kaikkea hyvää! :)

        Kyseistä kirjoittajaa ei kannata otta vakavasti. Vähän aikaa kevri kykenee asialliseen keskusteluun, mutta sitten kun kuppi menee nurin, on jälki juuri tuon näköistä.
        Uskovainen sanan perinteisessä merkityksessä hän ei ole, mutta NA henkinen taivaanrannanmaalari kyllä, joka uskoo kykenevänsä ilman koulutusta osoittamaan useidenkin tieteenalojen virheellisyyden. Eli aivan sama asia kuin äärikreationiteilla. Uskon kohda vaan on eri.


      • MorfisetKentät kirjoitti:

        Kyseistä kirjoittajaa ei kannata otta vakavasti. Vähän aikaa kevri kykenee asialliseen keskusteluun, mutta sitten kun kuppi menee nurin, on jälki juuri tuon näköistä.
        Uskovainen sanan perinteisessä merkityksessä hän ei ole, mutta NA henkinen taivaanrannanmaalari kyllä, joka uskoo kykenevänsä ilman koulutusta osoittamaan useidenkin tieteenalojen virheellisyyden. Eli aivan sama asia kuin äärikreationiteilla. Uskon kohda vaan on eri.

        Joo, olen kyllä keskustellut aikoinaan hänen kanssaan ja todennut, että häntä ei voi ottaa vakavasti. :)


      • rennosti.m kirjoitti:

        Joo, olen kyllä keskustellut aikoinaan hänen kanssaan ja todennut, että häntä ei voi ottaa vakavasti. :)

        Ahaa, tarkoitit siis, että nimimerkkiään vaihtava mies on sama kuin aikoinaan nimimerkkiään vaihtava, joka uskoi Taika-Jimin maagisiin kenttiin. Niinpä on. Enpä huomannut. Kiitos tiedosta! :)


      • sivusta.seuraaja
        rennosti.m kirjoitti:

        Joo, olen kyllä keskustellut aikoinaan hänen kanssaan ja todennut, että häntä ei voi ottaa vakavasti. :)

        Eli on siis samaa sarjaa sinun kanssasi?

        Minusta kyllä huomattavasti sinua parempi argumentoija.


      • lukisin.mielellään
        rennosti.m kirjoitti:

        Ahaa, tarkoitit siis, että nimimerkkiään vaihtava mies on sama kuin aikoinaan nimimerkkiään vaihtava, joka uskoi Taika-Jimin maagisiin kenttiin. Niinpä on. Enpä huomannut. Kiitos tiedosta! :)

        Morfiset kentät ovat ainoa järkevä aihe keskusteltavaksi teidän kaltaistenne "osaajien" kanssa.

        En ole vielä ikinä ymmärtänyt, miksi te kirjoittelette julkiselle palstalle noita juttujanne, mitä kirjoitatte? Ihan esitelläksenne hitauttanne ja tietämättömyyttäänne?


      • sivusta.seuraaja kirjoitti:

        Eli on siis samaa sarjaa sinun kanssasi?

        Minusta kyllä huomattavasti sinua parempi argumentoija.

        Itse olen keskustellut kyseisen henkilön kanssa niin paljon, etten enää viitsi tikullakaan koskea Sheldraken opetuslapsen juttuihin. ( en keksi parempaa ilmausta, kun kaveri vaihtaa jatkuvasti nikkiään). Viimeistään fysiikan palstalla hän osoitti täydellisen tietämättämyytensä ja silti hänessä ei ollut edes miestä myöntämään totaalista mokaansa. Poistui vasemmalle ja ilmestyy länkyttämään uudella nimimerkillä pseudotiedettään.

        Nimimerkki "rennosti.m" on piristävä poikkeus palstalla. Aivan eri sarjaa kuin S:n opetuslapsi. Kirjoittaa selväsanaisesti, argumentoi hyvin eikä länkytä turhia.


      • oletko.tosissasi
        agnoskepo kirjoitti:

        Itse olen keskustellut kyseisen henkilön kanssa niin paljon, etten enää viitsi tikullakaan koskea Sheldraken opetuslapsen juttuihin. ( en keksi parempaa ilmausta, kun kaveri vaihtaa jatkuvasti nikkiään). Viimeistään fysiikan palstalla hän osoitti täydellisen tietämättämyytensä ja silti hänessä ei ollut edes miestä myöntämään totaalista mokaansa. Poistui vasemmalle ja ilmestyy länkyttämään uudella nimimerkillä pseudotiedettään.

        Nimimerkki "rennosti.m" on piristävä poikkeus palstalla. Aivan eri sarjaa kuin S:n opetuslapsi. Kirjoittaa selväsanaisesti, argumentoi hyvin eikä länkytä turhia.

        "Nimimerkki "rennosti.m" on piristävä poikkeus palstalla. Aivan eri sarjaa kuin S:n opetuslapsi. Kirjoittaa selväsanaisesti, argumentoi hyvin eikä länkytä turhia"

        Laitetaanpa pieni näyte rennosti.m:n selväsanaisesta argumentoinnista:

        "KAIKKI sairaudet lisääntyvät. Siksi uusi sukupolvi on entistä enemmän lääketieteen varassa. Yhä useampia tauteja vastaan tarvitaan rokotusta, yhä useampia hoitoja tarvitaan, koska eivät lisäänny vain geeneiltään parhaat, niinkuin luonnonoloissa, vaan myös geeneiltään heikot, joilla vastustuskyky on vähäinen. Jokainen sukupolvi on sairaampi kuin edellinen, koska ei ole riittävää karsintaa"

        Olet siis sitä mieltä, että tuo on hyvää argumentointia?

        Oletko ihan oikeasti imbesilli vai täysin dementoitunut?


      • agnoskepo kirjoitti:

        Itse olen keskustellut kyseisen henkilön kanssa niin paljon, etten enää viitsi tikullakaan koskea Sheldraken opetuslapsen juttuihin. ( en keksi parempaa ilmausta, kun kaveri vaihtaa jatkuvasti nikkiään). Viimeistään fysiikan palstalla hän osoitti täydellisen tietämättämyytensä ja silti hänessä ei ollut edes miestä myöntämään totaalista mokaansa. Poistui vasemmalle ja ilmestyy länkyttämään uudella nimimerkillä pseudotiedettään.

        Nimimerkki "rennosti.m" on piristävä poikkeus palstalla. Aivan eri sarjaa kuin S:n opetuslapsi. Kirjoittaa selväsanaisesti, argumentoi hyvin eikä länkytä turhia.

        <<Nimimerkki "rennosti.m" on piristävä poikkeus palstalla. Aivan eri sarjaa kuin S:n opetuslapsi. Kirjoittaa selväsanaisesti, argumentoi hyvin eikä länkytä turhia.<<

        Kiitos tunnustuksesta, vaikken toki tunnustusta etsikään. Tavoite on tietysti vain tieteen äänen esilläpitäminen sekamelskan keskellä. Oma ansiosi on toki suurempi, sillä olet jaksanut olla jatkuvasti palstalla. Plussia siitä. :)


      • oletko.tosissasi kirjoitti:

        "Nimimerkki "rennosti.m" on piristävä poikkeus palstalla. Aivan eri sarjaa kuin S:n opetuslapsi. Kirjoittaa selväsanaisesti, argumentoi hyvin eikä länkytä turhia"

        Laitetaanpa pieni näyte rennosti.m:n selväsanaisesta argumentoinnista:

        "KAIKKI sairaudet lisääntyvät. Siksi uusi sukupolvi on entistä enemmän lääketieteen varassa. Yhä useampia tauteja vastaan tarvitaan rokotusta, yhä useampia hoitoja tarvitaan, koska eivät lisäänny vain geeneiltään parhaat, niinkuin luonnonoloissa, vaan myös geeneiltään heikot, joilla vastustuskyky on vähäinen. Jokainen sukupolvi on sairaampi kuin edellinen, koska ei ole riittävää karsintaa"

        Olet siis sitä mieltä, että tuo on hyvää argumentointia?

        Oletko ihan oikeasti imbesilli vai täysin dementoitunut?

        En ole imbesilli enkä edes dementoitunut. Sinä sen sijaan olet sivistymätön moukka kielenkäytöstäsi päätellen.

        Enkä ole myöskään väittänyt, että "rennosti.m" olisi kaikessa kommentoimassaan oikeassa. Hän on kuitenkin aivan eri luokkaa kuin sinä kiihkoiluinesi.

        Pääosin lainaamasi argumentointi kyllä pitää paikkaansa, vaikka se on mielestäni melkoisen kärjistetty. Nykyään ihmiset, jotka olisivat sata vuotta sitten kuolleet lapsina, kykenevät jatkamaan sukuaan ja levittämään geenejään. Sitä kautta genomi rappeutuu, mutta uskoakseni varsin hitaasti.
        En usko kuitenkaan, että vastustuskyky olisi kovinkaan ratkaiseva. Kuten toisaalla kirjoitin, infektiot tuskin karsivat ihmiskuntaa kyvykkyyden perusteella.
        En usko sitäkään, että kaikki sairaudet lisääntyisivät. Useat vakavat sairaudet ovat vähentyneet ja vielä useammat ennen fataalit sairaudet kyetään helposti hoitamaan. Ei se välttämättä oleellisesti vaikuta perimäämme ainakaan muutamassa sukupolvessa.
        Ja kuten myös kirjoitin, meillä alkaa olla tekniset valmiudet poistaa haitalliset geenit perimästä.

        Sinun kanssasi lopetan keskustelun tähän. Kannattaisi ehkä opetella käyttäytymään niin, ettei primitiivireaktio puske jatkuvasti esiin.


      • oletko.tosissasi

        "Hän on kuitenkin aivan eri luokkaa kuin sinä kiihkoiluinesi"

        No tästä toki olemme samaa mieltä :))

        "Kuten toisaalla kirjoitin, infektiot tuskin karsivat ihmiskuntaa kyvykkyyden perusteella"

        Missä olit väärässä. Infektiot, kuten moni muukin asia, karsivat ihmiskuntaa kyvykkyyden mukaan.

        "Sinun kanssasi lopetan keskustelun tähän."

        Enpä usko. Huomenna taas olet täällä. Sinä haet keskustelua kanssani, koska juuri sitä sinä tarvitset.

        Hyvä niin, se voi kehittää sinua älyllisesti ja tiedollisesti.

        " Kannattaisi ehkä opetella käyttäytymään niin, ettei primitiivireaktio puske jatkuvasti esiin."

        Päinvastoin. Rakastan kutitellla primitiivireaktioita esiin. Ne kertovat aina siitä, että reagoija on löytänyt tyhmyytensä sokean pisteen ja lyönyt siihen päänsä. Se kipu on parantavaa.


      • agnoskepo kirjoitti:

        En ole imbesilli enkä edes dementoitunut. Sinä sen sijaan olet sivistymätön moukka kielenkäytöstäsi päätellen.

        Enkä ole myöskään väittänyt, että "rennosti.m" olisi kaikessa kommentoimassaan oikeassa. Hän on kuitenkin aivan eri luokkaa kuin sinä kiihkoiluinesi.

        Pääosin lainaamasi argumentointi kyllä pitää paikkaansa, vaikka se on mielestäni melkoisen kärjistetty. Nykyään ihmiset, jotka olisivat sata vuotta sitten kuolleet lapsina, kykenevät jatkamaan sukuaan ja levittämään geenejään. Sitä kautta genomi rappeutuu, mutta uskoakseni varsin hitaasti.
        En usko kuitenkaan, että vastustuskyky olisi kovinkaan ratkaiseva. Kuten toisaalla kirjoitin, infektiot tuskin karsivat ihmiskuntaa kyvykkyyden perusteella.
        En usko sitäkään, että kaikki sairaudet lisääntyisivät. Useat vakavat sairaudet ovat vähentyneet ja vielä useammat ennen fataalit sairaudet kyetään helposti hoitamaan. Ei se välttämättä oleellisesti vaikuta perimäämme ainakaan muutamassa sukupolvessa.
        Ja kuten myös kirjoitin, meillä alkaa olla tekniset valmiudet poistaa haitalliset geenit perimästä.

        Sinun kanssasi lopetan keskustelun tähän. Kannattaisi ehkä opetella käyttäytymään niin, ettei primitiivireaktio puske jatkuvasti esiin.

        Geenistö muuttuu varsin hitaasti, niinkuin kaikki biologiaan tutustuneet tietävät. Näin geenistön kehitys ei ole ollut nopeaa, mutta ei ole myöskään rappeutuminen.

        Rappeutuminen tulee siis viemään useita sukupolvia, ennenkuin se näkyy selvästi väestössä, mutta jo nyt on havaittavissa eräitä seikkoja.

        Keskimääräinen älykkyys on jo ruvennut laskemaan.

        Geeniperäisen lapsettomuuden hoidot ovat jo kerinneet siihen vaiheeseen, että hoidetuilla on jo perittyä taipumusta lapsettomuuteen sen lisäksi, että populaatiossa ennestään on vakiomäärä geeniperäistä lapsettomuutta. Siten geeniperäisen lapsettomuuden hoito on jo kaksinkertaistunut, ja tulee kasvamaan potenssissa, niinkuin matematiikkaa ymmärtävät tajuavat.

        Jos lääketieteellinen hoito ja rokotukset loppuisivat yhtäkkiä, näkisimme, millainen katastrofi on jo valmiina, mutta useimmat eivät näe. Siihenhän rokotuksenvastaisuuskin perustuu: luullaan, että elämme normaalia elämää, johon olisimme päätyneet ilman rokotuksiakin. Emme elä normaalioloissa. Väki näkee kuitenkin muutaman sukupolven päästä, näkevät nekin, jotka eivät ymmärrä todennäköisyyslaskentaa ja geenikarsinnan merkitystä.

        Meillä ei ole vielä tietoa, tullaanko itulinjan geenimanipulaatiota sallimaan. Jos sallitaan, ongelma voi ratketa. Ei muuten ilman mittaamatonta kärsimystä, kun yhteisön ja yksityisten varat eivät enää riitä lisääntyviin hoitoihin.

        Suurin syy, että ihmiset ja päättävät poliitikot eivät ymmärrä, on hyvin yksinkertainen. Olemme jokseenkin savanni-ihmisen synnynnäisillä ominaisuuksilla varustettuja. Se ympäristö ei sopeuttanut kykyyn nähdä potenssilaskun kertautuvaa vaikutusta, eikä tilastotieteen vääjäämättömyyttä.

        Oikein hyvä esimerkki on AIDS-epidemia. Kun se alkoi ryöstäytyä valloilleen 80-luvun alussa, useimmat lääketieteenkin "asiantuntijat" luulivat, että kyseessä on pikku juttu, joista on selvitty ennenkin. Pieni potenssilasku olisi osoittanut, että nyt on edessä todellinen katastrofi. Niinkuin olikin.

        Maissa joissa ei havahduttu ajoissa, suuri osa väestöstä sai taudin. Muistan hyvin nuo ajat. Yritin matematiikan avulla selittää, mistä on kyse, mutta turhaan. Tieto taudin kauheudesta ei mene läpi, jos sitä matematiikalla todistaa. :)


      • rennosti.m kirjoitti:

        Geenistö muuttuu varsin hitaasti, niinkuin kaikki biologiaan tutustuneet tietävät. Näin geenistön kehitys ei ole ollut nopeaa, mutta ei ole myöskään rappeutuminen.

        Rappeutuminen tulee siis viemään useita sukupolvia, ennenkuin se näkyy selvästi väestössä, mutta jo nyt on havaittavissa eräitä seikkoja.

        Keskimääräinen älykkyys on jo ruvennut laskemaan.

        Geeniperäisen lapsettomuuden hoidot ovat jo kerinneet siihen vaiheeseen, että hoidetuilla on jo perittyä taipumusta lapsettomuuteen sen lisäksi, että populaatiossa ennestään on vakiomäärä geeniperäistä lapsettomuutta. Siten geeniperäisen lapsettomuuden hoito on jo kaksinkertaistunut, ja tulee kasvamaan potenssissa, niinkuin matematiikkaa ymmärtävät tajuavat.

        Jos lääketieteellinen hoito ja rokotukset loppuisivat yhtäkkiä, näkisimme, millainen katastrofi on jo valmiina, mutta useimmat eivät näe. Siihenhän rokotuksenvastaisuuskin perustuu: luullaan, että elämme normaalia elämää, johon olisimme päätyneet ilman rokotuksiakin. Emme elä normaalioloissa. Väki näkee kuitenkin muutaman sukupolven päästä, näkevät nekin, jotka eivät ymmärrä todennäköisyyslaskentaa ja geenikarsinnan merkitystä.

        Meillä ei ole vielä tietoa, tullaanko itulinjan geenimanipulaatiota sallimaan. Jos sallitaan, ongelma voi ratketa. Ei muuten ilman mittaamatonta kärsimystä, kun yhteisön ja yksityisten varat eivät enää riitä lisääntyviin hoitoihin.

        Suurin syy, että ihmiset ja päättävät poliitikot eivät ymmärrä, on hyvin yksinkertainen. Olemme jokseenkin savanni-ihmisen synnynnäisillä ominaisuuksilla varustettuja. Se ympäristö ei sopeuttanut kykyyn nähdä potenssilaskun kertautuvaa vaikutusta, eikä tilastotieteen vääjäämättömyyttä.

        Oikein hyvä esimerkki on AIDS-epidemia. Kun se alkoi ryöstäytyä valloilleen 80-luvun alussa, useimmat lääketieteenkin "asiantuntijat" luulivat, että kyseessä on pikku juttu, joista on selvitty ennenkin. Pieni potenssilasku olisi osoittanut, että nyt on edessä todellinen katastrofi. Niinkuin olikin.

        Maissa joissa ei havahduttu ajoissa, suuri osa väestöstä sai taudin. Muistan hyvin nuo ajat. Yritin matematiikan avulla selittää, mistä on kyse, mutta turhaan. Tieto taudin kauheudesta ei mene läpi, jos sitä matematiikalla todistaa. :)

        Anteeksi lapsus linguae: ...että hoidetuilla on jo perittyä taipumusta lapsettomuuteen..., p.o. ...että hoidettujen lapsilla on jo perittyä taipumusta lapsettomuuteen...


      • HiukeaaHuikeaa
        rennosti.m kirjoitti:

        Anteeksi lapsus linguae: ...että hoidetuilla on jo perittyä taipumusta lapsettomuuteen..., p.o. ...että hoidettujen lapsilla on jo perittyä taipumusta lapsettomuuteen...

        Eiköhän tuo ollut ymmärrettävissä ennen korjaustakin.

        Sinun ja Agnon juttuja on ihan kiva lukea, mutta tänä iltana täällä tuntuu räjähtäneen ihan kunnon kalabaliikki useassa aloituksena. Mandraken opetusaikuisen mopo keulii taas varsin näyttävästi muutaman asiallisuuteen pyrkivän kommentin jälkeen. Sen kaverin sivistyksen pintaa kun vähän raaputtaa, niin heidelbergensisin primitiiviraivo kiihtyy nollasta sataan nopeammin kuin Räikkösen Ferrari .
        Kaverilla on todella paha alemmuuskompleksi. Tainnut jäädä koulut käymättä ja sekös harmittaa. Mutta miksi kävisikään kouluja, jos mihin tahansa tieteenalaan kykenee ottamaan jyrkkää kantaa parin päivän googeloinnin jälkeen ja tyrmäämään alan huippuasiantuntijat. Fysiikan palstalla kaveri tarjoaa illan viihdykkeeksi seuraavaa Kari Enqvististä. (Agno vastasi siihenkin, mutta jo alkoi Agnonkin pinna palaa vastauksesta päätellen.)
        Kas tässä:
        "Materialistikirkon liturgiasaarnaajat kyllä pyrkivät sellaista kuvaa Penrosesta vanhuudenhöperönä levittämään. Miksi? Ilmeisesti Penrose loukkaa heidän uskonnollisia tunteitaan, ja he reagoivat asiattomalla ja paikkansapitämättömällä henkilöön käyvällä hyökkäyksellä. Esimerkkinä sellaisesta saarnaajasta käy materialistikirkon arkkihiippailija Kenkkvist (sori nyt vaan Kenkkvist, mutta saarnamiehet joutavat myös vastaamaan asiattomuuksistaan), joka levittää valheitaan ja panettelujaan hyväuskoisille hölmöille ympäri suomenmaan, ja hänen opetuslapsensa seuraavat perässä, kuten on havaittu."

        Enqvistin Kari sattuu olemaan kansainvälisesti tunnetuin fyysikkomme ja tämä pelle pilkkaa häntä kuin esimurrosikäinen kakara. Vetäköön vitun korvillensa ja paetkoon vuorille. Ikuinen halveksuntani seuraa häntä sinnekin.


      • HiukeaaHuikeaa kirjoitti:

        Eiköhän tuo ollut ymmärrettävissä ennen korjaustakin.

        Sinun ja Agnon juttuja on ihan kiva lukea, mutta tänä iltana täällä tuntuu räjähtäneen ihan kunnon kalabaliikki useassa aloituksena. Mandraken opetusaikuisen mopo keulii taas varsin näyttävästi muutaman asiallisuuteen pyrkivän kommentin jälkeen. Sen kaverin sivistyksen pintaa kun vähän raaputtaa, niin heidelbergensisin primitiiviraivo kiihtyy nollasta sataan nopeammin kuin Räikkösen Ferrari .
        Kaverilla on todella paha alemmuuskompleksi. Tainnut jäädä koulut käymättä ja sekös harmittaa. Mutta miksi kävisikään kouluja, jos mihin tahansa tieteenalaan kykenee ottamaan jyrkkää kantaa parin päivän googeloinnin jälkeen ja tyrmäämään alan huippuasiantuntijat. Fysiikan palstalla kaveri tarjoaa illan viihdykkeeksi seuraavaa Kari Enqvististä. (Agno vastasi siihenkin, mutta jo alkoi Agnonkin pinna palaa vastauksesta päätellen.)
        Kas tässä:
        "Materialistikirkon liturgiasaarnaajat kyllä pyrkivät sellaista kuvaa Penrosesta vanhuudenhöperönä levittämään. Miksi? Ilmeisesti Penrose loukkaa heidän uskonnollisia tunteitaan, ja he reagoivat asiattomalla ja paikkansapitämättömällä henkilöön käyvällä hyökkäyksellä. Esimerkkinä sellaisesta saarnaajasta käy materialistikirkon arkkihiippailija Kenkkvist (sori nyt vaan Kenkkvist, mutta saarnamiehet joutavat myös vastaamaan asiattomuuksistaan), joka levittää valheitaan ja panettelujaan hyväuskoisille hölmöille ympäri suomenmaan, ja hänen opetuslapsensa seuraavat perässä, kuten on havaittu."

        Enqvistin Kari sattuu olemaan kansainvälisesti tunnetuin fyysikkomme ja tämä pelle pilkkaa häntä kuin esimurrosikäinen kakara. Vetäköön vitun korvillensa ja paetkoon vuorille. Ikuinen halveksuntani seuraa häntä sinnekin.

        Kun tunnistan kyseisen kaverin, lopetan keskustelun. Olen aivan tarpeeksi usein todennut sen hedelmättömäksi. Tuo Enqvistiin kohdistunut purkaus oli hyvä esimerkki siitä, kuinka kaverin suhteellisuudentaju pettää välillä aivan totaalisesti.


      • HiukeaaHuikeaa
        rennosti.m kirjoitti:

        Geenistö muuttuu varsin hitaasti, niinkuin kaikki biologiaan tutustuneet tietävät. Näin geenistön kehitys ei ole ollut nopeaa, mutta ei ole myöskään rappeutuminen.

        Rappeutuminen tulee siis viemään useita sukupolvia, ennenkuin se näkyy selvästi väestössä, mutta jo nyt on havaittavissa eräitä seikkoja.

        Keskimääräinen älykkyys on jo ruvennut laskemaan.

        Geeniperäisen lapsettomuuden hoidot ovat jo kerinneet siihen vaiheeseen, että hoidetuilla on jo perittyä taipumusta lapsettomuuteen sen lisäksi, että populaatiossa ennestään on vakiomäärä geeniperäistä lapsettomuutta. Siten geeniperäisen lapsettomuuden hoito on jo kaksinkertaistunut, ja tulee kasvamaan potenssissa, niinkuin matematiikkaa ymmärtävät tajuavat.

        Jos lääketieteellinen hoito ja rokotukset loppuisivat yhtäkkiä, näkisimme, millainen katastrofi on jo valmiina, mutta useimmat eivät näe. Siihenhän rokotuksenvastaisuuskin perustuu: luullaan, että elämme normaalia elämää, johon olisimme päätyneet ilman rokotuksiakin. Emme elä normaalioloissa. Väki näkee kuitenkin muutaman sukupolven päästä, näkevät nekin, jotka eivät ymmärrä todennäköisyyslaskentaa ja geenikarsinnan merkitystä.

        Meillä ei ole vielä tietoa, tullaanko itulinjan geenimanipulaatiota sallimaan. Jos sallitaan, ongelma voi ratketa. Ei muuten ilman mittaamatonta kärsimystä, kun yhteisön ja yksityisten varat eivät enää riitä lisääntyviin hoitoihin.

        Suurin syy, että ihmiset ja päättävät poliitikot eivät ymmärrä, on hyvin yksinkertainen. Olemme jokseenkin savanni-ihmisen synnynnäisillä ominaisuuksilla varustettuja. Se ympäristö ei sopeuttanut kykyyn nähdä potenssilaskun kertautuvaa vaikutusta, eikä tilastotieteen vääjäämättömyyttä.

        Oikein hyvä esimerkki on AIDS-epidemia. Kun se alkoi ryöstäytyä valloilleen 80-luvun alussa, useimmat lääketieteenkin "asiantuntijat" luulivat, että kyseessä on pikku juttu, joista on selvitty ennenkin. Pieni potenssilasku olisi osoittanut, että nyt on edessä todellinen katastrofi. Niinkuin olikin.

        Maissa joissa ei havahduttu ajoissa, suuri osa väestöstä sai taudin. Muistan hyvin nuo ajat. Yritin matematiikan avulla selittää, mistä on kyse, mutta turhaan. Tieto taudin kauheudesta ei mene läpi, jos sitä matematiikalla todistaa. :)

        "Rappeutuminen tulee siis viemään useita sukupolvia, ennenkuin se näkyy selvästi väestössä"

        Sinun ja Agnon suvuissa se rappeutuminen on ilmeisesti sitten alkanut jo ennen Homo Sapiens vaihetta, kun se nyt jo näkyy noin selvästi!

        "Olemme jokseenkin savanni-ihmisen synnynnäisillä ominaisuuksilla varustettuja."

        Eipäs nyt yleistetä. Jaa niin, tarkoititkin itseäsi ja Agnoa. Sekin kyllä loukkaa savanni-ihmisiä, jotka eivät pysty enää edes puolustautumaan tuollaisia ruokottomia rinnastuksia vastaan.

        "Se ympäristö ei sopeuttanut kykyyn nähdä potenssilaskun kertautuvaa vaikutusta"

        Nykyisin on lääkkeitä potenssinlaskun ehkäisyyn. Mutta sinun ja Agnon tapauksessa olisi kyllä tulevien sukupolvien etu käyttää ehkäisyä mieluummin!


      • hyvää-hupia
        HiukeaaHuikeaa kirjoitti:

        Eiköhän tuo ollut ymmärrettävissä ennen korjaustakin.

        Sinun ja Agnon juttuja on ihan kiva lukea, mutta tänä iltana täällä tuntuu räjähtäneen ihan kunnon kalabaliikki useassa aloituksena. Mandraken opetusaikuisen mopo keulii taas varsin näyttävästi muutaman asiallisuuteen pyrkivän kommentin jälkeen. Sen kaverin sivistyksen pintaa kun vähän raaputtaa, niin heidelbergensisin primitiiviraivo kiihtyy nollasta sataan nopeammin kuin Räikkösen Ferrari .
        Kaverilla on todella paha alemmuuskompleksi. Tainnut jäädä koulut käymättä ja sekös harmittaa. Mutta miksi kävisikään kouluja, jos mihin tahansa tieteenalaan kykenee ottamaan jyrkkää kantaa parin päivän googeloinnin jälkeen ja tyrmäämään alan huippuasiantuntijat. Fysiikan palstalla kaveri tarjoaa illan viihdykkeeksi seuraavaa Kari Enqvististä. (Agno vastasi siihenkin, mutta jo alkoi Agnonkin pinna palaa vastauksesta päätellen.)
        Kas tässä:
        "Materialistikirkon liturgiasaarnaajat kyllä pyrkivät sellaista kuvaa Penrosesta vanhuudenhöperönä levittämään. Miksi? Ilmeisesti Penrose loukkaa heidän uskonnollisia tunteitaan, ja he reagoivat asiattomalla ja paikkansapitämättömällä henkilöön käyvällä hyökkäyksellä. Esimerkkinä sellaisesta saarnaajasta käy materialistikirkon arkkihiippailija Kenkkvist (sori nyt vaan Kenkkvist, mutta saarnamiehet joutavat myös vastaamaan asiattomuuksistaan), joka levittää valheitaan ja panettelujaan hyväuskoisille hölmöille ympäri suomenmaan, ja hänen opetuslapsensa seuraavat perässä, kuten on havaittu."

        Enqvistin Kari sattuu olemaan kansainvälisesti tunnetuin fyysikkomme ja tämä pelle pilkkaa häntä kuin esimurrosikäinen kakara. Vetäköön vitun korvillensa ja paetkoon vuorille. Ikuinen halveksuntani seuraa häntä sinnekin.

        " jo alkoi Agnonkin pinna palaa vastauksesta päätellen"

        Onneksi Agnolla kuitenkin on hyväkuntoiset otsasuonet, muuten kaikki hauskuus jäisi paljon vähemmälle. Minä en oikein nimittäin nauti näistä Teri Niitti-tragedioista.


      • ItkuPotkuDefenssi
        HiukeaaHuikeaa kirjoitti:

        "Rappeutuminen tulee siis viemään useita sukupolvia, ennenkuin se näkyy selvästi väestössä"

        Sinun ja Agnon suvuissa se rappeutuminen on ilmeisesti sitten alkanut jo ennen Homo Sapiens vaihetta, kun se nyt jo näkyy noin selvästi!

        "Olemme jokseenkin savanni-ihmisen synnynnäisillä ominaisuuksilla varustettuja."

        Eipäs nyt yleistetä. Jaa niin, tarkoititkin itseäsi ja Agnoa. Sekin kyllä loukkaa savanni-ihmisiä, jotka eivät pysty enää edes puolustautumaan tuollaisia ruokottomia rinnastuksia vastaan.

        "Se ympäristö ei sopeuttanut kykyyn nähdä potenssilaskun kertautuvaa vaikutusta"

        Nykyisin on lääkkeitä potenssinlaskun ehkäisyyn. Mutta sinun ja Agnon tapauksessa olisi kyllä tulevien sukupolvien etu käyttää ehkäisyä mieluummin!

        Kun argumentoinnissa putoaa kauas toisten taakse, ei jää muuta keinoa kuin alakoulupoikien vessahuumori.
        Rennosti.m ja Agnoskepo ovat tällä hetkellä selvästi palstan parhaat kirjoittajat ja sinuako se närästää.


      • YritäNytToipua
        ItkuPotkuDefenssi kirjoitti:

        Kun argumentoinnissa putoaa kauas toisten taakse, ei jää muuta keinoa kuin alakoulupoikien vessahuumori.
        Rennosti.m ja Agnoskepo ovat tällä hetkellä selvästi palstan parhaat kirjoittajat ja sinuako se närästää.

        Sinua taitaa ihan tosissaan vituttaa kun et pysty luovuttamaan täydellisen munaammisesi jälkeenkään :DDD

        Ymmärrän sen kyllä, sinullahan ei ole muuta elämää. Sinä olet aina täällä, kun täällä poikkeaa :DD


      • RimaPysyyPaikoillaanJos
        YritäNytToipua kirjoitti:

        Sinua taitaa ihan tosissaan vituttaa kun et pysty luovuttamaan täydellisen munaammisesi jälkeenkään :DDD

        Ymmärrän sen kyllä, sinullahan ei ole muuta elämää. Sinä olet aina täällä, kun täällä poikkeaa :DD

        "Ymmärrän sen kyllä, sinullahan ei ole muuta elämää..."
        ...Kirjoittaa hemppa, joka notkuu yön pimeimpinä hetkinä netissä kirjoittamassa lukuisia asiasisällöltään nollan arvoisia kommentteja. On siinä meillä elämäntapaopettaja.

        "Sinä olet aina täällä, kun täällä poikkeaa :DD "
        En ole. Nytkin tulin vasta hyvin nukutun yön jälkeen katsomaan, mitä sontaa lahkolaiset ovat tällä kertaa palstalle suoltaneet. Nyt ei ollut näköjään kuin yksi hourupää, mutta sitäkin aktiivisempi ja typerämpi. Täytit paikkasi päivystävänä kreationistina oikein hyvin. Kommenttien taso ei vahingossakaan päässyt nousemaan.


    • SelvääPässinlihaa

      Tuokin tutkimus on julkaistu jo vuonna 2000, eikä se evoluutiotutkijoiden mukaan ole horjuttanut evoluutioteoriaa. Ihmetteletkö miksi?
      Asia kun sattuu olemaan juuri kuten "rennosti.m" edellä kirjoitti. Kehittynyt lääketiede mahdollistaa myös sellaisten geenien pysymisen populaatiossa, jotka luonnontilassa olevasta populaatiosta karsiutuisivat. Tämä on kaikille evoluutiobiologeille selvää pässinlihaa.

      • evluutio.sucks

        MIelenkiintoista. Geenin karsiutuminen mitä todennäköisimmin tarkoittaa lajiutumista. Alleelin karsiutuminenkin voi tarkoittaa sitä, mutta ei välttämättä.

        Sinusta siis lääketiede muodostaa ongelman siinä, että se estää ihmistä lajiutumasta? Kuinka helppo Downin syndroomasta kärsivän on saada lapsia?


      • evluutio.sucks kirjoitti:

        MIelenkiintoista. Geenin karsiutuminen mitä todennäköisimmin tarkoittaa lajiutumista. Alleelin karsiutuminenkin voi tarkoittaa sitä, mutta ei välttämättä.

        Sinusta siis lääketiede muodostaa ongelman siinä, että se estää ihmistä lajiutumasta? Kuinka helppo Downin syndroomasta kärsivän on saada lapsia?

        <<Geenin karsiutuminen mitä todennäköisimmin tarkoittaa lajiutumista.<<

        Ei tarkoita, vaan joka sukupolvessa tapahtuvaa geenien valikoitumista.


      • rennosti.m kirjoitti:

        <<Geenin karsiutuminen mitä todennäköisimmin tarkoittaa lajiutumista.<<

        Ei tarkoita, vaan joka sukupolvessa tapahtuvaa geenien valikoitumista.

        Ihmislaji tuskin voisi lajiutua ainakaan eri lajeksi, on lääketiedettä tai ei. On vaikea kuvitella nykyisellä ihmispopulaatiolla sellaista isolaatiomekanismia, joka estäisi geenien sekoittumisen. En tiedä tarkoitettiinko edes sitä.
        Toki ihmislaji saattaisi aivan luonnonmenetelmällä olla puolen miljoonan vuoden kuluttua sekä feno- että genotyypiltään hyvinkin erilainen; jopa niin paljon, että se voitaisiin luokitella uudeksi lajksi.
        Itse uskon kuitenkin, että jos sellainen lajiutuminen tapahtuu, niin silloin lajiutumisen taustalla on todellakin älykäs suunnittelija. H. sapiens.


      • mikro.vai.makro

        Geenin karsiutuminen pois perimästä tekee vaikeammaksi saada jälkeläisiä, eli alkaa muodostaa lajirajaa.

        Alleelin karsiutuminenkin voi vaikuttaa noin, mutta ei välttämättä.

        Mikä tässä on epäselvää?


      • agnoskepo kirjoitti:

        Ihmislaji tuskin voisi lajiutua ainakaan eri lajeksi, on lääketiedettä tai ei. On vaikea kuvitella nykyisellä ihmispopulaatiolla sellaista isolaatiomekanismia, joka estäisi geenien sekoittumisen. En tiedä tarkoitettiinko edes sitä.
        Toki ihmislaji saattaisi aivan luonnonmenetelmällä olla puolen miljoonan vuoden kuluttua sekä feno- että genotyypiltään hyvinkin erilainen; jopa niin paljon, että se voitaisiin luokitella uudeksi lajksi.
        Itse uskon kuitenkin, että jos sellainen lajiutuminen tapahtuu, niin silloin lajiutumisen taustalla on todellakin älykäs suunnittelija. H. sapiens.

        "Ihmislaji tuskin voisi lajiutua ainakaan eri lajeksi, on lääketiedettä tai ei. On vaikea kuvitella nykyisellä ihmispopulaatiolla sellaista isolaatiomekanismia, joka estäisi geenien sekoittumisen. En tiedä tarkoitettiinko edes sitä."

        Ehkä jokin teokraattinen yhteiskunta, joka tietoisesti sulkee itsensä kaiken muun ihmiskunnan ulkopuolelle... jonkinlainen äärimmilleen viety Pohjois-Korea.

        Paitsi ettei sellainen yhteiskunta pysy koossa riittävän pitkään.


    • aamau

      Jos luovumme evoluutioteoriasta minkä otamme sitten käyttöön? Odotan vastauksesi olevan jotain järkevämpää kuin raamatun.

      • Kysymys on asetettu väärin. Ei siihen voi vastata tiedeperäisesti. Jos joku selitys selvittää ilmiön, ei ole toiseksi parasta selitystä.


    • kehittyneempi

      "tiedemiehiä" löytyy joka lähtöön, kuten uskovaisten herkkiä runopoikia.

    • Eikstääoishyvä

      Kun kerran kaikki riitelytn osapuolet vetoavat aina toinen toistaan oppineempiin ja sen oppineimman mukaan sitten määrittelemme oman maailmankuvamme niin olisikohan aika kehitellä tietokoneohjema jolla voitaisiin rankata oppineet paremmussjärjestykseen ja muuttaisimme näkemyksemme aina kiltisti sen mukaiseksi mikä oppinut kulloinkinsitä ykkössijaa pitää?
      Silloin säästyisimme turhalta kinastelulta ja nämä joutvat palstat voisi lopettaa ajanhaaskauksen nimissä.
      ---EIhän se oikeastaan meidän elämäämme mitään vaikuta että ptiäsisikä tänään uskoa että homous on luonnollista ja huomennna ei. Eikö se ole homojen oma murhe!

      • tämähän.on.näin

        Mitä helvettiä ne homot nyt taas tähänkin liittyy?

        Homoihin, niin kuin kaikkeen muuhunkin, pätee se sääntö, että yleinen mielipide ja ennen kaikkea valistus on tyhmää paskanjauhantaa, josta terve ihminen ei välitä hevon hittua. Sitä jos seuraa, niin milloin pitää olla rakentamassa kommunismia, milloin hävittämässä sitä. Toisinaan pitää syödä voita kilotolkulla ja juoda kermaa, että säilyisi terveenä, toisinaan niitä pitää karttaa kuin ruttoa.

        Jehovan todistajista ei ole mitään ongelmaa, mutta kansanvalistajia ei JAKSA KUKAAN. Aina kun sellainen ilmestyy televisoon, vaihdan kanavaa jonnekin viihteen puolelle. Yleensä niiltä saa olla rauhassa, kun välttää roskamediaa, eli Hesaria ja Yleä.


      • DementikonHorinaa
        tämähän.on.näin kirjoitti:

        Mitä helvettiä ne homot nyt taas tähänkin liittyy?

        Homoihin, niin kuin kaikkeen muuhunkin, pätee se sääntö, että yleinen mielipide ja ennen kaikkea valistus on tyhmää paskanjauhantaa, josta terve ihminen ei välitä hevon hittua. Sitä jos seuraa, niin milloin pitää olla rakentamassa kommunismia, milloin hävittämässä sitä. Toisinaan pitää syödä voita kilotolkulla ja juoda kermaa, että säilyisi terveenä, toisinaan niitä pitää karttaa kuin ruttoa.

        Jehovan todistajista ei ole mitään ongelmaa, mutta kansanvalistajia ei JAKSA KUKAAN. Aina kun sellainen ilmestyy televisoon, vaihdan kanavaa jonnekin viihteen puolelle. Yleensä niiltä saa olla rauhassa, kun välttää roskamediaa, eli Hesaria ja Yleä.

        Siten, että edellisen tekstin kirjoittaja on kaappihomo, mikä tuottaa Jehovantodistajalle hirvittävästiu henkisiä ongelmia. Hänen koko ajatusmaailmansa tuntuu pyörivän homoseksin ympärillä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      697
      5899
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      514
      3690
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      184
      3512
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      172
      2714
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      10
      2479
    6. 276
      2116
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      24
      1563
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      107
      1462
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      100
      1409
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1200
    Aihe